09/08/23 23:39:43 tuHtG8jd0
適用される
ただツゲの効果は次のターン(理樹が相手ターンに眠り病したなら自ターン)には戻らないで、次の次のターンで戻るはず
愛佳ツゲの裁定参照
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/23 23:55:35 /799f0L/0
>>496
さんきゅー
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/24 04:12:25 wBSf69nJO
>>493
デスくらいはいいんじゃね、色濃いし
他色からごそごそ輸入してる感は否めないが、カルティエ立場無しの未来は良い
まぁ使いやすいカウンターそうそう増やすわけにもいかないしな
毒舌全開はやたら癖が強くて月っぽい
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/24 23:18:04 qkqZMNBy0
>>491
藤倉和（ＬＩＥＢＣＨＥＮ）が値段安いくせに強いからお勧め
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/24 23:56:51 w7/Hbm3U0
>>499
今更だがその能力名なんて読むんだ？
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 00:23:37 1DRBMkUk0
>>500
「リーブフェン」
ドイツ語で>>397に意味が書いてある。
次のネクストンでも花日の壊れが出るのかね……月は地道に強化されていって欲しい。
宙は……バランスクラスのやつが来ないと（´・ω・`）
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 12:42:59 gwUq6eH+0
>>501
minoriは日で強いキャラ出てないと思うよ
花は強いのは同意だけどね
てかサイクラ以外で実用的なコンバ欲しいよ！
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 14:16:10 GOrFoqh0O
>>502
リア先輩が何か言いたそうにこちらを見ている
どうしますか？
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 15:35:02 deyDzYcs0
おっぱいをもみます
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 15:48:25 yRiHV9djO
スケカクがあるからな
迂闊に月にコンバなんて出せたもんじゃない
駄菓子持った無みたいなもんだよな
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 18:48:27 7ACetdZm0
>>503
嫁に貰っｔ（ｒｙ
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 21:33:52 E0TLLV0f0
>>503
本スレのフラゲ人の功績で、いよいよもってコンバしないと存在意義が無くなりそうだぜ。
コンバしても無いとか言わない。5/5/2であの能力はなかなか爽快だったし。
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 21:51:34 lzu6BBwz0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 22:49:47 gUjlcz0o0
リア先輩お疲れ様でした…。
あなたの雄姿は後世に語り継がれることでしょう。
ハンデスだった俺のデッキには入らなかったがな！
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 23:07:13 HONZhftj0
正直に言うと微妙だよねorz
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 23:19:59 E0TLLV0f0
テキストでナチュラルにメタれるパンチャーがEX1で増えました。おしまい。
キャラについてはこんな感じかなー。動ける上に腐らない周泰とかは好みだが。
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/25 23:38:50 3awASpRk0
やっぱり呉軍お揃いか…しょこたんがいない！？
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 00:38:29 K72JgyuuO
今回月は強いと思うよ
そもそもパンチャー不足が問題なんだからパンチャー強化されりゃ強いでしょ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 08:40:04 gC0MKRyOO
ここまでシエルなしで俺涙目。
型月１発売から弓ゲーで環境引っ張って来たと言うに…。
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 08:42:14 JqhpOCqK0
>>514
>>474
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 12:05:35 q3ZXS/2B0
そういやminoriの凪に続いてNEXTONの趙雲と龍牙翔大活躍だな
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 14:55:05 JsR8bfmT0
よし、月のエリアを探しに行こう
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 16:08:04 xi/VNSgX0
趙雲は配置が異常すぎるうえに超強力な特殊能力持ちとかもうね・・・
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 16:15:10 K72JgyuuO
そこまでじゃないだろw
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 16:33:47 G7m89Yj/0
EX1 4コス 1ダメステップ 442 U配置
相手キャラが特殊登場するとゲームから除外して2ダメ ターン終了時まで能力失う
ぶっちゃけ永続的に失ってもいいレベルの能力だと思うが。
あとスペック的に明らかに宙に追いついてる。下手したら超えてる。
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 16:37:38 ufNPJYWW0
貝塚信乃も月らしくいやらしい能力で案外悪くないかもしれん
リリアンやチアキ＆（略 やらささるカードが結構あるような気がする
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 16:39:08 JqhpOCqK0
宙以外に恨まれる筋合いはないだろうな。
昔はびっくりするほど奪取引きゲーで煮え湯を飲まされたが今は気の毒すぎる。
つーかクドのせいでAP上限が事実上4になってるのにインフレ続きでこっちが追いついてしまった。
趙雲はまぁ安定して積めるよ。環境にいるだけで意義があるカードだし。
空転使いの皆さんには申し訳ないがペゾを恨んでくれと。
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 16:43:03 G7m89Yj/0
本気でメタりたいペゾはこういうキャラが出てきても除去なりなんなり手段があるが、割りを食った空転は完全終了だなこれ。
なんという皮肉な結果。
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 17:00:41 ufNPJYWW0
まぁ、悪いのはペゾだな
これに対するメタカード達が別のタイプにもぐさぐさ刺さる
それに加え ペゾのせいでファッティを強化する事が難しい宙
宙が死んだのは花のチート群が主因なんだろうが ペゾにも一因があるような気がしてならない
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 17:21:41 OcsDgat80
花にプロモクドが出た→余程の能力じゃない限りAPは事実上上限4
↓
なのに花の防御性能は上がる一方、ついにはサポートの能力修正が消えないとか基地外なこと言い出す
↓
今こそ強力なファッティを→ペゾがあるので安易に強ファッティ作れません＾＾
散々だなこれ
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 18:17:31 SquRL4t/O
で、仕方ないから特殊登場メタったよ！
↓
クドと一緒にﾄﾗﾍﾟｿﾞ空転死亡
酷い話だ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 18:57:30 q3ZXS/2B0
空転趙雲、これで勝つる！
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 19:48:27 JqhpOCqK0
まー趙雲は宙にあったほうが健全というか公平だったろうね。
空転側は月だけにメタりようがあるんだし。
さすがにクドにはこれっぽっちの同情も湧かないけどな。
FDとのセットでどんだけ環境に悪影響与えたんだこいつ。
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 19:57:46 n7Tul9Wn0
>>528
でも趙雲がいたところで壊れカードのファッティじゃないとデッキにいれる気がしないよ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 22:39:29 JsR8bfmT0
空転は月絡みだからなんとかするかな
例えば趙雲登場対応空転士郎…いやなんでもない
両儀織涙目だな
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 23:25:11 U8OpaYLT0
元々彩子がいたから特殊登場メタが出たこと自体には文句ないんだよな
ただこれの問題って、今まで4/4/2は逆Ｔ時で動けないのがテンプレみたいだったのにそれを軽くぶっちぎった性能のキャラに、
結構突き刺さりやすいメタを搭載しているところだと思う
早い話が花音の問題を汁鰤がまったく理解してないってこと
しかもカウンターとしての存在価値しかない彩子の完全上位互換の能力をその優秀なアタッカーに付けるとか何考えてるんだと言いたくなる
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 23:41:55 JqhpOCqK0
そりゃ単に彩子じゃ抑止力として不足だったから普通に積まれるレベルのに
テキストくっつけたんじゃないか？確かにスペックだけでも即一軍戦力だけど。
突き刺さりやすいメタって言っても、構築レベルから特化してる
特定のデッキ以外にはほぼ刺さらんぞこんなもん。刺さる時はほぼ致命傷レベルな狭く深くってタイプ。
無差別オールレンジ攻撃ののんちゃんと一緒にするなぃ。
クドは知らない、というかAP5以上を躊躇なく単色に放り込めるようになる、か？
上位互換は全体的にインフレ酷いから諦めるしかないだろ・・・
それ言い出すとキリないぞ今。3ハンドDP5が複数いるんだぜ。
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/26 23:48:57 6pOcYfDT0
月使いに同情される宙って・・・
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 00:02:13 O9W/5rZb0
>>531
前列か後列か、コスト1枚か2か、EXが1か2か。
これだけ差があれば、タイプの違うメタカードとして選択できるかと。
のんちゃんとの比較は論外、メタ範囲が違いすぎ。正直画家がエラッタ前でも追いつけなさそう。
宙は相対的に結構強くなってるかな。
弱いってのは、一部の大型適当に出すだけの人が騒いでるって感じなので、あまり本気にしない方がいいかと。
最近の宙は相手によって出すキャラ間違えるとアウトなパターン多いので、プレイが難しくなっているとは思う。
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 00:13:57 u643JSgz0
話題ぶった切ってすまない。
以前、このスレに来た新規参入の者だが、
ここのアドバイスを参考にデッキを組んでみたんだ。
診断を頼んでもよいだろうか。
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 02:12:18 QJf6RbGG0
>>535
ドウゾドウゾ
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 03:21:59 u643JSgz0
よろしく頼む。
EX0
いたずら ４
EX1
読書 ４
アンゼリカ王女 ３
プリーシア ２
ランサー(突き穿つ) ２
趙雲 １
EX2
シエル(弓) ４
梶原夕菜(優しさ) ４
セレニア・ラスムーン ４
言峰綺礼(八極拳) ４
夕凪樹里 ４
黒須十希子 ４
強制言語プログラム ４
偵察 ４
エステル・フリージア(天罰) ２
Familar ２
十条紫苑 ２
匂坂郁紀 ２
リトス・トルティア ２
園崎詩音(スタンガン) ２
２積みが多いのは売り切れとかが理由。
趙雲はパックで当たったから突っ込んでみた。
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 04:02:10 VBO/fmlNO
いつぞやの型月ハンデスの人か
軽い後ろ要員はチャンパーも兼ねるので、黒スト辺りを数枚削って別の、可能ならマドレーヌ、亜多良辺りと入れ替え
手が出ないならニトロの霧絵さん辺りに
偵察や強制言語とかも、キャラに不自由しないか考えながら枚数調整していくと良いと思う
デッキの大まかな形は、綺麗に出来てると思うよ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 04:13:28 u643JSgz0
>>538
レスサンクス
高いってのもあるけど、他のデッキに何が入ってるか
ロクにわかってないから亜多良は入れてないんだ。
もう少し慣れてきたら使ってみたい。
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 09:40:12 cd6APEME0
ハンデス型なら夕凪 樹里もおすすめ。
ハンデス型ってわかったら軽い３１パンチャーとか相手も出してくるだろうから
ひとりで対応できる２３はやっぱり強いと思う。
想定外のことが起こっても、２コスだからそんなに痛くないはず。
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 09:53:36 THOTmaAc0
MOON.とONEのキャラが月に結構来るだろうなと思って月殆ど触った事ない俺が月単を妄想していたんだけど
キャラ自体出てこなかったりして酷い有様だったんだが一応どれ位まとまってたのか気になるので診断はして欲しい
EX1
ジェルマーノ ３
プリーシア ２
アンジェリカ ４
十手 ４
月島兄 １
闇の覚醒 １
EX2
梶原 ４
美汐 １
シエル ３
セレニア ４
あたら ２
エステル ２
カリーナ ３
八重野 ２
秋月 ３
デス先生 ２
いばら ２
リトス ２
未来 ３
川原 １
藤倉 ３
広野 ４
突っ込み ２
強制 ３
構築で考えていたことはもう少し鍵キャラ入れたかったんだが入れられなかった事と
月と言ったら奪取だと思いながらそれ系のカードを入れられなかった事と芝浦の存在を忘れていたことかな
神楽坂は迷ったがカードの枚数ばらけさせるつもりはなかったので入れなかった
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 10:19:49 hnAjW05H0
見た感じ、ネクストン前の環境ってことでいいのかな
凪いるみたいだし十手はガン積じゃなくてもいいかも
未来も3枚はちょい多いかもね 強いけど使い勝手はそんなによくない
んでもって、カリーナさんもこのタイプのデッキに入るかっていうと微妙なライン
抜いた枠に何枚かマドレーヌや帝ソードとか入れるのも悪くないね
てか、この構築なら中途半端な奪取要素捨ててビートよりにした方が強いような気がしないでもない
それと アンジェリカってサトウユキじゃねぇんだからｗ
本当に俺は最低の屑です ありがとうございました
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 11:19:35 DoutjZQZO
ところで月民的に
今回注目のカードはどれだろう？
個人的には趙雲もいいが
