10/03/04 08:03:55 fmhemdGe0
確かに店へ行っても目立つのは遊戯王OCG、DM、BSあたりだからな・・・。
MTGとかは元々一般向けじゃない気がするしこのくらいがちょうどいいんだろうけど。
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 09:05:12 PAfDhjL+0
>>446
操られやすい性格だね
まあ所詮TCGやってる奴なんて頭の中空っぽの奴が多いから仕方ないか
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 10:11:57 DQhnwEmiO
実は謝罪云々まとはずれ言い出したのは遊戯厨なんだよな…
アンチは責めてるだけで、特に何も要求してないっていう
「(自称)まともなら周りの注意くらいしれ」ってくらいが要求だし
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 10:36:51 JDsc71UC0
ここで謝罪云々言いだしてるのは>>423からだがこいつは遊戯厨には見えないし
要求云々自体的外れだな
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 12:43:26 nCmaIOiaO
※前スレ、前々スレ
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 14:05:24 DQhnwEmiO
俺には>>423は「遊戯厨は程度がひくい」って言ってるだけで、謝罪の話が出てるようには見えないが、そうだと思い込んでるならそうなんだろうな
つーか、前スレとかに「おい遊戯厨、迷惑だからあやまれ！」的な意見って出てたか？
的外れで馬鹿馬鹿しいからスルーしてたのかな
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 15:30:47 PAfDhjL+0
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 23:31:30 ID:F8u0YIkw0
仲間が馬鹿やったら普通は同じようなことが起こらないように啓蒙活動なりするもんだろ
ヤクザですら構成員が他人に迷惑かけたら「ウチの若いモンが迷惑かけたな」くらいのことは言うし
オタクですら群馬県の女児殺害事件の時には「オタクだからこそ女の子をまもります宣言」なんてのを始めたよ
中学生の部活動でも連帯責任くらい取らされるだろ
「悪いことしてなけりゃ謝らなくても反省しなくてもいい」なんて理屈が成立するのは小学生までだ ←ココ
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 16:53:21 JDsc71UC0
>>423以降から
「仲間が悪いことしたら謝るだろ普通？」
↓
「仲間じゃねーって」
っていう流れを見たから
「実は謝罪云々まとはずれ言い出したのは遊戯厨なんだよな…」
なんて的外れなこと言いだしたと思ったんだけど違ったの？
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 18:20:34 B5GEHjsdO
ヤクザの詫びって言っても、それは自分の身内だから詫びるんであって、他の組の者が何やろうとそれについて詫びたりはしないよな
部活の連帯責任って言っても、それは部員全員が問題起こした奴の身内だから責任取らされるんであって、野球部が問題起こしたからって全国の野球部が責任取ったりはしないよな
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:09:31 DQhnwEmiO
>>457
流れは>>423からだろうけど、謝る謝らないって話はその反対意見の>>424だろ？
謝れよ…って話はそこからスタートじゃないか？
それなのに>>448みたいな意見が出たから>>452に繋がるつもりだった
>>456
俺はただの例えとして謝るって言葉が使われていて、そのレスの重点は反省してるかしてないかだと思ってたよ
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:16:33 JDsc71UC0
反省の例えが謝罪ってどういう頭の構造してんの？
>>423の理屈も同じ銘柄の煙草吸ってたら因縁つけられるような気違いレベルのものだってわかってるか？
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:19:07 D2oHAlY90
地味になんで人気があるのか全くわからない
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:33:51 NOBBF8kA0
>>423ことID:F8u0YIkw0の頭が致命的に悪いで終了だろ
こいつアンチでも信者でもないよ
ただのバカ
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:35:34 DQhnwEmiO
>>460
・連帯責任の事例として挙げた事柄にたまたま「謝らなくても反省しなくても」って言葉使った方が自然だっただけたろ？
・目立って迷惑をかけてるプレイヤーは遊戯プレイヤーなんだから、遊戯プレイヤー全体に自重を呼び掛ける意見が気違いだとは思えないけどな
他TCGプレイヤーが迷惑かけてるって声が遊戯プレイヤーのそれと同じくらいの頻度で聞こえるなら、タバコの例えでも納得できるが
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:44:35 JDsc71UC0
そもそも遊戯王プレイヤーが迷惑かけてるっていう声が多い前提で話進めてるけど>>1以外に何かないの？
自分の周りではって言うの以外でさ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:53:29 WbX1JG2z0
クソスレ乱立とか
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 20:59:09 JDsc71UC0
だからそれプレイヤー人口が多いってだけでしょ。
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 21:01:34 WbX1JG2z0
だからクソスレ立てる迷惑な奴が多くて嫌われてるんだろ
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 21:47:01 5gSrre/q0
嫌われるのが人口が多いことに起因するなら、
それは人気の裏返しだからどうしようもない。
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/04 23:49:23 DQhnwEmiO
人数が多いんだから気をつけてね…って話だろ？
人数多いから変なの多いのは仕方ない
一番目立つのも物理的に当たり前
そりゃ報告例も多いわな。特に遊戯王は取扱い店多い分、他ゲームと店なりデュエルスペース共有することが多いんだから尚更だわ
で、一番目立つ＝TCG全体の印象に関わるんだから、他プレイヤーより更に自重してもらわないと迷惑なんだよな
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 00:38:23 Q462nFRj0
よくそれとセットで「子供が多いんだから仕方ない」とか言ってる奴もいるが
嫌われるようなことする遊戯王プレイヤーって大抵高校生以上なんだよなぁ
JFで子供相手にプロモ巻き上げたり大会でシャークやルール濫用かましたり
そこまでいかなくてもスペースで大声出したり机の上に足乗せたりする奴だってよく見るし
少しは「善良な遊戯王プレイヤー」とやらも自分らの行動を省みてみたらどうよ？
無自覚なだけで意外と迷惑振り撒いてるのかもしれないぜ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 00:52:09 Wo4TUaWYO
>>470
禿同。せいぜい子供（遊戯王関係なく）は騒いくだけで、幼くて少し酷いと店内走り回るくらい（よくないことだけど、鯖とか価値観の押し付け合いとかではないからまだマシ）だもんな。
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 01:06:10 7iuCTLWl0
子どももマナー酷いのは酷いよ。
10年くらい前は小学校とかでも窃盗がどうとか相当問題になってただろ。
まあ子どもの場合はマナー以前にしつけの問題だが。
ウルザ～インベ期にはMTGにも酷いの沢山いたし、
マナー悪い奴が出てくるのは遊戯王に限らずTCGの体質みたいなもん。
遊戯王に押し付けるのはどうかと思うが。
遊戯王プレイヤーに自身を省みろという前に、
それこそ自分自身を省みてみたら？
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 01:52:49 J1Lu8HnL0
省みろってたって
カキコを信じるなら、ここにくる奴等の大体はその騒ぐバカを嫌悪してる立場だろ？何をどうしろと？
まさか>>423みたいに謝れと？それともまったく知らない消防、工房に注意して回れと？
遊戯王にしろMTGしろ、こんなもんどうしょもないだろ
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 02:11:04 kfmVwxrH0
今は遊戯王が一番マナー悪くて多いんだから、遊戯プレイヤーが自分を省みてればいいんじゃない？
昔のこと掘り起こしてまで他ゲー叩いても反感買うばかりで、遊戯プレイヤーが現在最も迷惑だって事実は変わらない
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 02:39:53 7iuCTLWl0
マナーに関しては遊戯王と他ゲーという括りじゃなくてTCGという括りで見ないといけないと思うけどなぁ
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 08:02:30 x+4/31mQO
確かに、ガードゲームプレイヤーはマナー悪いよな
まあ、プレイヤーの多くは遊戯プレイヤーだから、遊戯プレイヤーがマシになれば全体も随分マシになるだろうが…
まあ、出回ってるガードゲームの大半が小学校高学年向けな内容だから、いつまでも小学生気分が抜けないってのも仕方ないか
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 11:07:19 Av8xKdXA0
なんでそんな必死に煽ってるの？劣等感でも感じてるのかい？
てかここ見る限り遊戯プレイヤー以外も同じ位糞だよね
ID:F8u0YIkw0とかさ
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 11:56:59 p5iS2YP+0
詭弁の特徴のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 12:05:14 Av8xKdXA0
ならID:DQhnwEmiOも追加すればいいのか？ｗ
てかそんなふうに全員上げてたらきりがないだろ、そんな事もわかんないのか？馬鹿は
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 12:11:06 xrqcvP/p0
４：主観で決め付ける
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
が抜けてるぞ
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 12:13:20 Av8xKdXA0
>>478
大事なとこ忘れんなよ馬鹿が
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 12:57:47 gCYRBmFU0
>>478>>480
これ現状の遊戯王プレイヤーは一番マナーが悪いって言うのにも
そのまま当てはまりそうだな。
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:03:29 Av8xKdXA0
うむ、その考えでいくとID:F8u0YIkw0やID:DQhnwEmiOの発言もな
でも正論すぎて反論できないから詭弁で片付けるなんてダサ過ぎだろこの馬鹿が
ゆとりやチョンで片付けて思考停止してるゴミと同じ臭いがプンプンするぞ
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:08:43 xrqcvP/p0
正論じゃなくてただの詭弁
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:16:48 Av8xKdXA0
正論を詭弁にしたがるお前らの発言こそ詭弁だと思わないか？
まあ２ちゃんねらー如きが作った詭弁のガイドライン（笑）を妄信して詭弁かどうか判断して自分では考えない奴らに
何を言っても無駄か
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:18:53 xrqcvP/p0
でも実際に反論は出来てないよね
>>てかここ見る限り遊戯プレイヤー以外も同じ位糞だよね
このスレだけ見て他のTCGプレイヤーも糞と決めるのは無理があると思います
反論してみてください
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:28:13 Av8xKdXA0
・詭弁のガイドラインなんて物で物事を判断している（一番重要）
・例えが無茶苦茶
・すぐ謝罪させようとする
・正論はスルー
まだあるがきりが無いからこんなもんでいいか？
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:31:30 Av8xKdXA0
ああ、ゴメン見当違いだったね
>このスレだけ見て他のTCGプレイヤーも糞と決めるのは無理があると思います
このスレではって言ってる訳で何も他でもなんて言ってないんだが？
じゃあ君の反論頼むよ？
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:39:44 xrqcvP/p0
つまりあなたの初めのレスの
>>てかここ見る限り遊戯プレイヤー以外も同じ位糞だよね
は、「このスレの」遊戯プレイヤー以外は同じ位糞だと言っている
という事でよろしいでしょうか？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:43:58 Av8xKdXA0
いまいち言ってる意味が分からないけどそれであってると思うが
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 13:59:25 xrqcvP/p0
一般的なプレイヤーのマナーについて議論している場所で
>>てかここ見る限り遊戯プレイヤー以外も同じ位糞だよね
のような狭い範囲（このスレ内）の事を言っても意味が無いと思いますが
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 14:34:38 x+4/31mQO
特に根拠もなく、ただ「○○は馬鹿である」って言ってるだけなのを本気で正論だとか主張するあたり本当に子供のままだよなぁ…
そもそも詭弁とかのレベルのレスじゃないだろこれ
もっと程度が低い
>>482
遊戯王が最も人口多いんだから、迷惑かける量もそれに比例すると思うんだが、これは客観論にゃならんのかね？
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 14:39:21 gCYRBmFU0
一般的なプレイヤーのマナーの話ではないな。
「遊戯王プレイヤーのマナーは一般的なTCGプレイヤーと比べて悪い」
という前提から始まってる。
>>てかここ見る限り遊戯プレイヤー以外も同じ位糞だよね
で、こういう前提を決めつけてくる人に対する言葉じゃないの？
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 14:43:32 gCYRBmFU0
