09/05/04 21:44:26 CUDrjV1tO
手札1枚＝デッキ2枚の換算で考えると5点損して凄腕前と後の2枚ハンド得じゃ得してないわけだが
まず場に2/2/2がのこって同じことができるのに使われないちひろを考えれば5コスタップで5点損がどんだけ使いにくいかわかると思うけど
サブコンセプトにしたらまず得しないし
初手レメディア出したとして、そのあと返しに3/1を二体並べられただけでも終了してしまうんだが…
ハンデスしつつ調整や回復しつつ調整と違って明らかにアドを失うのは月的に微妙すぐる
3/1ダッシュで止められたから撫子1ハンド軽く出た、次から殴れる程度の使い方で十分だろうに
どうでもいいが手札計算したらセレニアレメディアで7枚ハンド使うんだが
凄腕前後で得するのって3ターン目以降のAFが揃い出す頃じゃね…？
AF一個選挙してるキャラにそれさせてる余裕がある雪月だらけの環境とか羨ましいわ
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:02:19 pMBN2EGl0
上記の使い方するための「比較的」有用なヤツだけど
八重野、エステル、カレハ、マユリ、小夜音、木花、日和子、橙子ってところかな。
>>90
すまん、3/1を２体並べられたら終了の下りが良く分からない。打点負けするから終了って意味……かね？
それと雪月だらけではなく、雪月が微塵も周りにいないと言ったはず……？
もちろんメインコンセプトではなく、初手でレメディア出せたらの話ね。
それと殴りに行くのがデフォなのも承知してる。
ただ序盤の３ターン目くらいまでなら、迅速術の使用を踏まえての行動もありだと思っただけなんだが
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:15:41 CUDrjV1tO
1ターン丸々投げてようやく相手と同スペックAFとか言うまでもないでしょうよ
3ターン目以降損の要素しかなくて3ターン目くらいまでしか使えないという限定条件のために他のパワーカード抜けるって今の月以上の勝てなさだわ
というのはまあ経験上のはなし
そんなに迅速術いいたきゃナハ使って妖怪電話と人形師使えよってのが俺の見つけた終着
つかビート構築で郁乃忘れてるのはちょっとどうよ…
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:23:13 WWv8SkutO
楽しくレメディアの話をしてるところにアレなんだが、
月単で中央ＡＦに何出す？
デッキタイプによるのは重々承知してるんだが、最近有力キャラは左右配置が多くて、結果的に222を出す事が多くてなぁ
あ、リアって回答は予想してるからそれ以外で頼む
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:27:08 CUDrjV1tO
あとすまん。環境ってどっか書いてたか？
さすがに月使って環境考慮しないとかなさすぎるけど見つけきらなかった
>>93
プリーシア、性眼、八重リアくらいかなあ
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:32:23 NPOclvrj0
>>93
サイクラノーシュ
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:34:18 pMBN2EGl0
>>92
おおすまん、俺の郁乃は行方不明で忘れていたｗ ……マジでどこ行ったのかι
楽しくて好きなんだがなぁ迅速術。ちなみにノーコストにはできなかったりする。
>>93
ウチも222が出てることが多い気がする……ゆかりとか巫鳥とかの縦移動系。
で、状況に応じてプリーシアや小夜音を出すとか、もしくは瑞姫を陣取らせてレメディアなり何なりを起こすとかしてる
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 22:42:06 pMBN2EGl0
>>92
ああ、環境書いてなかったなぁ。と言っても地域の環境じゃなく、友人同士での環境になってしまうけど。
皆一様に雑食で、コロコロと色が変わる。花音デッキもバッチリいて死に体だったりする。
敢えて言うなら雪とハンデスが余りいない（というかこの手のデッキが下手）。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 23:07:33 ji0jsDB9O
>>91にダメットさんを入れてやりたいのですが構いませんね！？
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 23:13:00 FrBvcBipO
なんだ身内環境か
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 23:47:14 9i4yFmEdO
携帯から書き込み失礼…
ちょっとデッキの診断をお願いします
ＥＸ０…２枚
お仕置きx２
ＥＸ１…１１枚
榊しのぶ
夏姫
ジェルノーマ
芝浦八重
九浄リア
すももコロッケ
的中x３
十手x２
ＥＸ２…４７枚
匂坂郁紀x２
楠原柚希x２
竹河いばら
神楽坂京子x３
浅上藤乃x２
黒須十希子x３
小牧郁乃x３
八重野撫子x３
白鷺菜百合x３
familiarx２
エステル
園崎詩音
牧村みのりx４
セレニアx４
デス先生x２
エアリオx２
九浄リア(コンバ)
突っ込み
攪乱プログラムx３
強制言語プログラムx４
的中型の月単色です。
枚数が無いのは１枚って意味です
環境は宙雪、雪単、花日、宙花、宙単、花単などなど…かなり幅が広いです
レメディアを入れようと考えてるので何を抜いた方が良いのか。
また、レメディアと相性の良いカード。
神楽坂の効果を生かす為にカードの枚数を調整したいと思ってるのでオススメのカードや枚数を減らした方が良いと思うものを教えて下さい
アドバイス宜しくお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/04 23:54:34 FqgdScFm0
理論的には3コスト相当のステータスを持ってるキャラで3ターンで場を埋められればまあ強いでしょ
あとは対応する能力をキャラが持っていれば勝てるんだろうけど
そんな便利なキャラはいないだろうし
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 00:08:50 wyfrm+3e0
>>98
パスタでも食ってろ
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 00:51:29 DjvSfY9U0
>>100
上下１枚ならもうリア先輩いらなくね？それよりは八重と配置被らないヒヨリとかのほうがいいかも
んでジェルマーノも１積みするよりはしのぶとか抜いて２～３枚入れないと機能しないと思う
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 08:36:54 0mtGWe2XO
>>102
「ここは月スレ」だっつってんだろうがあぁぁ！
なんでレス＋安価が日スレになんだよおぉぉ!!
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 09:22:22 g4uvgPdHO
>>103
神楽坂を意識して１枚とかにしてたけどヤッパリ意識しすぎですかね…？
ｉｎジェルマーノx２、八重
ｏｕｔしのぶ、リア先輩、リア(コンバ)
をやってみます。
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 12:10:36 n6zP71VKO
>>104
「日は月よりも強し」ンッン～名言だなこれは
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 13:46:58 sg6y1AZPO
ああ 言語が･･･
オサンドンが･･･
効果無しで登場とかならEX2でいいよ･･･
つかどんなけ汁はクドが好きなんだよ･･･
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 15:32:34 wrJZjR7t0
汁鰤は頭が弱いから環境のことまで考えられないんだよ！だよ！
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 16:17:03 3Be9U2Mo0
>>108
まず日本語からよろしく。
言語でエセル消せるメールが来た、とかいう話はどうなったんだろ？
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 17:17:57 uJ/ob6Hr0
クドＶＳ強制言語は別にもういいけど、なんでちゃんと処理の説明しようとしないのか理解に苦しむ。
いつも、「きちんと説明してください」とメール送らなきゃ詳細を明かさないのはなんなんだろう。
（それでも言葉足らずの返答だけど）
メール回答の繰り返しで、テンプレは決まってるだろうによ～。
喋らなければ突っ込みも少ないとでも思ってるのか？
政治家じゃねーんだから、こういうのは逆だろーが。
オサンドンはさっさとエラッタかけろよ。
テキストと違う処理の仕方を推奨するならテキスト変えるしかねー。
「これは見えてない部分の処理がどうこうだから、基本・特殊能力が消えた状態で出てくるんです」って話じゃねー。
明らかに別物のテキスト持ってこなきゃ、こんな処理にはなんねー。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 18:39:40 xoUUPNjP0
初心者なんだけど、十手をつけた味方が二人いる場合に十手をつけたキャラを対戦キャラに指定して2/2修正の能力を使って、さらにもう一人の十手の能力でマイナス1/1の効果って使えますか？
１ターンに１回の効果って同じ特殊能力が使えないのは１キャラだけで、別キャラの能力は使えますよね？
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 18:45:31 zgSSileDO
遂に店舗大会でﾄﾗﾍﾟｿﾞ相手に
「デッキ枚数は数えたか？」
「ゴミ箱のイベント数は？」
「対応宣言すら出来ずにガタガタ震える準備はOK?」
が決まったぜ！
30点超バーン直撃美味しいです
・・・まぁ次は無いだろうなぁ
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 22:27:44 cdsc2Jxh0
そもそもトラペゾってまだいるのか
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 23:02:38 tHRNpczYO
え？何で居ないの？
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/05 23:31:22 XLjOHCOG0
メタカード増えて使いにくくなったのはあるけど、ブン回ったときの強さは健在だよ。
決心使えば、ある程度脅威抑えられるし。
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 00:01:06 89pbp1LfO
あれこそカウンター、パーミッション、コントロール、リアニメイトと、素敵な要素が集まったデッキなんだが
相性、メタゲー要素が強すぎてヤバい
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 02:04:06 YIbGmjIL0
>>111
十手をつけた味方が2/2修正の能力を使ってそれに対応して相手が
なんらかの宣言をしたならもう一人の十手の能力のマイナス1/1の
効果を対応で宣言できる
Lyceeは自分だけでチェーンは組めないから相手がこちらの宣言に
対応して宣言しなかった場合はどちらか1つの十手の能力しか使う
ことはできないな。
こんなだった気がする
間違ってたらすまん
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 02:25:28 Q/1SUqkqO
へー
じゃあフォワード2枚ついてても1枚分しか使えないんだ
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 02:38:22 oMZbHpNB0
>>111
十手には装備したキャラに特殊能力を付けるアイテムなので
別のキャラが装備した十手の効果なら使用可能です
>>117
チェーン処理（？）って言うのは出来ないけど
この場合バトル中なので相手が優先権を放棄すれば使えると思うよ
ただ、たしかに非ターン中プレイヤーが対応と優先権放棄を聞かずに
続けて特殊能力を使うことは出来ないですね
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 11:51:19 cLr9F/8wO
木登りツエー
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 17:26:03 AagxnxYC0
>>120
ここは月スレだと何度言えば
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/06 22:19:03 2NsB7RVHO
月単アイテムビートの診断をお願いしたい
ＥＸ１
１３枚
十手４ 帝ソード２ 見敵必殺２ 的中２ ジェルマーノ３
ＥＸ２
４７枚
秋月凪４ セレニア４ 梶原４ みのり４ シエル３ 藤原一輪光秋３ 霊媒言峰３ デス先生２ 撫子２ 一恋２ 小日向音羽２ はつじょううさぎ２ 詩音２ 小牧郁乃 黒須十希子 偵察４ 強制言語４
個人的にはＥＸ１を絞ろうかなと思ってます
回した感想はメカ部に回す手札が無くなったりするから京子を積むべきなのかどうか
的中を抜くか悩んでます
雪の除去や日の打点が辛い…環境は雪単>日単>花単>その他
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 00:09:48 sMHrBB4k0
雪多い環境でアイテムビートはお勧めしない。
雪側が自律防御入れてなければ、シエル居るしいたずら積んでハンデス気味のがお勧め。
とりあえず亜多良積んで不幸潰そう、本気で嫌ならふたはも積むと吉。
十手回収と割り切るなら、神楽坂と凪は相性良いが、凪中心のコンセプトだと神楽坂は微妙。
凪居ればアイテム少なくても回収できるから、アイテムそんなに積まなくても回るはず。
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 00:26:17 jN3A1FF00
雪多いならアンゼリカいれようぜ。
セレニアと上手くはまれば毎ターン３コストキャラが沸くから結構戦える。
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 00:46:18 8lWpw82mO
>>122です
出来ればハンデスはしたくない…嫌われるから
もう月はゲームしない試合しないと勝てないからｗｗｗみたいな事は言われたくないぜ…
十手と的中を少し抜いてみようかな
アンゼリカってセレニア含めると四点削れてるけど打点的に大丈夫なのか？
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 00:51:16 fi34y6AIO
>>125
4点削れても3枚手札が増えるんだから大丈夫
相手ターンにも使って4枚
手札＞デッキの序盤でこれはかなり強い
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 04:12:00 JVph6p1C0
|┃ 三 _ ＿_／x ）'´ ノ ｀＼
