08/09/04 12:46:46 +8uweblB
>>501
お前のレスで分かることは、やたら決めつけをすること
心理学者気取りですか？
わざわざ突っ込みどころを用意してくれるなんてうれしいね
俺の戯言なんかに構うなよ
504:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 13:12:26 jZeNrdTA
>>503
分かりやすいレスありがとなｗｗ
どこまで単純なんだよｗ
505:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 13:25:54 +8uweblB
なんだ、構ってちゃんか
いつまでも付き合ってやるぞ
wこそ典型的キレ方なんだよ
これは間違いない
506:名無しコーチ
08/09/04 13:32:20 cDh4raKD
柳さんテニス上手すぎ
507:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 13:36:44 1FC67IaA
今、ナダルvsフィッシュ戦みてるが・・・
フィッシュが決めたら大はしゃぎ。「いやーほら、早い攻めですねー」
「はい、もう攻めが早いんです」連呼。ミスしても「いやーおしいぃ！」と擁護。
ナダルが決めてもほとんどスルー。
誰かなんとかしてやってくれｗ
508:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 13:48:38 EYwnEq5W
このジジィうざすぎる
いい加減副音声入れろよな
509:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 13:54:04 DML3H18x
「いやーほら、早い攻めですねー」
「はい、もう攻めが早いんです」
「いやーおしいぃ！」
見てりゃ誰でも感じる事なんだよね。
その裏にある事象を語ってよ。
510:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 14:20:57 AmbnYlUf
柳爺さんうるさいから消音にしてます。
それだけ嫌なんよ。副音声欲しいわ。
大御所と思われていて誰も文句言えないんやろね。
511:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 14:43:05 Kxrl58+D
>>502
岩佐自身がブログで「天皇みたいな振る舞い」をしたため辞めさせられたと書いていたよ。
本人はそのことは否定していたけれど。
今は柳が天皇のような気がしてならない。一時期、鍋島アナにひどい態度を取っていたし。
鍋島アナの方がよっぽど現在のプロテニスプレイヤーをよく見て勉強しているのにね。
512:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 15:26:43 1FC67IaA
>>509 まったくその通りで、それらの言葉はどちらかというと視聴者が判断・感じる事
であって、応援してる選手が決めれば「やった！」と思うし、ミスすれば「おしい」となり、
視聴者が感情・見方を選択をする（ごく当たり前だけどｗ）
しかし、この爺さんは視聴者にその選択の余地を与えないんだよな。
だから例え良い事を他の場面で言っても、全体的なイメージとしては押し付けに感じる。
実況でオリンピックでメダル争いに加わりそうな日本選手を応援してる解説者は、
まあ許せるとして、一般的なスポーツ中継では中立・冷静であることが大原則だと思う。
>>511 ほんとそうだよね。試合後の討論コーナーみたいなので鍋島アナの
発言を全否定。データーでは柳を凌駕できるものがある。だから柳に嫌われたんだろうね。
513:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 16:10:41 Kxrl58+D
>>512
鍋島アナはGAORAの方が遥かに居心地がいいだろうね。
放送中によく出場選手のエピソードを紹介して、辻野隆三に
「鍋島さんは何でも知ってますねー」って時々感心されているから。
514:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 17:34:47 29zohY7+
松岡、伊達、TBSのアナウンサーより面白い！
515:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 19:50:15 DML3H18x
アナならGAORA連中がレベルダントツだろ。
勉強もしてるようだし、実際に相当いろいろプレーしていそうだ。
話しの振りも上手いし、軽く笑いのある会話も入る。
プロ意識（にしこりの試合で誰かがしきりに言っていた）あるよ。
516:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 21:00:51 Z7Gq3eeo
確かに柳は、アナとか司会者から何か振られると、
アナや司会者の言った事とか考えを全否定することがしょっちゅうだよな。
アレがかっこいいとでも思っているのだろうか？
517:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/04 22:25:09 KmpzmhFo
いわささんがいた時代から見てるけど、最近はひどいと思うわ
皆と同じよう特にナダルに関して感じる。大会は誰が勝つか、ではなく誰だったらナダルを止めてくれるか、みたいな考えばかり言ってないか？
フィッシュがブレイクした時もツォンガみたいな取り方ですよぉ～。とかかなり嬉しそうにまたツォンガの名前出してたな。
518:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:02:15 fGhGOjJV
柳嫌いな人って岩佐柳時代からみてたのかな？
あのころから見てた人は文句ないんじゃないかな？
519:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:10:51 Q5mfjd+f
>>485
＞もしこの内の20人でも苦情のメールを送ってればなにか変わってるよ
20件くらいは余裕で行ってるだろうｗ しかも、20件の苦情で柳さんが辞めさせられるとでも？
おそらく100件、200件行っても変わらないよ。切れない事情があるんですよ。メーカーがらみ、連盟がらみ
裏でいろいろと。最近声のトーン落としているから、局側からお願いくらいは行ってると思うよ。
でも興奮すると抑えがきかない。 それにWOWOWは、いまテニス放送市場（グランドスラム）では、ほぼ独占状態
だからね。多少の苦情なんか気にしない。色々なコネクションを持つ柳氏に媚を売っていたほうが
おいしいのは明らかだろう？
ここ数年で解説者が新規加入し増えていて、爺の出番は減っている。これは単に放送時間の拡大
による解説者の負担を軽減するという意味だけでなく、視聴者からのニーズも大きい要因だろう。
俺は数多くのテニス好きと接する機会があるが、まわりにいる人で競技を見る人の3人に1人くらいは、
柳氏の解説に違和感を感じている。
柳氏肯定派？は、女性や年配者が多い。「味がある」一番典型的な意見は「そこまで
真剣に見てないし解説なんてあんまり聞いてない」
＞初めて聞いたし、以前に｢数人で回してるだけ｣なんてレス見たことない
＞2ちゃん研究家の方ですか？
っていうか、肯定派の意見の人のほうが少数派・数人で回してるのでは？ｗ（冗談だけど）
>>498
＞結局人間としての度量の大きさの違いだろ
その度量の大きい人が、ただのテニス解説者の文句が書かれているだけで、いちいち楯突いて
いるのですか？ｗ 私たちは別に柳さんファンを叩いているわけじゃない。
520:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:16:25 E+oyAv9O
あれはあれでいいじゃない。言っていることもある程度的を得てるし、
他の人の実況なのか解説なのか分からないような解説者よりましだよ。
521:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:19:43 iv6mbx84
あの人は流れの中でテニスしますから
522:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:32:08 Q5mfjd+f
>>520 これだから肯定派さんの感覚はわからないなｗ
肯定派を叩くわけじゃないと書きながら、あえて反論するけど、
柳こそ実況よりも先にしゃべりまくる解説者の筆頭じゃないかな。
＞言っていることもある程度的を得てるし、
そういう事じゃないんだよねｗ じゃあテニスの大会会場で観戦中に、あなたの席のとなりで
プレー中にブツブツ試合の薀蓄を同行者に垂れてる奴がいるとする。その人はかなり博識で有名人
ためになる事ばかり言ってる。それはOKなのか？ｗ もう一つ例をあげるなら、試合中にしゃべってる人が
きれいな女の子だったら、あんまり不快感感じないか？ｗ でも客観的に見て、観戦に没頭
したい人にとっては邪魔な存在なのはわかるわな？
523:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:32:53 zrUd9NYQ
自分は２００３全豪からワウ見てるけど、
岩佐さんがいなくなってから、あの抽象的な発言はちょっと浮いてるかな？と思うことがあるな。
この人データで語らないから理解できない、言葉が見つからない選手には皮肉っぽいこと言うんだよねぇｗ
それが岩佐さんがいなくなった後、フェデラー、ナダル、ジョコビッチの時代になった頃から余計目立つようになったｗ
今更柳の眼が変わるとは自分には思えないし、
最近は「あぁ、爺さん若手の研究が劣って好き勝手言ってんなｗ」くらいで自分は見てるよ。
でもチャレンジャー側の選手や玄人選手の目線で試合を語ったり
癖を読んだりするのは柳ならでは特徴だと思うし、岩佐さんくらいの器があるアナなら
何とか歩調が合うんじゃないかなと思う。
>>491 >>495-496同意。
柳・岩佐ペアは友人間でも黄金ペアだと語られてるｗ
あ、長文スマン。
524:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 00:55:29 E+oyAv9O
>>522の言わんとしている事はわかる、というかもっともだよ。
ただ、俺の言わんとしている事は523が書いてた。
まあ、そんなもんかなーと流している今日この頃。
あれはあれで面白いけど、確かに試合に集中したいときにはきついかもね。
525:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 01:02:56 7/e5YaCS
この腐った爺の質がワオの質。潰れてくれ、この会社。
526:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 01:38:14 LNBeHm3c
まぁまぁ。
気にすることはないよ
肯定的意見は4、5人で回してるだけだから
多少は肯定派も言いたいこともあるだろうが、
ここまで色々理由くっつけてまで否定派を嫌うやつなんて根性ねじ曲がった少数派
毎回怒りながら、ここを見てるとか可哀想
少数派のつらいところだ
527:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 09:20:12 mdhbVRtV
また爺さん解説か。いいカードばかり。凹むわ。
ほんまに空気嫁よな
528:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 09:52:44 Q5mfjd+f
>>527 解説者が増えて爺の出番は減ったかとおもいきや
好カードがほとんど柳の解説なので逆に浮き立ってるなｗ
529:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 11:13:32 T46N0jnb
この人の解説、｢なんかうざいなぁ…｣と、思って初めてここに来たが
やっぱり、うざがられてたんだｗｗ
530:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 17:16:30 lqQDIG/s
俺はこの人好きだから、WOWOWに応援擁護メール何通も送っておいたよ。
531:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 17:25:49 8XNrpIRw
単に「世代間の考え方の違い」って理由がはっきりしてるのに、
これだからゆとり、携帯、パソコン世代は「我慢が聞かない、キレ易い」とか言われるんだよｗ
確かに柳の解説はクドいけど、でも日本テニス界の生き字引でもあるのはまぎれも無い事実なんだからさ～。
数年前みたいに「男子の解説は殆ど柳」って時代じゃないんだから、
こういうおっさんが1人位解説者に残っていても別にいいだろ？
「昔、ナダルを叩いていたからこいつ大嫌い、解説者から外せ！」
なんて、その辺のモンスターペアレントとか病院クレーマー連中のやっている事と大して変わらないって気づけよｗ
この程度の事に耐えられなかったら将来会社に入社しても絶対出世しないし、すぐ辞職ハメになるぜ？
532:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 17:31:33 pQWoBGIt
解説じゃなくて感想になってるから叩かれてる
533:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 17:34:52 yYJjnmne
今日のロデ・ジョコの解説？はけっこう面白かった
534:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 19:39:07 W+wguZtM
>>531
まー落ち着け。
そして、おまいが言ってることこそ、まさにコレだって気づけ。↓
> 「我慢が聞かない、キレ易い」
> その辺のモンスターペアレントとか病院クレーマー連中のやっている事と大して変わらないって気づけよｗ
535:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 21:36:06 KJ0IOurC
今日のロディック戦もひどかった！
完全にジョコよりだった。
せっかくの好カードなのに､試合を楽しめない。
大体､解説でこんなに人を不愉快にさせるなんて常識はずれだよ。
久保田も選手を馬鹿にしたような笑いや発言が多い。
536:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 21:55:44 7J6mb3Os
いつ死ぬの？
537:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 22:27:55 FDv/pk5g
>>532
単なる感想だけでもヒイキ丸出しでも
馬鹿な爺さんだなと笑って許せないことはないんだが
ちょっと図に乗ると延々とおしゃべりを続けて
選手がプレー中にも関わらず平気で話し続けたり奇声を上げることが許しがたい。
そのくせアメリカの観客のマナーについて偉そうに批判してやがった。
奇声を上げて退場させられた客のこととか槍玉に上げてね。
こうなると、もう自分のやってることが全然見えてないボケ老人だよ。