>>492
連レス失礼。
「遊戯王プレイヤーはマナーが悪い」
というのが根拠がよくわからないけど>>1をあげてる時点で
２：ごくまれな反例をとりあげる
というのに当たるんじゃないかと思っただけ。
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 15:17:53 x+4/31mQO
積み重ねた実績かなにかで、この板での遊戯プレイヤーのイメージが>>1みたいなのだって定着してるから「例えば>>1が」って使われ方するんだろ
カードプレイヤーの多くが遊戯プレイヤーなのに、迷惑プレイヤーの多くが遊戯プレイヤーじゃない訳がないだろ？
一番多くの迷惑プレイヤーがプレイしてるカードゲームが遊戯王なのは反論のしようがないんじゃないの？物量的に
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 15:27:15 gCYRBmFU0
ここで人数が多いことを否定した奴はいないと思うぞ。いくらなんでも
ただ迷惑プレイヤーの比率が他のTCGより多とは思わない。ってこと
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 15:31:07 x+4/31mQO
比率が同じなら人数が多いんだから、結局迷惑かける量は多いだろうよ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 17:56:36 ADYHr68/O
群衆心理というか、「集団になると、つい声が大きくなるから遊戯王プレイヤーが悪く見られる」ってのはないかい？
現に、どこぞの電車の引退走行では車両まるまる鉄ヲタが占拠して、一般客立ち入り禁止とかそんな旨の発言をしたそうじゃない？
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 22:32:58 Q462nFRj0
正直マナー悪い奴の比率も高いと思うがそんなのは主観の問題だし大して重要なことでもないんだよな
マナー悪いと言われたのが気に食わないなら『善良な遊戯王プレイヤー』の一人一人が自分の行動を省みてみるなり
啓蒙活動してみるなりすればいいだけの話なのに
数が多いからとか消防工房が多いからとか屁理屈振りかざして行動も起こさずに反発するのが問題なわけで
リアルでもそんな態度なら周囲との衝突も絶えないだろうし
善良な層ですらそれじゃあ嫌われてもしょうがないと思うよ
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 22:46:22 X01A+l8q0
>>499
２ｃｈユーザーってスゲェネットで迷惑かけてるから
啓蒙活動ヨロ
いやー、お前が啓蒙活動してくれるから２ｃｈの評判も直ぐよくなるな
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/05 23:55:15 x+4/31mQO
面と向かって糾弾されたら遺憾の意くらいは示すけどな
少なくとも、開き直って相手のアラ探して攻撃したりしない
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 00:34:34 n3eFaZJuO
所謂「間違ってるのは世界のほうだ」って奴だな
そんなことして喚き散らして余計に嫌われる原因増やすより
どうしたら嫌われないようになるかを考えた方が有意義だと思うな
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 00:40:54 LLpmEFci0
考えてどうにかなるってなら遊戯王なんかよりも
「アニメ・ゲームは犯罪の入り口」
という凄まじい嫌われっぷりの改善を考えてくよ
本当に考えて改善させれるならさ
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 00:43:04 p76RwWlI0
>>499
さすがに他人のことまで面倒見切れんわ
啓蒙活動とはまた謝罪関連の話と大差ないレベルの気違いっぷりだが
単に個人を見ろってだけの話だしな。
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 01:34:40 E8yCN5L90
test
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 02:36:59 vI2ER1jj0
>>503
とりあえず身近なところだと、糞迷惑な遊○王ってゲームのプレイヤーが更生すれば少しは改善されるだろうな
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 03:18:57 aB4NuINs0
>>506
お前の中で遊戯王はどんだけ偉大なゲームなんだよｗ
「遊戯王という素晴らしいゲームがあります
ですからゲームや漫画が犯罪に繋がることなどありえません」
ってニュースで流れるのかｗｗｗ
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 03:34:16 IYxHXAGV0
>>506
お前みたいなクソ迷惑な馬鹿死んでくれたらネットの評判が改善されるのと同じ寸法だなｗｗｗ
まずお手本で死んでくれない？
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 08:06:28 vI2ER1jj0
「少しは」って書いたつもりだったが、少しってのがどの程度なのか感覚に差異があるみたいだな
「微妙に改善される」って言ったほうが良かったみたいだな
>>508
まず鏡を見ろよｗｗ
少なくともあんたよりは迷惑じゃないだろ
俺は特に根拠もなく相手を迷惑だの馬鹿だの死ねだの言ってないしな
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 08:19:23 Yai0oflr0
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣.
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ） ┌────
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ | ＜ 少なくともあんたよりは迷惑じゃないだろ
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） | └────
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 11:44:46 pDTQw60AO
デュエルスペースでデブなリセ厨が遊戯王してる小学生の隣に座って遊戯王は目障りだよなとか大声でくっちゃべりながら嫌がらせしてたがそこまで遊戯王が嫌いなのかと思ったな。
遊戯王叩くのはどうでもいいがリアルでやる奴がマジでいるとは思わなかったぜ。
俺が昔MTGしてた頃はMTGが叩かれた位だしな。
比率でいえばどっこいどっこいだよ
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 13:01:50 liTpg8tMO
デュエルスペースでデブな遊戯厨の集団がＤＭしてる小学生の隣に座ってパクリゲーム目障りだよなとか大声でくっちゃべりながら嫌がらせしていたけど、>>1みたいなのが群れるとか悪夢かと思ったね
まあ、嫌われるべくして嫌われてるんじゃないの
数が多いと嫌われやすいだろうし、変なのに自重しろって言うヤツもいないし
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 15:55:50 n3eFaZJuO
>変なのに自重しろって言うヤツもいないし
これが一番問題なんだと思う
同じゲームしてる者同士なら「ちょっとは自重しようぜ」くらい言えるけど
全然関係無いゲームしてる奴に注意なんてやりにくくてしょうがないだろ
同じゲームやってる奴にも他のゲームやってる奴にも注意されないんじゃあ
他より変な奴の比率高くなって当然だと思うが
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 16:19:41 p76RwWlI0
「同じゲームをやるものとして…」
って？
頭おかしいんじゃないの？
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 17:18:35 n3eFaZJuO
？
誰かそんなこと言ってたっけ？
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 23:34:41 e/MtQ0za0
問題なのは同じコミュニティに所属してるかどうかであって、
同じゲームやっているかどうかは関係ない
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 23:45:51 +S+G7Pyi0
でも複数のTCGやってないと、ゲームのサブコミュニティ間の交流ってないよね
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/06 23:55:31 8IlTOGAf0
遊戯王が嫌われてる理由 を考えるのじゃなくて
遊戯王を嫌う理由 のほうが考えやすいのではないのか？
まぁ同じだろうけど・・・・
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 00:11:45 uxVpKVevO
・実際に迷惑かけられた。かけてる所を見た
・ここの話題として、迷惑報告が多い
・単純に数だけ多くて目障り
・おかしな所を指摘されたら逆上したり話題そらしてうやむやにする(最近のレスだと>>500みたいなの)
パッと思い浮かぶ嫌われる・嫌う理由を列挙
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 00:27:03 b3zuI38M0
で、実際これを討論するほどのスレなのか？っていう
克服するつもりなのだろうか
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 01:23:02 a8SK5kle0
まあのんびりやればいいんじゃね？
今日明日で遊戯王が終わるって訳でもないし
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 01:49:03 49Y7ntze0
自殺
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 06:09:38 DGjDjEyUO
俺は大声で騒いだりはできないからいつも細々とデュエルしてる遊戯厨だけど、
>>499みたいな意見が他TCGからの見解なの？
「マナー悪いって言われるのが嫌なら『善良な遊戯プレイヤー』が自分の行動を省みたり啓蒙活動を起こせばいい」って意見に疑問を感じた。
>自分の行動を省みたり
「善良な遊戯プレイヤー」が自分の行動を省みないといけない理由が分からん。善良って前提が無くなるだろ
>啓蒙活動
「俺らは違うカードゲームやってんだから知らねえよ、遊戯プレイヤー達の中で自治しろよ」って読み取って良いんだよな？
そもそも啓蒙活動って何しろっての？
無駄なスレ立ての件なら、今までさんざん遊戯プレイヤー含めて皆がやめろって言ってきて、減りはせど未だ無くならないって時点でどうしようもないだろ。スレ立ては自由にできるんだから
遊戯王の無駄スレ立てる奴がいなくならない理由に「低年齢が多い」ってのが確かにあるんだよ。逃げでもなんでもない。
無駄スレの話じゃなく実際に迷惑かけられたのがうざいなら、こんな場所で喚かず本人に言えばいい話。
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 08:07:08 L4tGBx900
>「俺らは違うカードゲームやってんだから知らねえよ、遊戯プレイヤー達の中で自治しろよ」って読み取って良いんだよな？
概ねその通り。知らねえよとまでは行かなくても自称「善良な遊戯プレイヤー」とやらが行動も起こさないのに積極的に注意する気は起こらない。目に余るなら店に通報なりはする程度だな
>「善良な遊戯プレイヤー」が自分の行動を省みないといけない理由が分からん。善良って前提が無くなるだろ
そもそも「善良な遊戯プレイヤー」ってのが遊戯厨たちの「一部の馬鹿が騒いでるだけ。大半は善良なプレイヤー」的な発言から来てるわけだが、本当に善良なんか？って話だろ
前提以前に「善良な遊戯プレイヤー」の存在自体に疑問をもたれてるんだよ。所詮犯罪者予備軍だろってな
>無駄スレの話じゃなく実際に迷惑かけられたのがうざいなら、こんな場所で喚かず本人に言えばいい話
こんな場所で喚いてみただけで逆上して反撃するようなプレイヤーばかりなのに、面と向かってそんな事いって刺されたらどうするんだよｗｗ
どこかのスレでも「手札パチパチしてただけで注意された。アイツマジキチ氏ね」とか言うような蛮族に面と向かって注意するほど無謀じゃない
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 08:42:11 DRGIlrHN0
>そもそも啓蒙活動って何しろっての？
>無駄なスレ立ての件なら、今までさんざん遊戯プレイヤー含めて皆がやめろって言ってきて、減りはせど未だ無くならないって時点でどうしようもないだろ。スレ立ては自由にできるんだから
>遊戯王の無駄スレ立てる奴がいなくならない理由に「低年齢が多い」ってのが確かにあるんだよ。逃げでもなんでもない。
ここの部分だけ華麗にスルーしましたねｗｗｗ
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 09:06:19 L4tGBx900
>>525
善良だっていうなら同じゲームしてる者同士「ちょっとは自重しようぜ」くらい言えるだろ？
善良だっていうなら、立てるのは防ぎようないとしても誘導・削除依頼はだせるだろ？
誘導も依頼理由も他ゲームやってる奴にはわからないんだから、同じゲームしてるヤツがやらないと誰がやるんだ？
「低年齢が多い」ってのは確かにあるかもしれんが、それを盾に何もしないなら結局ただの逃げ口実だろ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 10:45:25 DGjDjEyUO
>「善良な遊戯プレイヤー」の存在自体に疑問
議論以前にそこまで嫌われてるならもう挽回しようがなくね…？
>蛮族に面と向かって注意するほど無謀じゃない
それは普通の遊戯プレイヤーも同じ感情なんだけどな…
それに店の人に言えばよくね？
>誘導も削除依頼も出せるだろ？
やってるだろ。削除は運営がしてくれないけど
なのに無くならないのが問題。
それに最近の必要ないスレならどのTCGプレイヤーから見ても分かると思うが…(最強プレイヤーが集うスレ、おまんこちゅっちゅスレとか)
確かに単体のカードでスレ立てはやり過ぎだしそこは遊戯プレイヤーが率先して誘導・削除すべきだが
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 10:53:44 uxVpKVevO
他ゲームと迷惑プレイヤーの比率が大差ないなら、善良＞迷惑 になるはずなのに、善良な人見えないですよ～本当に居るですか～ってことじゃねえの
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 11:13:24 DGjDjEyUO
遊戯プレイヤー「一部の奴らが糞だけど、大半は善良」
他TCGプレイヤー「本当に残りの奴らは善良か？信用ならん。遊戯厨全員糞なんだろ」
ってことだよな？
最初からそっちに善良な奴らを信用する気がないんだったら、評価を上げるのは無理な話。評価するのはそっちなんだから。
「善良な遊戯プレイヤーって自分で言っといて行動を起こさないから疑問を持たれてる」っていうなら下の反論。
普通の遊戯プレイヤーも率先して無駄スレを無くすために努力したわけだが(魚スレを水属性スレに誘導、暗黒界スレを悪魔族スレに誘導など)。
それでも減りはせどまだ無くならないのは「一部の奴らが糞」で片付く話だよな
まさかレス数で善良と糞の比率を想像してるわけじゃあるまいな