|┃/わヽ_ ／::::_（__／ ,仁ﾍ___ ＼
|┃{うﾉ／ ＼ ん／:/ _, イ! 丁 ヽW`く
|┃`く /＼ /::::::l , ィT斗从l l | ‐ｌ‐ﾄヽﾊ
|┃ ＼xﾍ::::::::ﾚ,､/了| | | Ⅳﾘ ﾘ∨Ⅵ |∧_
|┃ ＼}}:::::::::::＼| | l小 ＞ ＜ ﾊ ! ∧_`‐～ｧ
|┃ ＼ :::::::::: j∧ヾ|ゝ'' `^' ィj/| l| l|∧`‐～’
|┃ 三 ＼ :::::::::: ﾍ│ /ﾞT ´|.ﾊ Ⅵ ｌ|∧
|┃ |'＼:::::::::/'{ ∧ /不｢ | l |＼ l|∧
|┃ | | ＼:::|! l |／'={}=＼ﾚﾘ│ ', l|∧
|┃三 | l ｀ヽ.八___/||､＿〉,川 zｸｌ l|∧ ガラッ！
|┃ | | |＜/ || ヽ＞＝'"ﾍl| l|∧
|┃ | | | :: ＼/||ヽ∧. ∧l| ｌ| l
|┃ 三 | | | :::::::::: ||:::::::::∨ ∧l| ﾘ |
|┃ //' } ::::::: -||=-::::::∨ ∧ｌ川
|┃ // / ::::::::::::ｌｌ::::::::::::::∨ ハjﾘ
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 21:00:44 Ss2ywzxm0
ゲームしないいってもアイテムビート使ってカゲナシ伊吹不幸きっちり決められたらそれこそゲームにならないと思うんだが。
確かにフリプでサイクラ里美とかメガハンデスばっか使ってるとお互い辟易するが、大会で雪メタとしてハンデス使う何がいけないのだろう？
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 21:17:56 8lWpw82mO
>>126じゃあ試しにアンゼリカを三枚ほど積んでみるよ
>>128中途半端にハンデス入れてアイテムじゃなくハンデスにハンド使うのが微妙な気がして
どうしても雪に勝ちたいならメガハンなんだろうけどフリーでメガハンやサイクラ里美使う人が居るから絶対真似したくないんだ
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/07 23:48:28 8EhFAdhP0
デッキ診断をお願いしたい
サイクラアイテムビート
EX1
アヌス4
裏葉2
十手3
儀式4
EX2
サイクラ4
菅原里美4
八重野撫子3
山本五十六（大和撫子）3
神楽坂京子3
黒須十希子3
白鷺茉百合2
セレニア・ラスムーン3
雀宮一恋3
カレハ2
牧村みのり4
エステル・フリージア3
亜多良巫鳥2
レメディア・カラー（迅速術）3
園崎詩音（スタンガン）2
強制言語プログラム3
今悩んでいるのは、カード単体の力が強いビートに勝てないこと
花単、花雪、宙月などには勝てるんだけど
宙単や日単にどうしても勝てない・・・
後は裏葉を抜きたいんだけど、いい3コスパンチャーか許しあう者とシナジるキャラがいたら是非教えてくれ
よろしく頼む
131:130
09/05/08 00:26:19 d1BXZP1e0
すまん、一点訂正
>許しあう者とシナジる
じゃなくて
>五十六とシナジる
でお願い
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/08 00:53:32 ZqeGuQwg0
>>130
カレハ先輩は一応三種類あるんだがどれだ?
なら裏葉を見敵必殺!!入れ替えるのはどうだ？
133:130
09/05/08 01:33:21 d1BXZP1e0
>>132
カレハ先輩はプールサイドの神族のやつ
見敵必殺か・・・コストかからないし手札調整にいいかも
さんきゅう
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/08 03:16:12 sTZDLt0NO
>>130
日は正直言って無理だ。サイクラで言語張りまくって、里美で粘り勝つしかない。ブン回せ。
宙相手はやはり月島がいいと思う。みのり的中や毒電波を積めれば戦えそうだが、コンセプト上厳しいかね？
的中や読書無しなら、みのり４はいらないと思う。伊吹メタの王達が刺さるし…
他にもレメディアや黒須の枚数減らして、メープル郁乃やシエル、ファミリアとかのパンチャーを増やしたらどうだろうか。神楽坂も入ってるし、ちょっと名前散らした方が引きやすくなると思う。
あと、エステルは天罰でいいよな？せっかく山本が入ってるんだし
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/08 09:02:19 C7gGtB84O
レメディアは優秀だとは思うが、
やはり今の環境ではアド取れるメープルいくのんとかのほうがよさげだわな
ドロソ増えたし、ガンガンデッキ回してアド取れる抵コス並べたほうが勝てそう
十手なかったらできない芸当かもしれんが
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/08 14:44:56 wXh0HnnR0
>>129
フリーでも調整目的なら何使ってもいいと思う
デッキ１つしかないなら仕方ないだろうし
メガハン組んだことないからレシピ見たいんですが、どっか載ってないですか？
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/08 20:34:21 ZeCNC1b1O
質問なんだけど楠原柚希って
柚希アタック→血と薔薇発動→アイテムありませんでした→･･･
で一枚ドロー出来るよな？
別に破棄した時ドローじゃないし
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/08 20:39:21 ZcCHwePC0
>137
対象取ってるんで無理
139:130
09/05/08 22:37:54 d1BXZP1e0
>>134
日は無理か・・・やっぱぶん周りを期待するしかないな
手札0にして撫子と五十六で固めるから的中、毒電波はちょっと難しいな
みのり減らして月島さんその他のパンチャー入れてまわしてみる
後エステルは天罰な、また記述ミスで俺ﾜﾛｽ
>>135
やっぱレメディアは厳しいかあ
いくのんは十手との相性よさげだから入れてまわしてみるわ
140:137
09/05/08 23:58:33 ZeCNC1b1O
>>138
え、むりなのか。
じゃあ血と薔薇宣言対応除去されたら
どうなるの？
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 00:33:03 IFpj6cOsQ
ドローしてキャラが消えるだけだろ
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 00:42:39 Yj3InwPu0
>>140
対象に取ってるから宣言した時点で見せないといけない。対応除去なら引ける
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 01:10:20 YKdB5r9O0
涼月がいればまったく問題ないよ！ないよ！
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 04:39:58 cC7ULGh90
アリス5発売直後に議論されなかったっけ？
対戦キャラの指定されたバトル中にしか使えず、涼月がいても手札の有コストアイテムを公開する必要があり、
それでやっと1ドローはぶっちゃけゴミ。
すげー制約きついユウ・ヤマナミって感じ。
大人しく2コスト3/1として運用してれば良いと思うよ。
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 10:48:09 3NRKHrXe0
ユニシフとアリス5.0が出てからリセを再開したんだが、デッキの診断を御願いしたい。
型遅れかもしれないが月単ハンデス。
EX0
いたずら×4
EX1
見的必殺×2
久なんとか×2
的中×2
プリーシア×2
すもコロ×2
ジェルマーノ×1
アスナ×1
十手×2
EX2
シエル×4
梶原×4
セレニア×4
郁乃（メープル）×2
朝狗羅×4
マドレーヌ×2
メイフィア×2
エステル（天罰）×2
強制言語プログラム×3
黒崎時雨×2
言峰（八極拳）×2
みのり×4
黒須十希子×1
性眼×1
亜多良×3
詩音（スタンガン）×2
環境は主に身内なんだが、雪日・日単（どちらも花音入り）など日だらけで、勝てる見込みがあまりない。
十手にあと1枚スペースを割きたいのと、ｻﾁﾃﾞｽ・（主に）対雪用に積んでいるアスナの必要性も含めた上で
診断してくれると非常にありがたい。
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 12:46:25 56VCsd7P0
ハンデスやりたいなら、前スレにレシピがあったクスシ手紙ハンデスをお勧めしたい。
あれはコスト捻出が結構安定していて、なかなか安定度の高いハンデスデッキだ。
とりあえず、アスナ１枚で対雪とするなら、ふたはでも大した差はないと思う。
こっちはハンデスなんだから、１回除去を防ぐだけで実際は十分のはず。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 14:57:21 HOiSbXFt0
アスナはダンパの抑止力にもなったりして偉いんじゃね？雪専門のふたはより、ちょっぴり汎用性がある。
でもどっちもカゲナシ伊吹は防げないわけだから、ふたはの方がEXは安定するよな。
あと俺はフライングディスク警戒で郁乃＆メイフィアはデッキから抜いたんだが、どう？辛くない？
雪はアンリ、日は圭一や時雨辺りが出てくると、十手やサチデスうまくないし。
ハンデスはこっちが先攻ブーンすると相手にとってやらしいけど、
逆に相手に先攻である程度展開されちゃうと巻き返しにくいので毒電波を勧めるぜ。夕菜さん積むみたいだしさ。
そしてみのりの役割が主にハンド調整用(っていう風に見えたんだけど)って事ならみのりを２，３ぐらいに抑えて偵察何枚か入れると、
相手に引きたいカードを引かせない擬似ロックが出来るかもよ。単純に打点にもなるし。
日本語へたですまん。
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 21:06:35 FpqZ49MAO
なぜ郁乃がいて撫子がいない…
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 21:26:31 eij8dK620
偵察入れる枠がねえ・・・
ヤキモチハリセンっていらない子・・・？
ハンデスなんだが
あとレメディアも2枚積んじゃってるけどいらねーよね・・・
でもあまりにもキャラ少なくてもまずいかなぁーとも思ったり
今すっごい迷走しててさ・・・
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 21:58:46 0Xz2ox5V0
>>146
145ではないけど気になる
しかし過去スレ見れない
だれか見れる人コピペお願いします。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 22:04:57 eij8dK620
>>150
ほい
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/09 22:12:53 0Xz2ox5V0
即レス感謝！
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 01:06:22 SqKI0hLT0
>>150
デッキを勧めた者だけど、あのレシピそのままじゃ中途半端でよくない。
言峰や姫は抜いて、ファミリアや十条入れたほうがハンデス継続しやすく、効果の速攻性があるからお勧め。
見敵との相性で稲葉倫が強いから３～４入れると運用が楽になるし、ダメージ軽減にもなって力強いよ。
154:145
09/05/10 01:30:58 Ai0bHjYx0
遅レス申し訳ないorz
参考になるレスをもらえてありがたい限りだ。
>>146
クスシのおかげでかなり安定度が増している感はすごくあるな。
ｻﾁﾃﾞｽも偵察もデッキ1点で持ってこれるわけだし。
問題があるとすればクスシへの投資が半端じゃないって所か…。
>>147
指摘されているようにDP等への対策も兼ねてアスナを選んでたんだが、
やはり問題はEX1って所だった。ふたはを積むとしたら、
アスナ・メイフィア×2→ふたは×3辺りになりそうかな。
DP？詩音で止めるかな。アド損？ｿﾝﾅﾉｼﾗﾈ。
あとみのり的中は抜いた方が良いような気がしてきた。
宙に対してすら効くかどうか怪しいこのご時勢だしね。
みのり的中を毒電波×2～3と強制言語や時雨先生・スタン辺りに変える方向で考えてみようと思う。
>>148
撫子はハンド消費が耐えられるかってことで非採用だったんだ。
そしてまたちらつき始めるクスシの影。
これは天啓…なのか…？
重ね重ねになるが、知恵を絞ってくれたスレ住人達に感謝を。m(_ _)m
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 02:09:57 bYXEoK+10
前スレで診断願いをしたハンデス野郎だ
指摘の通りいろいろしてみた・・・
もう何がなんだかわかんなくなってしまった
EX0・・・3枚
いたずら×３
EX1・・・13枚
芝浦八重×２
久我山若佳菜×２
毒電波×２
的中×３
アンゼリカ王女×２
十手×２
EX2･･･44枚
シエル×４
言峰綺礼（八極拳）×３
Familiar×４
牧村みのり×３
セレニア・ラスムーン×４
梶村夕菜×４
神楽坂京子×２
エステル・フリージア（天罰）×２
デス先生×２
十条紫苑×２
諸井霧江×２
匂坂ふみのり×２
黒崎時雨（ﾔｷﾓﾁﾊﾘｾﾝの人）×２
強制言語プログラム×４
撹乱プログラム×４
気になる点
・中途半端にドロソが多いけど、これでもいいのか
・神楽坂入っているが、名前あんまり散ってないけどいけるか
・ぶっちゃけ偵察いれたいんだけど何か抜いて4枚ぶっさせないだろうか
※補足事項・・・紫苑様は嫁なので抜けません
上の3点について率直な感想をお願いしたい
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 02:11:50 bYXEoK+10
追記
・茉百合様、ナコちゃん等々を入れても運用できるか
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 04:14:47 lO46d5pe0
とりあえず、これだけキャラが散っていない場合で2積みの神楽坂は
まず機能しないと思うから抜いた方が良いんじゃないかと思う。
私的にはあと抜くとすれば八極拳言峰じゃないのかと思ったり思わ
なかったり。
偵察を4積みしたみたいだけど、十手と言語プログラムにプラスで
偵察が4枚入るとキャラが沸かない気もすこしばかりしている。
あと、毒電波は良いとして的中はどんなものなのかなーっと。
十条紫苑は有りだと思うから抜く必要はないかな。
よくわからないので後は他の人お願いします･･･。
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 06:19:56 bYXEoK+10
>>157
深夜にご回答ありがとうございます
やっぱり神楽坂機能しませんよねー・・・
難しいドロソだ・・・
アンゼリカだけで頑張ろう
八極抜くとしたら何入るでしょうかね
ぶっちゃけAFに出れるのは足りてますよね・・・
ということは全配置に近い低コス？
はたまた凸字配置のような？
偵察は手札調節にも効くし、ハンデスにはかなり有用なんですけど
なにせ終盤の2点バーンが意外と凄い
