09/07/27 00:08:37 Le63RztR0
>>859
そもそも構築戦しか入り口がないと思ってるのが遊戯脳だよ
俺のまわりはリミテッドからＭｔＧはまるもん、みんな
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:09:39 lPjGS+b60
>>859
それレア積みまくりのすごいデッキを初心者が使ってぼこぼこにされても同じことじゃねえの
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:19:06 7l8SHFXtO
シールドやれるだけの人数すら集まらないっていう
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:19:24 raELRTD/0
>>860
いや、初心者にはアンコモンを使って組んだデッキで十分だよって事に答えただけなんだが
そりゃリミテッドから入る口は多いと思うよ、俺もリミテッドの方がやってる回数は多いし
>>861
理不尽さは減るんじゃないかな？
「高いカードで負けた！」から「あいつ極めすぎだろ…」ぐらいには
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:22:50 Le63RztR0
>>862
今日60人のシールド大会に行ってきた俺から言わせれば、それは甘え
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:23:43 tNGWJjeoO
>>863
「たかいカードに負けたクソゲー」
とかすぐいう奴はどうせレア満載デッキで負けたら
「レア買っても勝てないとかクソゲー」
ってなるんじゃないの？
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:25:01 tNGWJjeoO
すまん、上げてしまった。
てかシールドやるのに五、六人もいらないでしょ。
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:27:11 8PzJgVj00
高いカードで云々～はあるかもしれない。
以前「構築済みをいくつか買うだけで戦えるよ」って遊戯王に誘われたが、
大会でやたら限定強力カードを連発されたあげく、
果てに１キルも食らって、やってられるかww ってなった。
MTGでは周りの友人が良かったんだろうな、楽しくやれた。
こういうのは結局めぐり合わせとか運だと思う。
俺の遊戯王とMTGのパターンが逆の人も居るだろうしな。
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:29:12 DQS4lWg20
レアを買えば勝てるゲームならそれは糞ゲーだよ
レアを買わなければ勝てない、も同様に糞ゲー
この二つの逆ならば良ゲーってことでどうだろうか
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:29:35 raELRTD/0
>>865
そこまでは考えてなかった
それは救いようがねーな…
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:30:41 Le63RztR0
レアを買っても、上手くなければ構築戦に勝てないし、
レアを買わなくても、リミテッドなら勝てるＭｔＧは半分合格といったところか
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:37:58 7l8SHFXtO
>>864
人口多い都心部ならそうなんだろうか
勧誘するにしても電車賃出して時間かけて大会出る価値があるゲームだってわからせないと駄目なわけだし
>>866
シールドは新セットか6戦デッキ位当たらないと貧乏構築以下で本当につまらん
初心者がブードラなんて無理があるし
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:38:30 zTGQD2Z+0
実際マジックやりたいって人は最初シールドから入ってるね
あれなら資産差でないし、定期開催でシールドやってるの見ると
このスレの意見て全然役に立たないって気付いちゃう
定期的にオフ開いて、しかも新規も入ってる活動してる人
ここでレアが高いだ、俺は初心者代表だ初心者の気持ちが分かるって言ってる人
どっちがいいんだろうね
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:42:08 4x/4cZw10
GWなんかは強い構築済み出しすぎて環境崩壊って感じだし
デュエマも強い構築済みのせいかどうかしらんが最近パック売れてないらしいし
強いカードを構築済みで配るってのもいろいろ問題あるよ
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:43:09 7l8SHFXtO
>>867
最近の遊戯王はファンデッキや安価な構築済みメインの方が戦術的に深みがある変なゲーム
トーナメントデッキが速すぎてゴブリンVS親和みたいになってるとかもうね
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:52:34 a16V/HgW0
もう遊戯王もどれもいくらエラッタ制限かけようが加速に歯止めきかなくなってるな
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 00:56:28 +Itgjfhq0
アニメタイアップはガチ環境がどれだけ崩壊しても、一定のカジュアル層が見込めるのが強みだよな。
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:09:31 GWV+dHoi0
遊戯王とかのｶｽゲーとの比較はどうでもいいんだよ。