糞じゃない遊戯プレイヤー全員が集って「こんなスレ無駄だろ、〇〇でやれ」ってレスしないと善良＞糞に見えないからそうしろって言うつもりか？
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 11:22:12 a8SK5kle0
>>「善良な遊戯プレイヤー」の存在自体に疑問
>
>議論以前にそこまで嫌われてるならもう挽回しようがなくね…？
だから行動することでその「善良な遊戯プレイヤー」の存在を示さなきゃならないんじゃないかな
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 11:40:59 a8SK5kle0
錬レススマン
>>529
別に迷惑の範囲がネット上だけと限られてるわけでもないんじゃないかな
デュエルスペースでマナーの悪い遊戯厨を見てこういうスレで報告しても
「アンチの作り話」とか「一部の馬鹿だけ、俺には関係ねえよ」なんて反応しか帰ってこないんじゃあ
遊戯プレイヤーそのものに不信感抱いてもしょうがないと思うよ
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 13:18:23 b3zuI38M0
しかし誰から見ても無駄スレというのと
無駄スレに見えるけど人気
では大分違うよなぁ
そりゃ周りから逸脱してキモイとか思われるだろうけどね
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 13:29:45 9bsXJtciO
直接注意して刺されたらどうすんだとか言っといて「善良な遊戯プレイヤー」には、あいつらに直接注意しろ、だろ？
馬鹿じゃねーの？ 直接注意して「善良な遊戯プレイヤー」が刺されたらどうすんの？
自分でできないことを人にやらせようとするなよ。迷惑すぎる。
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 13:38:13 c49TW1tHO
リアルの名もなき個人の受けた迷惑をネットでどうこうするって発想がおかしい
平気で「同じ遊戯厨だから～」と宣うが、日本全国各地にプレイヤーがいるゲームで、どこにいるのかもわからない迷惑なプレイヤーを探して注意とか正気か？
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 13:39:01 4FkntaN50
注意しろとかいってる奴は頭が相当おめでたいな
誰だって変なのには関わりたくないだろ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 13:40:29 O+46e8axO
>531
「アンチの作り話」というのは論外だが、「一部の馬鹿だけ、俺には関係ない」っていうのは至極まっとうな言い分だと思うが…
同じ遊戯プレイヤーだって普通の奴は一部の馬鹿と関わりたくないしね…
一部の馬鹿を見て勝手に遊戯プレイヤー全体糞呼ばわりしておいて、嫌なら善良アピールしろだなんて理不尽な話だぜ。
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 13:49:40 9bsXJtciO
大体善良な遊戯プレイヤーの存在自体を疑問視とか、
「リセ、WSやってる奴は全員空気読めないキモデブガリオタ」
「Mtgやってる奴は全員相手の目を見て話せない社交性のない根暗野郎」
くらいの暴論だろ
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:15:26 uxVpKVevO
いや、全体が糞だと思われるのが嫌ならイメージアップキャンペーンでもやればいいじゃん
一部の馬鹿批判されたから、全員で批判したやつに槍むけてりゃ全体が糞呼ばわりされても仕方ないと思うぜ
つーか、さんざん他ゲーを滅茶苦茶言ってるにしてる遊戯厨から>>537みたいな意見が出るとか目が腐ったかと思ったわ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:20:41 WprO1pZY0
俺はおまえの頭が腐ったかと思ったよ
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:26:01 E7inZLfS0
>>538
言ってることが卑怯なんだよお前は。
迷惑行為を注意しろっていう道徳の話を遊戯王プレイヤーに限定するしよ。
そのくせ行為の評価を外でするとか頭おかしいとしか思えないだろ。
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:35:28 c49TW1tHO
>>538
一部の馬鹿の責任を全体にすり替えるから槍向けられると気づけ
注意にしろキャンペーンにしろ遊戯王プレイヤーにだけ行動を要求して自分はなにもしないとか何様だよ
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:45:45 uxVpKVevO
別に遊戯厨だけに限定してるわけじゃないだろ
数が多いんだから、遊戯厨がやってりゃ全体のモラルも上がるわなってこった
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:46:41 b3zuI38M0
結局どのＴＣＧにも嫌われる要素があり
好かれる要素もある
それを遊戯王ばかり責めるのはおかしいと思う
まぁここだから遊戯王が目立ってるだけなんだろうが
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 14:58:17 zMXgiYHd0
ID:uxVpKVevOはカーキンの妖精に通じる香ばしさを感じる
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:00:32 S11o+y6l0
>>542
TCGプレイヤー全員がやればいいだけだろそれ
遊戯厨だけに限定してるわけじゃないんだろ？
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:03:53 E7inZLfS0
>>542
限定してないと言った次に遊戯厨がやれか。
ちょっと前のことも覚えてられないのか？
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:12:40 uxVpKVevO
効率の問題だからねぃ
迷惑なのが多いのは遊戯厨なんだから、迷惑な遊戯厨には善良な遊戯厨が対処に当たればいいだけだろ。他ゲーやってるヤツよりは話もしやすいはずだぜ
「関係ない」で逃げた次は「遊戯プレイヤーに限定されるから注意なんてしましぇん！」とか善良すぎて吹いたわ
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:18:55 E7inZLfS0
>>547
いや、だから迷惑行為を注意したいならお前がやれよ。
これはもうカードゲーム自体関係ないだろ
それを遊戯王プレイヤーに限定してるからおかしいんだろ？
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:28:47 uxVpKVevO
俺1人がやるより大勢いる「善良な」遊戯厨の皆さんが動いた方が効率はいいのですよ～
それに勘違いしてるみたいだが、個人とか関係なく遊戯厨は迷惑をかけてる側で、他ゲームプレイヤーは迷惑をかけられてる側だ
迷惑かけられてる方に迷惑かけてる側の奴が「お前が注意しろ」ってのはおかしいよな
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:35:22 uxVpKVevO
特に遊戯厨に限定しているつもりはないがな
他に迷惑かけてるヤツが一番多い→一番迷惑ってので、遊戯厨が率先して動くべきだと区別はしてるぜ
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:35:53 b3zuI38M0
それってお互い様だよな？
一番協力してないのは運営なわけだがそこはおいといて
迷惑かけてるのが遊戯厨が多いってなだけで何もお前らだけが正しいわけではない
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:43:26 O+46e8axO
遊戯厨が迷惑かけてる側で、他ゲームプレイヤーは迷惑かけられてる側ねえ
また壮絶なる勘違いだな
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 15:46:52 E7inZLfS0
>>549
いやだからさ、お前は遊戯王プレイヤーじゃないっていう前提で話して
遊戯王プレイヤーは注意しろって言ってる時点で他ゲームプレイヤーのお前は注意しないわけだから
限定してるのと何も変わらないだろ？
おまけにお前は内内で処理しろって言ってるのに部外者のお前が口出してくることになるしさ。
ただの卑怯者だろうが。
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 16:37:13 uxVpKVevO
遊戯厨が迷惑かけてる相手が遊戯厨ばかりなら、俺はとんだ部外者だけどな
他ゲープレイヤーにも迷惑かけてるんだから、遊戯厨以外が部外者なわけないだろうが
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 17:12:30 E7inZLfS0
では他ゲープレイヤーが注意しない理由が全くわかりません。
被害者だからとかそういう妄想は理由にならないからね。
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 17:13:40 5uw99iAy0
ID:uxVpKVevOが必死すぎて…
釣りにしてももっとうまくやれよ
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 18:11:43 uxVpKVevO
迷惑だから止めてくれって書き込んだら「知るか。一部の馬鹿がやってることだろ居ね」って言われるんです～
むしろ必死なのはいっしょくたにクズ扱いされるのが嫌な自称善良な遊戯厨だろ
お仲間がクズだと全体がクズだと見られるのは仕方ないことだろうになｗ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 18:16:29 9bsXJtciO
お前がやってるTCGのプレイヤーは皆お前みたいな奴なんだろうね
じゃあまずそのTCGを潰した方が良さそうだね
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 18:23:27 DRGIlrHN0
そろそろ「そんな揚げ足取りをするから嫌われるんだ」あたりがきます
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 19:25:33 E7inZLfS0
やってもいないことを迷惑だからやめてくれって言われても意味わからないしな。
たまたま同じゲームをやっている赤の他人だろ？
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 19:51:42 uxVpKVevO
たまたまオタクなだけの赤の他人が気持ち悪かったから、オタクはキモいってイメージが付きまとってるんだがな
たまたま同じゲームやってるだけの赤の他人が迷惑なヤツで目立つなら、同じゲームやってるやつ全体が迷惑だって言われてもしかたないだろ
>>559
わかってやってるなら、なおのことタチが悪い
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 20:10:12 c49TW1tHO
>>561
で、なんでお前は注意しないの？
お前の行きつけのカードショップにこのスレ見てるやつがいて、かつお前の言葉に感化されて注意やら啓蒙活動やら始めるとかまずありえないから
こんな隔離スレで喚いてないでさっさと文句の一つでも言ってきたら？その方が間違いなく効率いいよ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 21:02:22 uxVpKVevO
目の前の迷惑なやつに迷惑だと言わないわけがないだろ？
俺はやらないと言ってないだろ、「まず遊戯厨が動くべきだ」とは言ってるが
そもそもは「一部の馬鹿が騒いでるだけなのに全体を糞扱いするな」だの喚きだしたのは遊戯厨だろうが
別に迷惑なやつを放置するのは勝手だが、それなら「遊戯厨はすべてクズである」って思われてても文句は言えないままだぜ
「善良な遊戯プレイヤー」なんて妄想が実現するのはいつになるんだろうなｗ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 21:47:57 c49TW1tHO
「迷惑行為に対して当事者以外の注意しない人間＝クズ」なら他ゲープレイヤーもクズばかりなるけど
リアルの迷惑報告に「○○厨に迷惑かけられたけど△△プレイヤーが助けてくれた」とか見たことないし
他ゲーの善良なプレイヤーってのは迷惑かけないプレイヤーのことだろうに、遊戯王に限って積極的に注意しないとクズになるとか不公平過ぎるだろ
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 22:08:07 0CuTf+K7O
叩くべきはここの遊戯アンチじゃなくて「迷惑な遊戯厨」だと思うんだけどな
実際に迷惑かけてる遊戯厨尻目にアンチ叩かれても
自称善良な遊戯プレイヤーが迷惑な遊戯厨庇ってるようにしか見えんよ
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 22:16:15 uxVpKVevO
>>564
既に「遊戯プレイヤー＝迷惑」ってイメージが着いてるんだから、見える行動起こさないかぎり迷惑なクズ扱いされるのが妥当だろ
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 22:26:56 O+46e8axO
妥当なわけないだろ
本当にそう思ってるならマジキチとしか
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 22:43:06 S11o+y6l0
「TCGプレイヤー＝迷惑」の間違いだろそのイメージ。
近所にオープンフロアのデュエルスペースあるが、
TCGやらない友達一緒に通りかかったら皆一様に
「アレはないわ。しかもうるさいし」って言うぞ。
いい大人がやってたら特にな。学生が騒いでるだけだったらまだ「ふーん」で済むけど。
マナーとかイメージ改善の話になったら遊戯だけの問題じゃないんだよ。
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 23:22:57 uxVpKVevO
ＴＣＧやってないやつから見たら「ＴＣＧ＝迷惑」だろうな
ＴＣＧやってるやつから見たら「遊戯厨＝迷惑」なんだろうな
>>567
だから、不当に感じるなら、イメージアップキャンペーンでもしてろって
一般でも通用する「キモいオタク」だの「キレやすい若者」って言葉があるが、これは一部しか該当者がいないのに全体が指されているだろ
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 23:29:06 a8SK5kle0
そもそも「善良な」遊戯プレイヤーですらこの有様なのに
他のTCGのプレイヤーが迷惑遊戯厨に注意しても聞き入れてもらえると思えない
最悪注意しても聞き入れてもらえなかったなんて報告したら
「言い方がキモかったんじゃねえの？」なんてレスが返ってきそうな勢いだし
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 23:41:13 O+46e8axO
「キレやすい若者」だとか一部しか該当者がいないのに全体を指されている
それはそうだけど、それがどうした？
典型的な偏見を持ち出して、そうあるべきだとでも言うのか？
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/07 23:56:30 uxVpKVevO
>>571
確かに偏見だが、その偏見ってのが世間一般で通用してるんだけどな