でもやっぱりこの構築ではきつそうっすねー・・・
159:158
09/05/10 06:22:37 bYXEoK+10
違うわT字配置か
プリーシアとかかな・・・
うーん・・・
バトラは短期決戦を強要していかないと回せないからな・・・
日と当たったら泣くけど・・・
まぁなんとか頑張ってきますわ
前回の4連勝を越えよう
今回は5連勝を目指す
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 15:37:49 Ue/KDSzvO
上の人です
バトラ終わりました
色々な意味で
まず日絡みが7割くらいいました
知り合った人も最初は月単でやってたそうなんですが、
あまりのガチの多さに宙に変えたそうです
月単なんて10人いたらいいほうかもしれないレベル
完全にカモになり、一勝で終わりました
情けない
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 18:18:37 Qs8E/o7M0
京子の新しいパートナー、来たな。
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 19:28:49 ha56ZUIUO
？ プレリで何か素敵なカード出たとか？
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 19:41:31 mrVP3GF40
宣言のみで自分のゴミ箱全除外、メリット効果つき。
FDの仕事増えたがこれは歓迎できる事態じゃないか？多少言語が使いやすくなるかも。
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 19:45:04 k7OV0+Ei0
月はファッティで頑張ってね♪って事か…。
6コストでAP5デキボ2点は確かにデカいがチャンプされるわクドでタックスつくわで
結局使われない未来が見える。サイクラ里美の弊害にもなるし。
ただデキボがターン終了時までなのでモリオンと合わせると楽しそうではある。
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 19:53:13 7p1PkpZc0
月には初めての動けるファッティだな
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 20:35:53 bYXEoK+10
終盤後ろに滑ってブロッカーになれるのがいいですね
最近の月の中堅キャラは両端にしか出れないのが多かったし
しかし・・・もう俺は月単で戦っていく自信を無くしたよ・・・
完全に・・・
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 20:42:16 gFocv7mx0
優良カードが増えるのはいいがファｯティ路線になるのがさっぱりわからん
変則的な宙みたいにしか見えなくなる
ただでかいだけじゃなく、何かしらとの絡みでアドがとれるパンチャーを設定してほしい
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 20:51:18 k7OV0+Ei0
孫策はまさにそんなカードじゃね？
神楽坂と合わせて毎ターンドロー確定とか。
代わりにサイクラ里美ができなくなる。
デカさと重さ以外はいいカードだと思うけどね。
4コスト4/4/2でつくデキボが1点とかだったらどうだっただろうか。
心の声→何人が真名を「しぇれん」じゃなくて「せつれん」って読むかなー？
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 21:39:46 TNvN7HLj0
質問ですが、上杉謙信（帝）の帝の威光を、相手の攻撃宣言に対して対応で使っても、もう既に相手は攻撃指定キャラとして扱われてるからそのキャラを止める事は無理でしょうか？
月単でネタデッキ組んだりしてるのですが、ちょっと疑問に思いまして。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 21:42:02 7BXfoL/V0
>>198
初め「せれん」だと思ってた
ゲームやって声聞いて「しぇれん」だと気付いた
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 21:54:27 inWBC1iK0
>>169
まず上杉さんをネタと言ったことが許されることではない
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 22:05:47 bYXEoK+10
>>169
攻撃宣言対応だろ・・・？
普通に考えようよ・・・
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 22:09:39 Ja6xjIPh0
>>171
現環境、月そのものがネタなので問題なし。
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 22:13:43 Lgm+DITC0
いいかげん自虐やめよう
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 22:37:09 Ai0bHjYx0
>>168
それだったら個人的には採用検討しても良い感じのレベルに…なるのかな？
強制言語のおかげでクドがまたブンブンしてくる以上、
それの弊害を少しでも防げるのは大きいと思う。
>>160
お疲れであった。
戦士に敬礼！
所でさっき今更ながらふと思ったんだが、
強制言語や時雨で一番ｳﾊｳﾊできるのは日月ハンデスなんじゃないかと、
…いやなんでもない。
176:175
09/05/10 22:49:09 Ai0bHjYx0
連レススマソ。
「強制言語のおかげ」
じゃなくて
「強制言語に出された（ｸﾄﾞﾏﾝｾｰの）裁定」
だった。
吊ってくる
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 23:12:39 SqKI0hLT0
>>175
突レポやルポで十分なのに、レベルの落ちた時雨なんて要らないであります。
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/10 23:16:42 bYXEoK+10
今日のバトラで思ったのが
混色の奴らほとんど幼女凛とベアト手紙入れてるのな
何事かと思った
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/11 00:06:18 ie9nlKV40
>>178
そりゃゆとり全開だからねあいつらは
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/11 00:57:08 mT4or0yXO
こっちの環境じゃ花単にも手紙が入ってるぜ…
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/11 01:44:10 99VusPow0
>>172
ここは君の自己顕示欲を満たすための場所ではないのだよゆとり君
>>169
Exactly
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/11 09:42:28 nWzKmLxEO
花単手紙はデスマ麻衣、悪魔フィオリ、掃き先兼能力で落とせるエミリでだいぶ実用的。
日単よりは劣るけどそこは花の仕事でカバーだ
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/11 11:41:33 WqUmehOZO
>>168
それなら俺も採用するな
ジェルマーノから起こせるのとクドに引っ掛からないのが偉いと思う
現状ではモリオンがタップで遅い気がするから詰めで使いにくいからあまり好きではない上にクドマンセーな状態過ぎる
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 09:42:53 6+cd7h6MO
落ち物入れただけでゆとりとかどんだけ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 12:53:04 pLF7SY4XO
月のハンデスを使ってるんですが、自立防御を貼られた時のうまい対処法がわかりません。
なにかないですか？
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 13:21:35 A+wMkKPi0
ふと疑問に思ったんだけど、
始めたばかりなんだが
落ちものって月単にどうなの？
花みたいな未来視とか無いし・・・
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 16:39:06 OgY/z/wV0
クオレリア・ルティエ(葡萄酒の姫君)
EX2で1コス登場、能力はデッキ破棄でまさにぴったりじゃないか
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 16:48:25 A+wMkKPi0
>>187
でもそれだとハンド一枚落とすためにデッキ破棄で、
しかもデッキシャッフルするし…
なんかセレニアとの相性も微妙な気がしないでもないんですが…
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 17:21:47 PQappLs2O
八極拳で運が良ければ2枚ハンデスさ！
というか、発売当初ＥＸの関係もあって結論は駄目じゃね？って感じだったよな
ロマンを感じた100円の時に買っときゃ良かった…
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 18:01:52 /L5P02EbO
すまん。デッキカットのデメリットがわからんのだが>>188にはなにが見えて悪く感じるの？
EX1捌けて2/2で中央に置けるから昔のカードとはいえまだ使える部類だと思うが
今の環境SP1がキツいのと他に入れるカードが環境によって必ずあって枠がないから採用しないだけで
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 18:08:21 /L5P02EbO
あともう一個
そもセレニアと手紙自体があまり相性よくないんだが、それはクオが悪いのか？ｗ
小雪手紙と空転以外では月単に手紙が微妙すぎってのはそこにある希ガス
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 19:43:58 A+wMkKPi0
>>190
シャッフルは別に関係ないんだ。ごめん間違えた。
クオが悪いって言うか、なんか話が纏まらなくて悪いんだけど、
花がらみには確実性があると思うんだ、予知、未来視、での落ち物。
でも月単って確実性があるとは限らないよね？
使いやすさなら花＞月で…
最終的には月単で手紙積んでる人いる？ってのを聞きたかった。
なんか変な文章ですまない。
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 20:14:50 /L5P02EbO
>>192
待て待て、大切なこと見失ってないか？
日単にクドとディスクと手紙積んだ型が上位に入った以上、確実性より入ることによるアドの方が大事だろう
だから一概に花＞他とは言いづらくて、1枚の手札にするか、完全な落ちものとするかっていういわゆるデッキの個性になる
月はどっちにもしづらいっていうかな…簡単に言えば有効活用しづらい
結論としてはさっきいったとおり、俺は小雪と空転にしか手紙は積んだことないんだが
それは日や花と比べ、
・パワーが不安定(厳密には同じことをするのに適しすぎた素材がどちらもEX2であるし、同じ落ちても引いても偉いいたずらがある)
・枠もない(ビート、パーミ、ハンデス、サイクラはいずれもEX1に固定枠があるため)
・手札として抱えるにはあまりに弱い
の3点が如実に出てるからだね
引いたときに的中、すもコロ、プリーシア、ジェルマーノ、ウェスパ、儀式、いたずらだったらどんなによかっただろうと思うくらい月には不確定なアドに余裕がない
逆に花や日にはEX1でも仕事をする期待値と余裕がある
空転は空転と八重、純子あたりの少ない枠でメタ重視だから噛み合いやすい
小雪は元々タマちゃんをデッキから使うのが旨くないからスーサイド気味の方がよく落ちやすい
構築段階からパワーを発揮してる取材型のようなものだから、花や日と似てる
つまるとこ月単に微妙というよりは、他に比べパワーの高いカードが押し合いで入る枠を作れないというのが一番正しいかな
飽くまで俺の見解だから他の月使いはどうかわからんｗ
長文失礼した
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 22:24:04 rZNY1e4f0
月はキャラの数的にコスト効率が悪いのが最大の欠点。
雪はキャラが軽いドローのあるコントロール。
日は移動能力やスペック的に並べなくてもいい上にキャラが軽い。
宙は移動能力やスペック的に並べなくてもいい。
花は並べないといけないがキャラが軽い。
で、月は並べないといけない上キャラが重い。
なので月は他の行動に余力を使いにくい。
で、ドロソの条件的に引いたカードを貯め込めないのが最大の問題。
わかりやすい所で令呪とかかな。
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 22:42:28 A+wMkKPi0
>>193
>>194
ありがとう、勉強になった。
ついでに聞きたいんだが、的中とかはどうなんですかね？
的中とかはどうなんですか？
今月単ハンデス作ってるんだが、的中の有無に悩むんだ。
アドバイスくれたら助かります。
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 23:37:52 EqUviKR40
自分は的中より毒電波、読書かな
見敵必殺入れてみたが、最低ハンド1枚持たないといけないから無理だった
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/13 23:40:49 Xbk3vfgs0
>>195
的中の枠にベアトを積んでるが常々的中のほうが強く見える
ということで個人的には的中強いんじゃね？と
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 07:32:57 00ay6jr50
>>196
ハンド1枚確保とか、バゼットで慣れたもんだと思うが
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 13:15:51 2qywGm980
ハンデスなら的中あるとファミリアを飛ばせて楽。
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 15:57:59 2Qf1uSpG0
読書だけで十分な気もするが
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 17:30:39 2LcJDM+tO
読書でノーマを飛ばすと、なんか楽しくなるのは俺だけではないはず
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 20:46:39 VCCM/3kB0
もしNEXTONの恋姫で陸遜が月に来たら俺読書と一緒にガン積みする！
本で欲情ってどないやねんﾊｧﾊｧ！
まきいづみかわいいよまきいづみ。