周泰が地味に気になる
ところで嫁の南海覇王・改なんだが
正直微妙性能だよね？これ・・・
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 11:52:04 RCi0d4hG0
意趣返しは警戒しながら動くカードが増えたかなって感じ
月のカードかと言われると微妙だが
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 11:55:03 hnAjW05H0
個人的には秋蘭かな
スペック悪くないし 能力は発動が任意だし、京子ちゃんと相性いいし、何よりのんちゃん出されても安心してドローできる
後は貝塚とか現環境だとスペックがちょっとしょっぱいけど 月らしい能力で面白そうだｗ
蓮華は４コストの性能じゃないよな・・・
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 13:28:59 kg30ZtvcO
3コストならまだしも4コストでSP1じゃアルテの方が能力強いしなぁ
個人的には五十六や活人形経由で大火災とか面白そうだけど
如何せん刺さる相手が花くらいしかいないっていう…
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 13:56:40 xYPCzV7+0
南海覇王・改は・・・十手でも足りない場合の神楽坂補助に使える、かなぁ？
夏候妙才のほうが取り除く枚数も多いしスペック高いし居場所がなさげ。
任意のカードの取り除けたら、一応すみわけが出来たと思うんだけど。
デッキ破棄代償でもいいからせめて移動できればね。
意趣返しはクドを真面目に根絶させる気になったという点では評価したい。
でもこっちEX1であっちFD含めてEX2なのは相変わらず。メタ範囲広いからいいけど。
川名みさきは星歌ビートでも組んだときに挿しておくと楽しいかもしれない。
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 14:48:20 foSTiXSDO
地味にお姉さんメイドが強いと思う俺がいる
あと、秋蘭はマジ強いね
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 16:09:54 O9W/5rZb0
>>543>>547
他とは違ってEX2なので別物だろう。
EX2で（ほぼ）5点パンチャーなら十分強いよ、頑張れ。
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 19:45:01 3646VHJnO
月の新アタッカー陣を一通り試したが、星だけ頭一つ抜けてるな。なんじゃあのスペックは
ヒヨリはもうお祓い箱かな？八重はもうDFで相手の4/3と睨めっこしてればいいよ
リア？誰それ？
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 20:14:58 xYPCzV7+0
星って誰かと思ったら趙雲か。
強さは見ただけでわかるが偽り無しってとこかね。
同じく基本能力で動ける甘寧と周泰も少々気になる。
残りの呉には正直期待していない。
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 20:15:26 hnAjW05H0
ちょっと前に話題になってたリア不要論争にあっけなく終止符が打たれたなｗ
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 20:46:53 FbdfyEuMO
>>550
ヒヨリはアタック対応遭遇対応ジャックオーランタンとかいう荒技ができなくもない
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 20:53:54 cJFVGkVW0
>553
残念ながらそれは出来ないんだ・・・
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 21:03:04 kg30ZtvcO
ペルセアタック対応FD対応神曲とか出来ないしな
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 21:28:12 AkXn38Nm0
川名みさきって、エリア持ってるといろいろ得るのはターン開始時？
その後メインフェイズで移動なりエリア破壊されたら素にもどるんだろうか。
デキボとかターン終了時まで得るって書いてあるから得た後にエリアなくなっても残ってそうな気もするけど・・・。
今回意趣返しとかチョウウンとか高いかと思ったらそうでもないんだな。
月トップレアでも500円くらいか・・・。
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 21:40:10 xYPCzV7+0
>>556
文面からするとエリアを持っているタイミングが発生した瞬間に
ターン終了時まで各種基本能力＋APDPアップを得る処理が行われるから
それさえ解決しちゃえば移動してもエリア破壊されてもターン終了時までは有効に見える。
なんか似たような裁定があれば参考になるんだけど、そのへん詳しくない・・・
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 21:40:21 FbdfyEuMO
>>554
無理なのか…この前知り合いにできるとか言われてそのまま信じてしまった
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 22:01:04 9gQ4FjHu0
>>558
攻撃宣言に必要なコストはT
ヒヨリの能力に必要なコストもT
同じコストの2重予約はできないんだぜ
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 22:05:48 AkXn38Nm0
＞557
さんくす
やっぱできそうだよなあ。
一応投げてみるか・・・。
できたらめっさ強そうだけど
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 22:11:05 3646VHJnO
甘寧は微妙
相手が固まっててもデッキ減らせるのは強いんだけど、逆に言えばこっちがガチガチに固めたとしてもシャットアウトしきれないわけで
元からステップを持っているということに価値を見出だせないなら投入しなくていいくらい、今回月のアタッカー候補は豪華
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 22:32:21 hnAjW05H0
なんつーか、EX1キャラが増えたせいでビートダウンだと捌け口に困るな・・・
今までのEX2の３コストパンチャーの枠に趙雲 秋蘭 を放り込んでるとEX1の枚数が枚数が増える上に
偶数コストキャラが増えちまうことに・・・
悩むねぇ・・・
まぁ、嬉しい悲鳴なんだけどもｗ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 22:33:22 ZAdPOI1s0
日にメタカードが入ってなければ星の歌ビートを組むつもりだったがなんともないぜ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/27 23:12:54 oxo1PC770
思春は相手もこちらもドローゴーする以外やることがない状況になって初めて意味があるわけだしな
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 00:03:39 DoutjZQZO
>>552
それでも 俺は！
リア先輩を使うことを止めない！！
前３後２だと枠圧迫するなぁ・・・
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 06:40:03 Zj1A1Xz8O
WIKIのデッキ集も、リアビートじゃなく最初から月単ビートダウンにしときゃ良かったのにな
常々リアである必要はないと思ってた
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 07:24:39 /DBeQCWg0
元よりwikiにあるデッキレシピはどれも型が古すぎて 参考にならないよーな気がしないでもない
適当なブロガーのレシピ見た方がよっぽど参考になる
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 09:05:07 7630QsDj0
どこかｵｽｽﾒのデッキレシピとか乗ったブログってある？
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 09:08:36 /DBeQCWg0
気になる型の名前とかデッキレシピ+Lyceeでググればいろいろ出てくるんじゃないだろうか
こういう場所で個人ブログを紹介する気にはなれないな
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 09:35:09 +h3WzZ7uO
今回出た桑原詩音の能力が良くわからない……
相手ターン終了時、自分のゴミ箱のカードをランダムに一枚、自分の裏参拝カード置き場に置く。四枚以上置かれたとき自分のゴミ箱の月属性のみのイベント一枚を使用代償を払わずに使用することができる
これって4枚以上たまったら的中とか相手の宣言に対応して使えるのかな？
だとしたら強いような…
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 09:52:38 ND6Bqz6iP
いや置かれたときだろ
おとなしく捕獲とかすればいいんじゃない
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 09:54:53 n1vBIAUC0
これ「4枚以上置かれたとき」に、後文処理でしょ？
つまり4ターン経過後は、相手ターンの終了時に毎回タダでイベントが撃てる効果だと思ってたよ。
しかもイベント自体はゲームから取り除かれないわけで、同じイベントを使いまわし続けることもできる。
逆さ人形をタダ打ちできると思えば、毎ターン終了時に1ドロー＋数点ダメージが成立するから結構強い。
もちろん>>571が言ってる捕獲も毎ターン回ったらゲームエンドレベル。
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 10:09:57 +DHGW0aG0
まあそんなわきゃない
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 10:15:50 VZ/8cugN0
>>572
え？そうじゃねえの？これ
５枚目以降を置いたときも「４枚以上おかれたとき」という条件を満たしてるから普通にイベント使い放題のチートカードだと思ってたわ
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 10:21:55 VZ/8cugN0
んでよく見ると使用したとき置き場のカードが全部破棄されるってちゃんと書いてあるから４ターンに１回イベントをノーコストで打てるって考えると普通に強いとは思う
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 11:00:56 /DBeQCWg0
4ターンは発動が遅すぎるな、しかもカード溜まるの相手エンド時だし
しかも 本人が微妙なスペックの３コストキャラときたもんだ
んで、こいつで生かす為のイベントを入れる枠ってのも悩みどころ
なんというか 紙スレ向きなカードな気がする
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 11:24:48 N8LA42a6O
最近はエセル狂信５枚引ききれないくらいゲーム早いからなぁ
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 12:23:30 sH1+iAh70
いつもの○□△×の人まだ？
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 12:40:42 QX1SDwvl0
>>565
男ならだまってガン積み
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 12:48:35 /DBeQCWg0
>>579
リアはアレだな
コンバ前 コンバ後が同名ってのが痛いな・・・
コンバ後に（魔法服）って書いとけよｗ
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 12:57:34 LJnIprXy0
>>580
逆に考えるんだ
同名だからハーモニカでたくさん引けると
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 19:01:21 QVncU8F8O
豪華って誰だと思ってしまった
恋姫のキャラの名前のせいだ
てきとーに雪蓮と趙雲と孫権入れて回してみたが、雪蓮はダメだな
大概令呪が飛んできて間に合わない
星は普通に強かった
クドざまあもあるけどまなかをマドなしで潰せるのが偉い
孫権は強いっちゃ強いが他に優先するキャラ多いから微妙
エステル＞アルテ＞孫権くらいな感じ
あとスケッチがガチつええ…
簡易十手としてするする攻撃通るんだが
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 20:05:59 gN+nVlK/0
○×作ったよ。ちなみに判断基準は
◎…ガチ ○…採用考慮。一部のデッキで必須レベル △…一部のデッキで考慮 ×…使わない
△ 孫策・雪蓮 スペック高いし京子と相性もいい。だが現環境で６コストが重すぎる
× 陸遜・穏 棗鈴や沙都子に対してメタとなるがその程度では採用は難しい
○ 張梁・人和 コレ、登場宣言対応で間に合うよな？ コストは辛いがカウンターは強い
△ 須藤美希 終盤強いが逆に序盤中盤に出番ない。シルビアとコンボする？
× 東条院遙 トラペゾメタ。ゲーム１回だしEX1だし、すなおに いばら入れようぜ
△ 呂蒙・亞莎 令呪と不幸。あとはゲムセ空転完圧最終進化あたりが狙いか。亜多良でいい気もする
× 鯉川理恵 まずアドが取れない。取れても１点とかどうなのよ
◎ 楠原彩夏 デッキ削れるが間違いなく強い。問題は最近の花を-2で突破できるか
× 郭嘉・稟 雪いじめ。他色もOKだが、イベント自体をどうもしてないのとペナが痛い
○ 深月遙 地味にやれる子だと信じてる。破棄はおまけで自ターン最後に使ってドロー看破に。
○ 川名みさき エリアを使うデッキなら必須レベル。２コスト4/4ステップはハンパないっす
○ 周泰・明命 3/1ステップに止まらない２点付き。モーリス並みに強い。臙条巴？誰それ？
△ 黄忠・紫苑 ハンデス型なら八極拳のライバル。問題は現環境でハンデスが辛いこと
× 桑原詩音 正直４ターンは遅いです…。テキストは面白いので今後の発展に期待
○ 甘寧・思春 3コス4/2ステップ。EX1だが、このスペックは宙並み。能力はオマケ
△ 一条依真 能力は面白いと思う。だが４コスト2/3/3ではちょっと弱い
◎ 貝塚信乃 月らしいウザい牽制能力。エステルあたりがライバルか
○ 孫権・蓮華 ４コスト５点パンチャー。SP1とAP3でどうやって突破するかがカギ
◎ 趙雲・星 月にあるまじきパンチャーがついに登場。プリーシアとどちらを取るか
◎ 夏候淵・秋蘭 ハイスペックに加えて京子と相性のいい能力。発動が選択性なのもGOOD
△ 周瑜・冥琳 大和撫子や活人形で連発できるような状況ならかなり強そう。焼き払え！
× 黄蓋・祭 ５コストが使いにくいのはもう証明済み。能力もゲーム加速のみ。
× 華蝶仮面 アグレで殴るまで計７コスト。まぁスタータープロモですし。
△ 意趣返し ノーコストの饗宴…ってEX1と2の差はとてつもなく大きいですぞ！
× 七縦七禽 頑張った割りに効果が手札破棄で場には効果なし。でもイラストが最強レベル
× おみこし 場所を相手が選ぶのが致命的。キャラのいるフィールドに張られるのがオチ
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 20:35:48 lW7j4ypd0
>>583
おみこしは"空き相手フィールド"だから、キャラの居るとこには貼られないはず。
相手のデッキタイプによっては使える……かもしれない。
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/28 22:49:26 m7auk0Rp0
依真は結構ウザかったぜ
初期投資はちょっと重かったけど以降1コストで起き上がるとかジェルマーノ涙目な展開になったし
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 14:08:18 ocXU7Tve0
ボタンって１ターン１度の制限あったっけ?