＞本当にそう思ってるならマジキチ
とか言ってるが、世間にはマジキチが溢れるんだなｗ
いや、お前はマジキチだかけの世の中で正常だよ。立派立派ｗ
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 00:03:59 k9T832JmO
>>570
同じゲームやってると注意を聞き入れてもらえるとか妄想だから
あと迷惑報告した時に「同じ遊戯厨なんだからなんとかしろ」とか言わない限りその反応はない
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 00:10:33 JfRMEI2DO
迷惑報告とかしても、基本スルーか「それを俺らに言ってどうするの」って反応が一般的だからな
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 00:11:06 tZEwwo3cO
「直接注意しても聞き入れてもらえそうにないからやらない。遊戯厨が注意すればいい」
よくわからんな
想像だけで行動起こさないなら何の意味も為さないわな
注意して聞き入れてもらえなかったら店に言えばいい。酷いようなら出禁にできるだろ
あと、確かに回りの遊戯プレイヤーが嫌な奴ばっかなら全体への悪いイメージが勝手に生まれるのは仕方ないことかもしれんが、
ここでそれをやたら騒いで「俺らからの嫌なイメージを消したいなら善良な遊戯プレイヤーが率先して良いイメージ付くよう努力しろ」
→「善良な遊戯プレイヤーが努力しているようには見えない。やっぱ善良な遊戯プレイヤーなんていなかった、遊戯厨はカス」
みたいな態度の奴は何様だろう
キチガイスレとかに影響されて便乗気分で煽ってる奴らのなんと多いことか
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 00:32:29 Hw45om0N0
＞全体への悪いイメージが勝手に生まれるのは仕方ないことかもしれんが
仕方なく思ってるなら、「遊戯プレイヤーってだけでカス扱いするな」とか「中には善良なプレイヤーもいる」みたいな言い訳は出ないと思いました。。。
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 00:35:37 cSJQXgFa0
まあこのスレは基本遊戯王が嫌われる原因を考察するスレだし
「嫌われたくないのならこうしろ」なんてのは少々お節介が過ぎるのかもね
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 00:45:52 JfRMEI2DO
「こうしてないから嫌われる」とか読み替えると良さげ
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 08:56:08 Hw45om0N0
>一部の馬鹿を見て勝手に遊戯プレイヤー全体糞呼ばわりしておいて、嫌なら善良アピールしろだなんて理不尽な話
>たまたま同じゲームをやっている赤の他人
本当に関係ないの？
例えば、A高校バスケ部のタケシくんがある日、傷害事件を起こしてつかまりました。理由は「ついカッとなって」・・・って事件が起こったとすると
そうしたら事件を起こしたのはタケシくんだけど、「事件をおこした高校生」「事件を起こしたA高生」「事件を起こしたバスケ部員」ってな風にひとまとめにされるのが常じゃん
んで、高校生全体ってのは風呂敷大きすぎて目立った行動はしてないけど（HRとかで注意呼びかけたりはするだろうけど）、A高校はTV会見みたいなので遺憾の意を示してみたり全校集会なりで説教したりするだろうし、バスケ部も活動止めるんじゃない？
社会的なペナルティ負うこともあるだろうと思う
それなのに、もしバスケ部もA高校もなんの行動もせずに「タケシくん個人の問題です。他学生は関係ありませんので何もしません。気に入らないならあなた方で注意なり呼びかけてください」なんて言い出したらそりゃ反感も買うと思うけど
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 09:06:25 Hw45om0N0
まあ、この例は教育機関なんていう特殊な場を例示してしまったけどさ
会社なんかでも社員Aが問題おこしたらその会社なり社員なりは行動するんじゃない？
「A個人の問題なのでわざわざ注意するつもりはありません」とか言ってると会社のイメージが悪くなる一方でしょ
別にたかだか趣味の話なんだし不利益が出る訳じゃないから、放置してても問題はないけどさ。
悪印象は常に付きまとうっていうか、どんどん悪印象ばら撒いてるって自覚はしといたほうがいいんじゃない？ 嫌われるのがイヤならね
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 09:26:31 T+Sm8HdE0
やっぱ燃料が投下されると伸びるな
こういうスレは
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 10:09:12 iszIkvEtO
そもそもひとまとめにされるのが常っていう事実自体気に入らないが、まあそれはどうでもいい
学校や会社が謝罪したりするのは生徒や社員を教育する責任があるからだろ？
そんで教育がなってませんでしたって謝罪するんじゃないの？
身内ならともかく、見も知らぬ遊戯王のプレイヤー間にそういう責任は無いように思うが…
まあ糞のレッテル貼られたら何を言っても悪印象ばら撒くだけってのはわかってるけどね
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 12:37:04 LxNVmQQqO
「一纏めにされるのは嫌ですが俺らは何もしません」じゃあ通らないとこまで来ちゃってるんだよなぁ
例えばオタクが何か事件起こしたらえらくバッシングされるけど
本来他のオタクには何も関係無いよな？
それでもそういうバッシングを快く思わないオタクは
上でも出てたような「オタクだからこそ女の子を守ります宣言」みたいに行動で示すしかないわけで
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 12:43:58 bIr+f0je0
ならもう「勝手に嫌ってろ」と言わざるを得ない
もはや改善してほしいとかじゃなくて、ただ「お前らは嫌われてるんだ」って見下して優越感に浸りたいだけだろ？
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 12:54:33 i0RdVfuJ0
個人の責任を団体で負う例に部活や会社を挙げててワロタ
ある程度統一されて動く団体と遊戯王プレイヤーを同一視するなよｗ
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 13:27:03 LxNVmQQqO
>>584
改善してくれるならそれに越したことはないんだけどねぇ
その気がまるで無いなら嫌わざるを得ない
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 14:33:12 JfRMEI2DO
○○だから嫌われるんだろってスレじゃなかったか？
迷惑なのが多いから嫌われて
それを放置してるから更に嫌われて
放置してることを避難されたらこんなやり取りになるから更に嫌われてるってだけだろ
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 15:18:02 /YtG0gmv0
まだ迷惑な喫煙者と普通の喫煙者でたとえたほうがしっくり来るような
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 15:26:45 +CiSAwKIO
>>579
大阪のバスケ部が問題起こしても、そことはバスケ部であるという共通項しかない東京のバスケ部は責任取らないだろ
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 18:46:52 Hw45om0N0
ああ、やっぱり例えが良くないか・・・慣れないことはするもんじゃないね
確かに遊戯プレイヤーっていうだけだと責任なんて発生しないけどさ、迷惑な遊戯プレイヤーが目立てば遊戯プレイヤー全体が迷惑なものとして扱われるっていうのは仕方ないだろうねって言いたかった
>>589
ああ、「問題を起こしたA高バスケ部員」ってニュアンスで書いたつもりだったんだ
わかりにくくてスマン。規模を縮めていく風に書きたかったんだ
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 18:50:17 DUdAUBcP0
>>589
出してる例がどれも刑事犯罪の被害後だよなそれ。
逮捕された犯罪者の自宅から大量の遊戯王カードが見つかったりしたのか？
「一纏めにされるのは嫌ですが俺らは何もしません」じゃあ通らないとこまで来ちゃってるんだよなぁ
って書いてるけど具体的に遊戯王プレイヤーが通らないようなことを具体的に何かしたの？クソスレ乱立とか？
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 18:51:12 DUdAUBcP0
失礼。>>579だった。
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 23:10:12 Hw45om0N0
>>591
え？ 例え話でしょ？ え？ 何どういうこと？
そういえば一番目立った遊戯プレイヤーの粗相ってなんだろう？
オレは中学生だかがオク詐欺で捕まったって話が印象深いけど
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 23:31:11 cSJQXgFa0
>>589
その場合大阪在住という共通項しかない人でも「また大阪か」とか「これだから大阪人は」とか言われるよな
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 23:33:38 2LlLv7Kc0
>>591
父親殺傷だかの事件で捕まった子供の部屋からDMのカードが見つかって、
テレビとかの取材班員には《解体人形ジェニー》とかのイラストがグロく見えたらしく
それが原因で「カードゲームが子供に悪影響を与えて云々…」
ってな話は聞いた事あるな。
関係無い話スマソ
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 23:42:16 DUdAUBcP0
>>593
例えとして不適切って事。
その例えはどっちも損害の度合いがやばいけど
遊戯王プレイヤーが他TCGプレイヤーに与えた損害は精神的なものを除くと何なの？
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 23:51:44 cSJQXgFa0
物的人的損害が出なけりゃ何やられても許すなんて人はまれだと思うけど
事実ここにも「善良な遊戯プレイヤー」が十把一絡げにすんなって沸いてきてるけど
このスレの住人がその「善良な遊戯プレイヤー」に与えた損害って精神的なもの以外何かある？
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/08 23:55:28 DUdAUBcP0
だから例えとして不適切なんだろ。
迷惑の話であって損害の話じゃないんだよ。
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/09 00:10:32 Gty3F7xJ0
迷惑報告なら今まで散々されてるんだけどな
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/09 00:16:08 OmseELdt0
TCGプレイヤーのね。
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/09 10:03:16 Gty3F7xJ0
そりゃあTCGプレイヤーの迷惑報告だろうさ
ここはTCG板なんだから
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/11 04:33:10 j0uLo7/S0
基本的に偏見なんて無くならないし無くす意味もない。
反発する点とすれば「遊戯王プレイヤーが他TCGプレイヤーに迷惑をかけている」という点。
「遊戯王に限らず他のTCGプレイヤーでも同じような話は聞きますよ」
っていういいわけが聞かないようなことを具体的に何かしたのかな。
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/11 22:57:29 a6lgfwZD0
そうだね。行動自体を挙げると他と大差ないかもしれないね（それでも警察沙汰ってのは聞かないが）
ただ、最大の問題は頻度の違いだろう
人数多いから迷惑だって話を他とは比べ物にならないほど良く聞く
だから他のゲームとは同列には見られないんだろうな
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/11 23:13:10 a6lgfwZD0
そうなると、人数多いんだから迷惑なやつが多くても仕方ないだろー・・・という意見が出るんだが・・・
まったくもってその通り。人数が増えると迷惑なやつが増えるのは仕方がない
ということは「迷惑なヤツが多いから他ゲームよりも嫌われたって仕方ない」んだよな
ま、あとは遊戯王してるやつの周りって遊戯王プレイヤーか他ゲームのプレイヤーしかいないハズだろ？ デュエルスペース的に
そうすると、遊戯王プレイヤーが迷惑かける相手って自然と周囲の他ゲームプレイヤーになるわけで・・・「遊戯王プレイヤーが他TCGプレイヤーに迷惑をかけている」っていうのは当然の流れじゃないのかい？
何が不満なのかは知らないけど、当たり前のことにいちいち反発してるとキチガイ扱いされてるだけ疲れ損だぜ？
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/11 23:16:08 j0uLo7/S0
ああ、うん。わかった
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 01:46:47 DpL/kHqx0
嫌われるのが嫌なら遊戯王辞めろってこと？
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 03:33:25 eCcxlngF0
ルールが分からない奴がデスカリ使うな
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 09:29:53 YQdrfc7b0
要するに、遊戯王が嫌われるのは、
「プレイ人口が多いから」ってことだな。
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 10:17:59 3YzLRLfd0
>>608
信者乙
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 14:08:12 1w34g0G80
なるほど、嫉妬してるのか
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 14:39:07 3YzLRLfd0
そういう結論にしたいんだね
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 15:36:47 hTv+tN6E0
人数多いから迷惑だって言うなら、
それに対してできることは何もないしな
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 17:02:05 kQMPNP8eO
…終了？
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 17:30:32 1w34g0G80
結論は間違ってないと思うがね
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 17:44:00 3YzLRLfd0
そうやって非を認めない奴が多いから嫌われるのさ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 18:31:47 1w34g0G80