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 22:39:33 zcfsST/zO
西園さんが月に来る
そう思っていた時期が私にもありました
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 22:52:48 ku+mwCTk0
逆に考えるんだ
スナイパー沙耶さんは月にくるかもしれない・・・
そう考えるんだ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 23:11:49 o8+mWiig0
あの性格はどう考えても日だろ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/14 23:26:20 LW+unHx20
>>202
そう来たら呉は月一色で…いいわ尚香も月にドウゾ！！
ちなみに俺はロリコンじゃない
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 00:04:15 n86gBaTKO
流れ切ってスマンが誰か俺にサイクラ里美の回し方を教えてもらえないだろうか？
試しにプロキシ入れて作ってみたんだが普段は友人数人としかやってないもんだがらいまいち使い方がわからないんだ
とりあえず序盤はパーツ揃えることにのみ集中すればいいのかな？
しかし、セレニアとか使うときに切りたくないから揃ってなくても里美やアヌスを積極的に出したりしてたんだが、相手が雪絡みだと確実に除去られて勝てないし、のんちゃんも無理だし、揃う前に打点つきすぎて殴り負けるしでさんざんだったよorz
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 00:18:24 ee3oDJ9RO
雪に勝ちたいなら腐るほどあるメタから選んで入れて、のんちゃんが嫌ならテキスト消して…
揃ってなくても出してくのはむしろ当然じゃね？
打点（回復も含む）であまり離されないように気をつけながら揃えてくか、儀式スケカク駆使して一気に揃えるかは一概には言えないけど
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 01:21:04 LVGAeA/w0
趙雲は月だと祈ってる。
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 02:01:38 iTMMYAFm0
>>209
あれ…俺いつ(ry
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 06:13:53 ZjsZqIxw0
>>209
もちろん華蝶仮面にコンバージョンできるんだろ？皆まで言わせるなよｗ
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 11:26:17 cJiNmQ2H0
>>209-211
俺いすぎワロタ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 11:35:39 mfjf+QQSO
>>207
知り合いのデッキだが
蘇生
毒電波
が超強かった
相手にされると困る行動をピンポイントに妨害されてとても強い
キャラは
性眼
衛宮
サイバーフォース
辺りを見たかな。尚空転は行動阻害されると入れてなかった
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 13:01:19 0vP7HUKE0
>>213
最近、サイクラの構築に悩んでたんで俺も参考にさせて貰おう。
ＥＸ１は、ウェスパ４・蘇生４・毒電波４・サイバーフォース２くらいかな？
捕獲みたいな後始末的な対処手段はなし？
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 21:34:42 c3UyOQ5f0
>>214
俺は
4 ウェスパ
3 儀式
3 蘇生
3 毒電波
だな。的中を入れたいんだが、スペース的に無理orz
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 23:24:31 VMbOs+R10
>>215
儀式、蘇生、毒電波でEX1掃けるしもう2～3枚なら余裕じゃないか？
そんな俺は
4ウェスパ
3儀式
3的中
3毒電波
3十手で運行中。
十手の除外がないとおばあちゃんの知恵袋がねぇorz
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/15 23:54:43 mfjf+QQSO
十手は入れてたが儀式は入れてなかった
曰く「サイクラ強いがウェスパも超強い」だそうだ
実際よく詰めに4点くらいよく入れられる
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/16 00:36:49 L8CH85kM0
>>216-217
元々遠坂神社入りのサイクラだったんだが、今のご時勢でFDも突っ込んでみたら、
まぁ、枠が無くてねぇ……。どう見ても自業自得でs(ry
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/16 20:15:49 6wt7DEQWO
儀式無しってことはスケカク？
あと俺は毒電波じゃなくていたずら積んでるんだがあんましいねーのな
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/16 21:42:21 7xrOzL5mO
>>219
撃たなきゃ弱いカードは入れないって事。入れるのは撃って強いカード
というか、４投して蘇生も積んでそれでも出す暇ないのは殴られすぎぶっぱしすぎなんだよ
月は場が強くなくても、手札が強くなくてもゲームを支配しにいくデッキ
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/17 23:46:58 CEcZjOJNO
どゆこと？
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 00:07:20 0wEVRYUl0
場が劣勢でも、手札が劣勢でもやべぇ切り札もってますよみたいなオーラを出して
相手の行動を牽制させて流れをこっちに引き寄せるってことだよ
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 00:18:39 ECbhLdb8O
>>222
???「バカな、何故突っ込んでくる！？
この手札を警戒しないのか！？貴様、死ぬ気か？
うわぁぁぁッ」
こうですね、わかります
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 00:37:30 U083meHz0
最近の環境考えると、警戒するよりもキャラ連打してこないか？
相手月って分かってたら、花音の前にハヤウェイ囮に出したりとか
みのり出てたら伊吹出すのに余剰コスト払う程度じゃね？
毒電波は強いと思うけど、場の支配は夢物語だと思うぜ
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 05:16:40 HIYwT4dF0
キャラの能力が拮抗しているからこそ、ピンポイントなカウンターが有効に働く。
例えば日相手、カウンターしなくてもいいと思えるキャラがほとんど出てこない。
現状キャラの釣り合いが取れていないので厳しい。その上場に出てしまえば対処難度は跳ね上がる。
その上カウンターする事でアドが取れるわけでもないのに手札を保持し続けなければならない。
物量だけで勝つにはドローからの展開速度と打点が遅い。
最強のカウンターは除去。
キャラが出た後も対処でき、能動的にも動ける、タイミングを計れば更なるアドも狙える、と超えられない壁が多い。
>>222
せいぜい二枚しか入ってないのに撃たれると致命傷な場面がやたら多くて警戒する、日の令呪の事ですね。
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 14:29:39 W33XeAJqO
最近の日はナナカとかハヤウェイいるから、蘇生衛宮カウンターささる。ついでに令呪も
浅井花音その他はウザいものの、突破力に欠けるから必死に落ち着いて対処すればある程度までなんとかなる。一番大事なのは必要以上に殴られない事。もちろん可能なら毒電波
最近の日はDP2が増えてるから、出鼻挫いて落ち着かせればぶっぱにはなんとかなる事も多いぜ。
日は相討ち取れないのが一番無理、一方取ってしまうのが次に無理だからな。
結論今の月は強いからまあまあなんとかなるよ
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 19:27:53 2IEiDRI7Q
蘇生チャーハンはできるけど空転チャーハンは積めないのが問題だな
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 20:36:51 i4QYauGCO
俺この前初めて、ペナルティ付いた入間仕留めたぜ
空転万歳
つーか222ステップがどうやったら自ターン中に死ぬのかと問いたい
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 20:47:30 VhPLyZb10
>>228
ペナついてるって事はハンド見られてんのにやれたのかｗ
それはそれで相手側が逆にすごいわｗ
そろそろ入間のペナはターン跨いでも消えない+累積してもいいと思うんだ。
流石に2点は痛いだろうから1点にゆるしてやる。
ついでにルポライターにも同じペナやってくれよ。
喋るだけでハンド一枚看破できる、EX2の2コスステップ2/2/1とか月だったら4投だっつの。
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 22:22:20 segNbUdk0
>>229
突レポ対応空転麻生純子じゃね？
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 23:38:24 UlYvAJpW0
>>229
それじゃ速すぎるな。ペナが付く前に殺してしまう
･･･というか突レポってペナルティが付くという事実を初めて知ったぜ
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/18 23:39:25 UlYvAJpW0
累積は弱そうだから、相手ターン終了時までにしよう
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 00:03:24 0wEVRYUl0
ペナルティ：ゲームに敗北する
でいいよ
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 01:59:07 fULRGOQJO
月を哀れに思う
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 05:19:17 CH95pW9B0
ハンデスの日
カウンターの雪
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 06:54:13 MGxZwvBR0
奪取の日 雪 花 宙
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 08:09:30 fT2WIjdAO
月にはまだアイテムがあるじゃないか！
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 08:10:35 LMhsvgln0
マドレーヌってどんな風に強いのか自分に教えて。
使い方難しくて自分にはどんな相手に有効なのか、どういう場面で優秀なのかいまいちわからない。
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 08:22:54 lEPlSfUM0
殴る奴の横に出してサポで寝かして能力消す
花音やナナカ出されたら優秀さが分かると思うよ
他にも、棗鈴やメリッサ受けても能力潰せたり
血の十字潰してキャラ奪ったり色々便利
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 08:37:19 vksmdZ+1O
りりこ消してすもコロは外道的強さ
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 09:07:57 VrBomlwTO
須磨寺ダイブ→対応アンゼリカ王女で能力起動します、マドレーヌ寝かせますね
で、最強の初見殺し
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 09:41:21 XK4apKTG0
初見殺しっていうか、初見しか殺せないがな
二の矢がないんだから
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 16:49:07 GMDvZvPB0
>>241
それキャラテキストが目の前で見えてる分
昇華打たれたターンに須磨寺ダイブした俺より酷いぞ
酷いよな・・・？
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 17:10:18 oV8n6/DJO
別に須磨寺に限らず止めると強い動作はいっぱいある
伊吹登場対応でカゲナシ消すのはハヤウェイにすらできない荒技
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 19:04:03 HEPIGDvMO
>>244
それやったらジャッジ呼ばれますよ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 19:51:56 cHfS69z80
>>245
何でだw
>>242
アンゼリカは月単で使える事が一番のメリットかと。
日タッチ月で自由人と組ませると何回でも使えるよ。
また日か。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 21:22:28 1QtKYPmPO
なんで自由人？
あれは移動するだけだろ
まなかならわかるが
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 21:24:11 bl6VCULI0
流れ関係ないが吸血鬼の奴隷は相手キャラの登場に対応して空想具現化やプロジェクト経由で使用した場合そのキャラ奪ってこれるってメールもらったわけだが
これを何かに活かせないかな？プロジェクト経由すれば２ターンに一回は吸血鬼の奴隷打てる計算になるから・・・
オラ電波わいてきたぞ！！
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 21:32:07 1QtKYPmPO
もう色んな人が通った道だぞそれ
根羅置いて2ターン待ってる間に相手の場が埋まるのが目に見えてる
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 21:38:00 GMDvZvPB0
かといって空想具現化だとハンドロスが凄すぎて普通に捕獲なり闇の覚醒なりを使った方が、と
月雪に無理やり空想具現化入れていつでも除去、のついでに奪取打ってみるとか
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 22:01:09 bl6VCULI0
>>249
先攻初手に根良と千羽耶がそろえば最速で相手の２ターン目以降から吸血鬼の奴隷と闇の覚醒言えるから行けそうではあるんだけどなあ・・・