ないなら依真とのシナジーやばくね？ｗ
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 14:10:22 ocXU7Tve0
あ、すまんｗ
依真に１ターン１回制限あったわｗｗｗ
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 16:00:26 S3t5MNra0
張梁登場対応間に合うのか？
登場対応空転から亜多良名前指定で間に合わないみたいだが、大丈夫かな？
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 16:12:35 7Cc/i8ex0
亜多良が間に合わないのは、登場対応空転で言ってもすでに宣言を終えてるから登場が無事解決されるってだけだ
人和は宣言を封じるわけじゃないからまるで別物
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 16:20:07 PR064UwZ0
巫鳥が潰すのは宣言だから間に合わない
張梁はおそらく対応いけるんじゃないかな
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 18:00:04 H8kPkNLz0
張梁は問題なく出来るね
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 21:36:52 NGeh3opv0
最近のlyceeスレは違うスレに見えるから困るぜ
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 22:21:11 hcMnvzgsO
それは試合中に｢メガシューユ砲撃ちます｣って言った俺へのあてつけかｗ
実際に使った感想から言うと周喩は意外と強かった
司令塔使われても平然と殴りにいけるＤＰと赤壁で相手が固めにいくのを阻害できるのがえらいわ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/29 23:48:15 Wx427gxS0
周喩は環境に合ってるって事か。一応花クソゲーになるのを予期して
ある程度メタは積んであるって感じなのかね。クドが怖くなくなったのが一番嬉しいけど。
三戦経験者が見ると全然別のスレに見えなくもないなｗ
対象を撤退させる玄妙反計を持った金田一な司馬懿とか、相変わらずSSQみたいだが。
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 02:36:16 w7+6M9HO0
とりあえず金田一は司馬炎な
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 03:03:22 kwP0+rc10
依真とレスターを並べてボタンで……
いや、やっぱ初期投資多すぎるわ
597:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:38:10 Hloagj5D0
毎度の如く>>583に便乗して。
△ 孫策・雪蓮 6コストと配置制限が厳しい。月というよりペゾ用のカード。
× 陸遜・穏 花の香澄を見るとわかりやすく弱い。棗鈴メタと考えても能力も防げないと・・・。
× 張梁・人和 指定制限とタップの二重苦。南や霧江の方が強いと思うよ。
△ 須藤美希 中途半端。中盤までは邪魔、後半専用としては回復量が少ない。
× 東条院遙 弱すぎるペゾメタ。EX2＋スペック高or回数制限ないとかなら入れるんだが、色々弱い。
△ 呂蒙・亞莎 タップで一回限りなんだし、自分のデッキ破棄が余計。
△ 鯉川理恵 ゲムセ用カード。
◎ 楠原彩夏 花ならタップとかないのに・・・相討ち量産用キャラ。前に置くのもアリかな。
× 郭嘉・稟 雪以外だと効果が薄すぎる。下手すると後半マイナスまである。
○ 深月遙 打点と手札看破。花によく刺さりそう。
○ 川名みさき 星の歌デッキのお供に。実はブロッカーの方が強いかも・・・。
○ 周泰・明命 星の歌デッキのお供に。サイドじゃなくステップなので立ち回りが肝。
◎ 黄忠・紫苑 デッキも手札もなしでハンデスできます。条件キツイけど、他のハンデスと絡めると鬼。
△ 桑原詩音 遅いけど、今後強力なイベントがでれば・・・無理かなぁ。
○ 甘寧・思春 序盤はステップで殴って、後半引きこもるデッキに。つまりサイクラ用かな？
○ 一条依真 帝ソードで相討ちして下さいキャラ。混色なら兼定とか白玉とか。
◎ 貝塚信乃 相手に合わせて後出しするカード。能力範囲もスペックも合格点。
○ 孫権・蓮華 EX2の5点パンチャー。素のＡＰ3点で移動能力がないので、後列に高ＳＰor十手推奨。
◎ 趙雲・星 邪魔にならない悪魔王。EX1・4コスとしては最高スペック。
◎ 夏候淵・秋蘭 手札もデッキも使わない＋非宣言型なので色々避けれるのがポイント。2ターンに一回なのでよく考えよう。
△ 周瑜・冥琳 選択が相手なので、花ぐらい？ 高いスペックを活かせるかがカギ。
× 黄蓋・祭 ５コストな上、月にゲーム加速は微妙。
× 華蝶仮面 素直に製品版で。
◎ 意趣返し EX1なのが弱い。宙の伊吹に対する回答、月のカードじゃない気が（怒）。
× 七縦七禽 時間かかる手札破棄とか、手札使われて終了。
？ おみこし 相手が移動しない場合？できない場合じゃなくて？ 大丈夫かな・・・。
今回一番見えない可能性を感じるカード。コミパやチェス盤、多色なら他にも。自分のキャラ破棄にも使える。
598:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:29:17 HQE9E79a0
>>597
張梁は２コスト発動だからかならずアドが取れるのが強みかと。
タップが弱いのは間違いないんだけどな
南さんや霧江はキャラの位置入れ替えだからキャラカウンターとしては使えないね
おみこしは前文が「移動する」で強制だから大丈夫
破棄条件は「登場したとき」だから移動させてもは破棄はできない
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 14:57:13 Zuyw/DVz0
南と霧江はキャラを空きフィールドに飛ばすことができるよ
600:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:18:33 hRq9f7hx0
>>598
登場対応で並べ替えて、登場するはずだった場所にキャラを移動させて
登場フィズらせる事は普通に可能。
601:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:33:08 Eq8GizlrO
とりあえず星の歌はしばらく無理だと思うけどね
美羽的な意味で
602:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:37:40 Hloagj5D0
>>598下二文について
移動させて相手中央だけ空きフィールドにするとか。
自分に使う場合は場に出た時の効果起動してすぐ消えるとか。
603:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:05:48 5fX592OcO
しかし今回の陣容だと
月はドロー加速が付いた宙みたいな感じだね
個人的には周泰が便利すぎる
初手安定のカードが増えるのは嬉しい
604:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:31:41 BhYx4v1r0
のんちゃんが出た辺りで余りにきつかったからやめちゃってまた始めようと思うんだけど
葉４辺りからこれは買っとけってカードある？
一応月単ハンデスだったんだけど
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:29:21 rd/P/qkFO
のんちゃんできつい言うなら無理じゃね？
606:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:33:15 t/UV6vB/0
今ならともかく昔はきつかったろ
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 20:33:17 Sb1vHt5UO
とりあえず夕凪だな
あれは使える
まぁ、アンコモンなんだけどな！
他にもミノリとかで微妙にハンデス持ちは増えた
非常にお安い買い物になると思う
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 21:16:05 ojlZ6DIuO
のんちゃんがキツイと思うのなら強制言語プログラムを買えばいいよ
コモンだし
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 21:51:26 BhYx4v1r0
サンクス
とりあえず夕凪とか強制言語プログラムなるものを見てみるわ
今ならのんちゃん相手もいけるらしいし
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 22:05:34 fYGgFKWX0
意趣返しは完全にトラペゾ専用カードだな
どんどん万能になっていくな
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 22:22:02 /VHHzntRO
普通にみさき先輩がガチな気がしてきた…
後列にエリア張れば「ステップで殴る→効果でDFに動いて4/4でブロック」が出来るし、
物置+メカ部と組めば1ハンド8点…
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 22:50:59 DbKxrWl20
>>609
３ハンド４２ジャンプ持ちなだけでまだまだ辛いけどな。
とりあえず買っとけ、ってなら俺はNEXTONの意趣返しを推す。あれがトラペゾ専用な訳無い。セレニア・夕菜さんと相性良いし、月単なら全然積めるカード。夏休みとかエセル相手に使えると大分楽。
>>611
物置は１コス以上のアイテム破棄じゃないの？メカ部はハンド等価でアイテム貼るんだから２ハンドじゃない？
あと花の共感で浅間を起こしたとして、俺は１ハンド８点とは言わず１ハンド４点と言うんだが、まぁ細かい事は良いか。
とりあえず何が言いたいかというと、リア先輩を一積みしておくと俺が幸せって事だ。
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/30 23:22:22 AfnhxFYe0
みさき先輩はつよいんだけど、なかなかいいエリアがな・・・。
エリアをwikiで全部調べてみたけどあんまりいいのがない。
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 00:20:20 ZIPKlGEh0
意趣返し酷くないか・・・・・
雪に初手で強制言語と意趣返しがあれば負ける気がしないというね
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 02:10:33 ZwyCFQs20
>>613
one day、魔法の箱あたりが使いやすくて良いよ
one dayは手紙、箱はセレニア、夕菜と相性いいし
自分は花月にしてone dayとハーモニカ使ってる
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 02:11:13 CbvPY3JmO
強いけどEX1枠ある？今なら十手減らすのもありとは思うけど
あと超雲は蘇生とか空転狙う？それとも単にパンチャー兼メタとして出す？
質問ばっかでサーセン
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 02:48:27 R1GVL1Ra0
>>616
俺は普通にパンチャーとして使っているが積んでも2枚だから枠はあるかと
デッキ診断頼む
EX1
4*星の唄
4*十手
2*ランサー(突き穿つ
2*ジェルマ
1*帝ソード
EX2
4*セレニア
4*神楽坂
3*一条依真
3*川名みさき
3*言峰(霊媒
3*撹乱
3*言語プログラム
2*亜多良
2*秋月みちる
2*はつじょううさぎルナ
2*大音渚
2*エステル
2*いばら
2*明命
2*藤倉和
2*楠原彩夏
2*秋葉穂の香
1*川原砂緒
1*防犯ブザー
1*キル&ウル
1*ゼロランサー
見直すとひどいデッキな気が･･･
ウサギは帝か十手で相打ち取ってそこにステップ系で滑り込めたらと
ほんとはマドレーヌがないと(ry
ブザーは起こす&除去メタ、渚と十手で京子ちゃん引けたらいいなぁと
エステルは俺の嫁だか(ry
長文失礼したー
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 02:56:09 OCHev+9q0
>>616
自分のビートダウンは
八重、リア、秋蘭１積み
プリーシア、趙雲、喝、すもコロ、意趣返し２積み
で１３枚です
月単ハンデスも使っているからこっちはまだ余裕かなぁと思いますが…
趙雲は後者。空転は軽いキャラ優先かな、悪魔王いるし
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 03:16:08 OCHev+9q0
>>617
ルナは相手が普通に2点スルーだからあまり意味ない
マドがないならｖ酵素でもいい
アイテムは除去に弱いで防犯ブザー装備対応除去は泣く
だからアイテムの除去メタは諦めるほうがよい
依真はいるならぼたん一枚挿しでもいいかな
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 03:30:37 R1GVL1Ra0
>>619
V酵素完全に忘れてたｗｗｗ
ボタンが(ry
診断せんきゅー
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 12:44:54 irCAw4t+0
デッキ診断お願いします。
雪単、日花取材、日単、日月、花単、雪宙、宙単など、わりとなんでも居る環境です。
EX1 ×14
4 十手
3 アンゼリカ王女
2 すももコロッケ
2 ランサー
1 プリーシア
1 夏候淵・秋蘭
1 趙雲・星
EX2 ×46
4 セレニア・ラスムーン
4 秋月 凪
3 梶原 夕菜
3 神楽坂 京子
3 亜多良 巫鳥
3 偵察
3 強制言語プログラム
2 広野 凪
2 リトス・トルティア
2 エステル・フリージア（天罰
2 藤倉 和
2 園崎 詩音
2 竹河 いばら
2 言峰 綺礼
2 黒須 十希子
2 マドレーヌ
2 勾坂 郁紀
2 撹乱プログラム
1 秋月 みちる
メカ部×十手で固める感じのデッキです。
長文失礼しました。お願いします
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 15:24:49 ZIPKlGEh0
十手はメカ部いるから2～3でいいと思うよ。
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 16:17:49 6hrfczSNO
正直みんながすもコロ入れてて驚いてる俺ガイル
長森とか袁術対策？
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 18:00:27 yPoWp6WiO
4ターン待って黒化（ry
裏参拝もし使うならそれに見合うイベントあるかな
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 18:04:32 hFnWDTAu0
>>623
終盤にみすずとってきてAFキャラアタック、霊媒、移動してきてキャラアタック
これが決まるとなんか脳みその中をキモチイイ汁が駆け巡るからやめらんねえ
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 18:59:44 VrxmwcMU0
>>624
吸血鬼の奴隷打った後わざとコストを支払わずにキャラを出した場合それを横におけるかって質問をメールしたが回答が返ってこなくて困ってる
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 19:03:39 MleoeDh90
流れに乗じてデッキ診断を御願いしたい。
チラ裏かもしれないが、昨日の大会で宙単にも負けて凹んでるんだ…。（全敗）
EX1
ベアトリーチェの手紙×3
的中×2
帝ソード×1
夏候淵・秋蘭×2
ジェルマーノ×1
すももコロッケ×2
見敵必殺×2
プリーシア×2
十手×2
EX2
クスシ×3
マドレーヌ×2
楠原 彩夏×2
偵察×4
エステル・フリージア（天罰）×2
梶原 夕菜×4
神楽坂 京子×3
リトス・トルティア×2
亜多良 巫鳥×3
藤倉 和×2