そんなのをライバル視してるからダメなんだよ。
MTGが相手にすべきはガキンチョ向けのｶｽゲーじゃなくて、
もっと大人のユーザー取り込む事を考えるべきなんだよ。
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:14:51 7l8SHFXtO
遊戯王が単なるカスゲーじゃないから流行してたりアニメガン無視なガチデッキ層がいるんじゃね？
MTGのお陰で国産TCGも洗練されてきたと思うよ
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:16:23 m8LMMntPO
ガキンチョ同様大人気取りの勘違い君もいりません。
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:21:59 GWV+dHoi0
>>878
>アニメガン無視なガチデッキ層
そんなｷﾓｲマニア層なんてどうでもいいんだよ。
遊戯王とかくだらない事言ってんな。
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:32:17 a16V/HgW0
大人のは仕事いそがしーから全盛期にやってたやつしかやんねーだろ
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:37:34 DQS4lWg20
>>880
あなたが>>877で言ってる大人のユーザーとそのｷﾓｲマニア層の
どこが違うのか論理的な説明をお願いしたい
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:39:11 Cz1VQld50
>>870
残念ながら公式のアンケートで、
リミテッドは構築の１／３程度の人気しかなかった
不人気なmtgのさらに不人気な遊び方はこのスレで論じるに値しないと思うがいかがか
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:43:19 GWV+dHoi0
アホかよ。
だからそういう遊戯王のｷﾓｲマニアじゃなくて、一般の大人を新規で取り込む事考えろよ、っつってるだけだが。
会社行って周りの同僚に今のMTGとか糞ゲー過ぎて一緒にやろうとか言えねーんだよ。
遊戯王なんてガキンチョ向けのｶｽゲーなんてもっと言えるわけない。
つーか、遊戯王なんてｶｽゲー流行ろうが廃れようがどうでもいいから、MTGもっとマシなゲームにしれっつってんの。
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:44:20 GWV+dHoi0
>>883
>不人気なmtgのさらに不人気な遊び方はこのスレで論じるに値しないと思う
全く正論だな。
初心者だからリミテッドしかやるなとか、そういう態度だから糞ゲーなんだよ。
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:47:17 +Itgjfhq0
WotCのHPでのアンケートだろ。
その時点で母体がかなりコアな層に偏る。
新規に対する議論の参考になるかは疑問だと思うがいかがか。
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 01:58:58 7l8SHFXtO
結局ライト層へのアプローチ弱過ぎで糞エキスパンション毎にガチ層を手放すから都会じゃなきゃ人が集まらない程に人口減ったんじゃね
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:00:01 zTGQD2Z+0
>>883
>>885
実際にそれで新規層増えてるのにw
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:16:35 Y9UbINhj0
新規層が公式のＨＰみてアンケートに答える割合ってどんなもんなんだろうな
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:27:36 PGoSQSKNO
>>888 だよなあw
まあオフや初心者、ルール関連のスレで
手伝いしたほうがよっぽど効果あると思う
ここの文句いってる連中はWotCに文句ばっか。
つまり他人頼みで、
自分達は何もしない連中なんだよね
だから13スレになっても成果がない
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:29:37 PGoSQSKNO
>>888 だよなあw
まあオフや初心者、ルール関連のスレで
手伝いしたほうがよっぽど効果あると思う
ここのレスはWotCに文句ばっか。
つまり他人頼みで、
自分達は何もしない連中なんだよね
だから13スレになっても成果がない
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:30:49 Cz1VQld50
>>888
リミテッドで初心者が増えてるってのはお前の妄想だろ？
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:32:57 zTGQD2Z+0
>>890
なんか勘違いしてるみたいだけど
ここはそういう「改善しようぜ！」ってスレじゃないからね
「MTGはこんなに糞」
「MTGは最低のTCG」
「MTGは」
ってネガキャンするアンチのスレ
一時期やってたにしろ、新発売のカードとか知らない人しかいないよ
ここ数ヶ月でMTG環境に結構な変動があったけど総スルーだったから、ここの住人w
で発売後に「レア土地が～」ってw
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/07/27 02:45:03 tNGWJjeoO
>>885は他スレでも頭おかしいこと言って放置されてるただの真性マジキチだから放っておいたほうがいいよ。