最悪後攻３ターン目には捕獲黒化まで見えるし
先攻取られて初手のんちゃんコンバとかはどうしようもない
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/19 23:35:55 sbA8LvryO
>>250
そこでハッチャンですよ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 01:02:34 bHfNtfSsO
凪といちごとアルク
ハッチャン2枚程度で偵察ロックと十手でブロック、空想具現化毒電波とかやろうとしてるが、正直揃える手間がたまらない
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 02:40:10 g4pn0N7S0
上で言われてる吸血鬼の奴隷とアルク混ぜたデッキ作ってみた
あんまりアルク使ったことないから構築に自信無いんで、良かったら診断頼む
EX0
ハッチャン×4
EX1
アルクェイド（空想具現化）×4
毒電波×3
アンゼリカ王女×3
的中×2
読書
吸血鬼の奴隷
EX2
シエル（弓）×4
セレニア・ラスムーン×4
梶原夕菜×4
朝狗羅由真×4
亜多良美鳥×4
皇千羽耶×4
偵察×3
マドレーヌ×3
Familiar×3
八重野撫子×3
楠原柚希×2
デス先生×2
攪乱プログラム
EX1の枚数がえらく多いんで何か減らすべき？
→むしろ何か抜いて読書や的中増やす？
→アンゼリカ王女はいらない？
→のんちゃんきついんで闇の覚醒の採用も有り？
→個人的には往診も欲しい
あとは2コスキャラと3コスキャラの比率とか、牧村みのりを入れるかどうかなんかで迷った
とりあえず明日フリプレで少し回してきてみて、希望があれば感想も書いてみる
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 02:45:40 PbjPUB/g0
>>247
マドレーヌの話。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 18:13:28 eSJycU5JO
自由人といや、マドは寝てる状態で行動済みにする情報与えても能力使えるよな？
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 18:27:40 Lp4DrJq20
>>256
確かに特殊能力の起動条件を満たせる。
上手くすれば、自ターンと相手ターンの両方で相手の特殊能力を消せるってわけですな。
そのために自由人入れるとか有り得ないけど。
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 20:51:11 Ja4ypt1CO
月スレだけ生き残った……
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/20 21:05:29 e/RRibfc0
age
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 03:58:17 3SgoHqCt0
どみる2.0で月強くならないかなあ
くれいどるそんぐさえ参戦してくれていれば新しいセレニア様が環境トップに立たせてくれたに違いないのに
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 04:25:11 JWrnj4zb0
>>260
いやさすがに同じセレニアなら弱いから…
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 10:10:30 2uo/TspcO
手札が二枚の時に使えるセレニアだな
ねーよ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 12:14:04 gtUVn+K50
逆に考えるんだ
手札0枚の時に宣言で相手にランダム２ハンデスとか
ねーよ
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 12:35:53 1wfm80SkO
ＥＸ１月月
コンバセレニア
0 2枚引く（自ターン中1回）
サイクラを考えるとこうだな
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 17:28:42 STK8aHbb0
ＥＸ１ 月月
コンバセレニア
0 自分が2枚引く。引いた時相手も2枚引く事が出来る。（自ターン中1回）
バランス的にこうだろ
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 17:56:25 X36oDVrDO
>>245を誰か説明してくれ…
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 18:58:44 Bo8BRDLL0
セレニアと同じ効果のカードがもう１枚あればいいよ。
結局、セレニアの引き次第で、まともな勝負になるかならないかが決まるんだから。
雪はドロソ使って除去コントロール。
月はドロソ使って弱キャラばら撒き。
もうこれでいいよ。
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 20:21:55 STK8aHbb0
なら逆にセレニアに繋ぎ易くするカードが出れば解決するんじゃないか？
自ターン1回の宣言型
手札が○枚以下の時、手札を全てターン終了時まで横に置く。
置いた枚数だけ未行動状態の自キャラを行動済みにする。
横に置くのが自分の手札か相手の手札か選べるようにすればコントロール色っぽく・・・！！
あぁ、妄想乙。色々悪戯出来そうでダメだなコレorz
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 20:53:57 sIQJacXQ0
セレニアに繋ぎやすくするカード・・・これだ！
IT-???
このアイテムは「ガライラスムーン」的なものに装備する。
このキャラはターン開始時次の特殊能力を得る。
[0]セレニア召還
このイベントの宣言には対応できない。
ゴミ箱またはデッキから「セレニアラスムーン」を登場することができる。
このイベントの効果で登場したキャラは特殊能力宣言時特殊能力を失う。
我ながら見事なバランス。ランスの伝統もきっちり受け継いだ良カード。
でも実際素直に引かせてくれるカードが出てくるわけが無いとおもうのよね(´･ω･`)
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 22:53:02 oIpNEGBI0
>>266
問題なくカゲナシの能力消せると思うから伊吹でカゲナシ飛ばしても
カゲナシの能力はないから大丈夫だと俺は思う
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 23:06:19 54SEQalS0
>>266
カゲナシは能力の対象に指定できない
そしてアーラは対象を取っている。つまりそういうこと
セレニア＆アルテの合体コンバでどうだろうか
しかし、セレニアの方が姉なんだよな･･･騙されてたぜ
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/21 23:38:06 qTRMT2es0
>>245といい>>247といい>>271といい、最近は文脈の前後見ないのが流行ってるのか
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 00:27:57 Q+jrFUqj0
そして見事に前後の文脈からスルーされる>>254 ｗｗ
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 01:02:51 ODbwLb8E0
ストラクチャー望を買って昨日からリセをはじめたんですけど
月を構築するためにカード集めをするなら
これだけは買っとけ！っていうパック、カードはありますか？
wikiでも調べましたが、やはり住人の方の意見を聞きたかったので
よろしくおねがいします
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 01:25:40 iWn+4rON0
月いじるとなるとどうしても的中が2～3枚必要になるな
あと基本ドロソの梶原、セレニア。汎用パーツのV酵素くらいは欲しいんじゃね？
正直月は広いからどんなデッキ作りたいとか予算資金とかがないと一概には言いにくい
どうしても汎用となると言峰綺礼（霊媒治療）が最安定だと思う。
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 01:32:06 0Gm48In+0
>>274
パックではなくシングル買い推奨。
どのカードを買うかは組むデッキによって大分変わっちゃうので
多分こっから下のレスで汎用性のあるカードを親切な人が挙げてくれると思う。
自分は半引退気味なので教えてあげれない無力で済まない。
会社潰れそうで生活がやばいんだよ・・・
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 02:00:20 NWo2e2do0
>>274
まずショップで親しい人を作る。
その人が月単使いじゃない限り混色に入るようなトップレア以外だったら大抵トレに出してもらえる。
運がよければタダで投げてくれるかもしれない。そういう色が月。
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 02:23:47 q2+ndkfWP
レアだと亜多良、シエル（弓）、ウェスパシアヌス、的中辺りは月作る上であると便利
後はコモン、アンコだから誰かに貰ったり、トレードしてもらった方が早いな
何れも他の色と比べレアが少なく安価で出来る
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 12:22:19 Y3t/I9eqO
後出てないのはマドレーヌ、儀式位か
ぶっちゃけパック買う金を、まずコモンアンコのシングルに回すべき
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/22 14:21:50 kOoo60+EO
最初はセレニアと梶原を頑張って入手してジェルマーノと東儀誠一郎とかのAP４のキャラを起こして殴るデッキをおすすめする
安いしね
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 11:39:29 NaJZEm0f0
>>275-280
アドバイスありがとうございます。
周りのリセラーから月いらないからあげるよと数枚頂きました。
レアがまだ数不足なのでその部分はシングル買いすることにします。
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 12:42:52 brb/INEX0
>>266
>>245はマドでカゲナシ消せないと勘違いしてるだけだろ。
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 17:12:33 I9cI6xJk0
赤文字か黒文字かの違い
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 18:46:53 YXvfKB2OO
なんでハヤウェイにもできない荒技っつってるのに勘違いするのか理解不能だよね
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 19:13:20 I9cI6xJk0
ところで兄弟、長いこと自粛していた月単サイクラ里美をそろそろ強化しようと思うんだ。
【EX1】
黒化×１
的中×２
喝×３
読書×１
久我山×２
アヌス×４
【EX2】
シエル×４
八極拳言峰×４
十条紫苑×２
天罰エステル×２
菅原里美×４
恋愛探偵×２
朝狗羅由真×４
Familiar×３
サイクラ×４
牧村みのり×４
セレニア×４
梶原夕菜×４
諸井霧江×２
メイフィア×２
攪乱プログラム×２
目標としては、ハンデスしてサイクラ里美して引き篭もりたい。
的中二枚って少ないだろうか？ゲーム中なんだかんだで使えたりする場面もあるにはあるが・・・
個人的に入れたいカードはマドレ、毒電波、いたずら。初手メイフィアは強いけど抜こうかなーと思ってる。
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 19:34:18 Worjl8yf0
>>284
文章全体を読まずに、目に飛び込んできた単語を独自に解釈してるんでしょ
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 21:31:13 Fu36xjvpO
久我山と喝と黒化が微妙な気がする
抜いて入れたいカード入れたら良いと思う
恋愛探偵と諸井とメイフィアも抜いて黒須やマドレーヌかな
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 21:59:12 I9cI6xJk0
>>287
レス㌧
見事にあまり役に立たないカード郡を言い当てられてしまった気がしてならない
諸井天罰並べてフルメタしてたのも、いまやマドレーヌいれば事足りてしまうんだなぁ・・・
喝って今の環境じゃ入らないんだろうか？
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 22:43:41 XX2qHDE90
ひとまずマドレだけで足りるってのはウソです
単体だと相手メインフェイズの宣言に無力ってのは大きい
八極拳はダメージ厳しいから、高速展開してDF固められる型にしないなら抜き
ハンデスするなら枚数が少ないから、いたずら追加して上で既に言われてるキャラ抜き
毒電波は個人的に好きだから勧めたいけど、環境的にはキツいと言わざるを得ない
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 23:11:59 btb3C//t0
大会の為に月宙橙子さん型を弄っているんだ。
ネタに詰まってきたのでスレの皆の知恵を貸してもらえないだろうか。
何か相手の意表を突けそうなカードって無いかな？
今のところ、自分で組んだのではドミネーションと仲居桐人あたりがその役割って感じなんだが。
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 23:13:01 I9cI6xJk0
助言をもとにとりあえず弄ってみた
【EX0】
いたずら×３
【EX1】
的中×２
読書×２
毒電波×２
アヌス×４
【EX2】
シエル×４
マドレ×４
十条紫苑×２
天罰エステル×２
菅原里美×４
黒スト×４
朝狗羅由真×４
Familiar×３
サイクラ×４
牧村みのり×４
セレニア×４
梶原夕菜×４
諸井霧江×２
攪乱プログラム×２
全体的に３コス↑多いからハッチャンとか入れてみたくなってきたんだが、どうだろう
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 23:53:24 Fu36xjvpO
>>290
マジモンおすすめ
マジモンで一方取れた時はそりゃあもう…
>>291
強制言語積まないかい？
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/23 23:59:28 0JwEYrvx0
>>290
バルザイの偃月刀 雪コスト含んでるから爆破解体まで打てるようになる＋橙子さんの能力がノーコスに・・・荒耶でいいよね、うん
