09/02/05 01:33:17 9KX2/cNj0
本スレ
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3:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 03:17:33 uJvALITS0
>>1に乙を…
4:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 03:28:32 i0FCy6Y6O
忘れかけた スレが今動き出す
前のスレを 少しずつ埋めるように
新しい月スレが 目覚める瞬間
>>1への感謝だけを 今 願う
5:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 03:35:23 5sOr/MUtO
>>1乙、するよ!
6:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 04:42:51 zmcFNXtXO
私の>>1乙は凶暴です
7:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 06:52:34 isxC+pZHO
>>1乙でございます。
8:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 06:52:35 CR7TnBaU0
やることやって>>1乙して帰る、それがプロってもんでしょ?
9:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 08:33:24 ojQ1y9YW0
>>1乙。月スレはいつもそこにある。
10:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 09:04:35 P4pKFzpMO
>>1乙、月単売るよ!
11:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 09:05:40 EI6eNj0V0
飛べ!>>1乙
12:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 09:42:32 8W04V5EE0
愚かな>>1を乙!
13:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 09:55:37 QUm3BuybO
>>1乙
俺が月単だ
14:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 10:47:27 +RcsKqLy0
>>1乙。死んだ女房の口癖だ
15:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 11:30:35 YCvjXjmM0
私の>>1乙は凶暴です
これはいいガンダムスレ
16:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 11:36:30 ydFY84yx0
>>1乙で御座います
X好きの多さに泣いた
17:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 12:12:20 4mHzAe9E0
私はDOME・・・かつて>>1乙と呼ばれた者
18:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 12:18:39 grxeItxvO
>>1に力を…
乙キャノン
19:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 14:27:44 TqnMJJ4E0
>>1乙ァ・ディール
20:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 15:13:28 CR7TnBaU0
>>19それは流石に無理があるだろwwww
せめて>>1乙バ・フロストくらいでねーとw
21:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 15:18:50 SCMyNlGgO
>>1乙だわ…
22:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 16:31:01 ydFY84yx0
>>21はかなり自然すぎて分かりづらいなw
23:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 16:40:53 uJvALITS0
誰か>>13に突っ込んでやれw
24:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 17:55:59 cxqI5v0P0
Part10だからⅩネタとはなかなか洒落が効いてるじゃないか
>>1に最大限の乙を!
25:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 19:42:49 i0FCy6Y6O
日メタで雪が流行れば月の時代来るんじゃね?
26:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 19:47:24 HTG2kDSh0
俺雪使いだけど、正直月辛くないし雪が流行ったら日が昇華を積むだけだと思う。
27:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 19:51:14 5sOr/MUtO
多色全盛期になったら、ふみのりと追加されるであろう多色メタの8積みでメタデッキとして頑張ってくれるはず…
28:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 19:51:39 e/1MPNeC0
>>25
雪で日がメタれるならという前提がちょっとしょっぱい気がする。
どっちかっつーと宙が本来メタるべきはずの部分だが、今じゃあってないような図式だしなぁ。
混色における転校生一大決心のカモ
入間でイベント抜かれて涙目。相田響子刺さりまくり
という位置づけが解消されない限り、そもそも月は混色だろうとしばらくは耐える時期かと。
一部のメタカードだけを引っこ抜かれるだけの属性にはなりたくないなぁ。
29:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 21:12:23 CR7TnBaU0
どう対策立てようが今の日のゆとりパワーカードどもには勝てないという事実がなあ
30:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 21:41:37 EI6eNj0V0
ってか雪が台頭した場合、対抗色は花日だと思う
現状昇華と王たちの狂宴が同居されたら、雪は日を混ぜるか運ゲーになるしかないから
月の雪に対する優位ってイベントメタと集中ぐらいだし
31:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 21:56:25 HL/epDCs0
今の雪は食い逃げアユや水波で殴れるしな。
むしろ、有利とか言ってた雪単にも押し切られるのが、今の月の現状。
32:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 22:16:49 EI6eNj0V0
それは前提が間違ってる
そもそも月が雪に対して有利だったのは、対抗手段が当時まともなのが月にしかなかったからだ
他の色にも効率的な雪メタが出た以上、そうなると色ごとの優位性はスペックが大半を占めてくるわけで・・・
33:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 22:32:18 HijsTMmt0
今の環境考えたらみのりは3/1/1でもいいと思った
34:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 22:32:58 5sOr/MUtO
今の月の強みは、V酵素とマドレーヌみたいなカードだと思う
軽いメタカードが強いって言う
昔のGWの茶を思い出すぜ
35:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 23:14:27 hTWV5Ge10
今、月相手にしても雪に余裕があるというなら、それは月がビート向けの構築に推移してるからで、
しばらく弄ってなかった俺のサイクラハンデスで雪を相手にしたらやっぱ余裕だったよ。
宙雪で初手ぶっぱに負けたりもするが、それは宙の要素に負けるだけだしな。
36:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/05 23:29:42 WOVk8Md30
十手型ビートだと除去撃たれたら取り返せないもんな
最近、自分の中でふたは4・亜多良4・マドレーヌ4が構築の基本になりつつある
37:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 01:30:59 Y3lsQkDs0
>>34
つまりGガン参戦で一気にトップメタになったようにらっきょ他に期待しろってわけですね
38:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 18:18:38 3BlBwM1J0
月月月月月コストでプリベント5クイック持ちとかが来ればあるいは・・・
39:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 18:26:14 UlUmmoSC0
あおざき とーこ
EX2 月月月月月 4/4/3 月月月:相手は死ぬ
これでかつる
40:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 19:54:32 FdoVaMzL0
wikiのシトラス項目に書いてること読んでると、
花輪とお祭り娘の効果がループします。って汁鰤が言いだしても不思議じゃない気がするのは俺だけ?
まあQ&Aにでない限り何とでも言えそうだが。
のんちゃんそのままな代わりに、花輪で回復して下さい。とか言いそう。
里美は関係なくメタられたままだし。
41:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 20:00:54 Y3lsQkDs0
なんで桜井はターン終了時まで失われるって書いてないんだろうな 汁鰤頭おかしすぎるわ
42:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 20:43:24 v8GUGb1H0
そんなの軽い軽い。
月単vsマスゴミ三人衆+
・取材vsシエル
・突レポvs取り調べ・鍵開け
・ルポvs紫苑
・ハヤウェイvsエステル
・昇華vsお仕置き・激怒
その他の注目対戦カード
・パエリア他=花輪・里見<<<桜井
・奪取全般<<令呪<<<注意
・良質ブロッカー<<ステップ・ジャンプ
・月の能力大半+ハンデス<<<花音
・現在+未来の強キャラ・メタキャラ<<<一大転校恋愛探偵
・マド子・亜多良他2コス以下キャラ<<<花音ミラーメタの傷心w
対戦カードは全て八百長。
未来まで奪われてるとか・・・もう無理w
43:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 21:13:56 UlUmmoSC0
MTGが元ネタの月属性カード(亜多良・十手)は強い
つまり月はこの調子でどんどんMTGのカードをパク…パロディとして作れば強化されるはず
奪取・ハンデスの色なんだから
・誘惑蒔き(登場したら場を離れるまでキャラ1体奪取)
・惑乱の死霊(デッキボーナス:ランダム1枚ハンデス)
この辺をEX2の3/4/2ステップ月くらいで出せばいいよ
でも転校を決心するのに変わりはないから出さなくていいよ
44:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 21:41:39 iwjEGJBh0
ジ・オとシャギアですねわかります
ぶっちゃけ1個目は月5~6コス、スペック3/3/2とかでも強すぎるくらいだし単色強化にはガチだと思う(まあそうなるとサイクラと2強になりそうだがw)
2個目は自由人がいると結局って感じになりそうだからステップ持ちじゃないと今は無理
45:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 23:18:15 Y3lsQkDs0
>>44
あれ?俺がいる・・・
もう出ただけで相手のハンドを2枚破棄するヤンブラビとかターン終了時まで相手の効果全部消すスローネドライとか出そうぜ
46:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/06 23:49:44 zdKDLLfoO
お前らここはGWスレだ
47:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 00:38:07 b9Wpj/9Q0
つ空転マドレーヌ
話題がないからこんなにGWスレになるんだったら強引に話題投下
今ナハツェーラー型っている?
1なら十手、2なら阿月とか、日が主メタな以上DP0が割と容易にできると思うんだがどう?
ドロソつぶしが花音だけならそれを奪っちゃえばいいって感じで(注意は勘弁
ex1枠の使い方が広いナハ型だと夏姫とかも積みやすいと思うしどうだろうか
48:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 00:43:20 Di3INqclO
それ以前に、月単で大会に優勝できる環境なんだろうか?
やはり日絡み、花絡みにしないとツライかなー?
49:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 00:48:05 wVe26YMr0
というか今の環境日単にただでさえ勝てないのに、呉対策に傷心までつみ始めてどうしろっちゅーねん
50:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 00:50:53 Di3INqclO
>>49
だよなー
どう考えても花音がガンだもんなー
汁鰤が何やりたいか、わかんねー
51:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 00:53:04 zyycnutF0
GWだったら内部調査も密約も無くて
パージオもサザビーもΞもレコブも居ない赤の位置づけじゃね?