シエル（弓）×4
朝狗羅 由真×4
強制言語プログラム×3
セレニア・ラスムーン×4
小牧 郁乃（メープル）×2
以前スレに出ていたクスシハンデスなるものを自分なりに弄ってみたんだが、
どうにも打点が伸びないし、シエルの役割も気になっている。
（ハンデス重視かハンド調整として割り切るか）
因みにこちらの環境は日・花多めだが、雪やペゾもいたりとまちまち。
プレイングの問題といわれればそれまでなんだが、何かアドバイスを頂ければ有難い。
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 19:55:32 pLovTu450
>>627
的中２十手２で自分が引きたい時引ける？京子入ってるとはいえ。
あと俺がハンデス組む時にクスシは入れない。同じ２３３で一条が出たし、薬剤調合で喰らう分を取り戻しにくいから。
とりあえず、自分がどんな動きをしたら勝てそうなのかをもう一度考えてみたら？
別に宙単はネタデッキな訳じゃない。↑のハンデスがよほど決まらない限り、打点が違うんだからさ。
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 19:59:18 /LAaeKQR0
>>626
リセって空宣言できないからムリじゃね？
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 20:23:31 h6AHMAFo0
>>626
まず、コストを支払わなくて済む方法から考えようか
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 20:33:43 hFnWDTAu0
>>630
自分がキャラクター登場宣言、相手が登場対応なにか、対応的中or乱入宣言対象を自分のコストとして宣言しているカード
一応これでできなくはない
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 21:23:13 6BU6i+190
>>631
それだと吸血鬼の「登場したとき」に引っかからない件について
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/08/31 21:25:04 6BU6i+190
失礼テキスト確認したら「登場するとき」だった
どっちにしてもコストの支払いに関係ないから吸血鬼の効果は残るが
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 02:25:40 NC22AQ0s0
>>627
4積み3積み多すぎてちゃんと京子が機能しているのか気になるところ
十手あるって言っても2積みじゃ凪とかいないとちょっと厳しそうだな
的中あること考えれば、秋月みちるあたりが･･･うーむ。
あと、その構築だとうまくハンデスが決まらないと宙相手は打点的に
厳しいと思うぜ。
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 02:56:09 UGd86DKOO
あ
636:シャン
09/09/01 08:45:28 2dmf4KCJO
まもって守護月天×
ロリって守護月天◎
_ _
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 11:30:36 6MIanWsLO
気が付けば月の４コス前衛もかなり充実してきたが
月単における実用性(優先度)でランク付けたら
◎ 趙雲 夏候淵 ﾌﾟﾘｰｼｱ 凪(画家)
○ デス先生 ﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄ 公安の人(名前忘れた・・・) 凪(メカ部)
△ 孫権 性眼 ルナリア リア 他
こんな感じだろうか？
勿論異論は認める。
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 12:43:00 9/EEIXRa0
◎プリーシア ×
嫁プリーシア ○
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 13:26:54 Q/cNP4sb0
△リア×
嫁リア○
じゃないか？
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 13:54:57 aWDdUw6z0
確かにハンデス使ってて思うのは打点が足りない…
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 14:32:32 sEIQOlcLO
厳密なハンデスではないがお奨めはお勧め
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 16:22:27 gBTIaFuWO
アルテは？
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 16:40:39 KuldQC1K0
黄忠 夏侯淵 シエル
・・・麻痺矢の大号令か遠弓撃陣がほしくなってきた・・・
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 16:59:36 AOI1H+R90
>>643
五十六を忘れないで、ね
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/01 19:10:06 zWx04qIh0
シエルを五十六でまさかの君主参戦だなｗ
麻痺矢の大号令…呂蒙はこっちじゃちょっと残念カードだなぁ。
りっくん入れて権坊入れて…とスレ違いかｗ
646:627
09/09/02 05:42:31 4CUnFPLq0
遅レス申し訳ないorz
>>628
正直十手と的中が都合よく引けている自信がなくなってきた…。
十手をコストに切るときもあるし。（ハンドがセレニア+十手+EX2が1枚とか）
これはプレイングが下手なのもあるんだろうけど。
個人的には「アイテムを上手く使うハンデス」を目指したいのだが…
まずはメカ部や十手を導入するところからはじめてみようと思う。
>>634
確かにハンデスだと4積みになるカードって多くなるんだよな、シエルとか朝狗羅とか梶原とか。
パティシエールは、…完全に頭から抜けてたな。
素直にアンゼリカ王女を積むべきなんだろうか…？
診断の意見、有難く使わせていただこうと思う。
minori辺りから周りからは「宙(笑)」みたいなことは言われてるみたいだけど、
それでもきちんと場と構築を整えて挑まないと素の打点が違うんだよな…。
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 08:09:51 WmKIvjJ8O
どうでもいいが月使っててその言葉の意味がわかってないのは重症だぞ
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 13:00:25 Pog7Vp3g0
デッキ診断頼む
月単十手おばあちゃんのつもり
環境は雪単、日単、花単
EX1
アンゼリカ4
趙雲3
ジェルマーノ2
十手4
的中2
EX2
セレニア4
おばあちゃん4
あたら4
川原砂緒2
いばら2
未来1
リトス3
画家3
茉百合3
和3
スタンガン3
孫権3
藤倉いつき3
撹乱3
言語4
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 13:12:47 fo0P5lJw0
３積み４積みが多いな・・・
京子ちゃん的にドローがきつそーだ
もうちょい同名散らした方がいいかもね
今回増えた秋蘭とか京子ちゃんと相性悪くないかもね
環境色的にすもコロとプリーシアも悪くないかもね
マドレ－ヌも数枚潜ませとくと悪くないかもね
後は貝塚とか案外面白い動きするかもね
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 14:26:27 Pog7Vp3g0
中盤までなら結構引けるんだ
あとすもコロ入れてもいいけど2、3ターン目以内にこないとだいたい6マスうまってってうばえないんだ
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 22:40:25 nqpaQQXJ0
新環境になってから初めて大会行って初戦雪単だった。
未来出して、除去対策してたんだけど、有害図書のせいで未来が地雷になってた。
今の環境って、雪相手には未来使えない娘になっちゃった？
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 22:49:59 gs3DPb4X0
>>651
まぁ雪相手と言うよりかはペゾ、ゲムセ、令呪がメイン対策だしなぁ･･･。
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 22:58:27 0NO4/cvx0
そういえば昔より今は除去対策があまり積めないね
やはりふたは無双？
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 23:22:47 oOe2e+BcO
なんかもう雪相手はドロソ引いたもん勝ちのブン回り勝負仕掛けてる
強いて言えばジェルマーノ、アンゼリカ、言峰をAFに置いたりペナルティ１ドロー持ちを積極的に出したり
一般的な雪単に対して稲継魂大祓の指定は何にしてる？
今までは伊吹指定で巫鳥に不幸なり逮捕なり撃たせてたんだけど、今は有害図書あるんだよね
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 23:38:45 BV62+v/K0
雪相手はAP2ありゃとりあえず殴りに行かせて
除去対策ってあんま深く考えないようにはなったな。
昔はガンメタして雪だけでも殺すくらいのつもりだったけど。
稲継魂大祓の指定は・・・自分は多分伊吹のまんまだと思う。
それ以上に止めたいカードもないし。
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 23:44:17 ZPUZV3YO0
雪相手は相手のデッキ看破から、セレニア、四郎が置ければだいぶ有利だった
有害図書後は大会に参加してないけど、未来と四郎が場に出てAF展開できてれば大体ゲームエンド
あたらは↑の状況下であれば伊吹、それ以外の場合は状況によりけりだけど基本は不幸
正直、雪相手は先行ドロソ2体、AFキャラ、って沸かないとイベントカウンター握れない限りほぼ積み
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/02 23:55:53 tmwG3BCP0
今の雪単打点高いからAP2で大丈夫って思ってると競り負けることがあるから困る
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 00:13:30 wkoyIXsb0
言語でドロー封じてこっちはドロソ置いてアタッカーを置いてがんばるしかなくね？
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 00:19:08 b3PC3AIM0
今の雪単はAP4とか擬似6点パンチャーとか居るからな
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 00:59:00 +Y0zQ4lT0
AP4よりはAP3デキボ1のほうがよく見るが
AP3デキボは一枚で完結するんで大分楽なんだが何体も並ばれるとキツイ
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 01:00:02 +Y0zQ4lT0
そしてよーわからんが擬似6点パンチャーって誰？
里村と闇遊戯だとデキボ消えて5点だし、雪単でそれ以上いく奴いたっけ？
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 01:05:57 bEA6z/N+0
闇遊戯って誰だ？
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 01:51:41 SVbA0Q+OO
闇遊戯ｗｗワラタｗ
闇優子だよな
擬似６点は悪魔レンリ＋管理人とかの話だと思う
それ以上に悪魔レンリ＋里村茜で８点もいるけどな
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 05:35:15 k0o/2p7G0
さすがにエセル、シュート、アザミ(うちの環境にはいる)で回されると、ドローで追い付けないんだよね。
優子いるからさらにアドバンテージとられるし、雪相手ってアドバンテージ的な意味では、かなりきつい。
構築の問題もあるかもしれんが。
いばらで刺そうとしても、アザミで取り除いてるせいで、ごみ箱9枚にならないんだよね。
前までは、亜多良に逮捕打たせて、未来で多少防いでたりしたんだけど、有害図書の存在はでけぇ。
ふたはや郭嘉入れてもいいんだけど、雪ばかりに絞っても、花や日を相手にするときに大変だしなー。
ぶん回す以外と上記に書いてある以外、なんか雪相手に良い対策ないかな？
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 05:43:37 aM+CH6aiO
読書
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 09:42:15 k0o/2p7G0
そういや、伊吹対策の一つとして、意趣返しがあったな、当たったレアのパック見てて気づいた。
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 10:23:14 4jzi4JdDO
意趣返し入れるなら２～３なんだろうけど、スペースがないや
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 10:40:00 pzMVC/DX0
Ex1以下が
3 十手
2 趙雲・星
2 喝！！！！！！
2 ジェルマーノ
2 アンゼリカ王女
1 夏候淵・秋蘭
1 ランサー(突き穿つ死翔の槍)
1 芝浦八重
1 プリーシア
1 甘寧・思春
の16枚だからこれ以上は増やせないんだよね。甘寧は抜いて構わないけど、夏候淵にアンゼリカも増やしたいし。
４コス増えてきたし牧村みのりでも・・・いや、ないか。的中入ってない上にみのりが場にいること自体が弱い。それにセレニア京子で出てくる場所すらないっていう
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 12:56:11 NF3nSLUDO
流れに方乗って自分もEX1整理してみた
十手 4
帝剣 2
ｱﾝｾﾞﾘｶ 3
趙雲 2
夏候淵 2
ﾌﾟﾘｰｼｱ 2
すもｺﾛ 2
むむむ・・・意趣返しは枠つらいな
帝剣抜いたら花厳しいしなぁ・・・
アタッカー陣削減も惜しいし困った
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 15:31:23 BQP/uWO00
十手３
趙雲２
夏侯淵２
ジェルマーノ２
アンゼリカ３
意趣返し１
あと１枚意趣返し欲しいなあ
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 16:42:16 rItr8IUc0
十手2
趙雲1
ブリーシア1
必見必殺2
帝ソード1
ジェルマーノ2
アンゼリカ3
すもコロ2
削る努力してこれだから意趣返し入れる余裕ないよorz
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 17:25:22 nlzi7NlN0
十手2
アンゼリカ4
趙雲2
プリーシア2
ジェルマーノ2
意趣返し2
意趣返しはもう１入れてもいい気分。
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 18:03:50 3MVWXSFh0
魔法の箱 4
永劫の剣 4
往診 4
アンゼリカ 3
意趣返し 2
お呼びじゃなかった
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 18:11:05 QsKHIU6c0
３ アンゼリカ王女
２ ジェルマーノ
１ プリーシア
１ 芝浦
２ 趙雲
２ 秋蘭
２ 十手
２ 意趣返し
ちょいEX1多すぎるかも
月はEX1枠悩むなぁ・・・
花様が羨ましいぜ！
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 19:04:53 NF3nSLUDO
意趣返しがEX２のコスト月月でｷｬﾝﾄﾘｯﾌﾟついてたら
間違いなく必須カードの仲間入りなんだがｗ
・・無理・・だな、