？
それは誰に向かって言ってるんだ？
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/12 23:40:04 KW4XXe8c0
自分がやってるTCGより流行ってるからむかつくニダ
謝罪と慰謝料を要求するニダ
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 00:12:10 CH8MdbCx0
一つのデュエルスペースでこのスレ例えたらこうだな
遊戯王A「ぎゃー倒されたーｗｗｗｗｗマジやべーｗｗｗｗｗｗｗ」
～～～すこし離れた空間～～～
過疎TCG「またアイツ等かうるせーなぁちったぁマナー守れよな…」
遊戯王B「またAグループが迷惑かけてんなぁ でも俺じゃないからいっか」
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 00:17:42 Ix0u3yQj0
>>618
遊戯王A「ぎゃー倒されたーｗｗｗｗｗマジやべーｗｗｗｗｗｗｗ」
～～～すこし離れた空間～～～
過疎TCG「またアイツ等かうるせーなぁちったぁマナー守れよな…」
普通に遊んでた遊戯王別の遊戯王プレイヤ
アンチ「おいお前等、Aグループ騒いでんだろ！注意してこいよ！！」
遊戯王B「は？Aグループ？？俺らあいつ等まったく知らないんだけど」
アンチ「何言ってんだよ！！同じ遊戯王プレイヤーだろが、だったらお前等が注意するのが当然なんだよ！？」
遊戯王B「………」
こっちのが正解
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 00:34:47 c94g3IkZ0
変な奴が多いことより「変な奴が多いのは絶対数が多いからだ」なんて主張するほど数いるのに
マトモな奴がロクに見当たらないのが問題なんじゃないかな
手札パチパチ程度で
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:482番)
みたいなことやらかしたり挙句『どんどん広まって欲しい』とか
あいつらとてもマトモとは思えん
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 00:40:00 Ix0u3yQj0
>>620
どこ探して出した結論？
まさかネット（笑）とか言わないよねw
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 00:41:58 JpJaPRDc0
変な奴が多いってのもまず疑問なんだけどな。
自分の周りではっていう言葉を使わずに説明できるか？
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 00:54:49 GbN5x1cn0
それって逆も言えるんじゃね？
自分の周りではっていう言葉を使わずに遊戯王プレーヤーが迷惑じゃないって説明できる？
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:16:09 JpJaPRDc0
互いにできないなら意味がないよな
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:17:21 MwCQb5sw0
うむ。どんなコミュニティにでも変な奴は少数はいるよな
当然、集団の規模が膨れ上がるほど変な奴の数も増える
遊戯王は一番大きいグループなのでほかのＴＣＧよりも変な奴が多い
↑が「数が多いから仕方ない」理論だな
でもさ、単純に数が多いって「だけ」で嫌われるものなのかな？
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:20:28 Ix0u3yQj0
>>625
だからそれを話し合うのがスレタイだろ
「だけ」じゃない理由だせよ
勿論、「数値」を使うならソース付でな
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:25:06 JpJaPRDc0
結局変な奴が多い少ないは互いに説明できないから水掛け論のようで。
数値で出せるのなんて売り上げくらいだもんな。
年間売り上げをコモンパックのカード１枚単位の値段で割ってその値を人口の指標にしてみるとか？
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:37:39 MwCQb5sw0
いやさ、世の中多数派と少数派で分かれることって良くあることじゃないか？
それでいて必ずしも「迷惑かけてる（マナーがわるいとか）と言われる側」ってのは多数派じゃないような・・・
具体例パッと出ないからアレだけど、その「迷惑がられない多数派」と遊戯王プレイヤーの違いってなんだろう？
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:54:02 c94g3IkZ0
数が多いだけで嫌われるなら業界二位のDMももうちょい顰蹙買ってると思うけど
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 01:59:35 3mOGNNYuO
少数派側に多数派を批判できるだけの市民権がない場合
多数派と少数派が対等ではない場合、多数派が「嫌い」という意志を表明することも難しい
もしくは多数派と少数派が全く関わりを持たない場合
ごく個人的な趣向などがコレに当たる
嫌われていない多数派が存在するとき、大抵の場合はこのどちらか
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 02:01:15 3mOGNNYuO
×多数派が「嫌い」
○「多数派が嫌い」
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 06:00:08 MwCQb5sw0
要は「ＴＣＧというある程度の関わりがあり、他ゲームにも市民権（発言権）がある以上、遊戯王が嫌われるのは単に数が多いからである」ってことか・・・？
だからって「数が多いからしかたない」で周りに何言われても何もしないなら嫌われ続けるだけだとも思うけど、「仕方ない」で済ませてるなら何言われても文句が出るわけないか
・・・それにしてはこのスレ荒れるよな・・・嫌われても仕方ないって自分らで言ってるのにいざ「嫌い」って言われると反発するっていうのはどうかと思う
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 08:17:17 3mOGNNYuO
根拠のない決めつけばかりだから反発が起きる
遊戯王側にも発言権があるからそれは当然
嫌うなとは誰も言っていないし、「ルール裁定がいい加減だから嫌い」みたいな意見には誰も反発していない
あと、嫌われるのは仕方ないと思っていても、だからと言って嫌ってくる相手を好きなれるわけがない
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 08:39:09 sJj7BM300
>>1
嫌われない有名カードゲームなんてあるの？
ＧＷのが酷いわ
臭いが酷い
臭すぎる
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 08:40:19 sJj7BM300
>>632
にポケモンと同じ理論を感じるわ
同年代の意見っぽいな
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 09:11:14 c94g3IkZ0
>>633
そもそも根拠のない決めつけなんてあったっけ？
証明の難しいものならたしかに若干あるが
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 09:29:07 MwCQb5sw0
実体験述べたところで「妄想乙ｗ」や「自分の周りだけだろ」で済ませる口で根拠出せはないだろ
身の回り以外だと、こういうコミュニティサイトや口コミ（これも身の回りっちゃ身の回りだけど）じゃないと、他のプレイヤーの実態がどんなのかなんて知りようがないと思うけど、それすら否定してるし
嫌われても構わない・・・って態度をとってるんだから、反発するにしても餌に群がるピラニアよろしく殴り返してたら余計に反感買うだけだと思うけどな
嫌われる原因をどうこうしろとは言わないし、無理だろうし、やる気もないだろうけど、せめて他で好感度稼ぐとか反感買わないようにするとかしないと、まだ冗談で済まされてる>>1のイメージがガチで定着しかねない
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 09:33:35 MwCQb5sw0
ま、嫌われないようにするだけなら、好感度かせぐとかまどろっこしい事しなくても「遊戯王よりも叩かれる悪者」をでっち上げたほうが遊戯プレイヤー向けではあるだろうな。物量的にも不可能じゃないし
今のところ見事にミスってさらに嫌われてるみたいだけど
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 09:55:10 3mOGNNYuO
話を全体の事に広げるなら、なんらかの一般化された根拠が必要になる
別に体験したその事実を否定するわけではないが、個人の体験は一般化された根拠にはなりえない
また、嫌われるだなんだと言うが、個人を見ずにイメージだけで「遊戯プレイヤーは～だから」などという判断をするような奴とは、
こちらとしても正直お近づきになりたくないので、自身の振る舞いを気にする以上の事をする必要性は感じない
別に遊戯王に限った話ではないがね
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 10:11:38 MwCQb5sw0
一般的にはイメージや印象くらいしか知らない人間への評価基準はないんだけどな
ＴＣＧプレイヤーからみて、相手が遊戯王プレイヤーであるとしか知らなければそれは「ただの迷惑遊戯厨」以外のなんでもないわ
個人的に知り合えば「例外」も出るだろうけど、自己アピールもせずに「個人をみてないから論外」とか都合が良すぎるだろ
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 10:20:33 3mOGNNYuO
実際に会ってもいない人間の評価などどうでもいい
実際に会って、知り合おうと思えば知り合える状況になってなお、
そういう風にしか見れない奴とは、お近づきになりたくないので、自己アピールも何もない
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 10:22:39 bU+rUlLG0
遊戯プレイヤーは傲慢な多数派
他TCGプレイヤーは嫉妬深い少数派
嫌われる方も嫌う方も大概
もう面倒だからコレでいいよ
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 11:12:38 GbN5x1cn0
実害が出れば話は別だろう
嫉妬じゃなくて迷惑に感じてるだけなら
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 11:20:49 bU+rUlLG0
おれ他TCGのプレイヤーから迷惑被ったことあるから、
迷惑って言うならTCG全体が迷惑って言うわ
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 15:14:35 JpJaPRDc0
自分の周りでは～ってのだと逆のことが簡単に言えるから一般的な話の根拠としては無意味なんだよな。
>>640みたいにどうにも個人の話と全体の話を混同する奴が多いな。
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 15:29:28 8ufnDqBC0
死刑になった山地悠紀夫も遊戯王カードやってたんだね
中学生のころパックが出たらしいからちょうど全盛期か・・・
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 19:52:50 rAqliD97O
>>646
だからなんだよ笑
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 19:54:46 u69XZ4/C0
ゲーム脳（激笑）だったって話だろｗｗ
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 20:55:25 oo4gLtEZ0
誘発即時効果
コスト：ライフとか
対象：全体とか一体とか
効果：なんとかかんとか
って改善しろって何年も前から言われてるのに。
だから地域ルールや揚げ足とりが出て、マナーが悪い奴が多くなって嫌われるんだろうと思う。
MtGとか他のカードゲーでは分かることは最低限書いてあるけど、遊戯王は分からないことが多すぎる。
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 21:07:56 3mOGNNYuO
ルール整備しろってのは遊戯王プレイヤーですら言っているが、
それとマナーが悪いことの因果関係は君の妄想の域を出ていないね
それ以前にまず遊戯王プレイヤーがマナーの悪い人の比率が高いことを証明しないと
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/13 21:24:40 GbN5x1cn0
遊戯のジャッジキルって今どうなってるの？
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 04:24:07 n82dZqb+0
>>651
違反行為はそれなりにはある
フィールド魔法でないカードをフィールド魔法ゾーンに伏せたり
融合素材が揃っていないのに融合を発動したり
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 07:17:53 eF4xspUQ0
遊戯王プレイヤーのマナーが悪い比率なんて証明する必要ないだろ。それを証明してどうなるんだよ
なにをしたところで「マナーが悪いから嫌われてる」のが理由のひとつだってのは事実だしな。仮に他のゲームのほうがマナー悪いとしても、遊戯王プレイヤーが嫌われている事実は変わらないだろ
「他ゲーマーの方がマナー悪い人間の比率が高いから遊戯王プレイヤーが嫌われるのはマナーが悪いからではない」とか言い出すつもりか？
遊戯王プレイヤー間でもわざわざスレたてて語るほど迷惑報告があるくせに、比率がわかった程度で迷惑だって事実は変わらないし、それが嫌われる一因になっているのも変わりようがないだろ
いちいち「ソース出せニダ」「証明しろニダ」「お前の妄想ニダ～」とか言って実際に嫌われていることを認められないアホが多いのも嫌われる原因だろうなぁ
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 07:50:42 FTkv1SIn0
そもそも実際に嫌われてるっていう前提から疑問なんだが。
証明できるのか？
それもする必要がないとか書くつもりなのか？
で、実際に嫌われてるとして、何に嫌われてるんだ？
他TCGプレイヤーか？遊戯王プレイヤー同士なのか？無関係な一般人なのか？
そのへんいちいち混同するなよ。こっちまで混乱する。
あとその書き方だと何にどう迷惑なのかもよくわからないんだが。
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 08:12:22 FTkv1SIn0
>>653
まとめると、
「遊戯王プレイヤーが嫌われているのはプレイヤーのマナーが悪いからだ」
↓
「他TCGプレイヤーでも似たような話は聞くよ」
↓
「同じでも他TCGプレイヤーより迷惑行為の量がずっと多いんだよ」
↓
「多いって事を証明できるの？」
って流れだったと思うんだが。
で、
「マナーが悪いのは嫌われている理由の一つであってすべてではない」
か。じゃあ他の理由をあげてくれ。
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 08:48:23 eF4xspUQ0
>>655