ついでにマンサもαもクロボンもディビもいない。それ以降はシラネ。
呉さんも傷心で吹き飛ばされ始めたのか・・・つか傷心なんて積まれたら勝ち筋ネーヨwww
単はもう初手からぶん回りハンデスクソゲーかサイクラ里美しか本気でどうしようもないだろ…
52:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 00:58:20 yk8s47ZGO
マスゴミキャラは芸能レポーターなので性格的に日
マスゴミなので情報開示→ハンデス、手札看破
よってマスゴミトリオ完成
って流れはわかるが、もちっと色の特徴をだな…
53:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 01:08:10 4KNalbim0
キャラの性格からの属性の選び方はいいんだけどな
その後のテキストデザインがアホすぎる。特に日担当のやつ
色の概念は崩壊したとは言え、月や花、雪なんかはまだ特徴残ってるよなぁ
日が属性の壁ぶちやぶって侵入してきたとしか思えん
呉対策に傷心も積まれ始めたのかよ。クソゲーで勝つしかないじゃんか…
54:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 01:15:46 zyycnutF0
>>52
一応全部プレイ済みだし原作全部好きだが
相田:一番普通のライターっぽい。友人の嫁なので毎度ガン積みされている。やめて。
佐伯:脈絡なくいきなりやられてて噴いた。まぁ日っぽいキャラだけど。
入間:この中では一番マスゴミに近いというか絵に描いたようなウザレポーター。
何が言いたいかって言うと、妨害の色である月にはこんな個人レベルの小物じゃなく
捏造隠蔽偏向報道なんでもござれの、超強力カードがいずれ来るって妄想さ!!
冷静に考えると傷心が詰まれてたら、クソゲーすら阻まれる気がして来た・・・
EX2の2コス2/2/2なメタキャラばっかだしなぁ。亜多良すら落とされるとかねーよ。
55:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 01:20:45 JglfUMLMO
何がすごいって呉がきつくても速攻で対策できる日のカードプールだわ
56:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 01:27:16 XHIiTCck0
花スレに何かあった気がするけど、月単で大会出て月どのくらい優勝できる?
頻度は各自適当でいいんで取り敢えず聞きたいわ。
ちなみに俺は今年入ってからは0だな
57:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 01:43:43 4KNalbim0
>>56
あかべぇ出てから0。周りがほんと日絡みばっかりで困る
むしろ優勝どころか初戦で死ぬことも増えたな…
58:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 03:15:46 iifk3a0T0
>>55はさすがにギャグとしか思えないw
59:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 03:35:35 eC652Twh0
日は最初から月に強いのに使用者が激増したせいで、
花音が出ない試合があっても、遭遇率の高さのためにどこかで必ず躓くからな。
花音のメタがドンピシャで効果的な(アドのとれる)対処法がない月で出る気がしないな。
スタンダードな日単から、傷心入りタイプ、月タッチタイプとすべての変化形に不利がつくとか笑うしかない。
環境的に強みのないデッキで大会に出るほどマゾにはなれんわ。
60:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 08:47:46 B8GLFCXj0
月の本分は奪取とそういったイベントをかっ飛ばすことだったんだけどなぁ…
それをする余裕すらない相手・環境とかひどすぎる
61:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/07 10:53:39 raDTgDoZO
>>56
今年に入ってからなら二回優勝してる。
デッキは空転サイクラだった。
どの大会でもサイクラと里美は出なかったのけどな!
62:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 00:36:22 s06Nj4mx0
恐怖政治好きだから使ってるんだが能力制限してもアドバンテージとして確保するのが厳しい
相手は能力に使わなかったハンドをキャラ展開に回してくるわけだからステータス勝負に持ち込こもうとしてくる
普段優しさ系ドローでキャラ展開をしているこっちはそれができない状況でやられるから自然ボードで負けてくる
結局それを補える能力とステータスを持った相性のいいカードがないって言うのが花音に負けてる理由だと思う、特にドロソ
63:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 00:47:05 y6xRsivFO
高ステータスのドロソとかメレムよろしくぶっ壊れ扱いされるから厳しい。
せめて2/2/2の適当デザインさえ無ければ
64:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 04:39:41 haw88lYz0
今の月単ってガンダムウォーで言えば黒単的な位置づけになる気がする
65:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 04:50:16 A1N02rDG0
じゃあ核かヤンブラビかティタガンかMBCゴトラくれよ…場で主役を張れるカード欲しいのぉ
66:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 07:28:06 FZbmMbI60
>>65
ジ・Oやヘイズルやタイタニアもいるぞ!
67:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 07:31:57 OiEFWFDj0
そろそろ優良メタでEX2の2コスト2/3/2が出てもいい頃
68:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 09:47:06 Iwz8Nw4qO
しかし日に
そろそろ移動砲台をブロックするパワーカードが欲しいよな
塚本じゃ無理だわ
69:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 10:11:40 1vrWFPPV0
元気でおばかな日デザイナーと違って、月デザイナーはぽわぽわお姉さまだからなぁ
現環境に追いつくのはいつになるのか・・・
そしてアリス信者の俺はレメディアに希望を託すのであった
70:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 11:01:23 2ClQfvZdO
じゃあニトロ信者の俺はオーガスタ・エイダ・ダーレスに希望を託すぜ
71:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 11:05:45 hXCb8KSD0
>>68
Nable2.0の穂ノ香が3/2/2か3/3/1だったらメタとして投入したのに...と思わずにはいられない。
72:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 11:19:42 8HhIYpZO0
>>47
一番強そうなのは日タッチ月のスーパーサービス。
完成前も花音自由人アタッカー軍団でゲームできるし、効果起動前に突レポで安全確保(確認ではない)が可能w
月で同じ事やろうと思ったらどれだけ大変か・・・できても弱いし。
>>54
捏造隠蔽偏向報道・・・
332以上移動持ちのベアトリーチェとか、
332以上移動持ちのいるだけで2コス以下イベント禁止とか、
そんなのができれば・・・。
>>71
それもだがコスト軽くしてくれ。最近の月は1ハンド分コストが余計な能力が多すぎる。
日なんて喋るだけとか立ってるだけとかなのに。
汁鰤がドローできるからいいじゃない、とか言ってそうで困る。さすがに差がありすぎるっちゅーねん。
73:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 13:03:06 hXCb8KSD0
>>72
さすがに混色で移動禁止能力を使わせるわけにはいかないんじゃないのか?
まぁほかにやりようがあるとは思うが..
てか3コストで他に何か良い能力あったっけ?
74:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 19:39:25 roYpW/FPO
ペゾがリセっぽくないって行ってた奴がいたが、今の環境のがリセっぽくないよな
場を固めるゲームで場埋めず中断やステップするのが強いとか…ねぇ…
まあ花がずっと実戦レベル保ててるのとか見るとまだ許せるけど
さすがにみのりやセレニアで加速する場埋め・メタの月単が環境最弱ってひどいだろ条項
75:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 20:33:25 hXCb8KSD0
>>74
そこまでひどいか..?
日は色的相性悪いから仕方ないが、ほかはそこまでじゃないとおもうが..
76:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 21:21:23 dp0V5DEQ0
ビート、空転はそこそこやってけるんじゃね?
パーミは前から弱いし
77:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 21:47:20 1P6s55aS0
日絡みが居る環境なら空転はまず無理。
78:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 22:03:44 hXCb8KSD0
>>77
空転って今どんな感じなんだ?
地元に使うひとがいないからよく知らないんだが..
79:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 22:17:36 6yQ64ZLY0
>>78
浅井登場対応空転あたらしてどうにか時空転移や突っ込みを使えるようにしておかないと
ってぐらいにはきつい
80:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 22:28:41 zyEdQnL70
>>79
ハンド消費同じで場に残ったのが2/2/2と3/2/1か…。
コンバだけでも防がないとどうしようもないとは言えやってられんな…。
81:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 22:39:57 HU5ZiLWZ0
空転は一大決心で結構終わってる
82:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 23:02:29 i06/JU+G0
空転対応決心で守里ですって言われたときにはナエトルナエーってなるな
83:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 23:12:09 6yQ64ZLY0
>>82
それを見越して悪魔王を入れない現環境
FDこわいお
84:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 23:32:20 WZR2V8dq0
ビートの方はどうなんだ?
主力パンチャーの能力がほとんど花音に引っかかるのは変わりないが…
九浄リアも強かったり微妙だったりでよく分からん
85:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/08 23:52:23 8HhIYpZO0
>>84
安定度が全く無い。EX2がハンド2枚のAP3しか居ないのが致命傷。
1ハンドAP3の花と比べるとコスト効率や速度が・・・。
EX1のAP4も4コストなので宙単のようにEX1を沢山積むと事故りやすい。真壁と違ってジェルマも2コスだし。
リアや芝浦は強いけど動けないし真ん中しか出れないので他のキャラと合わせにくい。初手に無い場合が特に。
何より移動能力がないため肝心の打点が通しにくい。(チャンプで簡単に止まる)
端的に言えば個々の要素がかみ合わない。
つまりはいつもの器用貧乏ってことw
86:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 00:10:47 YKzNB6WYO
まったく新しい月単作るかサイクラ里美でクソゲーするかしかないのかね?
新しい月単考えるか
87:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 00:57:16 NxPchLds0
ナハツェーラーって花音引っかからんよな?
今相当強いんじゃね?
88:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 01:37:02 6v/rpjsK0
サイクラ里美でもきつい、というか、今の環境でわたり合おうとしたら、速攻コンバができないとマジで無理。
日単相手とかは場合によってはハヤウェイ、花音とかの能力と打点で、場が固まっても押し切られる事もある。
とどのつまり、月単よりも混色を組んだ方が強いと思う。
89:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 03:23:06 3X/xAPuQ0
現状月単で勝つのはかなり厳しいと感じる
日絡みにはハンデス特化がよほどガン回りしないと勝てないような気も
もちろん相手の手札とかにも左右されるけど
だが俺は月単でいきたい
混色もいいんだが、それでは汁鰤に負けたような気がする
紙スレ一歩手前だが、新しい月単を考えるのもいいかもしれんね
90:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 05:12:34 lTjAIy/KO
新しい月単か…
地味に数あるバーン系はのんちゃんで壊滅だろ
こうなったら重い事を逆手に取って、月単メガ奪取とかどうよ?