この老人こそ解説席から退場させなきゃいけない。
538:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 22:44:22 n/eLNd17
あ、これはもうダメですね
こうゆうのホントにうまいんですよ、ほら
うわ～、すごい
入りましたかぁ？入ってますよ！
私前から言ってたでしょう？
539:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/05 23:47:37 4v+4JHq7
>>535
そうか？
ロディック寄りだったぞ
ロディックのショットに「惜しい…」とか連発してた
540:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 00:07:04 7Vzm9eQl
ショットの音だけがする息をひそめるような緊迫したラリーが続く中でも
この人だけベラベラ喋ってんだよなぁ。
「あっ！あ！」とか一般人観客みたいな声出してる時もあるし。
541:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 02:17:13 08QYmJZ7
ｲｲﾈｲｲﾈｰ
良い感じにみんなを苛立たせてるねー
とは言うものの、柳さん確かに昔と違う感じになっちゃったね
解説者じゃなくて、一人のテニス好き爺さんみたいなスタンスだｗ
嫌いじゃないからｲｲﾖｲｲﾖｰ
542:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 02:21:45 Wo+ZrEFo
良くねえw
まあ、個人的にはBGMとして聞き流せるぐらいに慣れたが（他スポーツでもいるからねえ）、
そんなスキル身につけても、ちっとも嬉しくない。
543:531
08/09/06 07:44:32 s09WGa8g
さっき解説してたディメvsヤンコ戦での
柳の肩入れ選手の変節振りにはさすがの俺でもワロタｗ
544:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 07:55:42 6F08DhKu
>>531
＞単に「世代間の考え方の違い」って理由がはっきりしてるのに、
その根拠は？
＞でも日本テニス界の生き字引でもあるのはまぎれも無い事実なんだからさ～。
生き字引とまで称せられる大御所が、あれですか？生き字引だからこそきちんとした解説を
しないとだめじゃないの？
しかも、ジョコビッチがロブレド戦でメディカルタイムアウトをとったことが
演技ではないかと疑惑をもたれた事について、ゲーム中に「演技なんかしてもいいんですよ」
と言ってた。テニス界の生き字引がこういうスタンスですか？数年前にナダルのベンチでの
時間のかけ方について批判しまくってたくせにｗ
＞「昔、ナダルを叩いていたからこいつ大嫌い、解説者から外せ！」
全然わかってないなｗ>>534の言うとおり、>>531のほうが、理由もなにもわからず
ここでクレームつけてるｗ
>>531の文章って度々擁護意見で出てくる人物そっくりだな。
545:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 08:18:19 nQv0IbEi
ほんと、おまえら器ってもんが小さいな。クレーム大好き揚げ足取るの大好きな
馬鹿共だなww お前らみたいなクレーマーに負けず、柳さんには頑張って欲しい。
546:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 08:22:19 0be9XdFl
まあテニスに限らず、今スポーツ実況で聞いてなるほどとか
笑わせてくれるとかの名解説者はいなくなったね、日本は。
これもある意味スポーツ文化の脆弱さ？それだけでメシ食えれば
プロ精神と適度な競争も生まれるんだろうけど、スポーツチャンネルの
サッカー担当者なんかはもうそうなりつつあるよね。そうならなければ
いい人材がやりたいとは思わないだろう。
テニスはやって分かっている人にはあんまりうるさくないおしゃべりで足りるし、
知らない人には、ハードさも含めて試合中に選手紹介からルール・歴史まで
短い時間で説明しなきゃならないし大変ってのはあるけどね。
547:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 12:07:31 ruHG6xA7
>>531じゃないけど横槍。
>>544
＞単に「世代間の考え方の違い」って理由がはっきりしてるのに、
＞その根拠は？
>>491 >>495-496 >>523のことを言ってるんしょう。
＞しかも、ジョコビッチがロブレド戦でメディカルタイムアウトをとったことが
演技ではないかと疑惑をもたれた事について、ゲーム中に「演技なんかしてもいいんですよ」
と言ってた。
メディカルタイムアウトは選手の権限であり、演技であろうとその権限を利用することはルール違反ではない。
＞数年前にナダルのベンチでの時間のかけ方について批判しまくってたくせにｗ
９０秒というルールがあるのにそれが守れないのは以ての外。間違ったことは言ってはいない。
548:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 12:07:55 UhnYVzr8
日本テニス界の生き字引かなんだか知らないが
選手の好き嫌いが酷くて、露骨な発言が視聴者に伝わってる時点で
そもそも解説者としては失格
ただの 応 援 者
549:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 13:32:13 hhrkfk11
>>544
擁護意見というより柳に否定的なこと言う人たちに対して誹謗中傷くりかえしてる粘着君っぽいな。
自演もやってるっぽいし。
550:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 14:26:40 s09WGa8g
例えばさ･･･
松岡修造のテニス解説聞いた事ある人は多いと思う。（東レとか）
正直言って、日本でテニスのTV中継よく見てる人にとっては
松岡の解説って凄くウザイ、表現がオーバー過ぎと感じる人が殆どだろ？
でも彼はあえてそうやっている。
何故か？ 松岡は日本でのテニス人気が低い事を嘆いていて、
だからこそテニスにあんまり興味のない、あるいはたまたまTVにチャンネル合わせたらテニスの試合やっていた、
という人にとってどうすればテニスの興味を持ってもらえるか？ という視点で解説をしているからだ。
これは本人がテニス雑誌の連載で何度も公言している事からも事実だろう。
だから俺も松岡の解説がウザイ、と心の中では思いながらも
松岡は日本テニス界の大一人者だから、なんとかテニス人気復活の為に頑張って欲しい、と尊敬している。
今の松岡の立場と柳の立場とを同列で語るのは難しいが、
結局の所、全ての視聴者を満足させられる解説者なんてテニスに限らず
どんなスポーツでも殆ど有り得ない、というのが事実なんだよ。
例えばプロ野球なら、俺は江川とか川藤（阪神）の解説って大っ嫌い。
見ているだけでチャンネル変えちゃう位嫌い。
でも実際にはこの２人の解説が好き、という人も多いし、
現にそうでなかったら引退後ずっと解説の仕事なんて任せられてないだろ？
551:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 14:47:34 yn5ewpB0
＞550うざったいについてはそうかもしれないが、
贔屓丸出し意見発言については？
552:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 14:57:20 XOhFLS69
まあ本人がフェデラーの大ファンと公言してるんだから、公平な解説を望むのは無理と言うもの。
フェデファンのオッサンの応援がテニス中継中に聞こえるくらいの感覚で見ればよい。
553:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 15:00:18 0be9XdFl
>>544
意見は意見として良くかわるんだけど、
US OPENとかで数十年ぶりに日本人が出て来て
この試合は無二の一試合なりという試合で
チャンネル変える訳にいかないし・・・
プロ野球なら巨人戦・阪神戦いっぱいあるし・・・
やはり解説はムリ（批判なり自分の判断）で
辞める人もいるでしょう。
私は個人的には解説は有効的だがオムニコートをぼろくそに
けなすデートさんは好きでした。大丈夫なのかな？
まーキャリアでおＫ－か・・・
554:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 15:17:15 08QYmJZ7
>>550
そもそもこのスレ出来たのなんて最近だし、ほんとにダメ解説ならずーーーっと前からあるはずだよな。
555:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 17:56:12 XOhFLS69
>>554
フェデがカニャス戦での連敗以来負け始め、ライバルとの関係が接近または逆転してきた最近だからこそ「フェデ絶賛」のみの解説が受け入れられなくなってきたということ。
フェデのライバルにケチをつけても、バランス感覚が無いと受け取られる。
556:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 22:45:41 6F08DhKu
>>544 岩佐が辞めてから止める奴がいなくなった事や、ここ数年で特にひどくなって来たという話は、何度も既出だが・・
>>547 放送も見ずに、しかも俺の書き込みをきちんと理解せずに思いつきで反論するのはやめれｗ
＞メディカルタイムアウトは選手の権限であり、演技であろうとその権限を利用することはルール違反ではない。
そんなの当然だろうｗそれを故意に使ったとしたら、それはスポーツマンシップに則ってるか？という話だ。
ここで一部に”生き字引”とまで称せられる解説者が、そのような行為を容認するような発言は
いかがなものか？ということだ。
＞９０秒というルールがあるのにそれが守れないのは以ての外。間違ったことは言ってはいない。
わかってないなーｗナダルが会場に入場してからコイントスをするまでの時間のことだよｗ
それとあなたが言い切っておられる「柳の好き嫌いは世代間のギャップ」については、それは一つの説であり
認められる要因であるが、それが全てとはどこにも立証されてないですよｗ
まあ要するに、文章がしっかりとした柳擁護派の人以外は、あまり真剣に考えてないんだなという事がよくわかった。
だからあんな解説を聞いてもなんとも思わないんだな。
557:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 23:39:27 rJl3QeoV
>>550
松岡の解説ほど酷いものを聞いたことがない
野球の江川とか川藤はいいと思うけど？
ついでに、落合の解説は特に大好評 俺の周りでは
ここ数年は野球見てないけどな
558:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/06 23:43:55 qZAfJDVe
煽ってみたらほんとにレス来てワロタｗ
559:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 02:32:45 9HUO5PPG
>>557
だから、お前が江川とか川藤の解説好きであったとしても
俺にとっては大嫌いなんだよｗ
ちなみに落合のテレ朝での解説は、俺も大好きだったよ？
ああいう「この人にしかできない」解説は貴重だった。
視点、着眼点が他の解説者とは全然違っていたし、現役時代の実績がズバ抜けていたから
下手に選手に媚を売る解説をする必要もない。
しかし残念ながら、あの解説に拒否反応示す視聴者も多く、結局落合とは契約打ち切り。
>>556
お前、ナダルとかジョコがどれだけサーブ前のトス何回もつきまくって
対戦相手イライラさせてるのか知らないのか？
フェデは絶対あんな事しないぞ？
560:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 08:36:48 UEztXRiV
実況がウンコだからって、その責任を解説者に擦り付けるな。
解説者は孤高。適当に喋ってればいいわけ。
今日のジョコフェデ戦とか結構、おもしろいこと言ってたでしょ。
実況がちゃんと実況すれば、ヘナギの才能が垣間見れるよ。
561:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 11:00:18 SYEkJZwy
>>560 本当に視聴者のことを考えているなら、実況が糞であろうと
好き勝手しゃべるような事はしないと思うな。柳、視聴者軽視郎。
＞今日のジョコフェデ戦とか結構、おもしろいこと言ってたでしょ
なんか柳の言い方に似てるなｗ
実況がきちんとしてても柳は柳。岩佐のように「柳さん、興奮して”あー”とか
”わー”とかばかり言わないでください」とバッサリ放送中に言える人なんて
いないだろう。
562:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 11:38:20 HIDLKKSK
お前らの柳嫌いアピールはもういいよ。人それぞれなんだからアピールすんなよ
563:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 12:10:28 SYEkJZwy
>>562 そんな２ｃｈの存在意義を否定するような下手な煽りにもうんざり。
564:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 13:05:01 TQd/gp/0
馬鹿晒しage。
>>1から読んでみたが、>>212がマヌケ過ぎてワロタ
しかも柳肯定派を否定してる奴が毎回同じ。
実況スレで毎度のようにwowowを否定し文句を垂れる一部のやつにも一致。
批判要望しても全く効果無し。歴の浅い厨が鬱憤晴らしにレスしてるスレだってことがよーく分かった。
565:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 15:18:22 o9XeLJ0N
ヤンコビッチが出始めた当初、柳は「この人はどこがいいのかわからない」と
散々言っていたのに、昨日の準決勝は本当に言うことが180度変わっているね。
そもそも、トップ選手つかまえてどこがいいか分からないなんて、その時点で
解説者失格だね。
そのうち、「私、前から言ってたでしょ」とヤンコビッチをほめるようになるな。
566:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 15:23:57 SYEkJZwy
>>564 ID変えて必死に擁護。ご苦労さんｗ
567:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 15:24:09 nSVaifZl
>>561
へぇ、岩佐アナって凄いな。
日本みたいな年功序列意識の強い社会で、きちんとまともなことを言える存在は貴重だわ。
568:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 15:26:51 nSVaifZl
>>564
いつものヒト乙
毎回書いてることの内容が同じですよｗ
569:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 15:45:41 TQd/gp/0
>>566 >>568
煽りに付いて来てくれて有難う。
君達、(いや君だけかな(笑))がいくら愚痴を垂れても柳を降ろすことはできない。
君達、(いや君だけかな(笑))には試合を見る態勢が無いんだからね。
いつまでもここで擁護派を否定し続ければいい(笑)少数派としてね。
570:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 15:52:13 SYEkJZwy
>>569 やっぱり結局はそこなんだｗ 自分で打ち明けるなんてよほど追い込まれてるのかなｗ
ここで騒いでる奴がウザイだけで、柳なんてどうでもいいんだよね君にとってはｗ
>>568 まったく。 >>564 が>212を出してくる所なんか、そのレス周辺で叩かれて悔しい
思いをした君か？ｗ
571:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 16:34:26 nSVaifZl
>>570
彼はやっぱり柳を擁護したくて仕方ないんだと思うよ。
でもほとんどの人が柳否定という状況の中で、一人で擁護意見言っても相手にされなくてヒステリー起こしちゃって柳を否定する人たちを攻撃することに粘着し始めたんだろう。
ま、こういうことだ罠。
彼がいくら愚痴を垂れても柳否定意見を消すことはできない。
彼には試合を見る態勢が無いんだからね。
いつまでもここで否定派を攻撃し続ければいい(笑)、一人でね。
「試合を見る態勢」って何を言いたいのかよく分かんないけどｗ
572:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 16:36:40 28H6Tzj7
今日のはしゃぎっぷりはすごかった。
「私はフェデラーの大ファンですから」を連発。
柳爺の解説の全てを否定するわけではないけど、ここまで言われるのには
久保田アナとのペアがまずいんだろう。
木村や川路アナだとそううるさくはないと思う。
久保田はやたらに話を柳に振る。
やたらに解説者の言葉を復唱するのもどうにかならないものか。
573:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 16:57:46 TQd/gp/0
自分は>>523を書き込んだ者で、それ以前からはいないよ。
>>570
君の(いや君達かな(笑))批判が、君自身がいかに幼稚で心が狭いか、また実況板で目に余る存在であることを晒すために煽ってみたんだ。
>>1から読むに、君は柳の発言やそれを擁護するレスに対して必要に裏をかくことが多々あり、
それが君自身の痴態であり、ただの鬱憤晴らしのレスになっている。
>>571
自分は否定意見を消すつもりは無いし、擁護する側でも無い。
ただ、煽りに反応する君達(いや君だけかな(笑))を見て観察してるだけだよ。
それと岩佐アナを知らない君達、(いや君だけか)に「試合を見る態勢」は理解できないだろうね。
574:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 17:11:22 0R6zWXjc
ワウ契約して７年くらいであるが…
確かに爺の暴走を止める存在がいなくなったのは大きいな。。
どのアナ・解説者も爺よりずっと若くて下手にでちゃうからなあ
アナも勇気をもって爺の暴走を止める覚悟の必要ありだな
すばらしい試合をせっかくDVDに保存しても爺のうめき声が入るのが…
575:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 18:25:17 6xVcl+8/
>>573 一生懸命それらしき語句を選択して書いていただいたが・・・
オナニーはそれでよろしいですか？ｗ
576:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 18:31:49 6xVcl+8/
>>573 あっ、そうそう。俺は実況板は行ったことないからｗご参考までに。
しかし頭の悪さ丸出しの文章だな。読んでて恥ずかしいわｗ
>>574 ジョコ×フェデ戦の後の、ナダル×マレー戦の実況・解説の聞きやすかったことｗ。
冒頭の、マレーの良いプレーで
鍋島「さあ、まずリターンからお伺いしましょうか」
坂本「今のは○○が○○で○○です（理路整然・簡潔）」
そして、プレーが始まればすぐ黙る。 これが正しいスタイル。
どこのスポーツ見渡しても、どこの誰かわからんような爺さんがすき放題解説
してるスポーツなんてない。
577:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 19:04:46 cXGOsKFs
ｼﾞｮｺ-ﾌｪﾃﾞ戦4ｾｯﾄ目の終盤、このｻｰﾌﾞを落としたらｼﾞｮｺ終了というBPで
「これは大丈夫ですね」→「ｱｯｱｯｱｯ」の流れに吹いた
578:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 19:13:29 9HUO5PPG
いかに２ちゃん内で柳が若いテニスファンから露骨に嫌われてようが、
その他大勢のテニスファンやWOW契約者からは別に柳は嫌われてないって早く気付けよｗ
いくらこのスレで仲間内同士、ネチネチ叩いてたって状況は何も変わらないぞ？
579:564
08/09/07 19:34:15 MLfk38TZ
>>575-576
君の痴態はあからさまになってきている。
＞これが正しいスタイル。
＞ どこのスポーツ見渡しても、どこの誰かわからんような爺さんがすき放題解説
してるスポーツなんてない。
怒りを感じてか、もはや偏見的なレスにしかなっていない。軽すぎる。
以前のほうがまだ、同情の余地はあるね。
>>578
同意。
580:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 19:37:45 qYiM9A8Y
福井烈の『ここしかないですね』連発より全然いいや
581:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 19:44:05 5uZrWCv1
こんなとこで知らん人のことをグチグチ言ってること自体理解できないが
更にそこに出てきていちいち養護してる奴らは、もっと理解できん
582:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 19:52:38 0SDdRucS
フェデジョコ戦でのしゃべり聞いて、完全に爺はジョコに乗り換えたなと思った
583:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 19:55:02 4qHfiG1B
もういいポ。
ジャステインで映像汚いけどみるポ。
いろんな国の言葉で解説わかんないけど
ラリー中に喋るのは皆無だポ。
私的には坂井さんのサービスコース占い（ほとんどハズレる）が
なんとも・・・たった。
584:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 20:09:43 6xVcl+8/
>>582
ロデ×ジョコ戦で、ジョコが勝利を決めた瞬間「勝った～！！」って言ってたなｗ
そして、フェデ×ジョコ戦では、ジョコがミスすると「あ”～～！」
585:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 20:13:47 pWu8iNkJ
しかし、口では私はフェデラーファンとか言ってるし・・・、内心ではジョコか？
586:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 20:26:43 6xVcl+8/
>>585 その一貫性の無さが、また柳の欠点だな。
応援してる選手なら、意図的にメディカルタイムアウトを取る行為を容認する発言
をする奴だからな。全く信じられん。
今日は、ジョコがサーブを打つときに観客から声がかかると、しきりに怒ってたｗ
587:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 20:51:46 TN7mCxCx
爺はフェデヲタだよ
いつもベタ褒めで、ほとんど尊敬しちゃってるぐらい
ジョコビッチのことは自分が誰よりも早く才能を見抜いたｗということで大のお気に入り
可愛いくてしょうがない感じ
ナダルはフェデラーやジョコビッチを脅かす奴で恐れてる感じ
588:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 20:59:29 TN7mCxCx
>>584
ソフトボール解説のウツキさんですかw
あ、それじゃウツキさんに失礼になっちゃうな
589:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/07 21:02:25 YuLw9dNM
>>587
そんな感じｗ
590:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 00:24:12 Wpm1uhS2
試合を録画して観る時は、他の解説者だったらコートチェンジの時は早送りするけど、
柳さんの時は面白いし、一歩踏み込んだ視点で解説入るから飛ばさず見てるよ。
591:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 05:33:16 YMj81ktI
柳はボールがインプレーになっても踏み込んで解説してくるからなｗ
油断ならんよｗ
592:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 10:02:34 7aMaj6eY
いかに２ちゃん内で柳が若いテニスファンから露骨に嫌われてようが、
その他大勢のテニスファンやWOW契約者からは別に柳は嫌われてないって早く気付けよｗ
いくらこのスレで仲間内同士、ネチネチ叩いてたって状況は何も変わらないぞ？
warota
嫌われているって。それからさあ、最後に？つけるのやめてねｗ
593:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 10:26:16 SXkdNsQp
昨日だか一昨日だかに１９９３年からやってるって言ってたから
どう考えてもWOW契約者からは嫌われてないよな。
だからここでネチネチ叩いてる人達はマジキチ以外の何者でもないと思うｗ
594:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 14:09:43 Yb1jpVMJ
・柳＝協会関係・各国のテニス協会・メーカーへのコネクション →切れない
・テニスを真剣に見てる人（分子）/WOWOW契約者（分母）
→例え分子の半数が抗議を出したとしても、解説者を降ろす事は不可。ましてや
永年お付き合いがあり、コネを有効に使える人を切ることは局にとって有益ではない。
・WOWOW＝ 放送界においてテニスのグランドスラム放送をほぼ独占している状態。
それほど視聴者の意見に過敏にならずとも視聴者が離れていくことはない。
また、番組担当者が、「なぜ柳氏がいけないのか」をわかっていない可能性も大いにある。
・実況アナ＝ 以前は横並びであった。
しかし最近一部のアナには「柳さんがおっしゃるとおり・・」
「柳さんがさっき言われましたが」を連発し、柳氏が一番気持ちよく解説できるように迎合する
アナが、常に柳氏コンビを組むなどの傾向が見受けられ、必然的にそのコンビが重要な試合を
担当することになる→ 質の低下。
・放送開始当時と現代のテニスの違い
＝ラケットの進化・フィジカル面の進化により、より展開の速いテニス。
そこに柳氏の解説スタイルがマッチしているかどうか、ここは世代間によって
感じ方も違ってくると思われる。
595:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 15:24:26 B84MuM7p
どんなに庶民のオイラたちがカキコんでも
男子決勝だけは死ぬまで爺のもの
596:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 17:17:45 9hygNJBh
>>577
それ面白かった。
でも、あれは大丈夫だと思うよ。ミスると思わないもん。
じいさん、野球界で言えば関根さんみたいなかんじかな？
解説してるんだかお客さんなんだかよくわからん。
でも、関根さんよりカタカナ読むのは上手いね。
さすがテニスは外人ばかりだからな。
関根さんなんかいまだに中日戦で「タイガー・ウッズ」だし。
597:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 18:39:01 IotUF5GM
>>576
俺は坂本は感想言ってるだけに思える
それよりは柳のほうが面白い
598:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 19:48:37 pQG6fDZZ
>>592
本当に柳が全国のテニスファンから嫌われていると思うなら、
今度の東レとかＡＩＧの会場で「柳の解説ってむかつくよね？」って聞いてみな？
ナダル以降世代の若い奴ならお前の意見に同意してくれるだろうが、
その他大勢の世代には
「？？？ 別にそんな事ないけど？ というか何訳わかんないこと言ってんのこの人？ｗ」
って小馬鹿にされるだけだからｗ
>>594
柳が一番ＷＯＷから重要視されているのはまさにその「コネクション」だろうね。
現役時代にジョン・ニューカム、フレッド・ペリー、ローズウォールやボルグという過去の名選手と対戦
した経験や人脈はやはり大きい。時々過去の名選手がＷＯＷのインタビューに出てくれるのはこいつのおかげ。
松岡、伊達ならともかく、坂本や丸山クラスなら現役時代に有名選手と殆ど戦っていないから
そういう人脈は殆どない。（坂本がクルニコワの練習パートナーだった位のもん）
599:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 20:03:07 H+34vN1n
コネクションって意味ならダバディも
全仏で特別スタジオを持てるのはフランス社交界の有名人の父親のコネだろう
柳のテニス論は爺の割には先見性もあるしかなりのものだと思う
ただし解説者としてはオタ臭丸出しで解説のスタイルに関しては批判されても仕方ないだろうな
600:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 20:21:04 vw5Emtv6
>>598
初対面の人にそんなこと聞いて、変に思われないわけがないだろ。
もし、逆のことを聞いたとしても同じ。いずれにしても、根拠のない予想に過ぎない。
601:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 20:49:20 npz4W61W
あまりに柳反対意見が多すぎて、それにムカついて
毎度、毎度、毎度、毎度、反対意見を言う人たちに噛み付いて
根拠のない罵倒くり返してる人いるねｗ
必死にID変えまくりながらｗｗ
この人、柳の関係者か何かなのかね？
それとも、ただの粘着の基地外？
言ってることからして、かなりのオッサンぽいけど。
602:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 20:59:51 JHiGgvP5
いらね
> 現役時代にジョン・ニューカム、フレッド・ペリー、ローズウォールやボルグという過去の名選手と対戦
> した経験や人脈はやはり大きい。時々過去の名選手がＷＯＷのインタビューに出てくれるのはこいつのおかげ。
603:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 21:21:43 pQG6fDZZ
>>600
だからさ～、２ちゃん限定じゃなくて、
せめて全てのテニスファンとか、
WOWでテニス見ている人にまんべんなく聞いてみろって言いたいんだよ俺は。
そういう近視眼的な見方しかできないから駄目なんんだよお前らはｗ
そういう連中が「あさま山荘事件とかオウム事件とか秋葉原無差別殺人」とか起こすんだよ。
>>601
そりゃ、お前よりは多分年上だろうが、
別にオッサンではないぞ。30歳前半だし。
ちょっと反論されて返答に窮したからって
関係者だと基地外だのWOWの工作員認定しえいるお前の脳味噌の方がぽど心配だが。
少しはネットから離れて違う世代や違う考え方の人達と交流持った方がいいぞｗ
604:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 21:30:58 MmjjDKc3
ニューボールズ世代のファンだが、柳は大嫌い
それも最近じゃないぞ
５年前から大嫌い
ヤツを嫌ってるのはナダル以降のファンだけじゃない
605:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/08 22:41:55 Yb1jpVMJ
>>603
＞WOWでテニス見ている人にまんべんなく聞いてみろって言いたいんだよ俺は。
じゃあ君はまんべんなく聞いているのか？
視野が狭いとか言ってるけど、逆にいうと”柳が嫌いって思う人はいるだろうな”
という想定はできるよな？あんたの視野が広くてまともと言うのなら。だからあんたの
言ってる事は全部矛盾してるわけですよ。
＞工作員認定しえいるお前の
揚げ足を取るつもりは毛頭無いが、まあ落ち着け。あんたは決定的なことを見逃している
このスレが賑わうのはGS放送期間中だけだぞ。 GSのシーズンオフになったら
柳を批判してる人に噛み付いて反応を楽しむだけという無能な行為ができなくなるんだぞｗ
606:564
08/09/09 00:00:55 X/s6hCjN
こんばんわ。
面白いことになってるね。
二言だけ聞きたいんだがいいかな。
>>575-576の君、>>579へのレスがないけどどうしたの？
言葉が見つからないのなら、草を生やしてでもいいからはっきりとそう言ってくれよ。
君が凄く惨めだからさ。
・ここの人達、wowowテニスは何年見ているの？
もし岩佐世代を知ってる人で、柳のことをネチネチ言っている人がいるならば
一言物申して欲しい。勿論、煽りはしない。
607:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 00:16:52 FtMpA0F0
だから>>604で言ってるだろ
608:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 00:37:35 X/s6hCjN
>>607
君は>>604？
609:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 00:42:17 FtMpA0F0
そうだ
だが、これ以上相手するつもりはないよ
柳を嫌ってるのは最近のファンだけではないということを言いたかった
だけだから
610:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 01:20:18 X/s6hCjN
>>609
もう一つ聞かせて。君は>>575-576じゃないんだね？
611:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 07:54:37 5WWSPXcS
>>605
だから結論として、
①最近WOWとかでテニス見始めた若い世代は柳が嫌い
②30歳代以上の、岩佐と柳のコンビを知っている世代はそれほど柳は嫌いではない
これで十分だろ？
「WOW契約者でテニス見ている人の世代間視聴者の割合」とかの詳しいデータが
存在しないからよくわからんが、
本当にあらゆる世代から柳の批判の電話が殺到してたらWOWだって柳を降ろさざるを得ないだろう。
でも残念ながら現実はそうじゃない。
お前の言っている事は、
「俺はカレーみたいな辛い食べ物は大嫌いだから、日本にあるカレー屋は全部潰せ。
カレーが好きな連中はみんな死刑にしろ！」
とほざいているのと同じなんだよｗ
612:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 08:21:25 41Pw/fud
おれ23歳だけど一応岩佐柳世代です
高校の時テニス部でうちしかWOWOW入ってなかったから、みんなにビデオ回してみてたけど、柳さんの文句の話なんか１秒もなかったねー
大学で、昔のビデオ貸したけど、岩佐柳いいよねぇって話題にしかならない
当時は地上波でもテニスやっててそれらの実況解説に比べたら全然良かったしね
613:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 09:36:58 i0tgLMSs
>>605さんの
>お前の言っている事は ・・・
のくだりは引用としはムリありすぎというか
アタマわる杉だろ。カレー嫌いならカレー屋行かなきゃいいまでの事。
世の中カレー以外の食べ物は禁止されたら反対運動起こすだろーけど。
テレビの解説は試合自体見たきゃ聞かざるえない。
ステレオにして副音声で会場の音だけにしてくれれば
解決って事にもなるんだよ。
肯定派でほとんどの人が文句を言わないといって＝肯定派に
組こんじゃう精神構造も？？？って思うよ。
ペプシのＣＭじゃないけど比較実験でもしたんですか？
あと岩佐柳組の話しはペア解消して片方だけは今の否定派には
なんの反論にも回答にも救いにもならないよ。
昔は良かったって日向ぼっこしているおじいチャンの会話だとおもう。
おいらはWOWOW入っていなく友人の所でにしこりの1か2回戦見たけど
5分でこの解説だれ？ラリー中ウルセーなー（しかも内容な変）と
おもたよ。相手の選手のプロ精神うんぬんっUS OPEN出てくる
選手つかまえて（あの選手が友人だったら絶対いわんだろ？）
まあ少なくともここは激しく否定する人と肯定する人の場でしかなく
現状、現状いうのもおかしいだろ。変だ違うと思う事を言えばいい。
>>612のように肯定派だろうが否定派だろうが自分の意見を言えばいいし
その意見の範囲で反論すればいい
>>605がいうようにおいらは解説かわらなけりゃ、
きらいなカレー屋にははいらないよ。オシマイ
614:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 09:38:52 A56eumTW
さっさと解約すればいいのに
615:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 09:48:03 lEbuWmes
俺は2004年から見ているけれど、当初は柳のウザさは気にならなかった。
やっぱり、岩佐がいなくなってからウザくなりはじめたかな。
奴の解説聞いていると、こっちまで落ち着かなくなってくるんだよね。
今回の準決勝なんて、ナダルマレー戦が何と見やすかったことか。
616:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 12:45:46 +v9UM1s+
ジョコビッチは私の孫みたいなものですからねぇ
私ジョコビッチがジュニアの頃から目をつけてましたから
ねぇ？言ったでしょう？
凄いですよジョコビッチは、大物になると私は数年前から思ってましたからね
食べちゃいたい
617:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 13:02:54 kw1ESpHx
爺さん、何度もデルポルトって言ってたなｗ
この人ってお気に入りの選手とトップ選手のことしか眼中になくて
他の選手のことは、うろ覚え程度のことしか知らないんだよなあ。
だからお気に入り選手の応援と素人みたいな一般論しか言えない。
オレはが解説からもっとも聞きたいのは出てきた選手が
どういう選手かってことなんだけど、ほんと使えねえ。
618:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 13:02:57 kw1ESpHx
爺さん、何度もデルポルトって言ってたなｗ
この人ってお気に入りの選手とトップ選手のことしか眼中になくて
他の選手のことは、うろ覚え程度のことしか知らないんだよなあ。
だからお気に入り選手の応援と素人みたいな一般論しか言えない。
オレはが解説からもっとも聞きたいのは出てきた選手が
どういう選手かってことなんだけど、ほんと使えねえ。
619:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 13:11:43 +qVy09B5
>>613 全くその通りですね。消費者として選択権のあるものと無いものを
全く理解してないね>>611は。
例えば、数多くの死者を出したJR西日本の脱線事故。昨日のニュースでも
上層部の危機感が全く無いと報道されていた。これは、食品会社・電器メーカーなど
の不祥事・事故・ミスは、その会社の製品の売上減少に直結する。だから
上層部を含めて会社は危機感を募らせる。しかし、JRの場合は公共交通機関であるから
その電車を使わざるを得ないという状態が発生してくる。選択の余地がないのだ。
だから、そんなに危機感を持たずに有用な対策を必死にしなくても、利用者の大幅な減少
と言う事を心配しなくてもよい立場にある。
WOWOWでのテニス競技（グランドスラム放送）の視聴についても、似たような事が言える。
（社会的な重要度は全く違うが）
>>611
＞だから結論として、
＞（中略）
＞これで十分だろ？
いや、なぜそれが結論になりえて、しかも十分と言えるのか理解できないなあｗ
それは、あなたの頭の中での感情的な処理を、自分の都合の良い状態で行いたい
だけの発言と見なされても致し方ないですよ。
620:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 13:53:32 sPmBI92S
どっちが正論とか云々よりも、とにかくどっちとも読んでてきもい。
まず、それに気がつくことが他人の批判よりも大切だよ。
621:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 15:39:53 aiYdjZ+h
>>618
なんだ、「タイガー・ウッズ」とかわらないな。
622:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 17:16:29 BFSnSIa+
5,6年前、テニスを見始めた頃は良かった。
自分が知識を集め出すと共に、岩爺がGS以外はほとんど追ってないことに気付き。
最近は年のせいか変な意固地さが出てきている気がする。
Yamagi Netの予想・解説を見返しても昔は良かった(マシだった？)と思う。
623:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 17:19:39 DnldG8Z7
じいちゃん興奮しすぎなんだよ
アナウンサーも時々、スルーしてないか？
副音声に賛成したい
624:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 18:38:09 +qVy09B5
今日の決勝。 最初の1ゲームは、実況・解説の音声が一切無しだったな。
試合の立ち上がりの緊張感が伝わってきてよかった。
その後も柳はプレーが始まると急にしゃべるのをやめたり、アナウンサーから
話を振られても プレーが始まったらスルーしてた。 これは視聴者からの意見
が相当行ってるんじゃないの？
ただ、>>623が言うように興奮し始めると抑えがきかない。フェデラーが決めると、実況・解説そろって褒めちぎるのは
相変わらずウザイが、まずまずマシだったような気がする。
久保田はフェデファンなのか？フェデが決めるとテンションあがるし、フェデが
ドライブボレー決めたとき「やった～！」とか言ってたけどｗ それとも柳への媚売りか？
625:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 20:20:12 41Pw/fud
もともとはプレー中はしゃべらない人ですよ
626:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 21:03:45 jfTLLIDW
プレー中でもしゃべる基地外ナンバー１：森中、ナンバー２：柳
ナンバー３以下は存在しないけどｗｗ
627:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 23:02:15 gIK73crp
爺のしゃべってることの半分ぐらいは、見れば誰でもわかるよってことだから
５０％しゃべりを削減すればちょうどいいんじゃないの
特にラリー中は強制的にマイクの音声切るとかしてほしいなｗ
628:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/09 23:57:50 /VxuHSJO
まったくその通り
629:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 00:02:51 lcODwJug
フェデのドロップショットをほめまくるあまり、
「ジョコのときと全然違うんですよ、あれは失敗かなと思わせるだけ」
みたいな感じで、ジョコのドロップを誹謗ｗ
アナウンサーも一瞬？って感じだった。
普通に聞いてると、ジョコ戦のときのフェデのドロップについて
言及してんのかなって印象だったし。
こういうの多すぎるよね
630:564
08/09/10 01:27:09 t+IITWHu
こんばんわ。復帰したね。
>>609
見てたらレス返してよ。君は>>575-576じゃないの？
631:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 09:32:05 Ivi+bxjZ
>>629
柳爺のコメント聞いていると
ジョコのドロップについては
2chでいうドロップ(笑)みたいに
誹謗というよりか、微笑ましく受け取ってる感があるけどなぁ
632:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 13:15:45 gXdWpTnZ
まあ錦織の対戦相手だったカラヌシッチに「この人やる気あるんですかねぇ」
「ほら、突っ立ってるだけでしょぅ？やる気あるんでしょうか」を連呼してた
人だからなｗ テニスに関する知識・GSのトップ選手に関する知識は認めるが、
それ以外は？？？がつくな。「デルポルト」なんて何度も間違えてるし。
その時代に目立ってる選手に次々と鞍替えして、褒めちぎっているように
見受けられても仕方が無い言動だな。若手の取材とかしてんのか？