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 19:08:54 ZtAUzbLaO
それなんて饗宴？
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 19:20:11 pzMVC/DX0
むしろキャントリップなくていいからEx2の１コストならまだよかった
Ex1と2の差は果てしなく大きいよ・・・
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 20:21:39 z6MY7qE70
ベアト1
ランサー2
ここのえ2
ミーティア2
ジェルマーノ3
余裕のEX1枠すごく時代に取り残されてる
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 21:02:18 aM+CH6aiO
てか、キャントリップ付きex2だとタッチで頑張り過ぎるだろ
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/03 23:31:09 iw9e6UbB0
いたずら3
リッチ1
小雪（不幸の予知）4
久なんとか3
手紙3
読書2
流れに乗ろうとしたけど偏りすぎててすいません的な
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 08:04:33 K4VmkoR50
七縱七禽は割と有りな気がするんだが。
とりあえず先攻初手で撃てばノーリスクだとして
次の1回を何とかすれば以降2回はゴミ箱回収の後に手札全破棄だから割といけるんじゃないかな？
ここまで書いた後にハンデス効果が発揮されるのは3回目からじゃなくて4回目のみということに気付いた。
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 11:17:34 tUyVlQBxO
あれはそもそも空想具現化やプロジェクトでゴミ箱から回収しないと打てすらしねぇ
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 20:41:08 EcUjivUi0
プロジェクトは使用代償２点以上のイベントのみなんだぜ
空想具現化ではコチラの手札が大ピンチだからグラバスリナあたりが一番実用的か
そもそも七縱七禽が実用的なのかは聞いてはいけない
始めたばかりの頃、グラバスハンデスをやられて超つえーと思ったけど
いまから思えばあのときは俺、雪使ってたからだな
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 23:14:03 KQ6eZUZe0
今日、マドレーヌを手に入れたんだが良くわからん･･･
こいつって行動済みを行動済み状態にするって宣言できんの？
できないならＶ酵素の方が････
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 23:17:18 Xeyiq55y0
いいから積んで回してみろ
愛佳や入れ替わりはVじゃメタれんし中央AFに置いたときのあの強さはVにはない
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 23:22:59 /i3lzS2b0
>>684
ちょっとlyceeのルール勉強しなおそうぜ
一応目立つ利点説明
マドレ
・攻撃宣言、またはサポート宣言などを行うと宣言時点で時点で効果が誘発するので相手の対応タイミング無しで相手キャラの特殊能力を消せる
・宣言型でないので浅井や僕などのメタカードに引っかからない
諸井
・宣言型なので好きなタイミングで打てる
・自身が寝ない
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 23:29:42 KQ6eZUZe0
>>685
>>686
ふむ、わかりやすい説明&アドバイス助かった
要はアンゼリカとかと合わすと相手に対応できるのか
ありがとう。
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 23:35:13 MVsnLLoN0
>>686
「行動済み状態にしたとき」だからアタック/サポート宣言の対応できるだろ
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/04 23:41:02 Xeyiq55y0
>>686
宣言したときじゃないよ
マドレは基本的に受身、Vは積極的にしゃべるタイプで違う
まあ基本マドレが困った能力を消すのは相手に対応するからね(入れ替わり対応サポートやらみなもサポート対応サポート)
秋蘭よりマドレのほうが強いと思うのは俺だけなんだろうなあ…メタ張るのにそんないっぱいハンドかけたくないや
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 00:07:04 o7t86jdB0
あれはアタッカーがメタ持ってるのが強いのであって、マドレーヌと比較するカードじゃない
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 00:44:01 eZctpZP5O
秋蘭は相手に行動の予知なく厄介な能力を消せて、尚且つ知恵袋の制度が上がる4/4/2
こう書くと破格だな！実際強いから２積みに増やした
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 01:56:03 /8rD7Sab0
しかしビートをするにはいい時代になったな本当に。
メタテキスト搭載のパンチャーとかホント昔を思い出すと涙が出そうなほど破格だ。
宙には正直ちょっと申し訳ないが。
ビート以外のデッキでも新カード入れたらこんなにいい感じになったぜ！
的な明るい話題が欲しいのぉ
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 04:50:26 umpyOOLN0
孫権と依真とエアリオとボタンで2ターンに1回2ハンド10点差は楽しかったなぁー
まぁ終盤の方で1回しか決まんなかったけどｗ
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 07:25:57 gZvPmtbL0
>>689
みなもサポート対応サポートは間に合ってないだろｗ
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 07:40:29 /uIdCWrx0
>>694
DPはともかく遠距離サポは間に合う
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 10:13:54 gZvPmtbL0
>>695
ああ、そっちのほうか
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 19:48:35 kez4Izv1O
つ：対応サポーター
ていうかＶ酵素を引き合いに出しといてマドレーヌの利点を挙げる際に、何故対象をみなもにするのか
バトル入る前にＶ酵素したほうが効率いいだろ
能受動拘わらずどっちも奇襲性は皆無なんだから
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 20:12:09 rntdRQig0
利点なんて挙げたか？使い方が違うって話をしたかったんだが
つうかマドレサポートだけでハンド一枚、それもEX2投げてくれるなら状況によっちゃかなりありがたいわけで
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 20:29:27 WvBLLtwo0
>>698
代わりに高確率で味方が一方取られて損じゃないか？
まぁ終盤ならいいけど
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 21:00:28 bKmFBsyO0
なぜマドレ込みでこちらが不利になると知ってる状況でマドレ運用したがるのかがわからんのだがｗ
月ってとりあえず特殊能力使わせる色だっけ？
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 21:35:35 4T5v6J+gO
月はハッタリを駆使して相手を悩ませる色です。
特殊能力メタは強制言語とエステル、V酵素で十分。マドレとか寝る以上邪魔な要素でしかない。
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 21:50:05 lYIugiHb0
秋蘭使ってみるとわかるけどやばい強さだぜ
俺は４投必至
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 21:53:26 +yW8wq7F0
>>701
久方に月スレだと思うレスを見た
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 22:03:44 gZvPmtbL0
>>702
たしかに強いけど月で３枚以上入れたほうがいいキャラって結局ドロソだからなあ
ＥＸ２ならハヤウェイよろしく４積みできるかもしれんがＥＸ１だし
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/05 22:59:16 OIeplFdc0
>>698
使い方を語るって言うのはそのものの利点欠点を語るのと同義だろ
そしてそれが比較の中にあるならこれらが無くては比較にすらならない
706:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/06 07:55:34 ygloyzU00
>>705
自信満々に言ってるとこすまんが、それ同義じゃないぞ
707:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/06 08:34:47 t+SiRmSFO
やたら理屈っぽいのにどこかずれてるとこが今の月っぽいな
708:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/06 09:55:36 O8ks285f0
>>707
的確
709:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 12:17:31 dzYSMQZH0
初めまして
月単を組んでみたのでデッキ診断お願いします
EX1 14枚
CH-2023 アンゼリカ王女３
CH-2266 趙雲・星 ３
CH-1685 九条リア ４
EV-0154 的中 ４
EX2 45枚
CH-2019 竹河いばら １
CH-1536 エステル・フリージア 2
CH-1762 マドレーヌ ２
CH-2169 広野 凪（エキセントリック）１
CH-2175 広野 凪（画家）２
CH-2124 リトス・トルティア ３
CH-1467 黒須 十希子 ３
CH-1883 浅上 藤乃 ３
CH-1356 亜多良 巫鳥 ４
CH-1879 カリーナ・ベルリッティ３
CH-2159 未来 １
CH-0876 セレニア・ラスムーン ４
CH-0164 姫乃宮 華苑 ２
CH-1687 九条リア３
IT-0173 偵察４
IT-0225 強制言語プログラム４
EV-0230 錯乱プログラム３
EX0 1枚
EV-0136 令呪 １
部類的にはビートダウンにしたいと思っています
それと九条リア、趙雲・星は極力抜きたくはありません
周りの環境とか気にせずに考えてもらえるとありがたいです
710:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 13:08:07 I0YC1yq30
ビートダウンなら的中いらなくね?種となるようなキャラもいないしね。そこに十手でも突っ込んだ方が強い
それと展開を早くすることが大事だから令呪も抜いていいと思う。
あとコンバ+キャラ以外で20枚近くあるんだからどう見ても展開遅くなるだろ…
711:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 13:37:10 MQYW+WZ70
リアは「九浄」な
抜きたくないぐらい好きなら 覚えておいて損はないぞ
712:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 19:44:23 QJ+jmoHW0
>>709
ぶっちゃけ令呪は月単には入らないカード 序盤に引くとセレニアによる展開ができなくなるし
エステルもどのエステルか書いてないし的中積むならみのり必須だしキャラ被り多いしで事故るビジョンしか見えない
あと撹乱プログラムな
713:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 20:47:43 W6AS1BId0
CH-1536は天罰だね。まぁ天罰書いてくれたほうがわかりやすいのは確か。
以下万年五割のヘボ診断。最初に本音を言うと、これ回してない臭いがレシピから凄くします。
姫乃宮華苑をドロソとしてアテにするには性能が果てしなくヘボい。
動けないし3/2/1のステがダメダメ。そこが梶原のほうがまだ回る気がする。
ぶっちゃけ一年前の環境でこいつはもうダメダメだった。重い。的中のタネとしてもほぼ元が取れない。
的中のタネにしやすい人が見当たらない。誰飛ばしても勿体無い感があるような。
というか全般的に重い気がする。神楽坂は不所持ゆえの不投入と推測しての意見。
リア抜けないならせめて的中と十手２：２。
あとそのメンツだと的中で吹っ飛ばすのは、配置厳しくてコンバできずに場に居座ってるリア濃厚。
令呪も既に指摘があるようにセレニアの手が止まるし不要。
趙雲はともかくリアを無理やり入れるなら、月は適当に強カード束にしても足の利かないヘビー級。
714:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 20:57:39 W6AS1BId0
連レスごめん。そもそもこの構築なら的中以前に多分ジェルマいたほうがいいわ。
ギミックほぼ無しで、基本何も考えずドローして殴り勝つだけのビジョンが見えないから。
EX1枠は十手：ジェルマ２にでも。
715:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 21:38:21 dzYSMQZH0
>>710
的中、令呪は他にカードがなかったので突っ込んでいました。素直に十手にしてみます
>>711
･･･ほんとだ。言い訳させてもらうと鉄のラインバレルの九条が最近メインだったのでこっちを打ってしまってました
ご指摘ありがとうございます
>>712
後に指摘がありましたが、エステルは天罰の方です。書いてなくて申し訳ありませんでした。
的中は全部抜く場合でも牧村みのりはやはり必要ですかね？総入れ替えを考えてるのですが
読み間違いの指摘の方もありがとうございました。ずっと錯乱読んでました
>>713
>>714
>>最初に本音を言うと、これ回してない臭いがレシピから凄くします
正直申し上げますと、まだ五回ぐらいしか回してません。
カードも少なくて、最近思いついたばかりだったので診断していただくのはもう少し回してからが良かったですね。
姫乃宮も正直あったから入れた程度でした。試しに梶原入れてみます
的中も素直に抜きます。
神楽坂はその通り不所持です。今収集作業中です
ジェルマの存在を知らなかったので、助かりました。入れてみます
皆様、色々とお手数をお掛けしまして本当にすみませんでした
出来うる限り改良し、息詰まったときにまた意見の方聞かせて頂きたいと思います
ありがとうございました
716:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/07 22:22:36 W6AS1BId0
>>715
もうちょっとだけお節介をさせてもらうと、五回くらいしか回してないのが
時間的余裕とかの制約であるなら、十手入りは一人仮回しとかだと
強さがちょっとわかりにくいかもしれないので注意。
相手がいる対戦のほうが強さが露骨にわかりやすいカードだから
十手が場にある状況で相手が悩んでたら、何故悩んでるかを自分の中で考えると使いこなしが早いかも。
十手に魅せられたら、引っ張ってくるのをある程度主軸にいたデッキを組むのも悪くない。
そういう脱線気味な色気にも応えてくれる月が俺は大好きだ。
717:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 07:35:43 L90eHEiJ0
>>709のレシピ見て、令呪あるし４コスト多いから
十手＆カリーナ増量＋秋月凪＆黒真珠の書追加で４コス型もありじゃね?って思ったが異端か...