注意とかあるのは分かってるんだが…
91:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 07:32:49 n4qgj1qg0
>>90
サイクラ奪取なら組んだが事故ったときとブーンしたときの回り方の差が死ぬほどひどかった
92:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 11:15:24 q7QuXizx0
のんちゃんが嫌なら先攻初手コンバ以外なら一大決心+ライバルで封じれる
いつもそうやってるけど、男単以外には刺さりやすいからなかなか重宝してる
あとは言峰璃正でなんとか誤魔化すしか
93:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 12:09:44 MHHrQci1O
奪取も注意でアボンだからな
雪限定の置きカウンターがあるんだから他の色に対しての置きカウンターも欲しいな
月はカウンターの色なんだし
汁鰤もパワーカードばっか出してないで少しは嫌がらせの青にも目を向けろよ
94:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 13:39:40 YRlatX62O
それでも日本は青かった、とはならないもんな。今の環境
95:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 13:48:08 qjxYmVfu0
ターン2ドローの上に土地引かないんじゃパーミ弱いのも仕方ないわな
ハンデス、奪取、パーミ、メタと抱えてる特徴が多過ぎるのも問題か
もうハンデスは日に譲渡していいから他を際立たせてくれよ
96:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 14:55:06 RK5UX7Er0
>>42参照。
ハンデスどころか手札操作全般とメタとイベント・能力カウンターは日に譲渡済み。
現在月の専売特許は奪取とキャラカウンターのみ。
奪取は令呪という天敵持ち(注意は論外)、キャラカンは根本的にゲーム特性に合ってない。
あと使われてないけど奪取は雪にミオというのがいたりする・・・こいつが月ならなぁ。
97:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 16:38:29 1xQKmjzY0
つ「お前の秘密を知っている電話」
98:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 16:41:15 SsdoIpwq0
42を見て気になったんだが、手札操作とハンデス欄になぜ偵察といたずらが入っていないんだ?
99:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 16:58:02 RK5UX7Er0
>>42
日の手札操作系三人衆と同じような事をする月カードのスペック比較だろ。
偵察やいたずらは特徴が違いすぎて直接比べるような物が日になくない?
100:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 17:06:19 SsdoIpwq0
>>99
そういう比較だったのか..
突レポの欄に真里亞とか小雪先輩じゃなくて鍵開けとか書いてるから
ハンデスとか操作要素があれば何でもいいのかと思ってた。
101:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 17:19:08 RK5UX7Er0
まぁ日のぶっ壊れ実感用の比較なんだし。ついでにその二つも比べてみると、
真里亞は大抵見るだけで、コストが重すぎる上、出るの見てからプレイングだけで対処できる。
小雪先輩は相手が許可したものしか確認できず止められもしない。大抵予知は避けられないのさ・・・。
102:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 17:33:29 SsdoIpwq0
>>101
よしあえてスーパー消しg(ryは冗談として、
やっぱり地道にいたずらと弓言いながら偵察と紫苑で抜いていくしかないか。
103:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 17:39:16 YKzNB6WYO
俺のデッキもそんな感じでやってたけどなぜか自分の手札が減ってたぜ?
104:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 17:44:47 RK5UX7Er0
>>103
紫苑は今厳しいかと。基本ゲーム加速にしかならん上ドロソで簡単に通らなくなるから。
特にハンデス型だと現環境、ペゾと宙単ぐらいにしか有利つかないよ、除去は撃ってくるし。
ゲーム展開が速すぎる今の環境だと自分の首が絞まる・・・せめて移動できればなぁ。
105:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 19:10:36 zOKZsK2p0
話ぶった切って、空転サイクラ回してるけど日月と日単と日雪と雪単以外なら勝てるぜ!
実質環境にいる花単にしか勝てない都合だが。しかも花単相手は解呪引いて5分という
いまこそ月単アルクパーミのレシピかいてみないか?
カードプールが昔と違う今なら新しい道が開けるかも知れん。
何より新弾でイベントのメタカードがでたら組み込むことも比較的難しくなさそうだし
106:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 20:01:50 SsdoIpwq0
俺はハンデスサイクラだが、日単よりも宙花によく泣かされるわけだが。
早くどみる2.0が来てほしいな..カリーナの能力使いたいぜ。
>>105
解呪だと...?床掃除積まれるってどんな環境だよ?って言いたい。
107:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 20:26:11 WPad+K6h0
ほんとに悲愴感漂うスレだな
108:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 21:17:56 SsdoIpwq0
>>107
別にそこまでネガってないとおもうが?
109:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 21:55:32 r5TQspN30
本来苦手な日単だけで飽きたらず更に・・ッてのがもう!って意味じゃね。
ここはポジティブにデッキのEX1以下枠晒しとかどうだろう。日スレっぽいが。
俺はウェスパ4いたずら3手紙1儀式4十手2の14枚。サイクラジャンキーですはい。
110:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 22:46:41 n4qgj1qg0
>>109
ウェスパ4 真散4 毒電波2 儀式2 プリーシア2 八重2の16
擬似サイクラ完圧楽しいです
111:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 22:47:41 OsOj+mhz0
ネガってなくても現状を考えた上でこのスレを見るとどんなレスも悲壮感漂って見えるんじゃね?w
112:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:01:32 7ACS69Cn0
エラッタ連呼せずに真摯に受け止めてる辺り月スレは前向きさ
>>109
リア2プリーシア2小夜音3的中3読書2儀式3の15枚
主に初心者相手の教習用で最近大会向けの月単は組んでない
対応除去とか手札消費とか気にしなければ九重姉妹はやってくれると思う
113:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:06:26 6v/rpjsK0
ウェスパ4 毒電波4 的中4 スケカク3 すもコロ3
114:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:13:41 /4wknMb7P
ウェスパ4 儀式3 的中3 月島拓也2 捕獲2
115:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:25:22 zOKZsK2p0
ウェスパ4空転4儀式3蘇生2芝浦1毒電波1令呪1 でしめて16枚
116:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:42:48 E0+dgFgr0
ジェルマーノ4最も古き祈り4毒電波2儀式2で12枚
117:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:50:29 qjxYmVfu0
リア4十手4儀式2の10枚
118:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:53:40 BJlZ99Bb0
俺は結構EX1が多くて……56枚かな?
119:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/09 23:56:22 zOKZsK2p0
月なのか?それは果たして月なのか?
激怒を積むかお仕置きを積むか・・・
120:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 00:38:46 FW4ptpSj0
毒電波って結構積んでる人が多いんだな
121:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 00:39:16 FW4ptpSj0
毒電波って結構積んでる人が多いんだな
122:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 00:39:33 oxQQh58+O
俺、>>118と対戦したら、初手亜多良から浦和みここって言うけど良いよな?
123:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 00:39:40 FW4ptpSj0
毒電波って結構積んでる人が多いんだな
124:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 00:40:06 FW4ptpSj0
なんという連レスorz
125:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 00:44:06 1x2rJjmo0
>>118 残りの4枚はみここですね、分かります。
126:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 05:30:27 svhFirwQ0
ウェスパ4十手4いたずら3儀式4真散2の17枚
十手ガン積みがデフォだと思ってたが意外と皆入れてないな。
127:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 08:55:52 mIjB+zt40
十手が強いのは確かだが、EX1のアイテムをガン積みすることがそもそもきつい。
まして、十手は張るのにコストが必要なのも痛い。
128:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 09:12:37 RSwvavqN0
聞いてみるもんだなぁ。
十手は4も積まなくても来たら貼る感じで使えば強かった。
使ってみてわかる便利さだなぁ。サイクラセレニアと組めばハンド消費は何とかなるし。
129:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 11:31:39 c3hkEjF1O
俺つばやったらたまひよかわいくて
4枚積んでみたんだ
木花と相性悪くて泣けた…
130:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 11:43:34 c3hkEjF1O
>>127
つデザートフェスタ
131:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 12:22:39 BtxXzaK30
俺は十手2積みの秋月みちるで引っ張ってきてるな
132:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 12:55:45 Ov9mBwNW0
ウェスパ4儀式3スケカク1毒電波4十手2的中2ハッチャン2の18枚。みのり0みちる2。
サイクラ使うとサーチカードのEX枠が構築の幅狭めすぎなんだよな。
手札0にしなくていいドロー+鮎不幸のある雪がうらやましくてしょうがない。
月単限定EX2儀式とか出ないもんかなぁ。
133:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 15:35:26 WIFeOg/G0
2コスノーマみたいなのでないかな・・・
やはり宣言ドロソはもう・・・
134:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 17:54:49 Gtr0gxFj0
月単の思索案です。診断お願いします。
EX1 EX0
星の歌×4 スケカク×2
読書×4
的中×3
ジェルマーノ×3
EX2
バセッド「伝承保菌者」×4 フラガラック×4
園崎詩音×3 シエル×3
大石蔵人×4 大音 渚×3
ランサー「zero」×3 ランサー×3
言峰 綺麗「予定通り」×3 朝狗羅 由真×4
エステル・フリージア「天罰」×3 亜多良 巫鳥×4
ライバル×4 牧村みのり×4
セレニア・ラスムーン×4 梶原夕菜×3
スケカクを使い、星の歌を敷いて展開を早くしつつ
的中や読書を使って味方に穴を開ける。サイドやオーダーで移動
大石蔵人で自由人を止めて、
ライバルや言峰や亜多良とかで花音なんか防げたらなぁ
とか言った感じです
そんな上手くいくわけないし
時代遅れも甚だしいかも知れません
ですが、ご指摘お願いします。
135:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 17:59:05 TGiFL8EaO
なんだろ…
悪くはない気もするんだが
前半の打点レースに負けて追いつけないビジョンしか見えない
136:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 18:33:04 Gtr0gxFj0
改善以前の問題か・・・
やっぱり、無理ですかね
これじゃ・・・
137:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 19:29:29 a852swTX0
滑って殴ってするならやっぱ言峰は霊媒じゃないかなぁ
歌張るのが大抵右AFなのにみのり入れたらみのりをアタッカーとして使えなくなるのも残念
あとは定石っぽくてなんか嫌いだが、歌型ならリァノーンとか
個人的には的中読書削って小夜音、十手入れたいな
3ハンドAP3しかいない関係上、2ハンドでビート能力ガン上がりするのはやっぱ強い
138:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 20:27:02 S3MQ2Jve0
ウィンシン対策でシトラス入った日単が多いだろうからリァーノンは微妙じゃないかな?