真面目にやるならレメディアやボルトあたりの活人形２枚で出せるキャラ
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/24 00:07:14 2RAZxab50
早速thx。リアルタイムで組み直してるｗ
>>292
そうだマジモン！これで勝つる！と思って今探したら
全部知り合いに投げてたの思い出したんだ…orz
>>293
ボルトか。これは思いつかなかった…面白そうで有難い。
バルザイは流石に辛いなｗ既に勝利のサインと爆解もう積んじゃってるんだぜ！
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/24 12:40:27 qL7H4tdDO
>>291
一応聞くが、ハッチャンでキャラでないのは知ってるよ、な？
いや、念のためだ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/24 13:28:53 bJHW70r80
>>291
4積みが多すぎるな
引きこもりたいならサーチ系も入れるべきかな
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/25 22:56:38 3fIYdi7Q0
竹河いばら積もうか考えてるんですが、花やトラベゾ相手には使えそうですが、ほかの色はどんな感じですかね？
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/25 23:06:16 /4VGIYLv0
最近言うほど有利に立っていない雪にも使えるんじゃないかと思う
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 00:26:03 kxr8m3xy0
メレム入りの雪にならそれなりに期待できるんじゃないかね。
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 01:08:53 i1PzU6HOP
実際ハンデス以外でも雪に有利って幻想だろ？
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 01:20:25 Me3JNhWJO
雪に有利ってのは月使ってない第三者からの意見だよなホント
基本的なドロソがノーハンド起動でドロソなきゃ３ハンドで３点アタッカーが基本の月が雪に勝てる訳ないしな
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 01:30:29 69VVzuk60
カゲナシ伊吹不幸が速攻で決まらなければ、アンゼリカと強制言語とすもコロと巫鳥が対雪をかなり有利にしてくれる。
ふたは外したから雪戦がキツイかと思ったけど、上記のカードが偉くて案外そうでもなかった。
とはいえ、上記カードのうち一種類でも抜くと多分簡単に死ぬ。
ハンデスとふたは以外は確実に雪を殺せる要素ではない。
その辺わかってない人は多いな。
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 01:54:17 lraXOjXR0
雪相手は本当にどれだけ除去を掻い潜ってドローできるかだよな
初動の凄腕が通るか通らないかで全然違うし、やっぱり逮捕封じられる亜多良は偉大
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 01:59:45 i1PzU6HOP
>>302
亜多良とすもコロ以外最近出た奴だろ
それ以前から言われてたじゃない
月使ってる時、ハンデス型が有利なのはわかる
カゲナシ伊吹不幸が出来にくくなるから
でもそれ以外の型は有利つくか？とはずっと疑問に思ってた
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 02:29:13 mvrNxtGkO
メタトロンとか直江愛とかダジャレとか、露骨なのが多いから、強いと思われてるんだと思う
でも実際3コスト以上だと、そいつらから除去られるからあんまり意味ないよね！
ただ、ニトロ前あたりの宙対雪に比べたら、対雪は当時でも全然マシだったとは思う
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 02:43:10 69VVzuk60
>>304
それ以前は、雪だってパワー弱かったりドローが安定してなかったりしたから、
的中などのカウンターでキーカード潰したり、素直に裏葉でよかったり、
月＝ハンデスの図式だったから雪に強いって印象がついたんじゃないの？
本当にビートが流行りだしたのなんて、随分前からじゃないし、
その当時はふたは入れてる余裕が月にあったから、巫鳥とすもコロとふたはだけでも雪には勝てた。
月の変遷的には、雪に弱い時期はあまりなかったから、雪に強い幻想が蔓延したんじゃない？
労せず勝ててたわけじゃないのに、その辺の分析できないヤツがメタらずとも勝てるなんて幻想を持ってるだけ。
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 06:31:33 Me3JNhWJO
>303
むしろ俺は亜多良はやり過ぎでシエルでハンド縛りかけてから動く昔の読書や不幸有無の読み合いなどを織り交ぜた月対雪は楽しいと思ってた
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 12:15:25 b6fiNI8h0
昔は月対雪はブン回ったほうが勝つ、ワンサイドゲーだったしな。
今はそんな事は全く無いけど
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 18:12:04 oBbfGTfd0
>>290
亀ですまないが、俺はらっきょ単で橙子と荒耶と影絵の魔物に秋隆さんで
手札1枚で相討ち取りつつ1点回復。んでニャーンが毎ターン出てくるという原作再現とかやってたな。
揃えるまでが面倒くさすぎるが。
荒耶が邪魔くさかったら、ふじのん（歪曲）で動かしてあげればいい。泰納殿六十四層もあれば毎ターン1ハンドでジャンプできるぜ！
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 20:27:45 yxqbeqbe0
月光浴をデッキに投入してたころが実は月の絶頂期だったんじゃないか
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 21:09:27 Me3JNhWJO
>>310
絶頂期とは来るものじゃなくて俺達が築くもの
つまり、この世で最も『月の絶頂期って～だったんじゃね』とか言っちゃ駄目なの俺達じゃね？
もしかしたら今まで月が勝ててた時代在ったかもしれないしな
それに本当の絶頂期はこれからだと俺は信じてる
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/26 21:50:54 zBcGMfh/0
絶頂期なんて来なくていい
日みたいに勝って当然な色で勝っても面白くない
TCGは不利な条件の中で勝ってこそ
まぁ勝てないわけだが
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 00:11:30 YNXNFUF50
正直、弱いわけじゃないんだが
どこかで一回はつまづいてしまうんだよなぁ
日単とか日花とか相手するのはだるすぎる
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 14:02:39 63fjoLdy0
本スレ>>233より。
月は前より悪化してる。
前からあった、一色に対して有効なカードが他色に対して弱い、の弱い部分が酷くなった。
各色対策に特化したパーツは増えたが、汎用的に強いパーツが増えてない。
汎用パーツが弱いので平均的に戦えるデッキが弱い。
つまり何かに特化した地雷デッキしか組めないって事。
（日以外の）一色しか大会にいない状況でなら強くなったと言えるかもしれんが。
その上で環境トップメタの日に対して特化しても勝つのが難しい、ので厳しい。
ガチメタしないと勝てないのに、しても勝てない色があるのは月だけな気がする。
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 16:49:51 9cv3yqzF0
ネガティブすぎるｗｗｗ
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 17:27:03 P4/xjSzLO
よし、じゃあポジティブに行こう
日に勝てる月単を考えようじゃないか
亜多良で注意を指定し、性眼で移動を殺してただひたすらに奪いまくるデッキなんかどうだ？
橙子さんか月島辺りを利用して、カウンセリングまで入れるのもアリかも知れん
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 17:38:10 aEfJCqqdO
剣箱なら勝てるだろ
ホンスレに書き込んだヤツが弱いだけ
今の月単はかなりましだと思うよ
>>336
逆に不安定で美月一枚で乙りそう
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 17:39:16 aEfJCqqdO
>>317
アンカミスすまん
>>316だ
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 18:24:58 /jKt/vCL0
一方俺はSeeInを入れた
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 18:37:51 63fjoLdy0
>>317
剣箱って何のこと？
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 18:43:18 aEfJCqqdO
>>320
＞ >>317
＞ 剣箱って何のこと？
魔法の箱と永劫の剣を合わせたコンボデッキ
某S川ブログに挙がってるよ
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/27 22:12:59 zSgm6Ij60
剣箱・里美と比べてここがスゴイ
必要カード＋ハンドは多いけどやや対処されにくいよ！ 爽快感↑
以上
あとちょっと遅いけど>>291
黒ストはそんなガン積みしない方がいいよ。どうせ序盤は相手AFが横滑りするから。
日や宙じゃなくても花のAF3/1展開にはAPあるキャラ置かないとだし、雪は言わずもがな
あと無駄に芸するより、ドロー展開して埋めた方がダメージレース有利。
いたずらはランダムが強いし刺さるカードも環境にあるけど、毒電波は…
読書も展開遅くなる、無駄になる相手が多い、ランダムじゃない、とビートに負ける要素だらけ。
そこらへん抜いて、アンゼリカ王女・亜多良入れるとヌルッと引き締まるはず。
そして最後に一番重要なのは、宮代ツバキ・儀式・蘇生・スケカクのどれかを入れる事だと思う。
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 00:18:56 qGBOsHCG0
今日一人回ししてたけど、強制言語で荒耶やラムダをバニラ化できるよ、ね？
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 00:35:53 OwdhAUBtO
>>323
＞ 出来るよ
強制言語プログラムは一応最強の能力メタカードだと思われる
マドレーヌと合わせたら恐らくターン開始時以外の全ての特殊能力を消せる筈
ただしクドには気を付けよう
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 00:43:34 qGBOsHCG0
>>324
レス㌧
やっぱり強いと感じたのはウソではなかった。
そして何気に俺291なんだけど、皆助言ありがとう。しばらく月スレ留守にしてたんだぜ・・・
親切に説明までしてくれる、月スレはなんていい場所なんだ・・・！
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 00:47:01 OwdhAUBtO
でも月使いって意地悪そうだよね
色の特色的には
自分も月使ってるから言えるんだけどｗ
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 01:40:41 ZNkkQG4kO
月単アイテムビートで雪に除去られ宙にサイズで負け花にダンパされ日にフルボッコされる俺は良い人なはず
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 01:55:21 OwdhAUBtO
>>327
＞ アイテムビートには十手だけでなく帝ソードも入れときなよ？
あれは、花、雪、宙には十手より強い
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/29 13:35:15 ZNkkQG4kO
帝ソードは１積みだな…
最近アンゼリカとセレニア初手で沸かしてぶん回さなきゃ勝てないぜ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/30 02:43:20 dUkKucyp0
エムサ・ラインドってどう思う？SPとEXが切ないけど割と強い気はするんだ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/30 05:27:46 2P+Bdx3C0
剣箱レシピkwsk
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/05/30 14:09:36 jln673mp0
>>330
弱くはない、がEXとSPがつらいな
刺さる相手が意外と少なくてEX1が邪魔になること多々
>>331
永劫の剣 魔法の箱 とかでググれば出てくるんだがついでだからデッキ晒してみる
月単剣箱
EX0*3
3 いたずら
EX1*9
4 永劫の剣
4 魔法の箱
2 整理整頓
EX2*47
4 夕菜（優しさ）
4 朝狗羅由真
4 シエル（弓）
4 セレニア
4 大石蔵人
4 宮代ツバキ
4 皇千羽耶
3 Familiar
3 言峰（八極拳）
3 亜多良巫鳥
3 秋月みちる
3 黒崎時雨
2 鷺沼エリカ
2 キル＆ウル
基本的に揃えば勝ちだからサーチだらけ
揃わなかったときのことは知らんｗ
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/01 23:21:18 Sx72pD3t0
せっかくだから比較として
EX0:4枚
４いたずら
EX1:11枚
４永劫の剣
４魔法の箱
３整理整頓
EX2:45枚
４セレニア・ラスムーン
４大石 蔵人
３キル＆ウル
３シエル（弓）
２十条 紫苑
２秋月 みちる
２根良 有美
２棗 秋奈
４亜多良 巫鳥
４宮代 ツバキ
４雀宮 一恋
４梶原 夕菜（優しさ）
２浅上 藤乃（後天的無痛症者）
２黒崎 時雨
２宮前 ふたは
１竹河 いばら
２強制言語プログラム
１偵察
１撹乱プログラム
シルバーバレット気取り構成。
キャラ散らし＋回収多めで知恵袋使えるようにならないかな？
ドロソ少ないと対ビートに序盤フルボッコなのが辛いな
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/02 06:35:50 Qe1MJFMAO
>>330
らみ単最強ブロッカーです
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/02 09:46:58 iM2HKZre0