今年の放送からやっと”元デ杯監督”と名前の上にキャプションがつくように
なったが、「このうるさいおじいさんは誰？？」という声が多いんじゃないの？
633:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 19:24:43 dczD48Mp
ただ相手がおかしかったのにすぐに気付いてたのはすげえと思うが
まぁもうしばらくしたら鈴木や岩渕が解説になるだろうしそしたら喜べや
634:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 21:40:00 syZm/ISu
>>663
鈴木や岩渕は海外トッププロと対戦してないだろｗ
（鈴木は全豪と日本でフェデと対戦してるけど）
>>632
プロ野球解説者の関根潤三だって最近の選手の名前平気で間違えてますが何か？
じゃあ貴様は70歳以上になっても絶対に人の名前間違えないって断言できるんだろうな？ｗ
635:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 21:58:33 dczD48Mp
>>634
間違えはスルーするとしても、意味がよくわからないんだが？
岩渕鈴木が海外トッププレーヤーと戦ってないとなんかあるの？
流れてきに柳引退したら鈴木岩渕あたりが解説やるんじゃない？
636:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 22:08:41 478cT6Vj
このスレ悲しくなるね
ほとんどが批判のレスなのに、
がんばって書き込んでるのに、
何も変わらない
637:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/10 23:47:36 cROHqVPC
こんばんわ。
何か他スレでも荒れてるみたいだね。
>>632
> その時代に目立ってる選手に次々と鞍替えして、褒めちぎっているように
> 見受けられても仕方が無い言動だな。若手の取材とかしてんのか？
確かにね。君の言う若手の範囲は知らないけど、自分が見てきた柳は丸山さんや他の人と比べると
Ｊｒ．やＪｒ．上がったばかりの選手の取材や研究は劣ってるように見える。
だから各ＧＳで男子のシーンや傾向を語るときにそれのことはほとんど言及しない。
ただね、彼が褒めちぎる程の選手ってのは他の選手から逸脱した存在の選手だから言ってるんだと思うんだ。
自分は５年見てるけどフェデラーほど長く、柳に愛想(笑)をつかれない選手はいなかったと思う。
フェデラーファンでは無いけれど彼ほど癖や心境を読むのが難しい選手はいなかったと思う。完璧過ぎてね。
(今シーズンはその完璧さに劣りが見えて逆に面白いと思った)
> 「このうるさいおじいさんは誰？？」という声が多いんじゃないの？
年数重ねて見てる人はそうは思わないし、自分で調べる。
テニスを見るのが本当に好きな人なら、見始めてwowのことをよく知らない人なら
五月蝿いと思ってもまずは受け入れて、それからスルーするなり、自分の見解と比べたりするんじゃないかな。
良識ある人ならね。
長文スマン。
あと>>575-576、>>609、何度も悪いけど見てたらレスしてよ(笑)
638:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 00:11:45 kwfJliEq
>>519みたいなやつが一番タチ悪い
柳を悪く思わないやつはしっかりテニス見てないとかそう言いたげだろ
やたらでしゃばる柳が嫌いって人は多いと思うが、肯定派にまでとやかく言うことはない
まあ特定の人なんだろうけど
639:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 00:16:15 uLxOLavu
そりゃ色んな解説者がいるよ。
だって、人間だもの。
640:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 00:18:26 4BsCmANR
とりあえず、ツアー全体の結果だけでも追っていれば分かるだろうことを
知らなかったりするからプロとして失格だと思う。
641:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 00:18:48 zK8+vej3
取材や研究がどうっていうレベルじゃない。
数ヶ月前に自分が解説した試合を全く覚えてない爺。
>>47参照
642:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 06:05:43 1EUXbV4e
自分が年とって劣化したと思ったらフツーに引退して下さいよ。
それとも年月の経つのも判らなくなったのかな？
往年のとか？
去年かあたりボルグが出たけどイタイだけだったでしょ。
関根さんの話が出てくるけど野球は音なくてもピッチャーの
球の威力はだいたいわかるよ。それにサッカーほどではなくても
1点の重みは大。でも逆にピンチとかの時意外はしゃべっていてくれた
方が間が持つ。だから世間話や私事でも話が面白ければ済む所が
あるでしょ。だから人によりいろいろ幅がほうがいい。
嫌いな解説者だったらバカな事言ってんじゃねーと
こちらがつっこみいれられる。
テニスは打球音がないとそれだけでヒットしているのか判断が
つかなくなるかのは視聴者も同じ。ロディのサーブとか
ナダルのスピンの音とか・・・
審判はインプレーになる時にざわついていれば静かにっていうでしょ。
野球は言うかい？
サンプラスが出てきたころアメリカの解説者が、彼のプレー中彼の
足音は誰にも聞こえない。オイルのように走る。こういう選手が
ウインブルドンでは勝つ。みたいな事を言ったそうだが
こういう発見みたいな事もプレー中静かにしてくれないと判らんし、
音も聞かなきゃいけないのかと思うなんともいい解説だと思う。
音の重要性が両競技では違うと思うんだが・・・
643:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 09:47:56 lthlOt7P
>>637
＞ただね、彼が褒めちぎる程の選手ってのは他の選手から逸脱した存在の選手だから言ってるんだと思うんだ。
そりゃGSの上位にきてすごいプレーしてるんだから、テニスファンなら誰だってわかるでしょう。
また褒めちぎるならプレー外にしろと言いたい。
＞自分は５年見てるけどフェデラーほど長く、柳に愛想(笑)をつかれない選手はいなかったと思う。
5年といえば王者フェデの独壇場じゃんｗ そういう風になって当然って気づきません？
度々ここに来てる637さん、どんだけテニス通なのかと思いきや、5年しか見てないのか。
＞五月蝿いと思ってもまずは受け入れて、それからスルーするなり、自分の見解と比べたりするんじゃないかな。
＞良識ある人ならね。
そうだね。じゃあ良識ある柳ファンなら、多少ここで悪口をかかれてても、まずは受け入れてスルーするなり
するんじゃないかな。”テニス競技は静かな中で行われるスポーツ”という大原則を踏まえて
意見を述べてほしいね。だから”うるさいのが気になる人”というのが多数でてきても
それは当然のこと、ということを認識できるんじゃないかな？良識・見識があるなら。
>>642 全くその通りだと思います。
実際の競技を観たことのある人なら、なおさらその重要性がわかるはずですよね。
「実況・解説」とは、何のためにあるんだろう？？ テニス競技とは？？
本質的な部分をWOWOW・柳氏にはもう一度考えてもらいたい。日本のTV局は
「実況・解説」がシーンを盛り上げると思い込んでる部分が多い。五輪のメダル獲得
の瞬間や野球の得点シーンなどそれに当てはまる場合もあるが、テニス競技においては
当てはまらないと思う。
644:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 09:58:51 kwfJliEq
>>643
同意
テニスを見るだけでイライラしてしまい可哀想な人達の集まりなんだから、ここは
>>637はそれを察してスルーしてあげるべきじゃないかな
彼らの怒りのはけ口を奪うどころか、さらに怒らしてるじゃないか
見ろよ、この長文の数々。>>637が悪いんだぞ
645:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 10:40:24 1XRsCW4K
かなり昔の全豪オープン準々決勝 伊達対マルチネス戦の解説で伊達にキレまくってて面白かった(笑)
646:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 14:18:30 lthlOt7P
>>644 必死だなｗ
647:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 16:28:38 kwfJliEq
>>646
？
なんかまずいこと言ったか？
みんなで慰めあおうよ
648:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 18:51:21 lthlOt7P
>>647 いや、あまりの孤軍奮闘ぶりがおかしくてｗ
649:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 19:29:24 qtg83uoh
ｗ
650:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/11 23:04:33 kwfJliEq
>>648
なにわけわからないこと言ってんだ？
被害者どうし仲良くしよう
651:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/12 00:12:25 QVdWo/iw
そうだな。批判も擁護もやめて仲良くしようや。とにかく相手の批判はやめよう。
水掛け論に過ぎないしさ。
652:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/13 07:37:24 lGkYtnLt
>>650 >>651 柳さんの関係者でつか？ｗｗ
653:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/13 11:12:25 oXCeWUxe
>>652
いいえ、一視聴者です
仲良くしましょう
654:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/14 17:57:52 J2MHTV7p
>>653 君は結局馬鹿丸出しだったなｗ
655:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/14 22:26:09 QB3KDv8z
みなさん、意味のない罵り合いはやめましょう
同じの事の繰り返し
まるでこのスレの主役、柳氏のようではありませんか
656:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/15 02:58:43 pCvMydR5
急に
ボールが
ｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰ
657:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/15 16:39:13 c2kEd6ob
柳より松岡のほうがラリー中に喋りまくってるｗ
658:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/15 22:01:05 xbxa6VdE
柳は同じ事の繰り返し。「さっき言っただろそれ！？」「まだ言うか？」 が大杉。
映画はみないからテニスだけのためにヲウヲウに加入してるけど、この爺の老後の
趣味での発散に、高い加入料支払って付き合わされてるのかﾖ。
659:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/15 22:52:07 yg52V63E
まったくをもってして確かに意味が無い、それ以前に見苦しいな。
660:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/16 01:33:17 nstBg7uG
観る側にとっては久保田とのコンビは最悪。
「柳さんがおっしゃるように」「柳さんが先ほどおっしゃった」が爺を調子付かせている。
661:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/16 03:34:14 r/HcWt7X
>>653様へ
私も仲良くしたいです。今度お宅におじゃまして
テレビで一緒にテニス観戦しましょう。
お礼に横で解説をして差し上げます。
間をおかずしゃべり続けるのは得意な方なので
必ずや満足していただけると思います。
662:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/16 11:17:57 n5uoqH6i
>>660 そのコンビが最近固定だからなｗ
WOWOW＝柳に媚を売る
実況＝柳に媚を売る＝決勝を実況できる の図式が成り立っているわけだ。
ダブルス決勝の鍋島・坂本コンビのみやすかったこと。
663:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/16 15:14:51 nstBg7uG
>>662
坂本さん、悪くない。ただ爺に言わせればまだ若造なんだろうな…。
もっと新しい血を入れるべきだ。だけど爺の解説機会は前に比べて減ってるんだよね？
ワウ歴そんなに長くないんで前は知らないですが
664:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/16 17:04:18 n5uoqH6i
>>663 その通りだと思う。一人の”名解説者？””大御所？”に永年頼ってると
ろくなことない。
まあ、テニスの熱心なファンの数なんてしれてると思うから、こんな糞解説者が
まかり通ってるんだと思うけどね。
方やサッカーなんか、熱狂的なファンが多いから、WOWOWがリーガエスパニョーラの
放映権を取り、その実況解説や放送形態がファンにとってかなり不満なものだったので
かなりの混乱が起きたからね。その時はここでもおなじみの岩佐アナも
袋叩きにあった。
665:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/17 01:55:27 ej+105Tc
>>661
は陰湿な性格みたいで、気味悪いな。
666:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/17 17:48:50 hB7U/FF5
日本で唯一グランドスラムの決勝が見られる放送の解説がこの人だと言う事は
テニスファンとして恥ずかしい。過去レスにもあったが副音声にすべき。
プロ野球中継でその球団のファンであるタレントが騒いでる副音声と同じレベルだなこりゃ。
往年の2流選手、しかも定年を遥かに超えたような年齢の人がグダグダすき放題
しゃべってるんだからな。
667:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/22 13:27:27 ++D8VjVY
もうそろそろ引退を覚悟してほしいね、このじいさん。
668:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/22 18:08:14 w7fhnagn
ほんとはこんなこと言っちゃいけないんだろうけど言うわ
669:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/23 13:28:11 IV95Fd2l
柳ケイシロー おまえはもう テニス界では○んでいる。。 ア・タ・タ・タ・ターーーァッ！！
670:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/23 21:26:56 8KGGg/vQ
この人って若い頃なにしてたひと？
671:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/24 14:25:15 nKLBmUV5
>>670 googleで検索しても、この人の功績とか活動らしきものは
ほとんど引っかからないんだよね。ちなみにスレタイの文字は間違いで
柳恵誌郎ね。テニスの黎明期にデ杯で一発活躍した程度。GSでもほとんど成績残してない。
そのごデ杯監督を何回か務め、いまはシンプルテニスとかいって年寄り相手の活動してる。
何しろ自分のサイトの自己紹介に
＞1971年デビスカップ対オーストラリア戦で50年ぶりの勝利に貢献する。
なんて書き方するやつだからな。普通は書かないだろうｗ
672:名無しさん＠エースをねらえ！
08/09/28 13:11:28 o7vrZwYC
■スポーツ中継を殺す「放送の独占」と「過剰演出」
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
・放映権の独占により、その放送局の内輪の世界に閉塞する。
・スポーツ中継は素材が勝負。なのに過剰な演出・解説により、視聴者に考える
ヒマを与えず、テレビが結論を言ってしまっている。
・”スター選手＝高視聴率”という制作側の思い込み。
673:名無しさん＠エースをねらえ！
08/10/10 18:50:28 LJOCdG6l
>>672 WOWにも当てはまるな
674:名無しさん＠エースをねらえ！
08/10/25 00:06:37 qgKTLj27
全豪まで保守
675:名無しさん＠エースをねらえ！
08/10/31 09:49:55 TUtP62NS
シーズンOFFは何してるのかな、このおっさん。来期は引退でよろぴく～。
676:名無しさん＠エースをねらえ！
08/11/14 17:36:48 2uPFHpWs
保守
677:名無しさん＠エースをねらえ！
08/12/03 14:00:18 YOFMkqWs
JTAオンラインでこの人のレッスンをダウンロードしたお。まだみてないけど。
678:名無しさん＠エースをねらえ！
08/12/09 14:05:12 57obeboV
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliミ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 鬼女に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
679:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/10 10:10:47 vVoNFxxZ
もうすぐ全豪 保守
680:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/17 15:33:34 LjeTfUnn
今年もか
681:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/17 15:43:55 5jNX6z0R
今年もですｗ
682:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 15:02:54 dU7IIpSS
おっさん
683:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 15:23:58 MJxNDcX3
柳が嫌いなのは構わんがさ、
柳が好きとか気にならないって言ってる人に対して、
しっかり試合を見てない(>>202みたいの)だとか、おかしいって言うのってどうなのよ？
人によって好き嫌いとか感性は違うって事を理解できないの？
684:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 15:41:49 39ek5f6R
でなんで嫌いな場合に文句を言ってはいけないんだ？
好きなら何も言わないとか肯定する事までやめろと
言ってはいないよ。
あんた生まれてこのかた人に文句言った事ないのか？
そもそも否定派に文句は言ってるわな・・・
言動が矛盾してないかい？
685:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 15:45:48 ec7JcTIV
要は解説とか実況って、視聴者と一緒にそのスポーツを見て感動を共有する立場だと思うのよ
で、柳と一緒に感動を共有したくないという人が多い、そういうことだと思います
色々と解説とはどうあるべき、みたいな事が展開されているけど、
嫌いな人にとっては柳が何をしゃべろうがイラついてくるんじゃない？
嫌いな芸人が出てるテレビ番組は見たくない、嫌いな人と一緒に時間を共有したくない
これと同じ類のことだと思う
普通に考えればラリー中にしゃべる、チャレンジの予想を勝手にする、「ほらっ」、
嫌われる要素はかなりあるよね
でもほんと、感性は人それぞれだから、「柳爺また好き勝手やってるわｗｗｗ」見たいな感じで、
楽しんでる人もいると思うよ
686:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 15:51:09 MJxNDcX3
>>684
ちゃんと読んでる？
嫌いなことに対して文句を言うのをやめろなんて書き込んでるか？
687:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 16:11:32 ec7JcTIV
まあーでも解説者としては正しくないかな
岩佐さんと柳さん、2人とも多くのアンチがいるけど(俺はそうでもない)、
2人が組むと調和されてちょうど良かったと思う
688:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/18 18:03:33 VsrMvsP5
>>687 そうそう。最近は久保田と柳のコンビが定着してきてるけど
久保田だと柳に気持ちよくしゃべらせてしまう。岩佐だと岩佐がメインでしゃべって
抑えがきいていたんだよな。
全仏のナダル×プエルタ戦「柳さん、あまり”わー”とか”あー”とか
ばかり言わないでください。お気持ちはわかりますが」とか言ってたしｗ
JTAオンラインの「柳恵誌郎のシンプルテニス」みたけど、解説がクドくて
一人でテンション上がってるみたいでうるさくて見てられない感じ。
もともとこういう人なんだね。
689:名無しさん＠エースをねらえ！
09/01/19 14:11:20 GNgnrFAs
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliミ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 鬼女に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
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彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
690:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 08:01:04 GAXnFZia
ベルダスコ戦はひどかった
691:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 10:08:24 4VZqARwH
もうネットで見てる
692:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 13:15:49 F8fvzNCF
今年は柳氏の批判が少ないと思ったら、、出番が少なかったね。
>>690 プレー中に自分で行く末を勝手に予想して完結させるのやめてくれないかな。
そして当たっていたら「はい。はい。なりましたね」と自画自賛。
693:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 14:07:30 K3aT/D/I
hage
694:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 14:18:50 2EcEuA8r
>>685
＞嫌いな人にとっては柳が何をしゃべろうがイラついてくるんじゃない？
他の人たちの意見をちゃんと読んでないね。
というか理論的に考えてみなよ。
柳が何をしゃべろうがイラついてくる、じゃなくて柳が常識外れだから、みんなイラついてるんだよ。
おかしい点はすでに散々出てるけど、テニスの試合というのはテニスファンにとって最高の楽しみで芸術みたいなもの。
素晴らしい料理と言ってもいい。
柳はその素晴らしい料理に、ウンコの香りを振りまいて台無しにしちゃってるようなものなんだよ。
695:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 14:23:33 o0oFB7xu
糞解説
696:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 18:29:03 ODxaImIi
>>690
何回ツォンガの話が出たことか。
697:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 21:36:46 skdVXQMG
いまはじめて柳氏の解説を聞きましたが、
ヒドイですね。
自分は公平みたいな言い方をして、
常にフェデラー目線で解説。
自分もフェデラーファンですが、
非常に不愉快な気分になりました。
698:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:06:57 F8fvzNCF
>>697
決勝見てたら、第3セットだけでもナダルがミスした時に「OK!」と
言った時と、フェデラーが怪しげなドロップショットをした時に
叫んで、2回ほど柳氏が「叫んですいません」と謝ってましたね。
視聴者から苦情がある程度行ってるんじゃないでしょうか。
それと今日の決勝でフェデがラリーでポイントを取ると「フェデラーは
こういう攻め方しないといけないんですよ」を何度リピートしてる事か。。
もう、わかったから。うんざりです・・・・
699:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:17:50 qA21O964
フェデラーがネットインした時に
｢入ってくれて～｣みたいなこと言いよったな
700:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:19:50 F8fvzNCF
>>685
＞要は解説とか実況って、視聴者と一緒にそのスポーツを見て感動を共有する立場だと思うのよ
たしかにそうなんですが、放送において感動をするという精神的な行為は、あくまで視聴者
自身が判断して行うわけで、その部分を柳氏が言葉に出して先に言ってしまうと、視聴者の仕事を
奪っている事になりかねないと思うんですよね。特にテニスは１球１球の行方を追いながら
次はどんなショットが展開されるか見守るスポーツなので、実況・解説はいらないくらいです。
解説者は、プレーが終わってからそのプレーについて完結に補足説明をして下さればそれで
充分なんです。ましてや、この方の解説は視聴者の方を向いていなくて、自分の世界に酔って
らっしゃる気さえもします。あまりに私情や私観を入れすぎじゃないでしょうか。それにすべて
断定口調で語っておられますね。
701:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:28:26 +4GSli2b
じじぃざまぁｗｗ
702:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:29:11 +4FRfeUK
柳もキモいけど>>694みたいなのもキモいわ
日頃から勘違いしちゃってそう
>>700みたいな論理性も皆無だし
703:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:32:41 FllfOkyN
だいたいウッドのラケットでテニスやってが時代の老害に今のテニスが分かるのかよ。
なんでも「私の言ったとおりでしょ」とか「フェデラーはタイミングで打つ人だから」って
テニスはタイミングと面作りが全てなのも誰でも同じだろ。
要は柳は視野が狭い、間違った思い込みが強い、ひとりよがり。
この3点が不快極まりない。
少なくても公共の電波で物を言っちゃいけない。
704:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:39:55 FllfOkyN
「レイバーは私にとって神様」
何回聞いたか分かんないけど、そんなこと聞いてないし知りたくもない。
705:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:42:27 LPV+li18
ＧＳは柳の世界！！！
706:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:42:31 u1jzAGFm
書こうとしたことが>>2に書いてあった
707:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:48:06 LPV+li18
>>685
＞嫌いな人にとっては柳が何をしゃべろうがイラついてくるんじゃない？
それはあるだろうな。ムカつくから>>704のように他の誰かが言ったんなら、
「はい、そうですか」で流せるところもムカついてくる
まあこれが人間ってもんだよ。「あばたもえくぼ」の逆かな？
まあ今日はっきりした事は、実況解説なしのネット観戦の方が良かったってことかな
708:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 22:49:15 82S3ayW4
この人は何で解説やってられんの？
早く死んで欲しいわ
709:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:12:07 dYzODKkL
私情を出すのがウザイのはわかるけどそんなに的外れな解説者だとは思わないな。
選手のコンディションやプレイスタイルを分析する力はあると思う。（707の言うとおりなくても困らないけど）
あとwowowの他の男解説者は滑舌が悪過ぎるし、要点を簡潔に伝える力がない。
710:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:21:31 v9WhB8gr