毎ターン3点強制は痛すぎる。
秋葉 穂ノ香とか地味に役立ちそうな気はする。
139:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 20:28:56 Pb3Ww1Ms0
月の歌型はよく分からないが、大音親子は入らないものなのか?
1ハンドアンタップは優秀だと思うが..
140:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 21:38:48 a852swTX0
>>138
そういえばリァノーンって強制だったね…確かに痛すぎた
最近のメタはいらんところにまで刺さりすぎってのを改めて実感させられるw
>>139
むしろ俺は上のデッキに灯花入ってて京子入ってない意味がいまいちわからんだった。日や過去の那須ほどじゃないけど二重移動はやっぱつえー
>>138の言うとおり、それだったらほのかタイムのがよさそうに感じるね
141:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 21:53:42 aoQk7Ik9O
友人の雪単が普通にやったら月単ハンデスには相性で勝てないからって事で俺のためだけに自律防御積んでるんだが実際どうなんだ?
142:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 22:07:06 a852swTX0
いいんじゃね?
宙雪に勝てないからって介護積むのも花単に勝てないからって監禁積むのも環境によると思う
143:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 22:14:28 NXkaEQlF0
>>141
ハンデス相手に自律防御がはれる余裕があるとな
144:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 22:36:34 LSFYxslg0
>>143
貼ったほうが勝ちやすくなるんだから、四の五の言わずに貼るだろ。
月側はハンデスカードがゴミになり、雪側は手札揃えが楽になる。
雪側は貼った瞬間はちょっと辛くても、あとはアンケートと引いたカードで打点調整してるだけで勝てたりする。
月側がふたはと巫鳥を上手いこと置いたりするとどうしょうもないけどな。
それでも基本7~8割負けの相性差を五分五分くらいにはできるだろうからメタ読みで入れるのは悪かない。
昔、俺も雪単使いに使われたことあるけど、最速で貼られるとちょっと涙出た。
145:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 22:41:43 TFM2hMBZ0
>自律防御
ルポレポもはじけるからありと言えばありだが割くボードがないのが実情
あと…一枚ハンド使うわけだしな花使ってるときの床掃除と似たような認識
使うアテがあるなら入れてて何の問題もないだろうが喰らう側からすると目から汗が出るな
146:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 23:24:57 /KbAmFW80
プリーシアと真散ちゃんどっちが好み?(リセ的な意味で
147:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/10 23:45:30 Iv66UTR+0
プリーシア。やっぱ対応できない除去が何より強い。
EX1だけどその価値あるアタッカーだと俺は思ってる。
148:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 01:00:05 2MWA7Djm0
プリーシア。理由はAF全配置が偉い。
自立防御は突レポをはじけるから、環境にマスゴミ連中が多いなら、入れてる雪使いは多々いる。
149:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 01:03:05 jkNYQ4VM0
入れるならここのえ、使うならぷりーしあ
150:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 05:32:43 xQxvj3cY0
真散派
いざという時のジャンプが偉いと俺は思うから。
何より絵がかわい(ry
151:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 11:29:25 VfuNst8h0
単なら断然プリーシア、混色なら真散ちゃんかなあ
どっちも言わないのが強いから、比較しづらい感はある
月単で中型なら左DFより右AFのが重要だからプリーシアだけど
152:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 12:07:59 Q2wCtRzM0
>>134
俺もたまに星の歌型使ってるいるんだが
EX0
2疑問
EX1
3読書
3十手
4星の歌
EX2
3匂坂
3亜多良
4言峰 (霊媒)
4シエル
4バゼット(伝承保菌者)
4ランサー(男の世界)
4セレニア
4キル&ウル
3十条紫苑
4雀宮 一恋
3Familiar
4宝具・フラガラック
4偵察
こんな感じなんだが
やっぱもう星の歌は使えないのかな?
153:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 12:55:34 1cvzqttlO
バゼットとシエルが32なのがなぁ
能力の関係上殺したくない
でもあっさり止まる、ってのが使っててしんどかった
下げても代わりに置ける動けるDP3ってモリオン位だし
154:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 13:47:22 VfuNst8h0
そこで十手ですよ
秋月みちると組み合わせて早めに手札に呼ぶのは割とガチ
2ハンドでもほぼ確実に貼れるのもいい
155:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 14:08:20 Ab/t33lf0
これだけは言える。
バゼットはもう無理。
156:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 14:29:19 VfuNst8h0
>>155
俺の嫁の陽菜がそっちを見ているぞ
157:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 14:38:20 SYymrCXx0
3.0バゼットがアップを始めたようです
158:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 14:47:05 VfuNst8h0
むしろ劇的アフタービフォーすぎて3.0のが涙目な気がする
懸命を潰すためにうまれてきやしたしゃーす!みたいなオーラが出てるぞあれ
159:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 19:36:39 5LDNL79d0
昨日友人の日単手紙とフリプレやりまくって
1.先攻朝句羅いたずら読書で負け(敗因:観鈴からのんちゃん
2.後攻いたずら2発ハヤウェイ毒電波で負け(敗因:棗鈴とよっち
3.先攻朝句羅みのりFamiliarで的中セレニア握って負け(敗因:返しの葉留佳
4.先攻朝句羅シエルセレニア弓で負け(敗因:のんちゃんとハヤウェイ
これはまぁ朝句羅がもう一枚ハンデスしてもバランス取れそうだな、と思った。
次にやったのが
「こっち(月)エラッタで全員DP+1ね!」負け→最近日のくせにSP2多いよねー
「じゃぁ次は全員AP+1ね!」負け→自由人無理ッス
「…APDPSP+1でどうだ!」勝ち→流石に亜多良3/3/3梶原2/3/3シエル4/3/3Familiar4/2/2セレニア3/4/3はないw
という結果でした。あはは。もーだめだー
160:637
09/02/11 19:45:26 u0bubeAC0
皆さんのアドバイスを受け
月単ウィニーハンデスドリームを作ってみたっす。
後悔はしてないっす。
161:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 20:36:24 1cvzqttlO
全員DPプラス1して負けたのか
シエル33、エステル34、セレニア24で負けるって、場が埋まる月で流石にそれはやばくね?
162:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 20:42:12 2l8EwZtL0
>>159
後半カオスすぎるだろw
何か見てるとプレイングがぬるそうに見えたけど、日相手には上手くても勝てない現実orz
163:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 20:51:08 kPd8ij7M0
SP2ってK1とハヤウェイぐらいしかいなくない?
自由人が無理ゲーなのはわかるけどさ
164:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 21:15:59 IzdaDMVx0
>>163
ささみ さち 佐伯もSP2 亜沙に至ってはSP3あるぞ
165:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 22:24:55 93zfZTH30
>>155バゼットはサイクラ型に入れればまだ..
>>159自由人無理って日が防御にハンド割いてくれるなら十分だと思うのだが。
とりあえず現環境はサイクラとメガハンデス以外はかなり辛いのかな。
166:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/11 23:07:23 2MWA7Djm0
かなり辛いんじゃなくて、無理。
167:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 00:28:16 BwckpPq00
>>166
嘘を言うな嘘を。サイクラでも無理な時が多い
まあ、らっきょにきたいせざるをえない
168:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 06:11:13 UfGC4o7I0
質問なんだがりりこ虚数ってどう対抗してる?
前に突発りりこ虚数とかされて泣きそうになったんだが..
やっぱりハンデスしか無いのかな?
169:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 06:31:06 KegFYAXcO
つあたら
170:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 06:50:55 No7K62kL0
>>168
九重姉妹にまかせっきり
171:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 07:20:25 QbqgwLYw0
マドレーヌアタックからすもコロおいしいです^q^
172:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 08:45:28 ni7kQT4G0
159だけどどっちも去年のFinal出場者なのでプレイングは問題ない、と思う。
DPが上がっても棗鈴と吉岡チエは止まらないし最悪一方からの詰めもある。
前半の打点効率が高いのは日なので追い上げも不可能。菅原は出そうにもなぜかいつも知絵がいる。
前半の場が「みのりFamiliarセレニア朝句羅」vs「鈴よっちハヤウェイ自由人観鈴」とかだし。
APが上がった場合はセレニアをAFに展開したりしたけど同上。
そもそも花音いなくても無理っぽい。特にトラップとか。
本当にらっきょに期待です。
>>168
花単でよく即死してるけどw
限定解除対応いたずらでも良いし月の場合はやっぱり毒電波かな?
173:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 10:54:43 vXexbA/SO
そろそろトラップ冬芽手紙のメタが出て欲しいな。
特にトラップは1枚落ちるだけで大分変わってしまう…。
174:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:00:12 emd8v6540
捜索でちまちま抜いてる俺は僕は私は
175:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:27:16 +oghtQOa0
>>168
雪月にして、紅雪で奪う。
もしくは>>171の手法
176:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:43:46 ni7kQT4G0
トラップは沙都子を取り除けばいいけど同時に落ちるとどうしようもないしねぇ…。
1.「このキャラが登場したとき、カード名を一つ指定する。
以後、このキャラが場を離れるまでそのカードが墓地に行くときそのカードをゲームから取り除く。」
亜多良みたいなデザイン。食い逃げみたいな悪用も可能。須磨寺不幸メタにも。
デッキから墓地に「行くとき」というのは怪しいがベルンカステルがそんなテキストあった、気がする。
2.「イベント・特殊能力・基本能力・エリア・アイテム以外の効果で相手の墓地のカードがゲームから取り除かれる時、相手のデッキを3枚破棄する。」
シトラスもどき。悪用されにくく制約を沢山設けてみた。これで手紙・トラップ・冬芽だけメタれる?
でも月だと動けない3/3/1とか2/2/2なんだよねぇ…メタキャラが。
いい加減月最終的に2コストのEX2、2/2/3や3/1のいない制約をなくして欲しい。
2コスト圏は07thの譲治?や匂坂、夏姫、榊さん、中ボスらの垣根を越えてほしい…。
信哉やプリーシアや八重がEX2ならいいのにね。南雲えりの移動しない版(謙吾とか)みたいに。
EX10はイベントだけで充分だ。棗鈴とかEX0でも入れるよ。
177:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:48:17 emd8v6540
EX10・・・だと・・・?
178:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:51:39 No7K62kL0
>>173
お勧めで押し付ける
179:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:56:30 ni7kQT4G0
>>177
し、しまったぁぁぁぁっ!
落ち着け、これで黒化も2ハンド……
慎二みたく墓地に行くと5点とか食らいそうだな……
180:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 11:57:34 hMtSP3Ps0
>>178
自分も同じ手段を使ってる。
いたづらはどうにもEX0が嫌いで抜いてるな。
まぁ、いたづらと違って即打ちするものじゃないってのが難しいけどね。
花単とかにはぜんぜん効かないし。
181:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 12:39:55 UfGC4o7I0
なぜ、皆そこで偵察に至らないかと。
使うか使わないかで手紙トラップの発動確率は結構違うと思うが..
デッキ操作されたらさすがに仕方無いが。
182:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 13:35:42 VwvRtO3J0
>>181
偵察で見る4の内2は元からドローするので実質操作できるのは2、
月の平均打点が6~9ぐらい、つまり残りの4~7枚にあれば無効と効果が薄い。
打点が少なきゃ確率上がるけどそんな打点じゃ当然勝てない。つまりトラップ対策としては弱い。
イベント枠は突っ込みに割かなきゃならん分もあって枠も厳しく、序盤に偵察置くと展開が遅れやすく、
中盤以降は出たキャラが移動で跳ねるので効果が薄い。落としたいのは令呪ぐらい?
勝ってる時には強いけど、負けてる時に弱いので自分は使わないね。
183:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 14:28:59 UfGC4o7I0
>>182
一回で見える確率が低いとしても、ターンが経過すれば確率はかなり上がる。
トラップが発動するかしないかの影響が大きい月なら選択の価値は十分にあるはず。
序盤に偵察置くと展開が..
>>偵察を展開を遅らせてまで使う必要は無い。キャラが要る時はコストにすればいい。
中盤以降は出たキャラが移動で跳ねるので効果が薄い。
>>意味がいまいち分からないんだが。
一応場を埋める月において中盤から終盤にかけてのトラップが一番危険だと俺は思っているし、
たとえ操作の意味がなくても終盤の1ハンド2点バーンは強い。
俺はデッキコンセプトと矛盾しないかぎりは3,4積みするね。
184:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 14:41:37 emd8v6540
確かに偵察は強いね
相手がデッキ操作しなければ、っていう致命的な前提付きで
どうして話題に出ないのか、ちょっと考えればわかりそうなものだが
185:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 15:38:48 VwvRtO3J0
>>183
相手のデッキ操作抜きにしても、
>>ターンが経過すれば
まず無いけど最初から最後までチェックしても1/3以下、置くタイミングによってもっと下がる。
そして序盤からは張りづらい。
場を整えた後最速で都合よく引ける事もそうそうない。遅れる分だけ更に下がる。
>>意味がいまいち分からないんだが
先に置いたキャラで臨機応変な対応取られるって事。31に22置いたら避けられた、とか。
日は場を埋めなくても戦えるって事ぐらいはわかるだろう?
>>中盤から終盤にかけてのトラップ
上記と併せて、その時期に偵察を貼れる+トラップ無効にできる確率、が低すぎるという話。
総じて(ゲーム速度が遅い+特定のカードに依存するデッキ)相手なら強いけど、
(速い+日絡みみたいにどこ見ても強いデッキ)相手には効果が薄い。
展開と両立できる、キャラの能力とかならかなり違うんだけどね・・・。
とりあえず個別の点ばかり見ないで全体の話を理解しようとしてくれ。
なんか本スレにいた花音大した事ない、な人と同じ香りが・・・。
186:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 16:15:24 ni7kQT4G0
>>185
んー、ようは長く偵察貼ってればトラップとか見える可能性も増えるってことだろ?
1ターン目じゃ4枚だけど破棄せず2ターン目も4枚見れば計8枚トップ見たことになる。
そこの相手がドローしない場所にトラップがあれば手札1枚で2点与えてトラップ1回回避。
まぁ普通危険は3回、もとい3枚あるから油断大敵だけども。
それに中盤以降相手が移動しようと攻撃しようと相手のデッキトップだから関係なくね?
それを意味が判らないっていったんじゃないかな?
確かに打点量と偵察できる量じゃ防げる確率はたかがしれてるのかもしれないけど
みのりとかの2点で落ちたりテレサが観鈴食べた時や花音のステップで落ちたこともあるんじゃない?
やれることは対策としてやるべきだと思う。
それに月には一恋やクスシ、パティシエールなどもいるしな!積むか知らないけど。
少なくとも俺は積んでみようかと思ったくらいには説得力あったんだが・・・。
187:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 16:44:36 hh/hzfSfO
偵察で何落としても結局強いの出てくるってのにはすげー同意だわ
既に出てるドラゴンとか、終盤のお土産位しか優先的に渡したくなるようなのねぇんだもんよ
188:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 16:58:52 VwvRtO3J0
>>186
そのトラップを見れる確率が低すぎるので対策カードとしては弱い。
デッキトップの話は、トップいじられても場で戦える状態なら大して相手は痛くない、つまり効果が薄い事の補足。
ハンドが減るわけじゃないしね。自分は減るけど。
通常の使い方で弱い+メタカードとしても運が良くないと機能しない。
そういうカードのためにキャラ以外のスロットを使うのか?って話です。
ちなみに自分が積むならビート型ぐらいにしか積まないと思います。
189:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 17:08:25 k5A9oQWq0
ランサーzeroってのがいたような・・・トラップだけならなんとかなるかも。
この前リアビートで大会出たらぷよぷよされた・・・orz
やはり月単にはサイクラしかないな
190:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 17:35:28 abP778qf0
>>185
俺にはアンタがそう見える。
偵察がトラップ防止になるかどうか、相手と自分の引き次第で個人の体感が変わってくるんだからどうでもいいやん。
トラップ渡すことのためだけに偵察入れるが微妙でも、
花音下を渡さなかったりと偵察本来の使い方の効用もある。
その上でトラップ回避のオマケがつくなら入れてもいいって考える人がいても悪かないだろ。
191:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 17:58:24 ni7kQT4G0
>>188
なるほど。
まぁでも月はハンドだけはあるじゃない。
ようはそれを打点に換算するのがリセだから偵察は良いんじゃないかな?
それにキャラは重要というのは理解できるがなにもシエルを抜いて偵察入れろとは言ってない。
そしてトラップは場が埋まった中盤以降のが痛い、即ちキャラは場に埋まっている状況なんじゃないかな。
とすると余った手札でできるのはチャンプ後のキャラ補充かもしくは…
と言うわけじゃ駄目かな。
>>189
ランサーゼロで沙都子除くよりネーヴル2の笑いのBHだっけ?それのが良いと思うよ。
リアはいつも謙信のが強そうに見えてたけど花音登場以降はあっちのが便利かなぁ、とも。
サイクラは辛いよ…初手コンバできてやっと強いから。ウェスパ引きすぎ。
192:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 18:06:46 No7K62kL0
>>191
のんちゃん出るだけでハンドもりもり減っていくけどな
193:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 18:11:07 yuARD/4DO
読書300円の時代がやって来たんだな…
バゼットなんて50円だったし…
194:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 18:22:20 VwvRtO3J0
>>191
駄目ってわけじゃないいんです、埋まった後引くカードとしてはかなり強い部類と思います。
でも現在のゲームスピードが速すぎて、その状況までにデッキが減りすぎてるんですよ。
序盤~中盤までに偵察引いた時、出せるキャラだったらと思う事ありませんか?