まぁその場合神楽坂が必須になってしまうが。
718:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 09:34:40 yeuKU5DDO
>>716
みのりは的中ありきのカード
なんかそもそも全体的にカードの使い方が分かってないみたいだし、wikiの考察でも読んできた方が早いんじゃないだろうか…
719:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 09:35:57 yeuKU5DDO
すまんこ
716→>>715
720:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 10:22:52 xFGo3c5H0
>>718
みのりは的中ありき～は言いすぎだと。
最近は強カードに4コスト層が増えて、EX１の量も増えてるから、ふとぅーにありだと思う。
京子とセレニアと配置被るのはしんどいけど。
721:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 13:21:39 LMh81R9q0
>>713
華苑をばかにするなぁっ。状況次第でプレッシャー与えられる娘だよ。
的中ってか、カウンターってハンドアド取れたらそりゃ素晴らしいけど、相手の一手を妨害出来るのも強い部分な訳で。
カゲナシ伊吹とかカウンターしないと場が壊滅したりする訳だから、時には元が取れないでも撃った方が良い時もあるでしょう。
>>715
俺としては梶原夕菜さん(優しさ)の便利さが分かって貰えると嬉しい。
あとスタンガン詩音オススメだぜ。能力で相手の打点を抑えるだけでも強いし、３コスで342オダステと居てくれると安心だ。
きっとそこまで値も張っていないだろうからな。
そして別に構築の仕方から分かりませんって書き込みでも良いと思うぜ。
wikiに大したこと書いてないし、普段あまり話題も無いだろうし。皆「診断」好きだろホントは。
722:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 13:25:03 KE7B2a+l0
診断は大好きだが往診も大好きだぜ！
他人のデッキ見るとモチベ上がるし新しい発見が自分の中でもあるしな
最近だと的中というかみのりそのものを中々見ない気がする
ちょっと俺も今の月を1から組みなおして的中入れてみるかな
723:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 13:47:48 nTWK4dJXO
正直読書で良いよ…
態度でカゲナシから伊吹に繋がるの分かるし。
登場対応読書で手札死亡
724:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 15:21:33 fvkELQop0
>>720 が朱音好きなことはよーくわかった
リアちゃん抜かないの分っててマジレスしてるお前ら大好きだ
>>709
俺も無理やりリアちゃん積んでるけどあれ使って強いっていうビジョンが見えない
725:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 15:37:02 Fau01bwx0
どうしてもリア抜けないってんなら
尾行とか何らかの移動手段が欲しいな
726:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 16:10:21 4H3TnHyQO
>>724
先輩をちゃん付けとは・・・
貴様、パッキーだな！？
727:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 17:51:16 9T/lgEP+0
>>716
日単アグレと花単とやりましたが、キャラの沸きが甘かったです。お陰で押し切られてました
十手あると確かに安定するかなと今思えます。
数枚入れるとしても雀宮 一恋って採用してもいいですかね？
>>717
神楽坂は十手入れると安定するようなので、入手次第黒真珠ともあわせて考えて見ます
>>718
カードの使い方もそうなんですが、カードの存在もいまいち把握しきれてないので色々とご迷惑をおかけしてます
>>721
スタンガンは使われたとき結構辛かったですね。対応除去対応で使われたり。
余裕があったら入れてみます
構築の仕方というかカードの選択は周りの方からは聞いてるんですが、
メイン月の人がいないせいか基本必要とされるものぐらいしかあがってないみたいです。
>>723
ハンデスは極力なしの方向でお願いできましたらありがたいです・・・
>>724
リアはコンバしてカーディナルブライティア言いたいのと、落ちものが怖いというためです
>>725
前までは御前 夏を入れていたんですが、手札不足多発で抜きました。
ただ今思えば、自力で移動できるのが多いから尾行一枚でもあると多少は楽ですかね？サーチ系入れるし
728:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 18:27:03 SKrB7Ee/O
贅沢な話かも知れんが、終盤手札が余るようになった
なんか優秀な使い道ないかね？
一応カリーナ、お奨めあたりは積んである
729:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 18:42:18 gXWjEIP00
撫子とか？
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/08 18:53:03 4mmOl0n+0
この時はもちろんカーディナルブライティア
あとは身代わり、瑞姫くらい
EX1の枚数が余裕なら喝、サーチアンドデストロイ
最近対月以外はライバルでもいい気がする…どうかな
731:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 19:28:25 J2oyCzEc0
おもしろいイベントでいくと必勝や新学期とかがあるぜ
キャラなら前述の撫子の他にも九重真散や真咲、周喩なんかどうだろう
732:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 19:35:02 QnFcui9R0
地味だがブランクを押そうか。
ちょっと余った手札でいい仕事するよ。
733:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 22:35:02 fvkELQop0
>>726 何故ばれたし
じゃじゃーん 呼ばれて飛び出たぬいぐるみ 俺様こそ、大賢者パッキー様だぜ！
ついパッキーさんが大好きな俺はリア先輩のことをリアちゃんって言ってしまうんだ・・
リアちゃん８積みのデッキを上手く扱いこなせなくて思い悩んでいたところだから
今の流れは結構参考になる。
>>727
カーディナルブライティアで止め刺した時は爽快なんだよな
でも呉 榮成でのんちゃんならぬリアちゃんでぷよぷよゲーされたときは泣けた
734:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 22:38:50 Fau01bwx0
>>733
ほんとアレだよな
「魔法服」って書いとけって感じだよなｗｗｗ
はぴねすキャラ達は書いてるっていうのに・・・
ところで魔王シンと魔族ナナカのコンバはまだですか？あ、ついでに魔女verのメリロットも頼みますね！
735:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 23:10:22 BMaWqNmw0
魔女Verのメリロットはついでじゃなくてぺんしる2.0のレアクラスで出してください
この時勢なら4/4/2ステップでデキボ2点くらい持っててもおかしくないぜ！
>>729
撫子は今置いとく場所がないんだよなあ
許しあうもの自体は牽制の意味合いであって2枚握ってれば使う必要はないと思ってる
>>730
＞CB
オーケー、ハーモニカ積んで陽菜とバゼットと川名みさきでぶんぶんしろといいたいんだな？ｗ
身代わりは序盤引いたとき役立たないので抜いたけど、終盤引いたらやっぱり強かったなあ
なんだかんだで今の月って素の移動手段持ってるキャラ少ないし
見敵必殺って月単的に見ると強いのだろうか？混色では結構役に立ってくれたけど、単だとEXが足引っ張る…
>>731
あ、新学期いいなｗ 今の時勢ならすごい強そうｗ
そういえば真散ちゃん積もうと思ってすっかり忘れてた…手札あまる状況だったら4/3群では最高峰のキャラだもんな
>>732
1体止めるのにブランクか、3体止めるのに新学期か…中々迷うな
今のビート月的には3体揃ってないAFは何もなくても殴り勝てるから余計迷うｗ
>>733
リア先輩のおっぱいがぷよぷよときいてｒｙ
ウィンシンが怖いならCBの引っかからないパラダイス号を入れればいいじゃない！
736:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 23:12:40 QnFcui9R0
>>734
リリアン魔法服とチョコリエールも頼む。
コンバしない方が強いとか言われそうだがw
737:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/08 23:25:05 h2HoP0nu0
必見必殺は手札調整に役立つのが非常に強い
738:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 09:02:38 bVRDtkMoO
なんだその中二極まる逃れがたい死は
739:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 18:40:05 rdwUrchm0
>>727
レスありがとう。一恋の採用はこうやって机上の理屈を並べるより
実際まず十手を入れて、自分の中でどの程度有用なカードかの位置づけを
はっきりさせてからでいいかと。
いきなり一恋まで入れてデッキの内容の変更が多いと、良さが見えない事もあるので。
そんな自分は最近貝塚信乃をデッキに入れて対戦機会待ち。
こんなウザさとロングへアートメガネを兼ね備えたカードを待っていた・・・
740:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 19:58:24 mg+Ji8Wj0
ユニシフまでなら十分納得のスペックだったのになあ、貝塚
時代の流れがそのまま毒になってる感があるぜ…
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/09 20:10:06 cfMgn3n40
月は高いスペックなんかいらんわ！と言いたいです
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/09/09 20:12:16 cfMgn3n40
おっと、でもリア先輩は渡さんぞ
743:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 22:07:20 rdwUrchm0
貝塚は破棄さえ選ばなきゃ立ってるだけで一列永続ってのが
すごくｗｋｔｋするんだ。スペックも悪いって程じゃないし。
T系見てから出して余裕でした的な月らしいアレに満ち溢れてると思うんだ。
花には辛いと思うけどね。
744:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 22:51:06 DyqBtm3K0
うたとかリリアン対面に出せば相手を封殺できるからな。
花相手にはそんな辛い?