>>327
宙：ビートなら十手でなんとか
花：亜多良でなんとか
日：無理
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/03 12:39:12 NWHsWEMv0
>>330
日と組み合わせて凸レポで確定ハンデス
文章的には「この効果で横に置いた」とはかかれてないからできると思うんだが・・・
そこのところどうだろうか？
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/03 19:22:07 9CaCxgXF0
>>336
効果Ａの「横」
効果Ｂの「横」
この２つの「横」は残念ながらベツモノとして扱われます
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 02:31:00 Exb2VdgkQ
剣箱使ってる人に聞いてみたい。
・ツバキは使う価値ある？ 理事長と比較するとも理事長の方が強そうな気がするのだが……
・整理整頓使ってる？（プレイの意味で） 今日使ってみて毎回コストだったのだが……
・アイテム多いし柚希の採用を考えてるんだがどうだろうか？
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 03:09:21 Ykv1RF6M0
>>338
・ツバキ引けなかったときのことは考えないのか？
・整理整頓なんて実際使えない。なんで入れてて大丈夫だと思う人がいるのか理解に苦しむ。
・アイテムと柚希が揃ったとして、それってアド的に強いの？
ただ２コストの３点パンチャーはこういうデッキでは意外に強いかもな。
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 03:11:26 Ykv1RF6M0
訂正。
ツバキじゃねーや、理事長引けなかったときどーするよ？
どうせコンボ決まらなきゃ普通の月単より弱いデッキなんだから、
リスク低減措置ははかっとくべきだろ。
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 03:24:19 Ykv1RF6M0
>>336
シルブリにメールしたら、「横に置いたカード」とはエムサの効果で横に置いたカードです、と返答きそうだけどね～。
常時型効果って、「味方キャラが相手のイベント・特殊能力の対象に指定されたとき～」の起動条件を満たさなくても、
その後ろの「ターン終了時、横に置いたカードを～」を処理できるもんなの？
無理じゃね？
心眼
味方キャラが相手のイベント・特殊能力の対象に指定されたとき、相手は相手の手札1枚を横に置く。ターン終了時、横に置いたカードをランダムに1枚破棄する。残りを持ち主の手札に入れる。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 03:32:38 Exb2VdgkQ
＞340
ありがとう。
ツバキに関しては両方積めって事でいいかい？ スペース的に二択でどっちかを４投と考えてたのだが遅さが有るとはいえ繰り返し使えてキャラが残る理事長の方が強くないか？と思った。アドの計算間違えてたのもあるけど……
整理整頓は抜くことにするよ。
柚希は日、花相手に初速の差で負けることが多くて、ならば早い段階では腐る剣を処理してハンド入れ替えしつつテンポとれて軽くて殴れる柚木どうかな、と。剣に関しては回収手段あるしね。
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 08:35:26 L2LWKBLn0
>>338
使ってアグレッシブ余裕でしたってのもあるんだぜ
というか、そういう読みができないとピーキーなコンボデッキなんて使いこなせない
あと実質Ex2になってタイミング限定されたりキャラになったりした儀式だから…
ちなみにアンゼリカ王女と合わせるとハンド面で儀式より上の効率でサーチできる
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 08:59:20 av02mRX80
332の剣箱使ってるものだが
>>338
ツバキか理事長かどっちか出ればいいやの考え
コンボ決まることが前提のデッキだからサーチは数合って困るものじゃない
理事長が繰り返し使えてーってあるが、繰り返し使ってまでパーツ揃えなきゃならん試合はその時点できつい
ある程度は自引きしないと揃った頃には打点差がひっくり返らないとか多々
使えるタイミングが限定されすぎなんだよね、整理整頓
ぶっちゃけ整理整頓使えるような試合はその時点で勝負ついてる気がしなくもない
果たしてアイテム投げてまで能力使う価値があるのかってところだな
単純に1ハンド3点は強いと思うよ
>>339
確かに滅多に使わないが理解に苦しむとまで云われるほどではないと思う
効果は強いんだし
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 09:58:17 e0irJwJMO
ツバキは１コスなのも優秀だしな
取り合い刺さったら死にたくなるが…まぁ宙見えたら気をつけるということで
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 11:39:28 lnrMtYg70
なんか剣箱で話題になっているけど俺の月単ビートダウンの診断頼む
EX0 1
令呪
EX1 16
アンゼリカ４
十手3
ヒヨリ2
プリーシア2
月瀬小夜音2
ジェルマーノ2
芝浦八重
EX2 43
セレニア4
梶原夕菜4
神楽坂京子4
強制言語3
撫子3
デス先生2
マドレーヌ2
亜多良2
園崎詩音(スタンガン)2
エステル(天罰)2
小牧郁乃(メープル)2
黒スト2
シエル(弓)2
竹河いばら2
偵察2
十条紫苑
アルテ・ラスムーン
黒崎時雨
レメディア(迅速術)
燕条巴
京子でドローするためにキャラは出来るだけ散らしてる。一積みのキャラとかは基本コスト。
とりあえず初手でドロソぶん回して先攻3ターン目か後攻4ターン目には5体+十手か6体埋めて場を完成させたい
ドロー分を取り返すために出来るだけAP4を積んだ。ミーティアも積むかどうか検討中
場を埋めちゃえば撫子と十手で結構ごまかせる。
ただドロソ引けないとゴミる。初手に令呪引いても正直無理
今悩んでるのはふたは、突っ込みを積もうと思ってはいるんだけどそのスペースと、中央AFに出るキャラが少ない。
あとは雪単の更地ゲーが無理・・・対ビートの勝率は結構いいんだけど、オペレーター型の日単とかもちょっと辛い。
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 13:04:01 cYmQtBGZO
>>346
とりあえず、
十手4
強制4
偵察4
突っ込み3
位は入れたいね。
礼呪はキツイぜ。
夕菜は3でも良くて、黒ストとメープルも一旦抜き、個人的にはシエル抜いて、アルテと紫苑増やし。
中央AFって、正直亜多良やマドレーヌでも大丈夫な印象。
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 13:08:53 ms6lpOojO
令呪いらんくね？
雪は中央AFにていたらく女王置いて郁乃か魔百合出てジェルマできれば勝ち確だし
キツいならマド増量するといい
ぶっちゃけ京子ちゃんでドローするのに4積み3積み多かったらドローできる確率なんてほとんど変わらんし
理想としてセレニアや一恋がいる場所に陣取るんだから完璧に動かないなら緊急用として見といたがいい
亜多良は半端に積むくらいなら抜いたがいいかも
個人的にはさやねも抜いてプリーシア、八重あたり増やしたい
あとビートなら枠なんとか開けて攪乱3くらいは絶対いるかと
懸命殺しもあるが、月のビートの強みはアンタップとドロソの多さ強さと攪乱の3本だし
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 13:41:15 q1tcuux20
診断ありがと
>>347
十手は3あれば大体引けるからいいかなーと。1枚あれば制圧出来るし
中央AFは実際マドに亜多良が出てたりするし、何とかなるもんかね。
突っ込みはともかく偵察までガン積みするとそろそろ京子が全く引けなそうで・・・
あと確かにシエルもいらん気がしてた。
>>348
やっぱり令呪いらんか。魔百合は雪相手以外には弱いから抜いちゃったんだよね。
京子は基本的には初手で出ない限りそんなに引けないとは思ってるけど、それでも引かないと勝てないときだってあるから・・・
あと自分で中央AFが埋まらないっていっておいて何だけど、八重ってアタッカーとしては中央AFにしか出れないから、あんまりアタッカーとして数えてないんだけど、やっぱりアタッカーとして見るべき？
攪乱は頑張ってスペース空けて見る。さやねはぶっちゃけ個人的な趣味w
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 14:49:05 JYGssoQBO
つまりテラペゾ相手はかなり厳しいと
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 15:12:07 X82bbp140
ちと、質問なんだけど、剣で奪った相手キャラをシェラミレーヌの前に置いて相手が剣はいだ場合デッキ破棄するのって自分？
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 15:54:21 iCyTtiYB0
>>351
剣はいでも場を離れてはいないのでどちらのデッキも破棄しない
破棄するのはシェラの能力によるものなので、除去とかならシェラから見た相手のデッキを破棄する
お目付け役
このキャラと同列のキャラが相手のイベント・特殊能力の効果によって場を離れるとき、相手のデッキを4枚破棄する。この特殊能力はターン終了時まで失われる。
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/04 16:03:33 zwSoEkUX0
ビートダウンなら個人的には霊媒言峰が欲しいところ
単に終盤の時間稼ぎから詰めでAFキャラ消して移動持ち滑らせたり何かと便利
テラーやらの奪取メタにもなるしね
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/06 14:31:13 icRH1+wJO
敢えて月単で空想具現化するとしたら、どんなイベントを積むのがいいかな？
吸血鬼の奴隷は確定
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/06 16:05:50 CI2KSH8qO
こちょこちょ
月島とかも積むなら偽メール
喝！
突っ込み
とか、本当は対応宣言できない奴や、軽いけど使うタイミングや対象の幅の狭い奴が良い
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/06 23:09:46 kjdJkH8JO
どうやって突っ込み使うんだろう
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 00:59:29 /qisDcVl0
>>356
てめー頭脳がマヌケか？普通に撃てる時点でどうやっても糞もないだろ
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 01:26:22 3yn3a6mn0
空想具現化突っ込みｗｗｗ
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 01:43:44 8/098vVE0
公式：空想具現化 二人の距離
はいはいワロスワロス
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 06:36:12 /qisDcVl0
>>358>>359
いやいや、俺が言ってるのは突っ込みを素撃ちするってことだよｗ 空想具現化経由で突っ込み無理だってのは知ってるから
ただハンド維持できるか？って聞かれると俺は無理って言うわ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 06:48:02 yWoGk+U8O
空想具現化するとしたらって前提条件無視する人にマヌケとか言われてかわいそう…
アルク出してる時点で突っ込み撃つ余裕もなければ撃つ必要もほとんどないのにね
>>354
とりあえず読書的中は強い
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 09:27:07 Eww2mUzm0
>>361
月単という前提すら無視して月島兄＋タッチ偽メールすら提案してるあたりが真性
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 09:29:29 I1oB8aJ4O
>>360
月単空想の話の流れでまさか「ハンド維持」なんて言葉がでるとは
こんなハンドを注ぎ込む月単なぞセレニア基点に決まっとろうが
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 11:33:41 6jJpBBwj0
ただでさえイベント多めになるから、
普通は突っ込み入るスペースあったらキャラ入れるよね。
的中4読書2～3アルク4で既にEX１以下が10枚越えるが
こちょこちょは入るんだろうか
喝は文句なしに強いんだが
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 12:18:47 UOiaqVL9O
リコリスかわいいよリコリス
コンバ前大迫力も荒耶だコストイベントだなんだでドローする機会あるし
知恵袋ドローもしやすくなるし
やったぜ俺
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/07 12:28:08 V3JNxnthO
空想はハッチャン＆毒電波が楽しすぎて、まずそこから組む俺が居る
いちごクスシと凪で回収して打ちまくり
まぁ、そんなもん揃えてる間に負けるんだが
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 00:00:45 pSQ+8cdS0
今の環境はアルク型きつくないか？
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 00:48:06 Tjv+M48f0
水羽とか水羽とか。
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 00:58:32 xAYQWSzW0
あと水羽とか
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 01:20:08 2yP/xqIe0
あと水羽にも弱いからな…
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 02:04:22 sXfYC4P80
忘れるなよ。水羽にも弱いだろーが
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 08:09:41 uUmFvoOw0
あー、あと水羽辛くね？
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 08:34:17 juk1WZJ6O
敢えて月単で空想具現化するとしたら
って言ってんのに環境云々は関係ないだろｗ
一応水羽が無理なのは事実だからこちょこちょ１枚入れるのをお勧めしとく
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 10:28:31 RKnD7JpEO