その分の打点ロスが取り返せなくなる方が危険と思ってます。
降着状態なら強いんですけど、その前にほぼゲーム終わっちゃうんですよね・・・。
あと打点還元を考えるならジェルマぐらい、効率以外に複数回使えないと追いつかないと思います。
ぶっちゃけカードパワーがインフレしすぎて追いつけてないんですよね・・・。
195:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 19:14:07 ni7kQT4G0
>>194
まぁ環境がハイスピードだから仕方ないのかもしれない。
でもジェルマや撹乱は花音で2点食らったりスタンガンも打点軽減すらできない。
EX1ランサーや偵察は影響のない良い打点ソースだと思うよ。
今は月単は耐えの時代だね…。
196:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 20:14:31 CSNaK2Fi0
てか注意に対して疑心暗鬼過ぎないか?
実際注意なんて入って2枚くらいだし月使いのいない現状注意より高い高いな日単も多いし、
思い切って奪取型でいけば意外と大丈夫な気がするんだが?
197:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 21:01:49 ni7kQT4G0
まぁ思い切って黒化だの捕獲だのやるもの手だしうまく行けば勝てるとも思う。
だが最近は転校生や一大決心メタで大抵入っているので大抵返されてしまうのだよ…。
というか入って2枚って令呪以上に飛んできそうなものを恐れない方が無理かと。
実際雪単使っても令呪1枚落ちるまでは古手梨花置かないしね。
日なんて月相手は注意か令呪か知絵握ってれば100%勝てるのさ。
とここまで言ったけど
「お仕置き入れてセレニア抜き月単」はどうだろうか…!?
まぁパニック(日イベントメタ)だっけ?でもいいかもしれんが…。
198:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 21:03:40 +oghtQOa0
だったらまだ、セレニアと激怒を積むべきじゃね?
199:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 21:20:23 ni7kQT4G0
最もだなw
お仕置きも花音コンバ後はかかるし…って花音捕ってればいいんじゃね?w
セレニア入れてある手札全切り型だともはや勝ち筋が無い気がしたもんで。
華苑とかノーマとかでドローできんかねぇ。
200:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 21:27:52 nhXSt7Fu0
セレニア梶原からの脱却は必要だと思う
そもそもパーミ担当色のドロソがノーハンド限定ってのもね
一恋には期待してるが…
201:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 22:05:51 CfHcww3+0
>>196
奪取系には俺らが愛用する場のキャラを奪うものだけでなく
タッチでよく見かける転校生と一大決心とかがあってだな…
転校生と一大決心はマジ月の癌orz
最近は呉もそんな気がしてきた
珍しく月単で決勝までいってこのチャンプが通れば勝てる…!
な状況までいったものの呉メタの傷心3回目が来て乙った
202:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 22:37:21 z0xfYG010
月単ハンデスを使ってるんだが、最近大会でのんちゃんを相手にすることが多い
出たらマヂゲムセなので闇覚だけは抜けない…!
こんな時代に呉も積んでない月単ハンデスな俺が悪いのか?
俺、TMベースドの具現化Rアルクが4枚手に入ったら、アルクデッキに戻すんだ…!
あれ?よく考えたらのんちゃんコンバされてたら、具現化とかまともに使えなくね?
203:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 22:43:26 TGKPJ1+VO
日単相手に空想具現化から高らかに宣言してやるんだ。
「カウンセリング!」
のんちゃん?闇の覚醒以外無理じゃね?
204:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 22:53:08 hInLj5NT0
サイクラ以外でパーミするなら藤林って考えてた時期が僕にもありました
使える使えないにしてもドローソースになるカードは月にどれだけあるんだ?
205:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:01:14 TGKPJ1+VO
とりあえず梶原、セレニアは語るに及ばず
前述の藤林やサイクラ。
ノーマ、有坂、姫乃宮、ちょっとニュアンスが違うけどヘンリエッタ。
一応五大元素の凜も入るか?
ぱっと思い付くのはこの辺りか?どれもアド回収までに時間がかかりそうだ。
206:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:08:28 G9hZteMq0
ふぁいとっ、だよは置いておくとしてもだな
一恋とクスシはドロソにならないですか…そうですか…
207:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:15:51 emd8v6540
ドロソにしようとしてもデッキ構築を大きく縛られるからな
フィアッカはそれに見合ったアイテムが積めるのと雪が当時あまり枠使わなかったから実用レベルだったけど
208:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:16:44 5ftJBJJt0
一恋使ってみてるがフィアッカがどんだけ偉大かわかろうもんだなアレは
クスシ使ってる人はどんなんかきいてみたいもんだ
209:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:27:59 ni7kQT4G0
一応コミュニケーションというものもあるよ。
210:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:28:00 TGKPJ1+VO
ごめ、一恋はともかくクスシは使ってたのに完璧忘れてたw
スペックはそこそこだし、能力も使いやすい部類だとは思う。
ただ、やっぱ代償のデッキ1枚破棄がかなりキツイ。このダメージ分を回収出来るかと言われると、かなり厳しい。
構築も偏って、偵察とハッチャン、イヤリングと強力なカードというわけでも無いんだ。
複色で月宙を組んだときはスレッジハンマーとヒルダと噛み合っていい動きしてたが、単色ではどうだろう。やはり渋い気がする。
あ、ドロソに無邪気アルク追加で
211:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/12 23:59:25 G9hZteMq0
枠把握
エセルサイクラ遥香観鈴の偉大さを再実感した
たしかに偵察十手以外に及第アイテムも今のところは無いしなあ
>コミュニケーション
手札は2枚増えるが単で7点取り返す自信がないぜ…
212:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 00:49:36 6PbEUOqC0
>>211
サイクラデッキに入れるのマジお奨め。アドも返せりゃ場も揃う
問題は7枚のうちでウェスパサイクラのどちらかが4枚めくれた時でだな・・・
213:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 01:02:26 o8BkPlwx0
>>212
コミュニケーションがめくれて連鎖したときのが問題だぜい
214:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 05:57:53 kffKc+TR0
>>212
つまりサイクラの基本パーツが揃ってから使うか、
最終進化や蘇生みたいなごみ箱回収を使えってことか。
>>213
いくらなんでもコミュニケーションからコミュニケーション渡す奴なんかいるのか?
メガハンデスの可能性がある以上序盤に普通しないと思うが。
215:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 06:07:40 6PbEUOqC0
身内ゲーで4連打した時の爽快感は異常すぎ
1ターンで28枚デッキ削れるとかね
デッキがブレイクダンス
216:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 08:18:30 o8BkPlwx0
>>214
え、普通渡さないか?渡したら結局手札1枚増えた程度のEX増加。
もう一回打たれたら14点削れてるしもう一回コミュが見える(?)かもしれん。
まぁ人によるし他のカードにもよるしね。
217:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 11:30:22 UvRQJt2y0
>>214
逆に率先して渡すだろw
コミュ2回撃つってことは、1ターン分程度のドローのために、
2ターン分のダメージを食らってるんだぜ。
218:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 11:44:08 GFge7HN70
煮詰めた構築なら渡しても嫌なカードかEX2しかないはずなので
早いターンに連続して打たれたくはないな……里美出たらデッキ十数枚は誤差の範囲だし。
その上で月単でコミュ積むぐらいなら合理的にするけど。
219:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 11:56:57 TfOxa/i40
コミュでコミュ渡すとか言ってるヤツは何の為にコミュがデッキに4枚入ってるのか考えてみることを推奨する。
そういうデッキは大抵初手の展開でゲーム決めるのが目的なので打点とか関係ないっすよ。
220:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 12:13:27 LofB79hh0
それ系なら他のカード見れば分かるんだから渡さなければ良いだけ
221:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 12:18:54 UvRQJt2y0
>>219
見えるカードで相手がどういうデッキかの推察で勿論変わるにしろ、
コミュを渡すかどうかで相手の手札の増減差は1枚。
その1枚で場の展開が圧倒的に変わるだろうか?
俺はそこまで大した差が生まれることは稀だと思う。
だから基本的にはコミュを返す。
本当に打点が関係ないデッキかどうかは見えるカード次第で決める。
222:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 12:22:09 UvRQJt2y0
すまん。
もう1度コミュ返す前提ではなしちまった。
223:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 18:13:49 Q+fNS3Fo0
デッキ次第か・・・
今のところコミュ打ちそうなデッキといえば日月メガハンデスなんだが、相手先手でコミュでコミュ返したら高確率でこっちの手札が7→0になるんだがそれでもコミュ渡すのか?
224:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 18:15:30 Q+fNS3Fo0
追記。
コミュが入ってるデッキってそれ系以外だとどんなのがあるか教えてくれ。
225:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 18:48:51 p/Qh+UynO
メガハンデスされても今のカードパワー見てるとトップで全部解決されそうだから困る
日単相手だと手札0からトップ美鈴→のんちゃん出しますね^^
これが良く見る光景だからなぁ…
226:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 18:49:02 nImhuL8O0
1killか1shotに決まってるだろ?w
とかいう俺もコミュでコミュ見えて渡したことはある
流石にローレル白3枚見えてゴミ箱に1枚いたらそっち破棄するって
227:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/13 21:33:50 ijG77HbF0
>>224
おそらく普通のデッキなら上で言ってる人がいるサイクラぐらいかと。
サイクラならコミュ連発してもそのダメージを高速展開から取り返せるはず。
>>225
月単メガハンデスなら偵察でそういう事態は回避できる。
228:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/14 12:49:44 H6t5F4sR0
>>227
事故率高そうだな・・・。
花音の群れに対してハンデスしかひかなくて涙目の状況しか見えない。
まぁメガハンなんて最初の数ターンで燃え尽きるものか。
229:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/14 21:46:33 ngItnjR50
>>228
メガハンデスは最初にどれだけ相手のハンドを刈り取るかが勝負だからね。
花音コンバまで出されてる前提がまずメガハンとしては失敗に近いかと。
今日最近はやりの日月対策はいたずらをガン積みすることだと気付いた。
230:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/15 23:15:23 fhiqVgLkO
メガハンデスは、勝っても負けても大抵レイプゲーになるからなぁ
あんまり使ってて楽しくないんだよな、お互いに
231:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 00:02:04 IaX5tgYH0
敵を知る一環で日単を使ってちょっと個性的なものを組む月単の友人と対戦してみた。
中盤に入る頃からハーレム送りで花音や自由人をこれでもかと奪ってきた。
曰く、「4ハンドで月のカードを何か使うより勝ちに近い気がするから」
実際マスゴミ三人衆自由人ハヤウェイが皆引っかかるからコンバせんでもいい具合に刺さった。
確かに日単が勝ったけど、何か一筋の光明が見えた気がした、かも。
まぁ注意が序盤全落ちしてたってのもあるけど…
232:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 04:32:52 RESH9qQy0
>>231
それは捕獲のほうがよくないか?