むしろ積極的にしゃべるキャラが増えたから強いと思う。
千果とかの対面に置くとすげー強い。
真壁とか割と無効化できるし、朱里とかも潰せるから全然弱くないと思う
745:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 23:31:05 xoaYUvV60
雪：長谷部、うた、須磨寺、アンリなど
月：セレニア、京子
花：椎子、千果、朱里、真穂、紘など
宙：相手の配置依存だけどラムダと混色の中居くらい？
日：リリアン、配置によってはレポルポや蒲公英、オペ子なんかも
ざっとこんなもんかね？
実際対花単は共感の有無で全然違うからほぼ無効化できれば多いに楽
でも一番鬱陶しいのはミラーでセレニア対面に置かれて喋ったら道連れって状況だと思うんだ…
746:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 23:34:00 c8Ei/2nA0
荒耶の対面に置けないのが弱い
747:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/09 23:52:28 Y2Ef6TseO
置いてどうするの？
748:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 00:03:53 c8Ei/2nA0
やっつける。
749:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 00:56:54 fiQfueFpO
デッキ診断お願いします
思考停止してた月単を改良したんですが
みなさんの意見が聞いてみたいです
月EX1
ジェルマーノ ２
アンゼリカ ３
プリーシア ２
夏侯淵 １
十手 ３
喝 ２
月EX2
広野凪(画家) ２
園崎詩音(スタンガン) ２
デス先生 ２
カリーナ(魔法) ３
大音灯花 ３
エステル(天罰) ３
セレニア ４
黒須十希子 ２
ふじのん(魔眼) ３
諸井霧江 ２
マドレーヌ ３
亜多良巫鳥 ２
梶原夕菜(やさしさ) ２
大音京子 ２
川原砂織 ２
竹河いばら(呪歌使い) ２
攪乱プログラム ３
偵察 ２
強制言語プログラム ３
環境は全体的に大体いる感じです(日が多い程度)
張雲や意趣返しは入れた方が良いのでしょうか？
亜多良は４積んだ方がいいのか
なども答えていただけると有り難いです
750:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 01:27:54 WrzXA6MIO
神楽坂京子は？
ないなら名前散らす必要はあまりない
趙雲は積まない理由がないレベルで破格
751:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 03:08:27 OL/RinwM0
最近、川原砂緒積んでる人いる？
宙の曹操と懸命がうざいから積もうかな？と思ってるんだけど、
スペース的に微妙なんだよね。
刺さるのも、十手、曹操、懸命、すもも型ぐらいしか思い浮かばないし、
すもも型とか最近少ないし、どうなんだろう。
752:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 04:28:44 YK/nD4DrO
携帯から失礼
少し遅いがリア先輩の流れに便乗して質問で今リアビ使ってるやついる？
俺のリアビはなるべくEX1減らして毎ターンCBやモリオンを連打する感じなんだけど他にどんなリアビがあるか知りたいんだわ
というわけでいたら教えてくれると嬉しい
753:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 05:35:43 K1JpHm1D0
十手とリアビ両方組んでる俺が通ります。
>>751
十手ビートだが積んでる。
てか積んでないと忘れる頃にやってくるミラーのサイクラ里美で死ぬ…。
あとスペース的に微妙とかマジか？
3入ってるのを2にするとかでわりと砂緒くらいは入れられると思うが。
>>752
俺のリアビートは異端かもしれないけど
黒真珠の書を積んでアドとって、宮クリニックを積んで、逆さ人形を積んで1チャン…。
的中も言いたいからメープル、牧村みのりも積んで出すような感じで。
とにかく、自分が食らう打点よりも相手にリア先輩でそれ以上の打点入れたい。
そんな感じで組んでる。
754:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 05:52:59 Fe3k9/1Z0
そういや、サイクラ里美が居たな。
うちの地域のまったくいないんで、存在を忘れてた。
スペースがきっつきつなのは変わらない。
無理やり開けて2積みするとしよう。
755:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 08:00:45 Gn8/pany0
>>751
絵師積みしてる俺参上
756:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 08:38:57 8avA/2wL0
>>748
シンプルな答えだな、好感が持てる
757:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 13:06:51 cOHeg4hf0
>>752
リアビじゃないんだが余ってたコーティや投擲使ってマジモン量産型リアちゃんデッキ
やってたことがある。皇 千羽耶でリアちゃん落としてマジモン引いたり能力で普通に
コーティ出したりゴミ箱に物が落ちないとダメダメなデッキになったぜ、配置も被るし。
リアちゃんデッキのはずがリアちゃんにメタられるって喜んでいいのか笑っていいのかわからん。
758:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 13:13:24 OiTSvohX0
>>749
俺が月単ビート組む時に基準にしてることだけど、
ドロソは１２枚くらいで、ＡＰ３以上のキャラは２０枚以上。
理由はこれくらいじゃないと初手展開が残念になるから。
あと、このデッキで花単に勝てる？藤倉和と帝ソードなしに花単は相当厳しいと思ってるんだけど
759:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 14:17:36 QqSoBzzO0
>>758
霊媒治療とすもころがあれば、後攻でも俺は結構勝てるよ。
言峰は中央ＡＦ配置で、弓シエルのハンデス型。ファミリアとか、臙条 巴で穴あけて、シエルジャンプとかで頑張る。
でも、どこかでミスしたりしたらそのまま負ける…
760:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/10 15:06:54 amxaj34oO
不覚にも>>748に萌えた
761:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 06:38:16 ltSolSJRO
俺は藤倉は使ってるが､帝ソードは使ってないけどわりといける
ランサーで槍打ったり､霊媒で空けた穴に動いたりで頑張れる
帝ソードは採用の価値ありそうだから考えてみる
762:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 10:20:26 9NTqGWlh0
藤倉のおかげで花への勝率が体感1割はあがるよね
763:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 10:31:19 ORaeAKaBO
本スレに来月の大会賞でてたが
上位賞どっちも月だね・・・頑張ってみるか
764:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 10:35:42 qywLTy9+0
どう見ても釣りだろ
765:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 11:09:01 uDXJ/qwDO
いや、わからんぞ…
ゆず以外が妥当だからな
766:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 11:14:26 qywLTy9+0
全部見事に月っていうのはまあともかく、時期もそうだが新規参戦が発売前に来るのが相当胡散臭い
それにＧＰ3の参加賞、参加賞にレアを配るつもりでもなければすでにオフィ配ってるやつだし
767:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 11:44:11 42K6NcD10
藤倉は1ハンド使うのに躊躇してたが、100円とかで買えるし試してみるか・・・
帝剣共々コスパがいい対策にはなりそうだな。
りせけんで検索かけたら、アンコのほうもこれはこれでちょっと惹かれるものがあるな。
768:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 17:59:07 sLaq2UoU0
アンコはやめとけ。
自分も寝るぜ…
769:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 20:32:37 pMUU8QKs0
アンコの方はDFのキャラがいないor寝てることを強要されてるから
色拘束的にも月単向けでは無いよな。
770:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 21:10:38 Ow8nl/AXO
アンコの方はAFにあれ一体だけ置いてアタック後で宣言すれば使えなくもない
771:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/11 22:28:01 x1ksMAg+0
アンコはキャラわきにくい宙相手にも強いのが素敵
772:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 03:04:09 782ASRNt0
はじめて月単を作ろうと思ってるんですが
EX1って何枚くらい入りますか？
考えてるのは十手ビートです。
773:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 03:53:32 A7s6hJLiO
10から15は入るんじゃないかな～
優秀なカード多いから迷うが
とりあえずアンゼリカ3十手3くらいはいるんじゃないか
774:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 04:11:15 rXkQzOMb0
殴る気ゼロのサイクラ里美を組みたいんだけど、対雪単はどうすれば勝てる？
雨やどり貼っても美魚息吹は効くし、最近では夕姫とかも出てるから辛いと思うんだけど。
雨宿り貼って亜多良で息吹指定したらなんとかなるかな？
775:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 04:17:06 n6I55V4yO
つ 意趣返し
776:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 04:59:33 Swggtgrf0
>>774
つ毒電波
777:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 05:40:58 xgJnPjK10
>>774
雨やどり入れるのはかなり微妙だと思うが...
それよりかはアンゼリカ４積み、由真やいたずらでハンデスしつつ亜多良で伊吹指定だと思う。
（出来れば偵察で除去を抜きたいが張る余裕無いことが多いし）
そこから環境や自分の好みに応じて十条紫苑やら宮前ふたは、竹河いばらを足せばいいと思うよ。
どうしても夕姫をなんとかしたいなら不幸覚悟で返し言語か登場対応毒電波くらいしか無いが。
778:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 09:40:37 m5rt+Bh+O
>>774毒電波と的中を両方ガン積みにすれば良いよ
ぶっちゃけテンポとか要らないからかなり無理な構成でも良いと思う
間に合いさえすればだけどね
個人的にはメタカード多すぎるからサイクラ里美はお勧め出来ない
月単ミラーで里美に言語されるか夏侯淵で負けるしね
779:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 10:23:59 aV0bWxHVO
除去にゴミ箱メタにドロー阻害に全部全部カウンターや言語で間に合うわけがないし
ゴミゲーできるのは宙と調子悪い日ぐらいじゃね
780:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 11:13:39 xgJnPjK10
>>778
メタが多いのは前からだけどな。
ぶん回れば大抵のデッキに勝てるから俺は長丁場が嫌いでなければやってもいいと思うが。
言語→メカ部。どうせ引きこもりサイクラなら必須だし。
夏侯淵→今人気の十手神楽坂型でそう何度も起動出来るとは思わないから、
早め（といっても中盤以降じゃないと邪魔だが）の里美を心がける、もしくは言語と同じくメカ部偵察ゲーおよびカリーナ魔法で引っこ抜くだろうね。
あと逃避行するのも有りか。
781:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 16:38:43 GW/M9EJcO
たまにはエリカのことも思い出してやれよ 貴重なアイテムメタなんだぜ？
782:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 17:38:31 DImcKvcf0
>>781
いまだにカリーナで引っ張ってきて仕事してもらったりするんで
普通にデッキに入ってるぜ。
資産不足で放り込めず残ってる枠でもあるが
それでも劣化突レポとか先に抜くものはあるから、もう少しお世話になる予定。
ここらへんが未来やいばらになりゃ、も少し戦えるかなー。
783:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 22:46:23 gmVbhyh/0
話をぶった切って悪いんだが、
ネリネ(幸せな思い出)を使ってあげたいんだが、
無理だろうか？
なにかいい案ある人いない？
784:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:13:47 Ex4E/HgR0
夏候淵の効果継続して使えないやつとかゴミｗｗ
しかも毎ターン使用する必要ないし、ちゃんと起動されたら嫌な時に使えばよいだけ。
京子との相性も抜群だし。
そんな俺は最初から余裕の４投。
785:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:20:22 6kQYLwu50
京子と相性いいカードが構築段階で京子の邪魔してるのに他人をゴミ呼ばわりできるってすっげー
月使いすっげー
786:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:29:42 Ex4E/HgR0
ハぁ、それじゃあ君3、4投カード何枚積んでるの、もしかして０？
俺は京子積んでも7種類くらい3、4投してるけど全然問題なく回る感じなんだが。
そもそも京子を使ってパワーカードやメタカードを枚数減らしてちらす構築にする月単が考えられん。
787:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:32:54 aV0bWxHVO
これがカードパワーが上がった弊害で生まれたゆとり月か
788:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:35:06 Ex4E/HgR0
