【モンコレ】モンスター・コレクションスレ67at TCG
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ67 - 暇つぶし2ch2:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/26 19:00:32 CfLTctyD0
〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える?
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
 もあるのでなるべく控えましょう。
 また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
 通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
 同名であっても種類が違うカード(オーシャンロードなど)も同様です。

Q:昔のカードもそのままつかえる?
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
 スリーブを着けなくてはいけません。

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい?
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
 段がつくこともあります。ご自分で調べてください。

Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの?
A:3ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
 きなくなります。アニバーサリーシリーズ(神霊獣と千年王国)は現行の予定で
 すと2011年の夏に使えなくなります。

Q:○○が強すぎる!!
A:では、そのデックで全国制覇してください。
 現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
 スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

Q:ホーリィはどうなったの?
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
 いません。

3:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 13:34:43 hVymgNXx0
>>1

最近、大会後のフリーで2対2の勝負やったんだが中々面白かった。

こういうのやってる人他にもいる?
ルールとか整理されてないし、難しいんでしょうかね。


4:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 13:47:59 GswnLV+9O
>>1


>>3
公式にそんなルールは存在しないのでその仲間を捜すのは難しいだろうね。

さてあと1週間なわけだが…緊張してきた。
デック決まってないし、100人超なのに6回戦打ちきりだし…
スケグルでFAかねぇ?

5:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 13:57:47 dUyG7ddd0
>>4
スケグルは猿がつらい
白夜はドリブラ・弾・バードマン・メディアときついのが多い

メディアが多そう

6:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 14:30:13 0G4BCb4qO
>>5
ボダ猿バランスという選択もある
そしてダゴンやジャッジ、アビスって可能性もある

そしてスケグルはガンメタされる可能性が高いから、使うつもりなら地形と猿への対策を入れておくべきだろうな


7:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 16:03:53 86PKofYZ0
とりあえずスケグルが強さでは一歩抜けてる
でも付けグルは白夜が微妙につらい
白夜はメディアが普通につらい
メディアはスケグルが泣けるぐらいにつらい

こんな感じにぐるりと回ってるみたいだが
6回戦(実質5回戦)と考えると投了してくれないと死ねるから本陣落とせるデック選ぶ必要あるしねぇ

8:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 16:08:14 770uJp7i0
聖水弾ニュークでいい

9:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 18:33:44 prnnhDKFP
>>3
身内で4人集まったときはやってるな
普通の配置の4と6が本陣で、手札コストは同一戦闘内では片方からのみってルールでね
たとえばAとBがスケグルでタッグだったとして
Aがカーテンのコストを支払ったら、Bはその戦闘ではカーテンのコストは払えないって感じ

流石に両方の手札から、バルカンのコストを払い出したら収拾が付かなくなるしなw

10:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 20:19:19 B3ri4NzC0
クリムゾンハートは別に調整いらなかったんじゃないかと思うんだよね
あれは儀式とセットで強かったわけで、まず儀式ないし
破棄除外対抗不可がほいほい飛び交う環境なんだから
過去の強さだけを見て今の環境を無視して考えてるのかなあ
今後この効果でも使う気になるくらい環境が一変するとは思えないんだけどね

11:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 21:22:18 zpWUIgTt0
>>10
ハンターみたいな能力持ちクリムゾン増えて欲しい
あと耐性:猛毒のギミックがなんか出れば結構おもしろそうなんだけど

12:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 21:28:32 i+QKjZ7e0
情報戦真っ最中やな・・・

ところでペルソナがなんだかんだ言われてたけど
ちょっとぽっちゃり型の竈の女神がネタデックすら容易ではないのに比べればまだましなんやな・・・悲劇

13:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 21:54:49 G6Z2onbT0
結局のところ、今の大会で出てくるデックってどんなもんなんだ。
スケグル、メディア、ドリブラ、白夜、聖魔、歌姫、ニューク辺り?
その中で、スケグルとメディアが頭ひとつ抜けてるようなイメージはあるんだが。

14:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 21:55:14 hVymgNXx0
>>9
自分がプレイしたルールだと、手札コストは自分のユニットでしか
消費できないという形。

こっちのルールだと、混成パーティ時に連携が楽しいんだが
宣言型能力を筆頭に手札消費能力が強すぎる。

やっぱり場ごとにルールが違うんですね。
そういうルールをまとめて遊びやすくすればもっと広まる・・・か?

15:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 21:59:59 hVymgNXx0
>>13
他に自分が予選で見たのは、
水魔キャリスタ、土ドラゴン、水土マフィン、弾・魔法生物、など。

16:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 22:13:33 yGhLPLfE0
確定6回戦では本陣落とせるデックじゃなきゃきつい以上、
白夜系が減ってスケグルが増えるのが自然な流れ。
となるとスケグル相手が死ねるメディアが減って、
スケグルメタのサルボダデックやマフィンデックが流行る。
ついでに白夜以外なら割と何とかなるドリブラデックも流行るかもしれん。
しかし、最近は水土に白夜とか昔からある場所とか入ってる例も目撃されてる。

以上を総合すると、案外吉野家が強い気がしてくる。
結局このゲームってバランスいいんじゃね?

17:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 22:16:38 G6Z2onbT0
>>16
ある程度インフレしたところではあるがバランスは取れてると思う。

でもバルカンばっか相手してるのはつまらんからそろそろなんとかしてくれw

18:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 22:19:41 28nWaJ5u0
>>16
水土に昔からある場所は自分も見かけてその後使ってみたけど
水土に白夜ってどんな感じなの?想像つかない

19:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 22:38:39 Zz1CZCxG0
アーマーン・七海・ドライアド入ってれば何が来ようとリミット空けときゃ以外とどうとでもなるからな
防御の地形としてはいいのかもしれない

20:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 22:40:56 Zz1CZCxG0
>>16
ドリブラは回りさえすればメディア・スケグル相手に有利に戦えるから意外と最強候補なのかもしれんな

21:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 22:44:22 OeOv1bHv0
なぜみんな混沌様を無視するのか。
あれほど恐ろしい存在は、ほかにいないというのに。

22:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/27 23:07:47 B3ri4NzC0
混沌+聖杯?

23:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 00:27:10 mL4nTaJd0
動画で見たけど水土髑髏とか何がしたいのかよくわからない。
髑髏はただスケグル対策に入れてるだけなのか?

水土ドリブラとかもあるらしいけど俺には構築は無理だな。

24:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 00:49:48 hdkYDI1u0
>>23
そうじゃね?
相手が聖属性以外でもただのスペル/アイテムユーザーとしては使えるし。

確かこのスレにはスケグルメディアとかいう意味不明なデックを作った猛者がいるはずだが、
それに比べれば水土ドリブラは簡単なように思えるなw

25:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 00:57:53 YeIfRdVK0
汚辱聖杯でパーティ組むのはいいがどうやって敵軍本陣まで飛ばすか
聖杯は即時でいいとしても汚辱を送り込むのは至難の業

26:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 13:37:40 4XTfxPre0
そこで敵軍領土にゴーレム製造所ですよ

27:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 13:53:29 y/RW5vg+0
小説2巻が出るようでなにより。

だが待ってほしい。「あの強力な戦闘スペル」って…
まさかまたデッドホールかw

28:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 15:29:46 eUw9wMnY0
>>25
もっと汚辱の混沌を信じろ。
防御力高くてスペル枠もあって対抗で使える能力もある大型だぞ。


29:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 15:41:51 co866zSS0
マフィン<おいすー^^

30:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 15:45:23 CC+CHZaR0
唐突に思いついたんだけど、マフィンとユニコーンゼブラが組んで
ゼブラがテラーハンド使うってどうよ

いやテラハンの1行目の性能って、数値マイナス系としては最高峰に成り得るんじゃね?と思いまして…
メルトを攻守に使えるのもいいかな土魔

31:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 16:03:30 It8SEd5X0
魔枠はブラックフォッグもあるしかなり使い易かった

32:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/28 23:20:56 Qi+r7Ny/0
付録儀式地形か

33:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 01:32:56 FMxf/d560
汚辱の混沌VSマフィン
手札次第の不毛な対抗くさいな…

34:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 09:49:36 nqlXVj6s0
かなり混沌の分が悪いけどな

35:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 11:14:51 VPPsn+D60
マフィンとハンド含む魔は相性がいいように見えるんだが・・・
枠とコスト的に考えたら、タイダルでよくね?ってなるw
耐性持ち以外には、入れ替えも含めれば必中だし

ついでに、指輪とかドリブラの魔剣なんかの装備品がそこそこ蔓延ってる今の環境では
マフィン最適スペルはウェポンブレイク
異論はいくらでも認める

36:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 12:25:52 +mEkoIjrO
マフィンは普通のプレイヤーが使うとコスト相応の強さで、ルールを理解していて応用力のあるプレイヤーが使うとかなりの強さだと思う
実戦で詰めモンコレを実践されると咄嗟には理解力が追い付かなくて困る
ほぼノータイムとか勘弁して欲しい

ロジックゲームが好きな玄人向けな1枚だと思う


37:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 13:28:25 frL3h96O0
しかし常備持ってればカード1枚で即死というこのご時世、やはり能力的には迂遠と言わざるを得ない

38:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 13:47:35 nqlXVj6s0
そんなのあったっけ

39:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 14:16:26 EFUaG8Ha0
マフィンは楽しいよね、コンボ考えるの
これからの発展性もいい意味で未知数で楽しみだ

40:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 18:25:12 STB0/kTx0
他のアクション→マフィンのコンボもできるし、
マフィン→他のアクションも可能なところがいいな。

41:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/29 23:17:30 TzO76vIc0
メディアも本当はいい能力だったんだけどな
ディスペルと粉塵がちょっとな。破棄はきつい

42:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 02:33:38 wMg5QnLa0
トカゲで構築積みのパッケージイラストと魔神掌と雲ひとつない空が公表されてるな

43:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 07:23:17 41KWGwZH0
シャチとジークルーデかな?
どっちもこの絵で見る限りイマイチなイラストだが

44:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 08:38:53 w8tP9dJH0
中村亮みたいなイラストを探していたから、最初気づかなかった。
並んでるからやたらと軽く見えるけど、単体ならいいんじゃないかな。

45:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 11:01:14 SCBQku+X0
メディアは、自軍の能力スペル消耗品の文章中の種族を書き換えるとかだったらよかったんだ・・・
昔似たのがあった気がする、属性の、虹の雫だっけ、アレみたいな感じ

46:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 18:53:12 MhXmM8BkO
今日発売のGJに情報有り
ロケテの時のリストとか一部のカード紹介

それとGJから6月19日にモンコレのコンプリートブックが出るって
アニバーサリー以降のカードをフルカラーで載せているとのこと
プロモが付くらしい、詳しくは次号だって


47:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 19:31:13 wMg5QnLa0
体験会キャラバンだと…しかも地元であるじゃねーか

48:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 19:55:40 coUIH0P10
コンプリートブックだと…
まさか待ち望んでいたものがほんとに出るとは、、
プロモはハートマークにしてくだしあ><

49:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 20:19:17 w8tP9dJH0
おお、ついに念願のカードリストが。
文字だけカードリストを自作したけど、イラストがないと寂しいし、パッと見で探し辛いんだよな。

50:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 20:34:31 dW5WEqyT0
一緒にラードーンとキリンのテキストも修正されてるな

51:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 20:50:23 /VYuatSc0
キリンはQ&AでもOKなレベルだけど、エラッタにしたのか

ラードーンさんは大きな変更だな…
とりあえず、ラードーンのQ&Aは消さないとまずいだろう

52:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 21:26:29 x28gUZgK0
ひどいエラッタだな

53:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 22:12:48 /VYuatSc0
ルールとかQ&Aとか更新祭りでびびる
全国直前でこれは良くないんじゃないだろうか?
逆転裁定まで出てるし

54:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 22:20:49 RzT3/63U0
全国大会の前にルールを整備しておかないと
大会運営できないからだろ。
変だったところを直す裁定ばかりだし。

55:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 22:23:50 /VYuatSc0
>>54
それはそうなんだけど、直前過ぎるよね
気づかずに全国出る人がいてもおかしくない

56:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 22:35:24 MhXmM8BkO
>>53
私は全国直前だからこその更新だと思ってる
むしろ大きな大会の前にはルールやエラッタの更新をするのが普通だと思ってた

会場でピンポイントなエラッタが出るよりは…ね
おにぎり…

57:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/04/30 23:46:24 zs5hbM1j0
>>56
シュートの話はやめて・・・w

58:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 00:25:41 dEGPaoDe0
ラードーンさんますますダメになったじゃないか
せっかく使えなくはないなと思いはじめてたのに

59:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 01:46:03 uDm0odA/0
龍華騎兵の裁定が覆っただけでも収穫はあったな
この辺はQ&Aにも載せといてほしいが

60:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 01:47:06 Y59CrEQF0
おーー公式がんばってるじゃんかー!
やっぱ俺らが問題視してる部分は公式もそれなりに悩んでんじゃね?
常動型の考え方とか、今後に響く部分もあるし慎重になったんだろうな

ラドンがさらにカスと化したのはわらったがw

61:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 02:19:27 EmB4UXth0
おお、龍華騎兵。メディアメタだったのになんということだ

62:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 02:42:51 0oSeBuB80
シャーウッドの0枚ドローもできなくなったのか、ふむ

63:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 04:23:37 hd+zL85n0
龍華騎兵は「イニシアチブ決定タイミングの終了時に」とか決めちゃえばわかりやすかった。
ファントムみたいに。

64:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 04:26:27 hd+zL85n0
あと、キリンがあのエラッタになるなら、デスブリもだよな。
細かいところだが、表記は統一させてほしい。

大会前でそれどころじゃなさそうだが。

65:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 07:40:47 JQGLSTFHO
デスブリのどこに不備が?

66:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 07:50:11 YHIId2M40
PRカードに加えてデックのプレゼントとは太っ腹だな > キャラバン。
大半が経験者に持ってかれそうな気がするが。

67:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 09:21:49 KuaMAqMi0
デスブリは総合ルールの常道型特殊能力の再適用の1が適用される
キリンは今までの表記だと、ただし以降が適用されるから
デザインと違うからエラッタが出た

68:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 09:23:37 YHIId2M40
こっちがジークルーデ? >>42のと違うようだが。
URLリンク(shop.broccoli.co.jp)

とうとう構築済みにVF入りかあ。

69:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 11:11:13 EmB4UXth0
>>68
メインヴィジュアルは狗神煌とあるから、>>42のは調教師か聖晶騎兵かもね
構築済みVFは販促的な意味で良いね

70:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 12:25:24 0B8UinYQ0
個人的には「VF版しかない」カードは嫌かなぁ
パラレルでVFなら大歓迎だけどね

71:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 12:36:10 +mNB1TJL0
2枚入りで片方VFってところだろう

72:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 14:02:37 asDLb+uk0
URLリンク(www.broccoli.co.jp)

4、常動型特殊能力の再適用
常動型特殊能力は以下の条件を満たした時に、再度適用されます。

・「条件」を一部でも再度満たした場合
・「効果」に記されている「n」または「x」の値に変更があった場合

ただし、すでに「条件」を満たしている状態で、再度「条件」が満たされたとしても、再度その効果が適用されることはありません。
そして、上記2つの条件を満たす以外のことで、常動型特殊能力が再適用されることはありません。


つまり龍華騎兵の再適用はなくなるわけか。

でー、ゴーストにプロテクションかけた場合は防御増えるのか?
それともプロテクション分だけXが変わるから結局無意味になるんか?

73:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 14:27:37 hd+zL85n0
>>65
いや、不備があるわけじゃなく、同じような処理の仕方をするなら同じ表記の方がいいだろう、

と思ったけど、>>67のいうルール上の明らかな違いがあったのか。
ver1.00しか保存してなかったから自分で確かめてないけど。

ver1.03をみると、条件は「~の場合」と「~の時に」しか表記のパターンが書かれてないけど、
新しいキリンの表記である「~度に」もふくめとかなくてよかったのかな?

74:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 14:30:43 hd+zL85n0
>>72
変更じゃなくて「+X(手札枚数)する」だから、プロテクには影響しないんじゃない?
まあ変更にしても、プロテク使用を宣言した時点で再適用されて、そのあと+3されるから結果は同じだろうけど。

つーかゴーストいないけど…

75:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 16:30:11 DXFIRdhS0
ゴーストはオフィシャル的には
すでに居ないのと同じだから
どんな矛盾が生じてもフォローしてくれないと思うよ。

今回のルール改正は
タイミング「戦闘」のやつだけだから
ゴーストは以前のままじゃないかな。

76:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 21:18:36 tu5So/BJ0
ゴースト再録されるなら5/1/1になって帰ってきそう

77:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 22:47:21 asDLb+uk0
ゴーストは再録されるならバルカン能力を付与して欲しい。

使えば使うほどしぼむからちょっと強めの能力でも問題なさそーだし。

78:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 23:32:50 Y59CrEQF0
>>68
この絵… ないわぁ~
でもこれが売れるんだろうな。。

79:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/01 23:42:52 Y59CrEQF0
あれ オーガのイラスト 「石渡大輔」って書いてあるぞ 目の錯覚かな
ブレイブルーのカード化でパイプができたのか
やられ役っぽいドラゴン描いてくれたらいいもの出てきそうなんだが

80:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 00:27:13 E6z5vy0o0
>>78
同意。
萌えは割と、容認するほうだけど、モンコレのイラストとしてこれはないな~
アクエリならありだったかもしれんが・・・

81:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 00:47:20 ixahi0T70
やっと、ブロらしくなってきたな!

萌え萌えコレクションww

82:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 00:50:32 BybiE+Pb0
>>78
萌えスリーブとか何やら色々使ってる俺だが
モンコレにこの絵はどうかなぁ・・・とは思う。
人気出るんだろうか・・・。

83:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 00:50:38 1NHjkqof0
これはちょっと……って感じだなぁ
まぁ肝心のゲームが面白ければいいんだけどさ、うん……

84:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:07:54 06U8IH2r0
そういう憂いは、ザッハークの顔が萌えキャラになってからでいい。

85:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:07:55 o/auaGjd0
俺はこういう絵の方が好きだな。
むしろ、アニバーサリーの時、別ゲーから移った身からすると、
ごっつい絵ばっかだと萎えてくる。

86:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:23:11 9IO5NDFr0
俺も別に構わんな
寧ろ話題のメディアと何が違うか分からん

87:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:25:31 +1ceVP080
A,Sレギュからやってる人はけっこう嫌がると思う

88:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:29:41 4kOYOI9y0
俺は汗臭いオーガの方が好きなんだぜ
結局両方買うから別段気にしないレベル

89:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:41:58 Yxn2PbyXP
古参はいい加減、別ゲーになってる事を理解しようぜ

90:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 01:42:27 8K41qjxJ0
萌えカードにしても
アクエリの表紙飾ってるような奴と比べると
ゴージャス感が乏しくないか。
やるからにはそれ目当ての新規を引きこめるようなのを作ってほしい。

91:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 02:03:42 YkAXwWjWO
Aからやってるけどたかだかイラストに文句は無い
それでカードの強さが変わる訳でもないし
それよりも新弾、新カードが出るってことがどれだけ嬉しいか・・・

そもそもイラストについてはA時代に歌姫やシルミルやらが高額だった時点でお察し
まあ、個人的にはもっと大怪獣に出てきて欲しいけど
・・・そろそろサボテンマンや不思議生物(ゴブリン?)が帰ってきてもいいような気がする

92:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 02:24:24 4kOYOI9y0
サボテンマンは英雄になって帰ってきてくれ
それくらい神々しい方が使いたくなる

93:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 02:30:09 r+Vsx6MpP
塗り方の問題なんだろうな

94:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 07:02:24 j5I8CmAs0
歌姫はまだしもシルミルはイラストのレベルも高くて好きだったけどな、歌姫も2のは好き
田中久仁彦さんはシルミルのようなイラストだけでなく、スラム街の星、カルノタウロス、ホーリーサモンと
画幅も広くしっかりした実力に裏打ちされてる

95:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 07:53:32 t43uyIX40
結構各所でイラスト出てるのね
そして儀式地形が青枠なんだね・・・ピンクじゃないのか

96:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 07:56:31 t43uyIX40
あと魔神掌が【n+1】になってる気がする・・・

97:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 12:35:52 bClfyBAi0
いまさらながらキャラバンとやらの詳細を見てみたんだが
北海道東北は仙台しかないじゃないか('A`)

と思ったら、6月以降のはまだのってなかったのね

98:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 14:41:41 KZqyvqX60
>>72
これだとラードーンはイニシ失って、またイニシ得なければ再適用されないよな
全くエラッタかける必要なかったような…。

99:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 17:17:40 lj07WNW3P
>>91
Aレギュ時代は萌えキャラの希少度が高かったというのも高くなった一因かも知れない。
モンコレ以外でも、例えば書店のラノベコーナーが右見ても左見ても萌えキャラみたいなことはなかったと思う。

ブロも慈善事業でやってるわけじゃないしヲタが釣れそうなイラストにするのは一向に構わないんだが、
そいつをハイスペックにして横行させるのは勘弁してくれw

100:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 21:19:43 yXVAe5AQ0
綺麗で上手で可愛い萌え絵は好きだけど
判子絵的な萌え絵はうけつけない。
結局は個人の嗜好によるんだろうけどね…

101:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 21:45:16 ZYMqth6L0
>>68とかは背景適当だし、なによりそのカードっぽさが現れてない希ガス

なんか記号的というか一目見てこのカードだ!って分からないよね、ただワルキュリア描いただけみたいな
他の萌系な奴でもイラストと名前見比べれば、なるほどって気になるけど>>68はジークルーデ、神獣調教、聖晶騎兵のどれって言われてもシックリこなさそう

102:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 21:49:44 /5kp+m290
ちょっと待った。>>68はちゃんとしたイラストなの?
カードになんのこれ
萌えっていうかエロゲじゃん

103:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 21:54:47 j5I8CmAs0
そこはまぁ時代の流れというか、モンコレプレイヤーおっさん結構いるだろうし馴染めなくてもしょうがない
環境の中核もスケグル、メディア、ドリブラあたり女性ばかりなのも皮肉だな
とはいえモンコレが全てそれらで埋め尽くされることはないと思うし、上手いベテランは依頼するにもお金かかるんだろうし
のんびり見守っていこう、もうひとつの構築はあつくるしそうだしね

104:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 22:00:23 RXv5ThZ00
イラストはまあどうでもいい人間だが…
>>68は確かにモンコレに見えないなw
一瞬プロレヴォかと思ったよ

そんなことより火のイケメンが誰だよ?w

105:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 22:48:49 dsVlRnL00
中身の過半数が萌え絵とかガチデッキの大半が萌えユニットとかそんな状況にならなければいいよ。

そんな事よりもテストプレイを入念に行って明らかなぶっ壊れカード出さないようにしておくれ。
どう考えてもおかしいカードをリリースして住人の予想通り環境が染まる事がちょくちょく起きてる。

スケグルやサルガタナスは明らかに下方修正が必要だったことは事前に分かってただろ。

106:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 22:57:11 QUzzHt310
サルガタナスに関しては他の英雄が弱体化されすぎただけだから微妙

107:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 23:09:18 uKFL1D9c0
GJに何枚か載ってたな
ついにオーガにも美人が登場か

108:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 23:36:54 dsVlRnL00
>>106
そういう事ではなくてどんなデックにも入りうる万能性がダメってこと。

109:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 23:39:07 j5I8CmAs0
>>107
イゾルデ美人だろう、能力も面白いけど中々活かせないんだよね

110:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/02 23:52:23 8K41qjxJ0
>>108
そこまでいくとどうだろ。
大型で
能力に代償があっても全てのデックで満たせるものか、
あるいははじめから代償付きの能力なんてないユニットは
全部全てのデックに入り得るが
英雄は全てデック固定デザインにしろと言われても困る。
たとえばラクシオスやアンゴルボダのようなデザインでも
そういう活躍をする可能性はある。
アスモデウスに代償なかったらサルガタナスメタのカードとして
環境が回ったかもしれない。

111:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 00:01:52 CqjorAkx0
オーガ強化か
喜ぶのはメディ・・・いや、なんでもない

112:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 00:05:50 /5kp+m290
神もサイコロを振るってことわざを知らないらしい

113:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 00:44:43 MQ0J1Mkt0
>>110
何にでも入りうるユニットなら器用貧乏気味じゃないとダメだろう。

あそこまで強いならもう少しデックを選ぶような調整をするべき。

114:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 01:02:44 FIXACcYd0
あそこまで強いからなんにでも入りうるんだろ
なんかおかしくないか?
猿が弱かったら、凡庸性もくそもないくずカードになるじゃん

115:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 01:50:57 di/W0ecO0
相棒っぽくデザインされたモスキートが
猿と一緒にいた方が楽しそうだし、
アスタロトと一緒にいた方が強そうっていう悲しい侯爵様にも目を向けるべき。

116:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 02:07:33 44OhawzNO
>>113
高レベル英雄の猿をそこまで強過ぎると感じる理由が解らない
もしかして同型メタバルカンがダメってこと?

猿がザクザク刺さるデックなら対策すると幸せになれるよ
対策したくないならダイスを信じるしかない↓
「俺は俺のダイスを信じる!」
「俺のダイスは勝利を呼ぶダイスだ!」
「俺、この大会に優勝したら故郷に小さな家を買って家族と慎ましく暮らすんだ…。家庭菜園とか造っちゃってさ(微笑)のんびりとね。だから今はこのダイスに賭ける!」


117:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 02:08:48 aHDy0Aqy0
アスモはコストの制限がなぁ・・・せめて奇数だけとか魔のユニット限定なら使う気にもなったんだが

118:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 02:33:07 zDt6DvST0
対策すればいいって奴はいつも具体的な対策を言わないで逃げるよね?
なんでなの?

119:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 02:45:50 R7UvQipK0
猿対策って瞳とか鹿か

120:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 03:46:21 aHDy0Aqy0
ラードーン「メルトが有れば頑張れる」

121:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 04:03:01 di/W0ecO0
>>119
ダゴン

122:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 05:49:10 fFk/7EY9O
汎用と凡庸の区別くらいはしてほしい。日本人として。

123:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 10:19:10 37eu4lpX0
>>106
>>108
>>110

だからサルガタナスが強いのは分かってるけど
強さ自体は他の英雄を下げたことで
相対的に上がってしまった事が原因だから
サルの強さはサルだけの問題じゃないということでしょ。
誰も今の環境がバランスいいと言ってないよね。

>>122
単語より文脈の問題。

124:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 10:19:48 qiMLsXc10
今の環境はバランスいい!

125:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 12:18:19 44OhawzNO
>>118
ん…申し訳ないです
思い付かない人がいることを忘れていました
幾つか挙げておきます

先ずは簡単に地震耐性持ち、例えばフォレストジャイアントですね
ただしこの対策はデックによっては採用の余地はありませんのでご自分のデックのコンセプトをしっかりと再確認して下さい

次に単純に耐性を得られる邪悪を見透かす瞳とスピリチュアル・ディアーです
こちらは他のダメバルカン対策にもなるので数枚の投入を検討しても良いと思います

そして直接的ではありませんがトンネル、猿も大型なので刺さります
6レベル以上を採用しているデックがそれなりに多い今の環境には有効です
王様系を主体とした数で対抗数を稼ぐデックや偶数主体のデック(ドリブラ等)に刺さる点も+材料です

デックの主力のレベルを流行レベル帯からズラす
やはり流行デックに猿を採用することが多いので初めからズラしてしまえばただの大型英雄になりますので容易に対処できます
例えばジャッジメントやダゴン等の超大型に猿が刺さる機会は少ないです


この辺りをデック構築の時点で考慮すれば猿に電車道されるような事態を減らすことができます
デック事故は回避のしようがないので開き直って戦って下さい


126:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 12:42:48 q4bNRxDv0
皮肉りながらも、わかりやすく例を挙げる様に惚れた。
妖精の輪を吹き抜いたり、シャーウッドの森で手札破棄させるのも対策になるか。
やらないよりマシ程度だけど。

127:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 13:26:52 di/W0ecO0
なんとなーくで入れてみてるティアマトがよく猿を狩ってくれる。
レベル8入れてるデック少ないから特殊能力刺さりにくいし、
対抗枠は上回ってるし同時攻撃でも相打ちとれるから。
ましてや相手は英雄点2払ってるし。
問題はレベル1分、何かお供がついた途端に辛くなる。

128:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 14:27:02 m9aekaUC0
枠が合ってるからとりあえず猿一枚入れてる程度の俺だが、
猿動かしてて一番嫌なのは防御8以上の大型
隙間に1レベル入れた程度じゃ落とせないわ、能力はコスト的にほぼ無理だわ・・・
防御8以上の大型なんて現環境じゃ弱いほうなのに、猿じゃほんと無理ゲーw

と言うわけで、ブリガンディ装備のティアマトにぼっこぼこにされました

129:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 17:30:47 8fjqkJfR0
ちょwwwwwフォレストジャイアントとかアリエナサスwwwww
どんだけペーパープレイヤーwwwwwワロスwwww

130:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 17:48:06 FIXACcYd0
フォレストジャイアントかっこいいじゃん

131:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 18:00:43 Wu7trYn/0
煽りたいだけなんだからほっとけ

132:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 18:05:01 KSw10cwu0
でも、5LV・アイテム・土スペル持ちって他にいたっけ?
マジメに採用を考えているんだがw

133:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 18:06:37 ob9nWx5m0
ジャイアンは普通に使えるよ

134:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 18:11:48 aHDy0Aqy0
マルチ枠だけどナラシンハさんやエヴァちゃんがいるだろ

135:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 19:23:34 q4bNRxDv0
4属性ジャイアントは、フォレストが一番好きだな。
あの安定感。素晴らしい。
火炎瓶を投げつけるファイアもいい。

136:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 20:09:55 J9HnuYOP0
ジャイアントバスターとか再録されたらまたメディアが喜びそうだな。

137:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 20:21:37 m9aekaUC0
竜殺しの槍が再録されてもメディアが喜びそう

138:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 20:36:48 +7C9rqSn0
両種族とも死に体なのにこれ以上鞭打つなw
メディア前提な以上本題がそこじゃないのはわかるが

139:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 21:27:27 8fjqkJfR0
煽り抜きで猿が蔓延するトーナメントで誰が対策にフォレスト使うのよw
ステージ1本戦にいたら本気で喝采を送りたいわw

140:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 21:32:56 pnpFZQy1P
抜きも何も しっかり煽ってるじゃねぇかw

141:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 21:42:02 +7C9rqSn0
歌姫のサイドでグリングル使う型があって、そこにはいたぞあのヒゲ

142:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 22:28:11 ZqeKcOPMP
>>135
俺もあの安定感は素晴らしいと思う。
4レベル4/4でスペルとアイテム持ってる奴らの基本を押さえた感じも好きだ。

でも、今の環境はそういうのじゃ生き残っていけない。

143:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 23:01:43 k/zhleli0
明日の1位予想しようぜ
俺、大穴でアビスな

144:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 23:10:45 cr5VEEd00
それなりに大きくてちょうどいいサイズで、それなりに力強くて、それなりに硬くて
それでいて器用にいろんな事やってくれるおじさんだよ。素敵だな

145:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 23:27:28 mmK8GW280
土混じりのデックでグリングル(地震耐性)なら確かにいてもおかしくないね。
非英雄で呼びやすい・こちらのサルを使えばスケグルに投げられる、などなど。
スケグルに投げられる以上、無しじゃないよ。

サル対策と言いながらサルの弾にしている、というのは一見矛盾しているけどね。

>125
ズラすのはいいけど、ジャッジメントはさすがにちょっとどうかと思う。
さすがに本選ではいないだろう。
せめてダゴン以外にセントバハムあたりでどうでしょう。

>138
今ならエンジェル(ワルキュリア)とかアンデッド退治できる系かな。

ともかく、明日参加される方々、よろしく。

146:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/03 23:32:12 ImJhk3K30
ジャッジメントは本戦でも五人は居そうな気がするけどな

147:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 00:02:30 cmqTJOtL0
フォレストジャイアントと抜刀隊が一緒にいると強そうじゃないか?
使いやすいスペルいっぱいだしアイテム二つも使えるし!

148:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 01:04:22 DFIt7LDr0
抜刀隊に地爆塊×任意→猿「ほうほう、それでそれで?wwwwww」

149:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 04:13:57 9paBgq710
実際のところグリングルもフォレストも地爆塊こそ効かないが6/6相手に殴り抜けないわ殴り殺されるわで、そんなに有利そうに見えないな

150:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 04:34:45 WhI3WKjF0
つまり、レベル3で耐性持ちが必要なわけですねwww

つーかもう鹿でいーじゃん

151:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 04:50:48 WhI3WKjF0
今リスト見たけどアナコンダが地震耐性か・・・

152:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 04:55:25 JbiIF+Od0
アラクネ「(そわそわ…)」

153:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 06:16:54 M0Bmuo0G0
アラクネはサルガタ相手に強いよね

154:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 08:22:41 G7fBj73q0
>耐性もち3レベル

パンツァークラブ
先行とって殴ったら、意外と猿が落とせる


155:ラードーン
10/05/04 08:24:44 1iUGeDKk0
猿なんか屁でもないぜ。俺つよすぎwww修正されたねwww

156:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 08:50:45 pfcvynAF0
よく考えてみたらベヒモスさんがいるじゃないですか。
基礎値は上回っててスペルもあるし無駄にならなそうじゃないか!

157:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 08:56:09 8TYZ4spi0
そもそも耐性なくてもレベル8って時点で猿対策にはいいんだけどな

158:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 19:55:30 1dtWpXAI0
速報まだかな

159:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 20:29:11 ffbHPFX4Q
スネーク速報

6/19発売の本に弘司先生書き下ろしペルソナ 2000円
夏にマフィン伝ドラマCD
ドリブラ水橋かおり マフィン杉田智和

160:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 20:34:08 JbiIF+Od0
マフィン伝ドラマCDかよw
マフィンは大体イメージどおり

161:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 20:39:39 1iUGeDKk0
いきなりグッズかw
ドラマCDに例のイメージソング付くかな?

162:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 20:44:34 +XZY1AD/0
>弘司先生書き下ろしペルソナ

(´・ω・`)

163:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 21:06:51 ffbHPFX4Q
追記
ペルソナ強化されました。
自軍領土で即時可能になります

164:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 21:14:15 +XZY1AD/0
わーい、ロケテで散々酷評されちったからテコ入れキターーー!!

ってジャングルシリーズの仲間入りかよ(´・ω・`)

165:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 21:21:07 mS1+x/od0
これでヘスティアの肩身がさらに狭くなるな!

166:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 21:22:16 Petf9AiL0
猿対策はデスブリ対策がそのまま通じた。

爆雷バハムート・カッターは常に3積み。

それか、オドントでもぶつけてれば問題ない

167:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 21:26:49 uHSvgnCG0
ヘスティアはおっぱいが存在意義!

168:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:08:31 ffbHPFX4Q
さらに追記(←疲れてて忘れてた
ドラマCDは書き下ろしVFドリブラつき

169:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:11:24 w/U4ddCv0
結局ドリブラは相場相応かよwww

170:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:14:04 JbiIF+Od0
VFドリブラか
ドリブラ2枚しか持ってなかった俺歓喜w

171:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:15:51 7+6NGZ4c0
シングルのドリブラ価格>ドラマCD
これは実に良心的な商売

172:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:27:25 V/iS3P6d0
>>168
乙ですぞ~

173:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:28:26 mS1+x/od0
ドリブラ以前に結構ドラマCDも気になるな、正統なモンコレでは初めてじゃないだろうかこういうの
お布施のつもりで買ってみるのもいいな

174:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:39:02 7+6NGZ4c0
ドリブラ二枚だったけど三枚になればデッキ組める
いいことづくめやないかドラマCDは

175:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:54:00 BvZXSo5WP
>>171
なんだ、シングル価格が安くなっただけか。
普通ならフルボッコにされそうなのに許されそうな気配がする辺り、上手いことやった感じがするなw

これまで「六芒世界(笑)」とか「先祖を召喚(笑)」とか散々扱き下ろしてきたが、
遂に六門世界は滅んで良かったと思える境地に達した。

176:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/04 22:57:48 Q09gVqrC0
夢幻の輪舞曲もう何処にも売ってないな、アキバ行ってきたがゲマにすらない

177:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/05 00:20:13 RQt4QY1D0
マフィン役 杉田智和  ドリブラ役 水橋かおり

のドラマCDか、、

178:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/05 00:34:58 xFuyH2i90
杉田さんはあるラジオCDで
「みなさんこんばんは、○○役のバカです」とか
「いやー、○○さんにいつも使えないクズだって言われて
 その度に僕はゾクゾクしてます」とか言ってるからマフィンにぴったりだな

179:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/05 01:04:35 6ZxrUZmT0
ランブルの15勝到達者は結局3人しかいなかったらしいぞ。

俺も参加してたけど、何使ったらそんなに勝てるんだよwww
OPBが限界だったっつーのwwwwwwwww

180:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/05 02:06:00 pZ/mAUtL0
開始時間から参加してそれ用のデックとプレイングをすれば20戦ぐらいはこなせるよ?
後は20戦で15勝できるだけの腕が有ればおk

181:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
10/05/05 02:44:33 42/OWaX00
そういえばランブルってタイムスケジュール無視して13時より前に始まってたけど、あんなもんなの?


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