花音、ハヤウェイ捕まえればかなり効くと思うし。
233:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 16:19:26 X37FjUqJ0
注意は諦めるとして、令呪撃たれる可能性を考えるとリスク回避としてないでもないかも。
奪取は大技なのでスカるとそれだけでゲーム終わったりするし。
突レポみたいな、お手軽安全確認+脅威除去カードがあればねぇ・・・。
安全に奪取したいなら日月逃避行をどうぞorz
234:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 16:49:25 /vbZV5STO
もう偵察予言マリアササニシキまで入れて、近代戦に力を注ぐしか…
235:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 16:58:01 X37FjUqJ0
マリアと突レポの相性は最高ですorz
236:231
09/02/16 18:30:42 oFtNVTEf0
とりあえず友人の性格を考慮して捕獲ではなくてハーレム送りだった理由を考えてみた。
・登場場所がフリーである事(多分メインはこれ)
・捕獲みたいに対象が動かれたらお終いなものと比べて、ゴミ箱操作は現在メジャーではない事
・場のキャラよりゴミ箱のキャラのほうが選択肢が多い
・単純に1ハンド軽い
・どうせ奪ったってすぐおかわり出るだろ
おそらく上から上げたのがそのまま重要度に比例してると思うけど…今度聞いてみる。
237:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 18:57:02 Wm65qYRn0
>>232
こっちが欲しいカードと相手が使いたいカードは必ずしも一致しないし、
捕獲では如何ともしがたいのは自分でよく分かってるだろうに。
一部の強いカードを奪えるかもしれない捕獲と同じ意義で、その友人がハーレム選んだわけじゃないだろ。
セレニアの手札増加を効率的にそして勝つ上での戦略として場に還元する方法としてのハーレムなんだろうし。
まあ、自由人とかを止めるために相手の花音を引っ張ってくるなら素直に日を使えよって話もあるが、
月のビート+相手の強キャラというコンセプトは面白いな。
相手の弱点は相手のデッキにこそあるというわけだ。
238:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 19:00:39 X37FjUqJ0
>>相手の弱点は相手のデッキにこそあるというわけだ。
転校を決心した探偵のトラウマが・・・。
自分の弱点は自分のデッキにこそあるというわけだw
239:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 19:24:37 W9yLSyoj0
>>237-238
おまいらwww
まぁ、確かにそうだわなー。
ひとはを積んで・・・ないな。
240:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 19:35:33 /vbZV5STO
今の日って、いや日に限らずだが…
場に出すキャラって何枚積んでるんだろ
アルクやアルミとかで8お勧めみたいな方向性でデッキ破壊して行けば、カードパワーなんて…
サイクラ菅原で回復しないと、そんな暇はねぇか
というか、既に言ってることが紙スレだな…
241:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 19:40:09 nwDssmCB0
>>238
ニージェリアス・プルプレアのことも思い出してください
242:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 19:43:56 X37FjUqJ0
動けない322の弱点は相手の31。
さとこはもちろん呉対策でシトラスも。
そしてシトラスのテキストは・・・。
243:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 19:44:07 QoUjAFqgO
何であれ宣言型なんだろうか
244:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 20:13:25 nwDssmCB0
起動型へのジャミングは多いのに常時型へのジャミングが少ないのが、月が現状弱い理由かな?
起動:キル・ウル、大石、バゼコ、涼月、エステル、etc・・・
常時:諸井
万能:マドレーヌ、火倉(ほかにもあるかもしれないが)
つまり空の教会でAP3以上で移動能力持ち、常時型メタのアタッカーが(ry
245:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 22:05:22 BTSQ6npA0
EX1で0コストアイテムで貼ったら1ドロー。
そしてテキストがこのキャラの常時型特殊能力を消す。
とかあればねぇ・・。レア1号の時も菅原とかに聞かなくて泣いた。
246:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/16 22:58:24 C5X7eQv10
のんちゃんは、低いスペックを能力でカバーしてる雪と月が一番被害大きいんだよな
だけどこの2色って宣言型能力には割りとフォローが効くから、宣言型にしてくれればよかった
あとアドの取り方を逆にして、ドローor回復になればよくね?
空転とかコストの心配なく使えるし、そもそもドロー得意の日ならそっちの方向のほうが・・・
いや、全部グチですね・・・
247:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 01:36:28 OD9ujnR10
コンバ前をEX1にして能力をコスト日ぐらいで起動型にすればいいよ
248:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 05:26:32 fwvlDxQsO
のんちゃん前後エラッタ案
属性→月
コスト→月月月
これで環境は万事調整だぜ!
249:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 08:20:32 JPf3YCS20
花音は一回で能力が消えるならギリギリ我慢できる。
それと転校を決心する探偵をどうにかしてくれ。
あとハヤウェイは我慢ならん。エステル332サイド0にしろよ。
てか使える能力のカード、メタ含めて軒並みスペック低すぎなんだよ。
前述のプルプりゃーだってサイド0ついてりゃ使うのに・・・。
まだ言いたい事あるけど・・・愚痴しか出そうにないな。
250:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 13:00:10 wyNfr5ONO
>>249
いや、現状を考えたらグチが出ない方がおかしい
日や花はメタキャラが必須スペック持ってるのに、何で月は2/2/2ばっかり出るんだと言いてえよ
251:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 13:06:29 g6A9bvNE0
愚痴りたい気持ちはわかるが、エステルのスペックが不満って奴はさすがに新参すぎる
252:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 13:17:17 yMV8g7YLO
月キャラは身体のスペックはいいんだがなぁ
253:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 13:20:06 g6A9bvNE0
途中送信しちまったい/^o^\
元々雪と月はスペック低くて当たり前なんだけど
日、花に、月にない要素を持ってかれてる(のんちゃんもそうだし桜井・九門とか)のが問題
そしてあろうことかそれらがスペック高いのが問題。これはまあメタパーツは色の特徴取ったスペックが多いからしょうがないが…
他の色にスペック高いメタパーツが出てるから相対的に低く感じるのはわかるが、とりあえず2/2/2は決して弱くない。雪なんてエセルがエースアタッカーってくらいだし
昔の月のメタパーツ選びと違ってとりあえず積んどけなのが月使いの反感買ってる大部分だろうと思う
それが広域メタなせいで月を使うメリットも大きく減ったわけだし…
要は汁鰤にデザインセンスがないのが問題だわw
天候決心といい(練炭は昔からだから別にいい、っていうか1/3がまず弱い)、月をどうしたいのかわからんぜ
254:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 13:27:54 JPf3YCS20
>>251
ハヤウェイと比べてだよ。
本来バゼット・エステルと並ぶ位置にいるべきだろ。
255:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 14:26:07 4VPfuzAQ0
動けない劣化宙な属性だからスペックは問題ないがそのせいで自由人に突っ込み枠を割かねばならん…。
その宙ですらカウンセないと無理だし、あと佐々美で乙ったり。
月の最前線キャラと他の色を比べてみようか。
中型EX2アタッカー
●シエル:浅井花音(ジャンプがステップ、配置1箇所増、コンバ有、能力自動)
●エステル:ハヤウェイ(APSP+1、DP-1、ステップ増、能力コスト減)
●園崎詩音:紅瀬桐葉(SP-1、アグレッシブ増)
●牧村みのり:チビ凛(サイドステップ増、的中打てない)
中型EX1アタッカー
●芝浦八重:恋するドラゴン(ジャンプペナ1ドロー増、DP-3,SP-1)
●プリーシア:千堂瑛里華(サイドステップ増)
●ランサー:阿久津将臣(サイドコスト1点、APDP+1,SP-1)
小型
●亜多良巫鳥:相田響子・入間佐知美
●黒須十希子:平沢和美・前原圭一
●梶原夕菜:神尾観鈴・ラムダデルタ・エセルドレーダ
●匂坂郁紀・Familiar・小牧郁乃:三枝葉留佳・朝霧麻衣・棗鈴
まぁわかってたけど。勝てないな。月に足りないのは。
1.動けるAP4アタッカー:月瀬小夜音が限界?→沢山要る強アタッカー
2.アグレッシブ:エティルとか撹プロ、ジェル工→ウピエル遠山翠真壁亜沙K1
3.能力使わない鉄壁:詩音?→古手梨花、なっちゃんとか
4.除去:捕獲とか→逮捕不幸令呪
5.軽量優秀アタッカー:匂坂夏姫Familair→棗鈴葉留佳このみ瑠璃グラドリ
6.能力修正:十手・エレーン→クルル櫻乃すもも牧本DPそもそも修正いらない強キャラ
256:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 14:33:11 hjdHyt5NO
他の色の特長を取ると劣化するのが普通は当然なんだから、そんな事言ってもなぁ
月のAP4には必ずEX1の制約がつくってのが代表的かな
最初が変な文脈になってるのは日への皮肉
257:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 14:34:54 JPf3YCS20
汁鰤の頭の中でステップ・ジャンプ・アグレッシブが軽すぎるのも原因だろ。
あれ基本値に直したら2~3点分の価値はあるのに、オマケ程度でバンバンつけやがるw
しかも高APとか、ゲーム特性もっと考えろとしか。
258:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 14:56:11 4VPfuzAQ0
まぁあれだ、月の唯一の売りである手札0枚2ドローに2点かかる世の中じゃ無理ってことさ。
捕獲奪取系統もぶっちゃけ転校生とかタッチのほうが強いしな。
チビ凛ともう一枚の転校生で九重取られて泣いたこともある・・・。
もうこれは月固有の基本能力でも期待するしかないな。
・アタッカーが他色のアグレッシブくらいにサイドアタック装備
・新能力サイドタッチ。左右を入れ替えるぜ!劣化身代わりだが。
259:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 15:10:49 g6A9bvNE0
つかちょっと待て、スペック比較して月のがつえー状況のがそもそもやばいだろw
アグレは元々日や宙の特権だからしょうがないし、除去や軽量キャラもそうだろうよ
あと簡単に言ってるようだが、月でEX2のAP4移動もちとか出したらアンタップできない日よりも性質悪くなるぞ
環境のゴミとか星と同化した色とか言われるのはまだ我慢できるが、日みたいにぶっ壊れぶっ壊れと騒がれるのだけは勘弁だぜ…
260:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 15:20:37 uWa9n6zq0
もう「ペナルティ:相手キャラ1体は元の特殊能力を失う」みたいなキャラが欲しいぜ…
あとは新たなピッチスペルとか
261:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 15:22:46 6wFl+BOu0
>>259
スペック云々には同意
月には他の色に無い悪巧みできるカードがほしいんだよな
他の色に潰されるカードが多すぎなのがいけないんだ
もう基本能力しかないか…
262:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 15:27:01 4VPfuzAQ0
『EX0:月月月月月月月月月月:この使用代償は登場コストが3点以上の味方月属性キャラ1体を破棄することで満たせる。
「登場コストが2点以下の相手キャラ一体」を「空き味方フィールド」に移動する。』
とか。オリカ希望するようになったら絶望だな、と思いつつ月はいつもそうだったり。
コンバメタにもなって一石二鳥!