さすがにちょっとわらた
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 11:28:37 nRHe/vlBO
>>374
ユニシフくらいから始めた子なんだろうからまだ月の思考範囲が理解できないんだよ
そっとしといてあげよう
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 20:54:27 LUiGXaBM0
ちょっと流れを変えるけども３位の月単に入ってたイベントとアイテムがどんな感じだったのかがすごく気になるんだ 誰か知ってる人いない？
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 21:33:35 syRbM01MO
聞いた話だと強制言語0とか
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 21:51:10 izv2IDCxO
>>376
確認したところ
十手
お奨め
偵察
攪乱プログラム
突っ込み
らしい
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/08 22:24:17 LUiGXaBM0
>>378
㌧ 本スレの情報と重ね合わせて見ると相当尖ったデッキ構築みたいだな・・・凡人の俺には到達できん境地だ・・・
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/09 17:52:01 LVS/Y/dfi
単に名前かぶらないように色々入れたビートちゃうん？
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/09 23:27:16 SrTERa4vO
月単って、楽しいよな。
現環境一番リセしてる気分になる。
剣箱ハンデスはゲームじゃないが。
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 00:43:24 84UY9XmG0
でも月単ミラーの環境ってのは見たくない不思議
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 17:41:12 2+kJZWtcO
昔からコントロール対決はクソゲーと相場が決まってるからな…
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 17:46:07 IjiuuJYT0
コントロール対決以前にミラーに刺さるカードが多すぎて滅茶苦茶になるからな…
ある意味環境を支配するとゲーム自体の衰退に直結しかねない爆弾でもある。
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 18:32:04 ueiI1EX1O
正直月は三国志でいう
呉みたいなポジションでいいよね
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 18:32:32 +isUI5i30
転校生といい決心といい本当にひどいよなあ・・・
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 20:14:26 8hTfbBRkO
剣ってやっぱり高騰すんのかなぁ？
今って100円ぐらいだよね？
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 20:28:14 s3mtd/W2O
安定感ないから上がらないだろ、しばらくは
そんなバクチデッキ頑張るならみんなペゾとか使うだろ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 22:38:48 vfkiS1A1O
使う分だけ集めとけば良いんじゃね？ってレベルじゃないか？
流石に引く手数多って事にはならないと思う。
アリス5自身もブードラでかなり捌けてるしそれなりの良パックだから数はかなり出回ってるから上がるにしても、そこまではいかないだろ。
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 22:45:44 8hTfbBRkO
そんなもんか。
月を使ってみようかと思うんだけど、どっから金かけるべきかな？
やっぱり入れ替わり？
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/10 22:58:48 vPrWgUPnO
月単自体デッキタイプがたくさんあるからなぁ…何をしたいかによるな
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 00:02:26 7t7VXLFzO
>>390
月単を作るか月絡みを作るかとかもあるし､デッキタイプも色々あるから入れ替わりとは言い難いな
亜多良はどちらにせよ使う事が多いから亜多良から集めた方が良いかもしれない
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 01:01:58 UZh/6+2k0
>>390
デッキ構築と好みで分かれるところだからどれから揃えるかはにんともかんとも言いづらいでござるよ
>>392の言うとおり亜多良は採用率は高いから集めるのはあり
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 01:16:52 B5xASujAO
セレニア、梶浦、亜多良、マドレーヌ、読書、的中、儀式、言峰
この辺は割と月絡むと入るよね
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 01:25:16 sdLfitcv0
最近Lyceeを始めて大体ルールも分かってきたから
大好きなパーミッションを組もうと思ってるんだが
wikiにある月単ハンデスパーミッション型のデッキレシピって一応まだ戦えるのかな??
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 01:42:33 09blhmpY0
>>394
そこに強制言語プログラム、十手、アンゼリカ、神楽坂あたりまであれば
月単だったらかなり幅広くケアできる気がする。
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 01:43:05 YUNM9Qv10
いっぽう俺はンを入れた
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 02:10:45 6pLko2eiO
とりあえずアンゼリカセレニアはまず確定かな、７か８
亜太良がとりあえず３かな
いばらはメタ、チャンプ、コスト掃き口と考えて２入れて良いと思う
あとはメタと趣味によるな
神楽坂京子を入れるなら、十手を最低２は考えたいくらいかな
こう考えても月はカードの選択肢多いよな
今の雪単とか40枚は一緒だろ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 03:19:34 UZh/6+2k0
>>398
アンゼリカはそこまで確定じゃないと思うぞ 確かにあの能力ははっきり言って強いけどもＥＸ１なのが問題
ハンデスパーミや空転なんかはＥＸ１がカツカツだからこれ以上増やすと逆に邪魔になると思う
ちなみに京子は十手なくてもきちんとそれに合わせて３～４積みを減らす構築をしてればきちんとドローできるよ
とまあこんな感じで個人個人で見解が違うから月単っつっても十人十色のデッキができるのが月単の面白いところだと思う
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 03:44:05 6pLko2eiO
>>399
わからないでもないんだが、初手出して２積み６枚落ちてて起動させた結果失敗×２やる程度の引きする事あるんでな
それなりに除外の選択肢は欲しいよ。日に少し強くなるし
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 03:47:46 5mje/6620
問題はハンデスパーミロックはミラーに当たるととたんにクソゲー化するこった
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 04:39:04 WuJRa3zo0
最近のんちゃんに完封され続けてるんだけど、亜多良やマードレーヌ以外でなんか良い対策ないかな？
亜多良は引かないし、引いても4-1合わせられて相討ちするとのんちゃん出てくるし、通し続けると打点が痛すぎる。
奪取以外でなんか良い方法ないかな？
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 05:14:21 Z2LVWUnNO
月初心者なんですがデッキ診断してもらってもいいですか？
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 06:14:20 09blhmpY0
>>402
強制言語でも貼り付けてあげるのはどうだ？あれならサーチで引っ張ってこれるし。
4/2ジャンプが隙間から通してきて痛いってんなら根本解決にならんが。
性眼でジャンプにコストつける以上に月で隙間を通してくるのを防ぐには
・DFは一方取れるキャラで受けて、ジャンプしてきたところを逃避行
・出る時に毒電波で登場を妨害
・重いけど霧江や南さんでアタック対応で動かす
くらいしかとっさに出てこないわ。
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 10:03:48 YqugUf3TO
>>403別に良いんじゃないかな
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 11:30:54 55A725PSO
中盤～終盤の拮抗した状態で
雪単やﾄﾗﾍﾟｿﾞ相手にいばら引いた時は
脳内に歓喜の歌が流れるぜ
そいや月の主力ドロソたる
セレニア・梶原・京子ちゃんあたりは４積みで鉄板みたいだけど
アンゼリカは何枚位が適当だろうか？
あと寵愛って出して自分寝かせてドローできたっけ・・
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 11:46:33 YqugUf3TO
>>406ドロソの枚数は他のカードで決まる
特に京子ちゃんはな
アンゼリカの寵愛は君の記述通りの使用方法は可能だが序盤に引けないと使い辛いので下手にスペース取るぐらいなら４積みで良いと思う
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 12:49:52 4xKtkOUz0
おれは京子ちゃんとアンゼリカ４積でセレニアと梶浦はちょっとしか積んでないかな
あの二人は的中とか奪取系とかにぎりづらいんで
パーミ色強いなら手札あっても引ける前者二人の方が合ってる気がする
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 12:50:47 4xKtkOUz0
すまん下げ忘れた
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 13:30:50 uh8qTbngO
アンゼリカ女王強すぎです。
剣箱ハンデスだかドロソはセレニア、梶原4のアンゼリカ3でぐるぐる回る。
アンゼリカの能力相手ターンにも使えるのが強い。
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 13:37:51 YqugUf3TO
確かにアンゼリカ女王は相当強いけどペンシルぐらいで出ても良かったぐらいの強さのカードだとも思う
月ってドローの色なんだからこれぐらい普通にないと無理だと思うわ
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 14:08:59 0BLVGzg8O
花と日にいくらか強いデッキってどれかな？
やっぱハンデス？
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 14:11:24 O5kJfaVH0
凪使って十手使い回しとか相当うざかった
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 14:12:26 YqugUf3TO
ハンデスは花にも日にも強くないよ
やっぱり十手入りのビートがどちらにも５分以上いけるのかな？
てか、すもも千果型は月単だとかなり厳しい気がするよ
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 15:13:05 Z2LVWUnNO
>>405
ありがとうございます。
診断お願いします。
EX1
4アンゼリカ女王
4十手
3ジェルマーノ
2ヒヨリ・ピクシー
3九重真散
EX2
3デス先生
4アルテ・ラスムーン
3エステル・フリージア(天罰)
4園崎詩音(デザートフェスタ)
4セレニア・ラスムーン
2ニージェリアス・プルプレア
4牧村みのり
4言峰綺礼(霊媒治療)
4古式みゆき
4攪乱プログラム
4強制言語プログラム
4偵察
一応ビートダウンをイメージしてスレを参考にしながら作りました。
何分資産が少なかったもので中途半端なイメージですがよろしくお願いします。
環境はなんでもありです。
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 15:50:09 YqugUf3TO
>>415資産の把握が出来ないしあーしろこうしろ言うの嫌いだから要点を取り敢えず書くね
・キャラ被りが多い
リセって同じキャラ出せないじゃん
だから同じキャラ入れすぎると場が作り辛くなる
特に月単はノーハンドからのドローで更に展開するんだけど
同じキャラばっかりだとすぐ引いたカードが出せるキャラな確率って低くなるよね
・イベント、アイテムが多すぎる
上と同じでこれもキャラが出し辛くなる
イベントやアイテムはあるていど相手と状況が近接してないと意味が薄いんだよ
例えば十手で４点確実に殴れてもそのせいで後ろにキャラ出ずに９点とか食らったら本末転倒じゃん
だからイベント、アイテムの積み過ぎは禁物ね
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 17:57:50 hLyWL73OO
>>414
すもも出た返しに言語貼ってやったら泡吹いてたよ
やっぱ一恋つえーって
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 18:48:36 UZh/6+2k0
>>415
とりあえずキャラ被りは少なくしたほうがいい 俺の構築だとこんぐらいキャラを散らしてる
ＥＸ１
３アンゼリカ
４十手
２ジェルマーノ
２ヒヨリ
１八重
１リア
２お勧め
ＥＸ２
セレニア４
京子３
夕菜３
デス先生２
天罰エステル２
撫子２
スタンガン詩音２
性眼２
茉百合２
亜多良２
いばら２
郁紀２
マドレーヌ２
時雨２
言峰２
強制言語プログラム３
偵察３
突っ込み３
撹乱プログラム２
京子でドローするためってのもあるけどアイテムビートならやっぱりキャラは散らしたほうがいいよ
あと名前散らしてもさらに配置事故とかもあるしね 両側配置多すぎだろ月・・・
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/06/11 19:28:57 YqugUf3TO
>>417花単に強制言語とかクド怖くね？