とりあえず、他のＴＣＧよりも迷惑行為の報告はずっと多いよな。全国からいろんなＴＣＧプレイヤーが集まって意見出し合ってるサイトを１つ知ってるわｗ
リンクURLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
割と無作為に集まってるからデータの信憑性はともかく、こういう意見を見るサイトとしては参考になるよな
嫌われる一因って書きかたしたのは他にも原因があるかもしれないからだろ？ それを考えるスレだしな
嫌われていることに疑問があるなら嫌われてないと思ってればいいんじゃないのか？
わざわざ、嫌われていという前提で嫌われている原因考えて、あわよくば改善しようってスレに顔出して「嫌われてないんだよ～」とか喚いて話止める（そもそも進んでないが）とか、非建設的なことばかりやってると嫌われるだけだと思うぜ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 09:02:20 FTkv1SIn0
まずなぜ嫌われるのか、の理由がマナーが悪い以外の他にあるなら書いてほしいんだが
それに嫌われてないって一言も言ってないし。勝手に言葉作らないでくれるか？
あと>>656でお前が言う嫌われるっていうのは世間にじゃなくてお前にだろ？どうしてその辺りを一一混同して話すんだ？
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 09:08:20 FTkv1SIn0
あと、このサイトURLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)のどこを見て迷惑行為の報告がずっと多いってわかったんだ？
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 09:44:58 XuzuvVCg0
ＭＴＧ衰退スレでも「衰退などしていない」派の方が声が大きくて
結局何も進まないまま落ちて復活してないからな
このスレも同じ運命をたどるんじゃないか？流れも何か似てるし
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 09:45:38 eF4xspUQ0
>>657
嫌われる理由を考えるスレだろ？
マナー悪い以外に理由がないって言うならないだろうさ。今のところ他の意見も出てないしな。この先は知らないが
スマンスマン。確かに嫌われてないとは言ってないなｗｗｗ 嫌われていることには疑問を持ってると言って「嫌われていないと思っている意思表示」をしただけだもんなｗｗｗ
文脈から主語省いても読み取れる範囲だからなぁ・・・混同してしか読めないなら読解力をつけてくれ
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 09:51:58 FTkv1SIn0
「マナーが悪いということは嫌われている理由の一つである」はお前が言ったことだろ？
他に理由がないのに書いたの？
読解力以前に一般の話に私事を混ぜるな。文章力を付けようね。
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:10:34 c37qr/67O
スレの流れ見る限り他TCGプレイヤーの方が頭悪そうなのがなんとも
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:14:41 GZg2pj/F0
まあ他のTCGのプレイヤーは嘘ついてまで別のゲーム貶めるようなマネしないしなぁ
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:19:11 eF4xspUQ0
マナーが悪い以外の理由がある「かも知れない」から曖昧にしたんだが何が気に食わないのやら・・・
鬱陶しいから訂正させてもらうよ「俺が知る限り、今のところ遊戯王プレイヤーが嫌われている理由はマナーが悪いからという以外に出ていない」だ
しつこく食い下がるんだから、これが解決することで得られるものがあるんだろうが、それが何か説明しろよな
わたくしごとをまぜるな？
＞そもそも実際に嫌われてるっていう前提から疑問なんだが
なんてごく個人的な質問を真っ先にしておいてよく言うｗｗｗ
その質問が遊戯王プレイヤー全体を代表した意見だって言い張るなら、こちらも「非建設的な態度は一般的に好ましく思われない」と言い張るだけだがなｗｗｗ
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:21:28 c37qr/67O
>>663
急に「嘘をつく」って、それどこから出てきたの？
そういうこと脊髄反射で言ってるから頭悪そうに見えるんだよ？
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:31:19 GZg2pj/F0
「迷惑行為以外の嫌われてる根拠を挙げろ」って話じゃなかったっけ？
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:35:12 FTkv1SIn0
>>664
個人的な話と一般的な話を混ぜるな言ってるのを全然理解してないな。
まず、「遊戯王プレイヤーのマナーが悪い比率なんて証明する必要ないだろ。それを証明してどうなるんだよ 」からで
証明できるとどうなるかというと嫌われていることが事実ならば対一般についてTCGプレイヤーが等しく嫌われているという結論になる。
で、プレイヤーのマナーについて遊戯王が・・・という話自体お門違いになる。なぜならTCGプレイヤー全体の問題になるから。
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:36:57 yfQF72Kd0
極論なとこ
迷惑かけないようなプレイングで友達とフリーを楽しんでるだけ
っていうふうになると、あかの他人にどう嫌われようと知らん
ってことになるけどな
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 10:38:05 FTkv1SIn0
ここで他に遊戯王に限った理由があるならばこういった結論は出ない。
以上、「俺が知る限り、今のところ遊戯王プレイヤーが嫌われている理由はマナーが悪いからという以外に出ていない」
によって得られるものでした。
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 11:00:40 eF4xspUQ0
>>667
ふーん。なら「ＴＣＧ全体の話なので遊戯王プレイヤーのマナーがどうだろうと知ったこっちゃない」とか「全体の話を遊戯王に限定されてるからオレシラネ」とでも言い出すのかね？
そういう結論が出たのはわかったが、それがどうしたの？ それからどうしたいの？
例えＴＣＧプレイヤー全体に範囲を広げて論点ずらしたところで、遊戯王プレイヤーが迷惑だ・嫌われているって事には変わりないはずだけどな
一般に見られた場合を語る場合、どのＴＣＧが迷惑をかけたところで区別なんてされないんだから、比率を比べることに意味を見出せない
いや、遊戯王は一般にも浸透してて普通の人は区別できるってなら別だが
あと、一般にＴＣＧプレイヤー全体が迷惑なものとされているとして（というかすでに迷惑なものだと思われているが）、「遊戯王プレイヤー同士・他ＴＣＧプレイヤーにかけてる迷惑」ってのはなくなったのか？
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 11:40:20 yfQF72Kd0
嫌われるから なんなんだ？
嫌われるのが嫌なら改善すればいいが、嫌うの勝手にしろ
みたいな意思表示にしか見えないから、他人に迷惑かかってることが気づかないのが
さらに嫌われる原因になると思う
遊戯プレイヤーはただ楽しんで、外の蔑んでる人々をキチガイ呼ばわりするから
全体的に質が悪く見られるのも原因になってるんじゃないかな
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 12:26:05 +VbVZN5v0
単純に小波に踊らせれている気がしてくるから。
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 14:26:20 FTkv1SIn0
遊戯王プレイヤーの変な奴の比率が他TCGと差がないのであれば
遊戯王プレイヤーと他のTCGプレイヤーが互いを批判する権利はない。
なぜなら、比率に差がない以上迷惑をかけてるのはお互い様だから。
どちらにも属さないなら遊戯王プレイヤーと他のTCGプレイヤーを区別する意味がない。
なぜなら、比率が突出しない限り他のTCGと分ける意味がないから。
反対に言うと比率が大きいことを証明しない限り「遊戯王プレイヤーのマナーが悪い」ことは実体験を交えず一般的に嫌う理由として不適切である。
というわけで証明することは非常に重要。
漠然と遊戯王だけを見て批判したいのであれば、
そういうイメージだけ見る人に対する結論は>>633-641で出てるんじゃないかと。
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 17:40:21 eF4xspUQ0
権利ｗｗｗ
世の中には迷惑を受けても権利がないと批判もできない辺境があるらしいｗｗｗ
>>633-641にしてもID:3mOGNNYuOが現実逃避して「ぼくを見て判断しないなら勝手に嫌ってればいいんでしゅ～」て喚いてるだけじゃねえかｗｗｗ
変な奴の比率が同じだとしても警察沙汰になって報道されるようなプレイヤーは他にいないしなぁ
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 17:49:01 eF4xspUQ0
今後は批判されるたびにこんな言い訳が飛び出すのかね「迷惑プレイヤーの比率を証明し、それが遊戯王プレイヤーより少なくない限りキミタチに遊戯王プレイヤーを批判する権利はない」とかｗｗｗ
一般的に嫌うのが不適切だと思うのは大変結構。でも、一般的に嫌われているって事実は変わらないから結局はただの現実逃避。言い訳にしかなってないだろ
「おまいはバカだからオイラをバカよばわりする権利はない」とかいくら喚いてもバカなのは変わらねえってのに
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 17:58:40 p9/g4jtb0
このスレ生産性なさすぎね？
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 18:22:17 FTkv1SIn0
迷惑だということと一般的に嫌われている事実は変わらないらしいしな
嫌われていという前提で嫌われている原因考えて、あわよくば改善しようってスレらしいんだが、
茶化すことしかできないみたいだし。
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 19:13:05 XuzuvVCg0
>>676
そうだよな
前の書き込みでも挙げた「ＭＴＧは何故衰退したのか」スレもまさにこんな感じだった
まず「衰退してるかどうか」のところで言い合いになって話が全然進んでなかった
「俺の周りではやってる奴全然いない」「そんなの当てにならねえ」ってな具合で
もうここも次スレいらないんじゃないか
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 20:04:09 JgKd1qFb0
ぶっちゃけ衰退スレは衰退してるって側が打開策提示するだけマシ
ここの場合は、嫌ってる方は遊戯王プレイヤーにお前らが何とかしろと放り投げるだけだし
遊戯王プレイヤーは反論するか、そうですかーとリアクションする以外無い
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 20:11:45 XuzuvVCg0
だとするとここはなおさら次いらないってことになるよな・・・
まともに機能してないから
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 21:43:54 Il+tsK0a0
>>677
あわよくば改善ってあのまったく知らないプレイヤーに
注意して回れってやつ？
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 21:47:08 GZg2pj/F0
方法提示しても「なんで俺らが」とか言ってまるで行動起こそうとしないからなぁ
外部からできることなんてそれこそ迫害するくらいしかないだろ
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 21:48:57 N6AX9KNd0
だって俺には関係ないし～
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 22:03:21 Il+tsK0a0
>>683
じゃあお前はさぞ素晴らしい活動をしてるんだろうなｗｗ
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 22:11:43 w/5YYTVL0
意味不明
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 22:35:36 FTkv1SIn0
本日のまとめ
「遊戯王プレイヤーが嫌われているのはプレイヤーのマナーが悪いからだ」
↓
「他TCGプレイヤーでも似たような話は聞くよ」
↓
「同じでも他TCGプレイヤーより迷惑行為の量がずっと多いんだよ」
↓
「多いって事を証明できるの？」
↓
「量は関係ない。遊戯王プレイヤーが嫌われているという事実は変わらない」
↓
「マナーが関係ないなら他に理由があるの？」
↓
「ない」
↓
「じゃあなんで嫌われてるの？」
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/14 22:42:06 85YN0O6K0
よく行くカードショップでは、遊戯王のトレードトラブルが多かったから、店内でトレードと言う言葉自体禁句になった。
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 00:29:13 jLrAvW7L0
他TCGプレイヤーの遊戯王への敬意が足りてないのが原因なんじゃないの？
だから変なことほざく輩が沸いてくる
日本が誇る世界一のTCGなんだからもっと敬えよ
誰のおかげでカードショップなんてヤクザな商売が成り立って
デュエルスペースなんてものが使えるような環境が維持されてると思ってるんだ
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 00:37:26 i4EUDzM90
もうここ半分荒らしの厨房報告スレじゃないか？
そもそも類似スレあるという警告無視した荒らしが建てたスレだし
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 15:13:24 YHnF4ojH0
もう、プレイヤーが一斉に某仮面ライダーみたく、全身にカード貼り付けてボランティアでもしてればいいじゃん
嫌われることも減るだろ。指差して笑われることが増えるだけで
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 16:43:31 sNvhxere0
結局なんで嫌われてるんだろうな
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 16:46:48 mMmn1KJ60
変な奴が多いから
ソースは２ｃｈです
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 17:02:08 F2y8GmHX0
結局「マナーを守って楽しくデュエルを！」って以上に言えることないだろ
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 19:22:24 YHnF4ojH0
>>693も言えない輩が大半なんだけどね
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 19:26:42 zgzuIJrO0
>>694
ソースは？