>>709
それは私も思う。実際、柳が解説してない試合は物足りない部分もある
でも、今日の0-40の時に「オ～ケ～！」はないでしょうよ
何だか悔しくて涙出てきたから、カスタマーセンターに電話したら営業時間外だったけど…
711:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:23:04 +mRGdzyd
じゃあ>>709は自分の応援してる選手が負けた瞬間
「やった」とか言われて許せるわけ？むかつかないの？
最低限の節度もわきまえないから叩かれてるわけよ
712:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:24:27 yP17i36E
そろそろなくなる年齢かなーと思ってたらそうでもないのね。残念。
713:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:24:32 fz7Bi16G
「ＯＫ！」
「うあっ！！！」
柳を批判してる連中って、大坂人の東京叩き。韓国人の日本叩きと似ている感じがする。
ちょっとした柳の一言でも感情的になったり琴線に触れて「柳＝ウザイ」という
パブロフの犬状態になっちゃってるし…
岩佐＆柳時代からwow見ている人にとってはフェデびいき発言とかも笑って見過ごせるだろうけど、
若いファンとかナダルヲタには耐えがたい、という気持ちはよくわかるがｗ
714:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:29:45 xLukH06O
前回と今回で全く同じ事例について見解が真逆になる点に難がある
久保田「通路を歩いて会場へ向かう時の選手の気持ちってどうなんでしょうね？緊張しているように見えますが…」
ある日の爺「いや緊張というよりもワクワクしてるんです」
またある日の爺「そりゃそうですよ緊張しない選手なんていませんから」
久保田からすればどっちやねんて感じだろう
715:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:31:30 fz7Bi16G
>>710
あの程度の発言でいちいちカスタマに抗議電話掛けたりしてるのナダルヲタって？ｗｗｗ
馬鹿なの死ぬの？
716:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:33:32 LPV+li18
何？
怒ってるのは主にナダルオタなわけ？
717:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:33:32 +4FRfeUK
>>714
それって笑うとこだよな？
それとも解説者ならしっかりしろって怒るとこ？
718:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:46:44 dYzODKkL
>>711
ポイントで言うことはあっても、さすがに勝ち負けのときは言ってないだろｗ
まあ俺は柳に関しては
キン肉マンのアデランスの中野さんみたいなポジションとして観てる（聞いてる）から
別にそういう風なことになっても気にならないよ
俺はTVでテニス観るときは試合内容が濃ければどっちに勝ってほしいとかはあんまりない
（選手個人に物凄い思い入れがあるわけじゃないから）ってのもあるかもしれないが
719:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:47:43 spyJZE+k
もう準決勝と決勝はやなぎなのわかってるから
多少は聞き流せるけど、できたら柳サイドでない
解説をもう一人付けて欲しい。
きょうだって米さんいるなら一緒に解説してくれたら
よかったのになー
720:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:48:42 AV2EWKAc
今日の放送は苦情レベルだ。常にフェデから目線でうんざり。
しかも解説の立場忘れて 「あぁーっ！」 だの 「残念！」だの、お前の部屋で見てるのとちがうぞ。
感動のセレモニーも柳爺のせいで感動半減。 ひどいよぉ。
解説者失格レベルだ。
苦情はカスタマーセンターの電話番号しかないのか？
メールアド探しても分らん
721:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/01 23:59:38 v9WhB8gr
いやいやいやｗｗｗ流石に笑えなかったわ
柳にとってはナダルが好きじゃないんだから仕様がないとか思ってたけどね…
解説は分かりやすいし、信じられないショット（ナダル含む）でうわぁ～！とか言っちゃうのは可愛いお爺さんだと思うんだけど
722:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:05:32 lazQjFs4
打球音とか歓声とか聞きたい
つまり会場の雰囲気希望だが
解説がうるさくて集中できない
しかもプレー中まで話してやがる
まじ副音声として解説者なし希望
723:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:05:40 GuUSdDUr
>>720
wow見続けてる自分にとっては今日の解説だけじゃないｗ
特にひどいのがフェデとジョコが出てきたときに馬鹿丸出しのうるさいだけのエコひいき解説。
あとアンチナダルの態度が丸出しで、わがままなガキのようだｗ
それと「私が言ったとおりでしょ」的な間抜けな自慢（？）が多い。
でも、それらもまぁいい。
それだけなら、ただの馬鹿だから。
絶対に許せないのがインプレイ中に話すし、平気で声を出すこと。
特にフェデ、ジョコ、ナダル戦のときには我を忘れて叫びまくる。
抗議ならフリーダイヤル電話でもメールでも出せるよ。
自分も電話したことある。
オペレーターはきちんと視聴者の意見を聞くし、きっちり担当者に話の内容を伝えると明言してた。
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
724:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:07:30 GuUSdDUr
>>720
>>722
まったく100%同意だ。
725:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:10:31 vWy+4Jpz
プレー中に話すという事にかけてはNHKのが上だな
実況の方だがな
726:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:12:36 GuUSdDUr
>>725
森中だな。
あれは柳と違うタイプの糞馬鹿野郎だ。
テニス観戦のマナーの基本中の基本を知らない。
もし知らないだけなら教えてやれば直るから柳よりはマシだな。
727:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:17:48 PJOVFOov
敢えてフォアの連呼
ミニにタコ by田代まさし
728:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:18:55 JD1Veein
あえてフォア、は何が あえて なのかさっぱり分からないのが不愉快。
729:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:29:09 vKRzFR3I
>>726
あれだけやってて知らないじゃ済まされんだろ
柳と同類だよ
むしろフェデびいきとかナダル嫌いとかどうでもいい自分にとっては
あの1打ごとの実況は、柳の比じゃないほどうざい
柳スレだが許してくれ
730:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 00:48:05 f06Zn70j
>>720
ありがとう。 全米に比べて柳爺解説減った気がしない？
全英はＮＨＫもＷＯＷも両方うざいな。
純粋にテニスを楽しみたいだけなのに・・・
さてＷＯＷ解約の電話で爺の苦情を言うぞ。
731:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 01:13:49 ssM2P0UW
じじい氏ねよ
732:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 01:33:23 E+EeV0LQ
とにかく選手の発音のイントネーションのつけかたが気に入らない
733:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 02:47:06 8wGKSdBs
柳もNHKでウィンブルドンの解説やってた坂井よりマシだけど、
一人くらいナダルのテニスがもっと理解できて
好意を持ってる解説者いないのかいな。
日本は芝マンセー、サブボレ・マンセーの時代が
長かったから、難しいのかな。
ただNHKが唯一よかったのは副音声があること。
ヘンマンとかジョニー・マックとか解説陣に
加わってるから楽しかった。ルゼドスキは今いちだけど。
WOWOWも副音声入れてほしいよ。全仏はおフランス語だから
いまいち分からないけどる
734:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 06:40:33 CJwWcG5+
柳はやく逝け
735:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 07:39:05 JMdzgNFU
岩佐時代はよかったよ
736:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 07:55:37 PheVTd/u
早く氏ねよ
737:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 09:34:35 7C/EnpSm
>>730 減ったね。特に191ｃhやアナログの放送分は、準決と決勝以外は1回くらい
しか出てこなかったんじゃないかな。
>>733 ヘンマンの解説よかったね。日本には人材がいないのか？
まあ、GSトップレベルで戦った選手が少ないしな。ってか、なぜ柳氏が
メインを張れるのか不思議だ。。
>>713 俺はどっちを応援してるというわけではないが、あれだけ決め付けと
偏った解説されたらウンザリだわ。ファイナルセットでナダルが優勢になり
はじめると、途端にトーンダウン。
JTAオンラインの動画「柳恵誌郎のシンプルテニス」みたけど、いろんな意味で
笑ったよ。一人で徐々にヒートアップしながら同じことリピートするのも解説と
一緒だし、バックハンドの説明なんか手首を変な角度に固定したスライスしか
解説しないんだもんな。フォアも「まず腕を振れ。それが私の考え」とか言ってる。
時代が一昔前でおじいさんおばあさん相手って感じがするな。
738:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 14:22:05 vWy+4Jpz
そんなもんよく見る気になったなｗｗｗｗ
むしろそこが気になる
739:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 14:23:14 Vp+sNrlK
初めて、柳の解説聴いた嫁が「この解説なんか嫌」って、テニスをよく知らない嫁でも嫌がってたもんなぁ。
740:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 15:18:05 7C/EnpSm
>>738 確かにそうなんだがｗ WOWの3points講座で柳氏がボレーやスライスの解説してる時があって
まあまあわかりやすかったから、JTAオンラインのほうはどんなもんか？と興味もってね。
WOWの3points講座は2～3分のVTRなんで短く簡潔にまとまってるが、JTAのほうは
長いしクドイし・・でもなるほど、という部分もあったけどね。
741:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 15:25:14 vWy+4Jpz
>>740
なるほど
なんというか持ってる考えとか理論は決して的外れでなく、むしろ俺なんかは教わる事いっぱいあるんだろうけど、
その表現方法が、なんだよなｗｗ
あの人には岩佐氏だとか、あるいは編集だとかそういう外部からの力が必要だね
生放送の人ではないｗｗ
742:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 15:33:12 nHS62K5M
>>733 漏れは坂井の方が好きだな。
とにかく抽象論的で、よくわからん。あと贔屓するのが嫌。
タイミングで打っているのはフェデラーだけとか、
あまりに高尚すぎて素人にはわからん。
743:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 20:18:40 WObjdQcw
で、結局第４セットにﾊﾞﾓｽの調子がおかしいって言い出したのはなんだったの？
744:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 20:30:22 uKn7DNTv
テニスNAVIのコラムにある柳さんの男子優勝予想は当たってたよ(-.-;)
決勝もほぼ言ってる感じの内容だったのでビックリｗ
745:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 20:50:54 LGkgdpv1
柳さんがフェデラー贔屓なのは事実だけど、
坂井さんのウィンブルドンの解説はヘンマンと一体化してたよw
746:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/02 23:17:01 ufPPDJf4
俺は解説者がウザイから1回目は英語で見るな。やっぱ感動とか違うね。
消音だと会場の音も消えるからなあ。解説副音声にして欲しいｗ
747:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 00:24:56 0GCeExhX
>>744
それどこに書いてある？
柳恵誌郎のHPでは自分が思っていたような試合にならなかったと書いてるぞ。
>>746
たしかに。
ウィンブルドンだとNHKがBBC放送を副音声で流してくれるんだけどな・・・
BBCはマッケンロ－やコナーズや去年はヘンマンなどが解説に出てきて、
日本のお爺さんとは内容も雲泥の差だが、マナーさえ守れないお爺さんとは
美しい絵画と見るだけで気分が悪くなる便所の落書きぐらいの差があるな。
748:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 00:29:17 8ZxWvvzg
>>747
よう柳
749:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 00:31:23 0GCeExhX
>>744
見つけた。
全然ピント外れな内容だった。
やっぱダメだわ、このお爺さん。
750:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 00:35:51 0GCeExhX