あぁ認めようとも、そもそも俺は基本的にゆとりデッキしか使わないからなｗｗ
789:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:55:53 cQTk7N1Z0
月単もぶっぱビート寄りになりすぎたせいで こんな考え方しちゃう頭の弱い子を産み出しちまったのか・・・
もうトリッキーな属性とか関係なくなっちまったな・・・
790:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/12 23:56:04 m5rt+Bh+O
流石に夏侯淵４は微妙だと思うが京子のためにデッキパワー落とすべきじゃないってのは正論だろ
京子引けなくても戦える構築にしないと駄目なのは当たり前だし
そもそも京子引けば勝てる訳でもないし
791:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 00:07:46 H9Wjy1X9O
書き方うぜぇが正論なのは間違いない
ビートの発想はそうでないと
792:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 00:08:58 ps8cgBDf0
ゆとりとかどうでもいいんですけど、メール欄にsageをいれることくらいできるでしょう？
あとおまえらが変に構うから騒ぐわけで。大人ならそれくらいのことできるでしょう？
できるよね
793:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 02:24:21 M30/mUGI0
>>788
これだからゆとりは……
認めればカッコいいとでも思ってるのか
悪事をさらしてかっこつける不良みたいで屑だな
794:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 03:06:46 fDT7zZmf0
俺も京子がいるからという理由で無理に名前を散らす必要はないと思うよ。
それよりも昔は真面目な議論が多かった月スレが殺伐としてきたことが問題だ。
>>783
作ったこと無いけど、とりあえず最終進化、いたずら、黒真珠の書 辺りは手札差つかないから貯めやすいんじゃない？
795:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 03:17:39 V8JUc5tiO
昔はカード自体微妙すぎてどうしたら勝てるかとか必死だったからだろう
今はドロソ突っ込んで4点アタッカーとメタ展開するだけでそこそこ勝てるもの
未だ初手知恵袋指摘されてんのとかいるし殺伐と言うより思考停止
796:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 05:15:55 CPy1GtHh0
初手アンゼリカ、京子、京子前に3ハンドアタッカー
次ターンセレニアと3ハンドアタッカー、凄腕＞知恵袋(寵愛)、3ハンドアタッカー
これで先攻2ターン目6体きっちり並ぶんだから時代の流れは怖いぜ…
797:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 07:52:32 jUu0GZrw0
構うな構うな、端から問題摩り替える奴に何はなしたって無駄だよ
それより最近の月単のキャラいらない的中の撃て様について語ろうぜ
毒電波でいい気がしてきた
>>796
あるある
昔なら「そんなの回るわけねーだろばかしね」って言われてるとこだが、今は普通に手札に来るからな…
798:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 14:56:51 VGn8y7qW0
>>797
実際回して毒電波の3ハンドキープが辛ければ投入検討。
そうでなきゃどうせ役割がキャラ登場対応ばっかだから、役割自体かわらねぇ・・・
置きコストと月の旧ドソロ陣が相性いいのは今更だし。
みのりやメープルいくのんが入るなら的中でいいんじゃねってくらい。
どっちもEX1だし、基本毒電波でおｋ
799:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 15:27:08 Yi9Cy0/7O
月単ビートずっと使ってるけど最近大会出るとゆとり扱いされるから困る
よってオーガストベースドから空転に変えようと思うんだけど今の空転ってどんな形が有効？レシピｗｉｋｉの位しか知らないんだ
黒真珠の書を入れてハンド節約出来たら強そうだなぁ位しか解らない
800:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 17:59:11 VGn8y7qW0
>>799
趙雲で月お得意のミラー同士討ちがまず浮かんだ。まずそれを防止する策として特殊能力メタが無いと死ぬ。
どっちみち基本花が暴れてる以上、積まない事には難儀この上ない。
元々メタにあわせて1～2積みをガリガリ変更するデッキなので環境に合わせる以上の回答が・・・
とりあえず対花カードと言いたいけど対応空転で旨みのあるシチュがあまり浮かばん。
貝塚も宣言したとき、だから対応で呼んでもしょーがないし。
打点不足になりがちなデッキだから、今ならパンチャー選択のセンスで大分変わりそうではあるんだが。
神楽坂とは素で相性よさげとは思うがアリス５以降組んでも弄ってないから、このへんはわからない。
ゆとり呼ばわりされるのが嫌なら宙単を極限まで突き詰め・・・てもぶん周り以外の勝ち筋が見えない。
クド不在と見越して組むと今どうなるんだろうあっちは。
801:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 18:12:05 V8JUc5tiO
クド無視AP5以上採用でもラムダ荒耶どっちかいないときつい
花はクドいなくてもサポ込みでだいたい止まるし除去はほぼ無理ゲ
結局疑似ドロソくるかこないかだもの
802:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/13 19:37:34 Yi9Cy0/7O
ビート好きだから宙単あるんだぜ…３つも
環境は日>雪＝花>サイクラ>宙かな
花相手の空転で強いの八重位しか浮かばないなぁ
最近はラムダかアラヤどっちか居ないとキツいどころかどっちも居てもキツいから困る
雪や花はまぁ仕方ないけど月はＡＦ全部４点パンチャー＆ＤＦのドロソに十手なんてされた日には月がドロソたくさんある宙にしか見えないから困る
803:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 03:37:46 EBpgX97c0
突然だけどデッキ診断をお願いしたい
環境は宙単、花単ウィニー、日単ウィニー、爆解などです
月を使うのが自分しかいなくまた、雪単もあまり見かけません
EX0
こちょこちょ1
ハッチャン4
EX1
空想アルク4
趙雲2
毒電波2
的中2
激怒1
すもコロ1
意趣返し1
吸血鬼の奴隷1
EX2
凪(画家)2
セレニア3
エステル(天罰)1
Angel2
みのり3
クスシ4
一恋3
京子3
梶原2
いばら2
言峰(霊媒)2
突っ込み2
攪乱3
偵察4
強制言語4
聞きたいのが２ほど
①アンゼリカと十手は投入したほうがいいか？
その場合どれを抜くべきか？
②アタッカーは増やしたほうがいいか？
804:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 04:21:14 b/lB75aZ0
まず使ってどうなのかを書けよ……アドバイスのしようが無いだろｊｋ
アイテムが多すぎ十手の採用を検討するならアイテムの総量は抑えろよこの時点で12枚って相当だろ
アタッカー増やすくらいなら蘇生+黒真珠できっちり吊り上げたほう楽だろとか
エンジェルよりはパティシエールでハッチャンor言語orピン刺し十手戻したほうアドはとりやすいんじゃね？とか？
目分量でこんなアドバイスしかできない。
805:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 08:44:23 dvqSQPsOO
両方の質問に対する回答はこれだ！
つ紙スレ池
806:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 11:26:49 EBpgX97c0
>>804
すいません、使い方書いていませんでした
空想アルクデッキでクスシ、一恋などでドローし場をそろえいつでもカウンターできるようする
アタックはアルク、趙雲、画家まかせ
偵察はほぼコスト用です
蘇生+黒真珠は考えたことがなかったので検討してみます
パティシエールは言われてみるとアドがとりやすいと気がしてみました
807:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 11:41:01 0J0TK8l40
>>783
どのコンバを使うかによって変わるが、俺はリコリスだった。
黒真珠＆コスト捻出系、もしくはハンデスを組み合わせるのが現実的かなと。
あとネリネって配置辛いんだよな…それで一番苦労した覚えがあるぜ
>>803
言われてるけど回した感想は欲しいわ…
ともかく今の時代アルクってすげー辛い気がするんだが止めはしないぜ。
レシピと環境だけ見て適当に書き綴るよ
・強制言語そこまで要らない気がする。偵察4積みはクスシからのコスト要員含んでると見よう
・趙雲抜いてデス先生やリトスなんかのEX2AP4相当打点キャラ増やしてみたら？
・突っ込みって今刺さる？奴隷まともに撃てる？その環境でいばら刺さる？
・アルクだからアンゼリカや十手は微妙に相性悪い気がする
・AngelよりFamiliarで良いと思う
あと個人的におすすめカード。夢、説教、カリーナさん。
808:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 12:56:14 0J0TK8l40
連レスですまんが追記。
悪いことは言わない、亜多良入れとけｗ
809:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 14:21:35 nu5drMYG0
俺も空想具現化デッキ使ってるが撹乱3枚いらないと思う
撹乱2枚抜いて亜多良２枚とか
後十手入れるならもうクスシ抜いて一恋メインのアイテムビートにした方が良いと思う
アルクはハンドにイベントにぎって無くてもいいからEX1をどんどんはける構築よりにするとよさげ
あと、こちょこちょ要る？
810:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 14:45:31 xYscsYns0
>>794 >>807
コメありがとう
まだ回せてないが、レシピ晒してみる
EX0
駄菓子*4
最終進化*4
いたずら*4
EX1
ネリネ*4
メレム*4
EX2
リコリス*2
亜多良*4
転校生*4
乱プロ*2
ねりね*1
愛佳*4
フラディ*3
クド*1
エセル*4
須磨寺*2
百物語*4
遠坂凛*3
カレイドルビー*2
アリス*3
Nerine*1
うん、紙束だなwww
811:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/14 17:57:29 HBOYDxKU0
カレイドセットしか入ってないのに駄菓子４は多すぎるっしょ
812:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/15 22:53:00 56zilY5L0
まず落ち着け
あれやこれやとてんこ盛りにしてもいいデッキは出来ない
方向性として３パターンほど考えた
１ コンバ先をリコリス１択として、月単ハンデス気味にする
２ 最終進化でコンバしやすさを優先し、月花ねりねNerine２択コンバ型
３ 打点要因としてメレムを採用。月雪で作る
１は単色ならではの安定性と普通さ（笑）がウリ。ただしハンデスが時代に合ってるかは疑問
２はコンバはしやすいが他にイベントを何入れるかが課題。Nerineなら置き場にあんまりなくても大丈夫かも
３はイベント枠に除去が有効。その場合は雪濃い目？ サーチは抜きで超ドローに頼るコンバ
俺もネタデッキをよく作るが、いろいろ妄想しすぎて守備方面がおろそかになることが多い
まずちゃんとした土台がないと楽しいコンボが始まる前に死んでしまうぜ
813:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 00:19:46 BWQD6X0J0
最近月単はじめようと思ってるんですけどユニゾン以降で強いカードって何ありますか？
814:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 02:02:11 oA7/boyCO
つよい カード よわい カード そんなの ひとの かって
ほんとに つよい リセラーなら すきな カードで がんばるべき
815:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 02:24:42 nNbI5Yzd0
>>813
スレ内検索してるかも怪しいゆとり臭漂う質問に質問であえて返してみる。
「スレ内の診断でたくさん出てきてるカードが強いカードなんじゃない？」
自分の頭で考えるのが億劫なら、花や日の強レシピ完コピのほうが嫌味とか抜きで向いてると思うよ。
どっちにしろプレイングの壁にぶち当たってどっかで終了すると思うけど。
816:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 02:37:59 mbUdAhco0
デッキ診断お願いします
EX1
アンゼリカ王女３
ジェルマーノ３
趙雲・星２
夏侯淵・秋蘭２
プリーシア１
十手４
EX2
セレニア４
神楽坂京子３
梶原夕菜３
リトス・トルティア３
エステル(天罰)２
藤倉和２
広野凪２
詩音(スタンガン)２
シエル２
藤倉いつき２
八重野撫子１
亜多良巫鳥２
マドレーヌ２
竹河いばら２
黒須十希子２
麻生すみれ２
川原砂緒２
言峰綺礼２
強制言語プログラム３
撹乱プログラム２
環境は日が多めであとは月以外同じくらいです
月は大会に一人いるかいないかってくらいほとんどいません
817:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 05:22:37 JAOQpIWj0
>>815
昔の月スレならあんたみたいなゆとり臭漂うレスする奴もいなかったがな。
>>813
ぱっと思いついたものだけ。他はwiki見るなり何なりして自分で探してくれ
・ユニシフ
八重野撫子
秋月凪
ヒヨリ・ピクシー
デス先生
見敵必殺
・アリス5.0
竹河いばら
神楽坂京子
レメディア
・ういんどみる2.0
リトス・トルティア
藤倉いつき
カリーナ・ベルリッティ
・minori
広野凪
藤倉和
未来
・NEXOTON
趙雲・星
夏候淵・秋蘭
意趣返し
まあ、まずは過去ログ読もうな。
818:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 07:33:19 dOyOs3L70
強言忘れるとか無いわ
819:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 08:49:34 d1J16bOu0
馬鹿という奴が、ならぬ、ゆとりという奴が、だな
無理矢理3種挙げなくてもってくらい強いか微妙なのあるし。レメディアとか見敵とか
NEXOTONて
820:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 08:56:21 VzK2hVloO
レメディアヒヨリあたり相当微妙だな…
821:新ローカルルール案議論中＠自治スレ
09/09/16 09:30:31 d1J16bOu0
ヒヨリはそうでもないんだが、最近の4/4との兼ね合いやいばらとアンチシナジーであることが微妙なんだよなあ
ペゾ相手に趙雲と一緒に出すと相手が相当迷ってくれる