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 20:01:25 j7qhY94J0
近くの店の対戦スペースでは「遊戯王のトレード・交渉は禁止」と書かれてる
もちろん他のTCGも取り扱っております
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 21:05:55 ZIBs8ZVW0
手す
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 21:29:17 ZIBs8ZVW0
このスレ、素直に遊戯王アンチスレに名前変えたら
お互いに悪魔の証明しかできないんだから議論なりたたないし、実際できてない
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 21:35:30 sNvhxere0
同意
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 21:36:27 ZIBs8ZVW0
このスレ、素直に遊戯王アンチスレに名前変えたら
お互いに悪魔の証明しかできないんだから議論なりたたないし、実際できてない
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/15 21:43:43 ZIBs8ZVW0
>>700はミス。すまん
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 00:27:48 bAqUJK5W0
まあ百歩譲って嫌われてることとノーマナープレイヤーの量と嫌われてるかどうかに相関関係が無いとしても
反論の仕方にも問題があるんじゃないかなと思うんだ
同じゲームのプレイヤーから迷惑被ればパチパチ程度でも文句言う癖に
他のゲームのプレイヤーに迷惑振り撒く分には「俺には関係ないしー」じゃいくら何でも通らないだろ
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 00:38:55 bkz6mpQN0
はいはい。気をつけますよ
それでいいかい？
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 00:46:40 bkz6mpQN0
てか、どんな迷惑受けたの？
住み分けが完全にできてるなら衝突が起きるはずないんだが。
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 00:49:11 h/R/7Z5W0
>>702
だからどうしろってのよ？
本気で注意して回れっていうのか？
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 01:02:58 SldV0kQf0
>>702
とりあえず「手札ぱちぱちに文句垂れたヤツ」と「俺には関係ないしーと言ったヤツ」が同一人物だと証明してくれる？
別々の人間の言葉を恣意的につなぎ合わせるとか反論の仕方に問題があるんじゃないかと思うんだ
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 01:05:54 4TteMKX80
だって俺には関係ないし～ｗｗｗｗｗｗｗ
マナーが悪い奴っていっても俺の周りにはいないからどうでもいいなｗｗｗｗｗｗ
ていうかマナーが悪いプレイヤーってでっち上げか都市伝説なんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 01:29:34 ovWIf3TT0
>>707
一番下はまだしも、後はその通りだろ？
関係ないし、自分の環境にDQNが居なくて楽しいなら万々歳だ
そもそも、そう思ってる奴に何をさせたいんだ？
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 02:09:24 SldV0kQf0
>>708
正論言っても無駄だよ
ここのアンチは叩きたいから叩いてるだけで別に理由とか議論はどうでもいいから
それを自分で自覚してないから主張が意味不になって、
あげく「同じ遊戯厨なんだから顔も名前もわかんないＤＱＮを注意して来い」とかいいだす
だいたい好きだの嫌いだのは主観なんだから議論の題材に向かないのに、どうして考察スレにしたのかね？アンチさんらは
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 02:38:57 bkz6mpQN0
アンチにとって遊戯王が嫌われてるのは当たり前の話だしな。
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 07:56:28 94YQHx7Q0
白いカラスの話を思い出した。
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 08:28:19 7jnNmPdH0
このスレは衰退スレに似てきたな
普通に考えりゃ衰退したのに「最近は盛り返してきた」とか言って誤魔化し
衰退した派が「金がかかりすぎるから衰退した」と言うと「貧乏人はやらなくていい」と論点をずらす
「マナーのよい遊戯王プレイヤーがマナーの悪いそれに注意しろ」と言うのは
「Ａ高校の野球部の素行が悪いから近隣のＢ高校のそれが注意しろ」と言うのと同じでおかしい
ただ、人口が多い分騒がしくなりやすいかも？ぐらいは遊戯王プレイヤーも認識しておいてもいいんじゃね
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 08:35:38 xCdcC4MG0
１０人に１人がマナーの悪い奴がいると仮定して
圧倒的にユーザーの多いカードゲームが目につくのは当然だろ女子高生
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 09:14:43 vodZvAuN0
ＤＱＮもそれを擁護する狂信者もいっぱいいるＴＣＧ板で遊戯厨が嫌われるのは当然の流れだと思うんだ
この板の住人がリアルでもそういう先入観持っててもおかしくないんじゃないかな？
>>709とりあえずこのスレ立てたのがアンチだって証明しないと、ただアンチを罵ってるだけだって気付いてるよな？
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 10:53:12 7yUuqSRnO
>>1がわざわざコピペとわかるようにしてる時点でアンチ以外の何でもないだろう
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 12:00:51 bAqUJK5W0
>>715
それは単なるコピペミスじゃね？
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 13:15:39 SldV0kQf0
>>714
このスレが立った経緯
>>1のコピペのヤツが「tcg板は遊戯王に敬意が足りてない」スレを立てる
↓
アンチ大量流入、大勝利
↓
スレが完スレして終わりにすればいいのに、調子に乗ったアンチの一人が立てたのがこのスレ
まあ信者が立てたとお前が言い張ることは可能だけど、当時の流れ見てる限りあり得ない
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 14:22:15 vodZvAuN0
大勝利だとか意味不明な感想書く前に、データとか資料とか挙げてもらえると助かるな
まさかとは思うけど、流れとかいう曖昧な意見使って証明した気分になってる？
当時の流れを見る限り調子に乗った信者（乱立厨）が立てたスレだともいえるんだけど、それも完全にスルーしてるし
まあ、都合の悪いことにわざわざフタまでしてアンチを偏見の目で見るわけないよな。偏見で見られるのが大嫌いな遊戯厨の人なんだし
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 16:34:02 bkz6mpQN0
名前が
「tcg板は遊戯王に敬意が足りてない」スレ
↓
「遊戯王は何故嫌われるのか」スレ
に変わってるんだが。
上はともかく下は偏見で見られるのが大嫌いな遊戯厨の人が立てるようなスレだとは思えないぞ。
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:01:57 vodZvAuN0
いやいや、叩きたいから叩いてるだけのアンチがこんな生産的なスレタイにするほうが信憑性ないでしょ
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:03:59 bkz6mpQN0
生産性…あるか？
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:05:57 4TteMKX80
スレタイだけならそれなりに生産性のありそうな感じはする
内容はスカスカだけど
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:09:18 bkz6mpQN0
スレタイ+>>1で考えたらどうかな？
疑問の形になってないんじゃ？
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:11:08 IUlid8wg0
スレタイだけなら生産性皆無だな
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:13:55 vodZvAuN0
そもそも、遊戯王関連スレの乱立にご立腹中のアンチ様が、わざわざ遊戯王関係スレ立てるなんてどんな矛盾かと
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:16:52 bkz6mpQN0
そうなの？
仮にアンチ様が立てるとしたらどんなスレタイになるの？
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:20:54 vodZvAuN0
立てないんじゃないの？
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:24:31 bkz6mpQN0
立てないの？立てないでどうやってアンチ活動するの？
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:24:59 IUlid8wg0
【遊戯王】遊戯厨は死滅しろ【ｷﾓｦﾀ】
↑こういうのじゃね？
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:25:46 KWtvUBm50
嫌われるって言い方が
明らかに遊戯プレイヤーだろ
もしくは俺は嫌う人をよく見る
とかそんなんじゃね？まぁ見た感じに言っただけです・・・・
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:26:16 vodZvAuN0
発言＝スレ立てなのは乱立大好きな遊戯厨の人の頭の中だけかと・・・
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:28:16 bkz6mpQN0
いや、だからどうやってアンチ活動するの？
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:33:21 bkz6mpQN0
スレタイと>>1の組み合わせがなあ。
生産的の真逆じゃないかと。
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:34:02 vodZvAuN0
活動＝スレ立てなのは乱立大好きな遊戯厨の人の頭の中だけかと・・・
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:34:33 bkz6mpQN0
いや、だからどうやってアンチ活動するの？
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:37:14 ay0nGmnU0
ID:vodZvAuN0みたいな感じ？
この前シーシェパードスレで同じことばかり言って日本叩いてた在日君思い出した
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:38:36 vodZvAuN0
Ｑ：なんで嫌われるの
Ａ：>>1（コピペ）みたいなのがいるからじゃね？
なんて見方するとそれなりに生産的だよな～
「だれが立てたのか」なんて水掛け論にしかならないでしょ。どんな結果出ても「アンチの自演」で終わらせるんだし
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:40:29 KWtvUBm50
まぁ誰もが建てようがどうでもいいけどね
議題は嫌われる理由だから、それに従おうぜ
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:42:31 bkz6mpQN0
嫌われてる理由に極一部の馬鹿を取り上げてるからじゃないの～？
アンチの自演なんて言われてるのは。
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:42:57 ay0nGmnU0
>>737
ああ、確かに君もアンチ活動家の１人だね、スマン忘れてたよ
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:46:43 vodZvAuN0
例えごく一部のバカを叩いていても、それを擁護する信者がわらわら沸いてくるから嫌われるんじゃないかな？
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:49:32 IUlid8wg0
極一部のバカを擁護するやつなんていなくね？
バカを叩くのにこれだから遊戯厨は…とか言わない限りは。
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 17:52:38 vodZvAuN0
あと、大半の遊戯王プレイヤーさん全部あわせた声よりも、随分声の大きいごく一部のバカが居る・・・っていうのは嫌われる理由としては十分じゃない？
>>742そのバカは遊戯厨なんだから、そのバカに遊戯厨と言うことになにを遠慮しろと？
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:00:47 IUlid8wg0
バカ＝遊戯中じゃないんだからそう言ったら反発する人がいて当然っちゅう話。
今までここで散々言われてたみたいだけどね。
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:04:19 vodZvAuN0
じゃあ、叩かれるバカは遊戯厨じゃなくなるの？
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:05:48 IUlid8wg0
何故そうなるのか
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:10:03 vodZvAuN0
バカな遊戯厨個人を遊戯厨と呼ぶと反感を買うんだろ？
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:16:31 IUlid8wg0
矢印とイコールの違いって解る？
要するにわざわざ一纏めにするような単語を使うなって話なんだけど。
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:16:40 KWtvUBm50
何を言ってるのかわからんが、他人を罵るのは余計に状況を悪くするんじゃないか？
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:24:51 IUlid8wg0
そうだな。スマンかった。
バカを叩くだけなら遊戯厨っていう単語は使う必要はないだろうし
わざわざ他の遊戯プレイヤーも纏めて叩くような言い方をしなければ、無駄な衝突も起こらないんじゃないかってことが言いたかっただけなんだ。
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:28:16 vodZvAuN0