全然ピント外れな内容だった、は少し言いすぎだった。
誰が見ても当たり前の表面的な部分についてはまぁまぁ当たってる。
ちょっとでも深い部分になると全然ピント外れ。
751:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 01:03:15 3BRlDpIk
自分的には、ＷＯＷＯＷでの解説者のランクは、土橋＞柳＞坂本だけどね
一番冷静に解説してたのが土橋で、感情的でも一応、解説してたのが柳
坂本は解説というより感想を言ってた印象だな。喋りもマッタリしてたし
752:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 08:44:42 paWXDR1a
court sound で十分。
753:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 08:48:37 Q3Pd9PCr
WOWOW解説の神尾米が、全豪総評を求められて、
「表彰台で涙を流したフェデラですけど、それだけ本人は勝ちたかったからだと思うんです。涙を流せる選手が果たして今のツアーにどれだけいるのでしょうか？」
と、話してて一気にファンになった。
今までは口下手で言葉少なげだし大丈夫かなという感じだったけど、
見守っていきたいな。
754:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 09:03:19 cdalXoAy
>>747 美しい絵画と便所の落書き・・・も言えてるが、あえて言うなら
美術館の美しい絵画の横で「これ美しいでしょ！ほら！ここがこうだから美しいんですよ～。
あなたわかりますか～？次の部屋に展示してる○○なんか全然ダメですよ。あれは駄作です。」
と、延々と勝手に解説してる学芸員のジジイだな。（そんな学芸員はいないが）
”美しい”とか”あの絵は嫌い”というのは鑑賞者が決める事であって、学芸員は
鑑賞のポイントや作品の生い立ちを簡潔に説明して、後はお客にじっくり鑑賞させる
時間を取るのが普通だろうね。
解説者が選手のプレーよりも前面に出て行くなんて、おこがましいと思って欲しいな。
>>746 禿げ同
755:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 12:39:18 Xj9cvnhF
柳さんって、選手が”チャレンジ”するといちいち自分の予想をするのが気になるのですが、
フォールト（fault〔fэ:lt〕）のことを「あ、フォール！」「フォーでしたね」と言いますよね。
ラインズマンが”フォールト”を発する時は明瞭かつ簡潔にするために、語頭を強調して
語尾を省略ぎみにし「フォーッ！」みたいに発音するみたいですが、放送中に解説者が
言うと違和感を感じます。
756:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 14:21:12 2VuY0jG8
私たちは民放の無料放送で試合を見させてもらっているのとは違う。
高いお金を払った有料放送チャンネルを見ている。
その点、このジジイは理解しているんだろうか？
特定の選手を応援するなら自分の部屋でやってろ。
ほめるなら、両方の選手のスーパーショットを平等に褒めろ。
嫌いな選手をねぎらえない解説をするこの人は、スポーツ選手だったとは
言わせない。
757:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 15:15:33 Xj9cvnhF
>>756 まったくその通りですね。
ネットで視聴する以外は、グランドスラムをTVで観戦する手段はWOWOWさん
しかないのですから、その重要性・希少性をもう少し考えてほしいですね。
逆に言うと、WOWOWさんが独占してるから、多少批判意見があっても
改善しようとしないのかもしれませんが・・・解説が嫌だから視聴をやめる
というわけには正直いきませんものね。。
758:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 21:17:40 eXOc5lDy
名（迷？）プレーヤーかならずしも名解説者ではない典型。
実績、肩書きを優先して、解説者を選択するのを
やめてほしいね。
759:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 23:31:19 Qizp7KuS
ラリー中に喋る＋「あーっ！」＋偏り＝
760:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/03 23:49:24 S7N5dgk3
今、録画をもう一度見てましたが・・・。
ナダルのスーパーショットは、フェデラーの玉が浅かったから。
フェデラーのスーパーショットは、「すごいでしょ。」
フェデラーは、あなたの息子か教え子ですか？
感情移入が激しすぎで、解説とは言えませんね。
WOWOWさん、お願いですから副音声は実況、解説なしの会場音だけを
流して欲しい。
それぐらいの選択肢を視聴者に与えてくださいよ。
独占しているんだから。
761:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 00:10:55 l0NjAL0e
>>760
それナダルダスコ戦でもちょっと感じた。
試合中終始玉が浅かったナダルにダスコが余裕で鬼フォア決めてるときも
「この人のフォアはすごいですね～」
いやたしかにすごいけど、ナダルの玉かなり甘いだろ。
試合見えてんのかよ柳爺･･･
762:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 00:28:51 R7MjD74s
>>761 逆に、去年の全豪でジョコがフェデを破った試合では、
ジョコがいいショットを決めて実況が「これはいいショット！」と言うと
「はっ、あれはジョコビッチの球が甘かったんですよ」を連発してたぞｗ
その一貫性の無さが柳クオリティ。。
自分の好きな選手を徹底的に褒めちぎるという部分は、ある意味一貫性が
あるのかもしれんがｗ
763:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 00:33:39 FfV7ZSCT
柳はジョコとフェデラーのファンなのか。
764:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 00:44:38 eYzmbXcS
プレイ中に喋るのと、自分の予想を自慢するのだけ止めてくれたらいいや
まあそれでも昔よりはマシだよなあ
イバニセやサンプの時はサーブのコース予想しかしてなかったし
あの時は岩佐もその気があったな。
765:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 01:11:24 peYqn1fV
柳は強いものには巻かれろ主義だからな
強い奴が現れると途端にそちらに乗り換える
ナダルは例外だが
766:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 13:04:34 IooI+ZVR
なぜ、それほどナダルを否定するのかが理解不可能。
プレイスタイルはどうであれ、現在の世界ナンバー１プレイヤーでしょ。
あなたはどんなに努力してもなれなかったんでしょ？
尊敬しろよ！
ナダルがファイナルに上がるからあれだけ試合が盛り上がるんでしょ。
あといちいち、ツォンガ、ツォンガってうるさいんだよ。
去年の全豪で一回たまたま勝っただけだろ！
その後、ATPのインディアンウェルズで負けてるだろ。
これだけではなく、かなりデータとかけ離れた自論を述べているのは事実。
実データもろくに調べずに、個人の思い入れと感情だけで試合を
評論するのは、解説者としての良識に欠けているでしょ。
なぜ、そこまで彼にこだわり続けるの？WOWOWさん
かなり、気ぃ悪いよ。
767:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 13:31:42 rJAdr+af
フェデラーに対してが感情移入しすぎちゃって気持ち悪い事になってるよね。
一方的な展開でナダルが勝ってるならともかく、競ってる展開なのに
フェデラーはこうしなければ、フェデラーは～。いかにナダルからポイントを取るか。勝つか。
勝者ナダルはほぼ無視して、ひたすら現実逃避をするかのようにプレゼンターをくどくど解説してるのは、
さすがに笑いをとおりこして、あきれたね。
768:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 13:41:05 IooI+ZVR
>> 767 まさにその通りですね。気持ち悪い感はぬぐえません。
何かAIGオープン来日のときに、直接会って個人の感情移入させるほどの
何かがあったのかを疑いたくなります。
一方、ナダルは日本に来たことないですからね。
一回戦ぐらいでフェデラー入場のときに、「すごい歓声ですね。ナダルだとこうは
なりませんよ。」みたいなこと言ってたけど、いちいちテニスと
関係ないことまで比べて、フェデラーの方が勝ってる的な言い方は
ちょっと人格も疑いたくなります。
柳爺への個人攻撃ではなく、WOWOWが放送会社として、
このあたりをどう考えているのかを問いただしたいです。
もし、「それはお客様の捕らえ方次第・・・」とか言うようなら
すぐに退会するつもりです。
769:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 13:57:55 cnYhrxKC
wowowに意見を言いたい人はどんどん言おうよ。
メールでも電話でも。
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
前に電話したことあるけどオペレーターはきちんと意見を聞いてくれたよ。
意見・苦情・抗議が増えればwowowも「なんとかしなければ」と思い始めると思う。
770:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 14:07:23 cnYhrxKC
>>768
> 柳爺への個人攻撃ではなく、WOWOWが放送会社として、
> このあたりをどう考えているのかを問いただしたいです。
オペレーターは客の意見を聞いて担当部署に上げるだけの仕事だから
wowowの見解というようなものは言わないね。
> もし、「それはお客様の捕らえ方次第・・・」とか言うようなら
> すぐに退会するつもりです。
まったく、そんな感じじゃないよ。
真面目に丁寧に、きちんと意見を聞いてくれたし、担当部署に伝えると確約してくれた。
でも、きっちり直接、担当部署に意見を言いたいなら直接、担当部署に電話を回してくれって言うといいかも。
または、このスレッドを紹介してやるのもいいかもね。
そしたら、いかに柳氏が嫌われているか感じ取れるだろう。
771:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 15:42:08 u4xKL/2e
>>770 俺は実名入りで長文メールを送った。
柳氏は今回の全豪の放送で、発言後に謝る場面が何度か見受けられたので
苦情はある程度行ってるんじゃないかな。柳氏の出番はあきらかに減ってるし。
でも決勝・準決勝があの人じゃ丸つぶれなんだよねー。
なんかこの人放送中に「つい興奮して”すごい”とかばかり言ってしまってすいません。
でもそれだけ私が予想できない事がここで起っているんですよ」とか言ってたけど
はぁ？？って感じ。自宅でビール片手に観戦してるわけじゃないんだからさｗ
しかも、この人何か勘違いしてると思う。”自分がたくさんしゃべらないと
よい放送にならない”とか”自分が細かく説明する事が感動を視聴者に届ける”
などと思ってないかな。
『テニス解説者』を自称するのなら、選手の分析はもちろんのこと、テニスの放送
における解説のより良いあり方というのも、もっとリサーチ・分析してほしいな。
放送後のミーティングなどで、仮に苦情の話しが出たとしても「いい試合だったので、
つい興奮して・・・すいませんでした」で終わってるんだろうな。
772:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 18:39:57 IooI+ZVR
>>769 私も一視聴者の意見としてWOWOWに物申しておきます。
不愉快に思っている人たちが、一人でも多く意見をぶつければ、
確かに会社も動かざるを得ないでしょうからね。
WOWOWは有料放送なんだから、民放以上に視聴者の意見は尊重するべきでしょう。
今回もこの不愉快な解説者のおかげで、ウィンブルドンに続く
全豪の歴史的名勝負が台無しになりました。
そして、永久保存するつもりだった録画の価値も半減です。
まったく持って、不愉快この上ないです。
WOWOWに絶対的に実現して欲しいのは副音声ですね。
これだけは、今後のグランドスラム放送を不愉快にしないためにも
みんなの協力で何とかしたいです。
773:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 19:29:01 peYqn1fV
利権とか付き合いとかいろいろ絡んでるんじゃない？
774:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 20:15:57 et93tVuW
そんな言うほど気にならないけどな。
たまにまたなんか言ってるってくらいかなｗしゃべんないよりは良いんでない？
確かに岩佐と組めば歯止め効果で良いコンビだったかな。
松岡の単体はうざいけど、伊達と組めば一気に口数が減って良いコンビになるし。
逆に土橋や福井、坂井なんかのマジメ系のほうが苦手。つまんないし。
まだ柳はとんちんかんなこと言うからツッコめるしマシじゃないかな？
775:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 20:20:43 P55Gp8Xl
こういう解説ならない方がいい。
WOWOWってハイビジョンじゃなければ3つ同時に放送できるよね。
解説・実況つきとなしと同時に放送してみて
どっちの視聴率が高いか実験してみたらいいのに。
俺は解説・実況なしのを観るけどね。
776:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 20:35:20 5ZsnIG9B
こんなに実況・解説に腹立った事ないよ。
ベルダスコに対して
「この人、ナダルと違ってフェデラーみたいに背筋が伸びてかっこいいですね～！」とか言ってた。いちいちナダルを悪い例として揚げるのマジウザい。
WOWOWにはもうずっと苦情メールや電話してるが、毎回「そのようなご意見はお客様しかうかがってません」
と言われる。
あきらめるにはヒドすぎる解説だから、毎回苦情メールに電話するが、
柳の解説にむかつくなら是非WOWOWでぶちまけて欲しい。
後、柳の解説にムカツクのはナダヲタだけではない。ロデやヒューヲタもかなり来てる。ジョコヲタだって、対フェデの時はムカツクはず。
久保田・柳のコンビは恥だ。
777:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/04 21:15:24 qun3QeNG
解説と前振りの外人も要らんな