匿名板での識別基準なんてたいしてないのに「一纏めにするな」か
そのくらいでファビョるなら端からミクシーで仲良しやってりゃいいのに
どっちにしても、随分声の大きいごく一部のバカが居る限り「遊戯王プレイヤー」ってラベルにはバカって属性は大なり小なり付いてくるだろ
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:30:49 IUlid8wg0
一纏めにするなとは言ってないよ。
言ったら反感買うのは仕方ないって言っただけで。
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:33:37 vodZvAuN0
そういわれればそうだな
ということは、実際にいるバカと一纏めにされたくらいで反発してるから嫌われるのも仕方ないよな
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 18:40:21 IUlid8wg0
まあ嫌う人は嫌うだろうね。仕方ないね。
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 19:13:22 vodZvAuN0
ということは、嫌われる原因も一部のバカだけのせいじゃなくならない？
匿名板なんてところで、たかが一纏めに判断されただけでファビョる遊戯厨の皆様も十分嫌われる理由に貢献しているかと・・・
ああ、そういう人も「一部のバカ」になるから、結局の嫌われ理由は一部のバカの責任のままなのかな
とりあえず、ＴＣＧ板だと乱立なんかで迷惑かけてるのは事実なんだし、板内で叩かれるのは当然だとおもう
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 19:35:33 IUlid8wg0
もうそれでいいよ。遊戯厨＝迷惑で凝り固まってる人に何言っても無駄そうだし。
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 19:58:45 7N6mp3Xc0
>>756
そういう態度だから余計に嫌われるんだぞ！(笑)
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 21:30:38 Jn3TT7200
っで、この後「謝れ」「注意して回れ」って流れになるのか？ｗ
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 23:01:43 bkz6mpQN0
ええと、まず一部の馬鹿にレッテル貼って集団を馬鹿扱いして、
その集団から反感買って反論されてそれを不服としてさらに嫌う、と。
あくまで反論されているのはレッテルを貼る個人なのに、その個人が嫌う理由を集団が嫌う理由にすり替えている。
…いくら識別の基準が大してないからってそんな基準しか持ってないやついないだろ。
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 23:28:28 KWtvUBm50
嫌うものをどうしても好きになりたいのか
それとも嫌いと言われて改善するのか
もしくは嫌う理由をただただ言いあうだけか
何にせよ、このスレの目的がハッキリしないからどうしたいのかという疑問しか沸かない
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/16 23:32:54 bkz6mpQN0
嫌われていという前提で嫌われている原因考えて、あわよくば改善しようってスレらしいよ。
これ書いたのと同じ奴が嫌われてるのは事実って書いてたけど。
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 09:40:47 MjCkgpgf0
嫌われているのが事実かどうかは置いといて、プレイヤーが多いと何かと目をつけられやすいから
嫌われないようにするのは無駄ではないな
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 13:40:02 hgTZJxEk0
レッテル貼られるのが不服みたいに言ってる奴いるけど、ラベリングまったく無しに他人を判断してる社会って実在するんか？
○○学校卒業なんかも立派なレッテルなんだが・・・
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 13:42:09 k5xIRnSF0
遊戯王プレイヤーはみんな屑だとか本気で言う人から、嫌われないようにする方法なんてないよ
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 14:20:59 j1H8zq8q0
まぁ当然っちゃあ当然だな
嫌う理由をあげるだけのスレになり下がるわけだが
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 14:33:17 TnfvcJVj0
実際マナー悪い奴多いしなぁ
いちいちソースなんか出さなくてもその辺のショップ行けば簡単に確かめられる話だし
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 14:53:26 RstjFVVp0
てか俺の周りのカードショップにはほとんど遊戯しかいない訳だが
それより珍しく見つけたDMプレイヤーが遊戯厨ウゼーとか言ってたんだけど此処の人？
周りの人に迷惑かかってたから止めた方がいいよ
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 15:08:31 Sjpi8pzh0
ラベリングが問題じゃなくて不特定多数の集団を馬鹿扱いするから反感買うって話じゃないの？
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 15:09:05 TnfvcJVj0
>>767
へー、どこのショップ？
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 19:02:30 hgTZJxEk0
バカだとか迷惑だとかいうイメージのついたラベルを付けられるのが不満だって話に見えるが
実際のところ遊戯王プレイヤーというラベルにバカだとか迷惑だとかいうイメージがついてるのかは、知らんがこんなスレが３番までスレカンしてるってことはそこそこ悪印象は持たれてるみたいだな
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 19:12:11 Sjpi8pzh0
不満かどうかは知らないな。
不特定多数の集団に言えば反感買うのは当たり前のことだけど。
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 19:22:10 hgTZJxEk0
まさか、本気で当たり前だと思っていないよな？
遊戯王Ｐを遊戯王Ｐであるという色眼鏡で見るだけなんだから、特に珍しいことでもないと思う・・・というかよくある事だと思うが
たまたまその色眼鏡にどんなイメージが付いているにせよ、な
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/17 19:31:08 Sjpi8pzh0
どう思ってるかが勝手だと言いたいならどうぞ。それも当たり前の話だし。
こう言った不特定多数の人を相手にする場所で
バカだとか迷惑だとかいうイメージのついたラベルを付けたりしたら反論する人がいないと思うの？
何度も言うけど色眼鏡で見ることに反論してるんじゃなくて、それを表明することに対してだからね。
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 08:06:01 c5W768iq0
別に色眼鏡掛けて見るのは勝手だけど、
そう宣言すれば自分達も全体を色眼鏡掛けて見られることになるってのは理解しとけよ？
とりあえず今の所、少なくともオレの中では、アンチ＝↑も理解できてない馬鹿ってイメージになってるからね
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 11:54:43 j2SlRhqX0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
遊戯厨はこんな奴ばっかだもんな
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 13:40:24 3+IpchrL0
>>774
>>774
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 13:54:00 3+IpchrL0
おっと、脊椎反射でしょーもないリアクションをとってしまった
表明もクソも、色眼鏡？で見られてそれで扱われ方が変わるのなんて日常茶飯事なのに・・・
一般社会で日常的に行われてることに、いちいち青筋立てて噛み付いてりゃそりゃ嫌われるわな
つーかこのくらいのこと高校生くらいの歳にもなれば自然と身につく常識だろうに・・・
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 14:05:58 tKzpta8P0
つまり高校生以上
これ重要
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 17:28:58 Oy4Bp0vz0
好き勝手言ってりゃ好き勝手言われて当然だっていう当り前の話なのにねえ。
おまけにそのせいで噛み付かれてさらに嫌いになるような奴はもともと嫌いだと思うが。
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 17:59:11 Oy4Bp0vz0
「遊戯王プレイヤーが嫌われているのはプレイヤーのマナーが悪いからだ」
↓
「他TCGプレイヤーでも似たような話は聞くよ」
↓
「同じでも他TCGプレイヤーより迷惑行為の量がずっと多いんだよ」
↓
「多いって事を証明できるの？」
↓
「量は関係ない。遊戯王プレイヤーが嫌われているという事実は変わらない」
↓
「マナーが関係ないなら他に理由があるの？」
↓
「ない」
↓
「じゃあなんで嫌われてるの？」
↓
「こういうことにいちいち反論するから嫌われるんだよ」
↓
「それで嫌いになるならもともと嫌いだと思うけど？」
今こんな感じかな？
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:24:39 3+IpchrL0
いま読み返したが・・・
量が関係ないって言ってる件が見つからないんだが
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:27:16 Oy4Bp0vz0
>>653あたり。
これも誰が嫌っているのかよくわからない文章だけどね。
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:29:08 tKzpta8P0
噛み合ってないな
他のＴＣＧも同じって
何を当たり前なことを言ってるんだろうか
反論の意味がわからない
結局、嫌われてるのに勝手に反感とか遊戯さんは何がしたいんだと
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:33:47 3+IpchrL0
ああ、比率が関係ないとか言ってるやつか
分母が違えば比率の大小に関わらず量には差が出てくるものだが、量は関係ないのだろうか・・・
つーかこのくらい小学生くらいで習う常識だろうに・・・
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:39:36 Oy4Bp0vz0
b/a=x
bが量、aが分母、xは比率。
xが無関係であれば＝で結べるb、aも無関係。
小学校からとは言わんけどもう少し頭使ったら？
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:43:53 3+IpchrL0
はあ、じゃあb=axだがx定数(比率一定)として、aが変数としたとき、bに変化はないのか
証明できないからたのむわ
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:45:34 3+IpchrL0
比率を無視するってことはもっとシンプルにa=bになるってことだよな
うちゅうのほうそくがみだれてないか？
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:46:18 Oy4Bp0vz0
xが関係ないってことは定数どころかいくつでもいいってことだろ？
その時点でaにもbにも意味がないんですが。
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:49:59 9fxOOqxc0
良かった…
>>785が意味不明で俺が変なのかと思った…
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 18:54:44 Oy4Bp0vz0
xを無視する、ということは「xをどの値としても扱っていい」ということだからな。
a=bならx=1で無視することにはならないぞ？
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:08:44 3+IpchrL0
なら好きな数でも入れてりゃいいだろ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:13:41 3+IpchrL0
団体Ａ１万人 団体Ｂ100人
団体Ａの既婚率１割 団体Ｂの既婚率５割
分母が違えば比率の大小に関わらず量には差が出てくるものだが、本当に量は関係ないのだろうか・・・
小学６年生くらいだろうか・・・
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:21:41 tKzpta8P0
で、結局何が言いたいの？
量は関係ないって意味、わかってないんじゃね？
嫌うがいる
っていう「事実」に量が関係ない
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:25:39 3+IpchrL0
ああ、そういうことか
>>653の比率の話から量がどーたらこーたら言い出したから気持ち悪くてな
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:32:07 Oy4Bp0vz0
>>792も比率を関係ないって言うなら既婚率がいくつでもいいってことだからな？
0でも1でもいい以上量に意味がない。
さすがに無関係って言われて定義式から取っ払う奴がいるとは思わなかったが…
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:36:04 Oy4Bp0vz0
>>793
それだとどんな奴に嫌われているのかがわからない。
少なくとも世間から嫌われているわけではないようだ。
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:41:35 3+IpchrL0
そもそも、比率の大小を比べる意味がないってレスに対して０とか１とか代入する常識は持ち合わせていないのが世間
>>796
個人とも限らないから全世界から嫌われてるかもしれないだろ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/18 19:47:54 Oy4Bp0vz0
>>797
じゃあ別に突出して嫌われているわけではないの？
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
10/03/19 02:52:04 lPQN8XEZ0
結局、遊戯王プレイヤーは他人に嫌われないようにするという常識的な行動が嫌で嫌でたまらないため、屁理屈こねて何もしない人種だということを、３８００レスほど使って再確認しただけ
信者だかアンチだか知らないけど無駄スレの続投はマジ勘弁な
ただでさえナントカっていうゲームのプレイヤーはレスするのと同じ感覚でスレ立てして、それが当然だと考えてるんだから