…というか贅沢いわんからセレニアを普通に使わせてくれ…それで充分だ…
263:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 15:36:55 JPf3YCS20
なんかもう色々追い詰められすぎだな・・・。
てか新カードなくても花音・突レポ・三泥棒がエラッタされるだけで戦える気が。まだまだ不利ではあるが。
やっぱぶっ壊れカードはダメだね。
フェスタも終わったし、まずは今より三日でいろいろエラッタ来るのを期待するしかないか。
てかホントお願いします・・・もう限界です・・・。
264:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 15:50:15 4VPfuzAQ0
そうだねぇ…。もう月って日の部下ポジションになってるし…
あの独立して戦っていた時期が懐かしい…
まだバランスの頃の方が力づくと毒電波で戦えたよ…
265:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 16:41:25 JPf3YCS20
まぁもうエラッタは確定なんだろうが、問題はどこまで来るか、なんだよな。
最低限しか来ないのか、そこそこなのか、これを機にごっそり手を入れるのか。
正直、花音・自由・レポ・三泥棒にくれるなら、
サイクラ・菅原・朝倉にあってもいいと思うよ。
月以外の色がつらい自由人+ぷよぷよ禁止に呉だけ、とか流石にないよね・・・?
266:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 17:21:51 gd6aGybM0
汁鰤のことだから
「サイクラ、里美って強すぎるからエラッタかけますね。そしてサイクラをメタれるかのんはそのままでいいよね」
こんな事になりかねん
267:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 18:10:23 g6A9bvNE0
サイクラ里美にエラッタかけるとしたらそれは状況によって絶対に勝てないデッキがあるからだろう
リトバスとか花単とかどうしようもない
それ考えたらのんちゃん自由人はどこまで絶対勝てないデッキ作ってんだというry
268:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 20:05:13 gd6aGybM0
呉は壇上で上位が「呉にエラッタかけなきゃ汁鰤おわりっすよwwwww」っていっても掛からないと思う
269:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 20:15:23 Z422lhSg0
アトリエかぐやが参戦すれば月は最強になると思うんだ。
主にお姉さん的な意味で
270:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 20:28:22 hjdHyt5NO
R18パックで公式使用不可だがよろしいか?
271:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 21:15:02 VtI9RRWX0
そもそも今までスルーされてたのが不思議なぐらいだからな、あいつは
272:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 22:12:56 gVRpRdMa0
>>265
サイクラ・里美・由真にエラッタ来るくらいなら、どうでもいいレポルポ自由人とか放置でいいよ。
現状どの色相手でもぶん回りで何とかなるサイクラを潰されるのはいくらなんでも痛すぎる。
そもそも散々メタ出しといて今更エラッタとか...
273:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 22:21:12 opO5PVucO
なんかもう日とか月の上位互換じゃないかといいたい
274:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 22:39:16 C0NammQN0
日はどうしようもないと言っているが、ほかの色は皆さんどうなんだい
宙は3ハンドアタッカーが増え
雪はコンバつぶしながらのパンチャーが加わり
花は3/1がかなり充実してきた
愚痴るよりも現状のほかの色に対する成績や戦い方を知りたい
275:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 22:42:39 lwUkbIHh0
俺認識。
現状で一番戦いやすいのは、花。
宙はシスヘルとかが無理すぐる。
雪は食い逃げに的中をつぶされ、水波に良い様に嬲られ、伊吹でこっちのキャラは飛ばされる。
カウンターなんざろくにできねえ。
花は、サイクラ里美使えば、よっぽど事故らなきゃまず負けない。
276:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 22:45:35 JPf3YCS20
>>272
あー、作り手が初手朝倉+サイクラブーンを基準にでもして考えてないと今の状況ありえんと思ったので。
サイクラは初手に出る出ないで、その後の強さが極端に変わるから。
この環境でも初手サイクラなら一応ゲームになるしね。
あと自分は月のエラッタ欲しい優先度は花音=三泥棒>自由人>>突レポ
って所かな。特に前二つはメタカード出ればいいってレベルじゃないと思ってる。
277:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 23:04:35 hjdHyt5NO
宙はテレサに突っ込み入れて腐らせつつ、アタッカーパクればなんとか
展開力で勝ってるから、要所で的中&奪取しつつ43でビートすればいける
八重が偉い
278:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 23:10:36 hv+LzbSlO
少なくとも、花音と凸レポと自由人にはエラッタかけて欲しい罠。
月使ってて、花音は死亡フラグ過ぎるし、凸レポはカウンターって概念消す癖にスペックがキチガイ過ぎる。
せめて花音が宣言型なら辛いけどまだ許せたが、常時とかねーよ。
279:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 23:39:13 zkEBHTtPO
突レポにステッポ付いてるのが地味に痛い
メインアタッカーのふーみんとマドレーヌの前にこないでー><
280:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/17 23:42:23 zkEBHTtPO
マドレーヌは2/2だったわ…
281:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 01:39:55 hFREqvGv0
無理なのは日月と花宙とトラペゾ、宙単ファッティあとは床掃除を3回張ってくる花単
282:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 05:52:06 lpbu2XlK0
俺はトラぺゾと日単がきついかな。
日月はアタッカーが弱い場になりやすいからサイクラ里美揃いきれば勝てる。
宙と雪絡みはハンデスが決まるかどうか。まぁ雪だるまは拷問すぎるし、シスヘルはエステルいないと鬼畜だが。
283:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 08:01:41 T2rq/HaBO
>>271
それは違うだろ
ンは同名コンバが流行ったから相対強化になっただけ
セレニアやらが出る場所に1/1/1おいてタップしてまで最大9点のアドじゃ弱すぎ
と数スレ前で出てた記憶
284:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 08:13:52 T2rq/HaBO
つかみんなサイクラなんだな
俺はリアビートなんだが、花と日相手以外はやってける
ペゾに対応ペゾ言わせないレーンあるのと大決戦怖いのとキャラ愛の3つしか見てなかったが、宙と雪は割と普通になんとかなる
羽生王将に真散ちゃんで対策できたり自由人だけなら上条プリーシアでいい線行ったりな
のん子まじぱねえっす…
285:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 11:08:37 gIOEZkFD0
取り敢えずのんちゃんだけエラッタかかれば良いとは思うよな。
必死こいて集めたから痛手っちゃ痛手なんだが
286:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 13:24:02 yZB5nqax0
花音メタが出たとしてもそれを出すまでの時間差+出た後の場の差で結局負ける気がする。
出したら圧倒的に有利になるようなメタでないと対処は無理。
例えば月島兄にならって花音能力起動したら6点とか・・・なんでアイツ余計なものついてんだorz
まぁ今後のカードプール考えてもエラッタ一択かな。
287:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 18:09:00 Wv4NUQcO0
花音は明らかにガン過ぎるからな
これ1枚で殺されるカードの数数えたら酷いぞ、ほんとに
288:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 18:54:19 b2SpR9WRO
ただトラペメタとしての性質は残って欲しい
今だと咲せんせ?ハンデスされたら2ドローの人じゃノンタン無理か?空転に突っ込んで
289:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 18:58:14 IjzJUHCi0
あの手の能力が日なのがそもそも(ry
EX2なのはもう日の特徴なんだろうな…リアのサイクルもナナカだけEX2だし
290:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 19:02:09 yZB5nqax0
>>288
トラペゾメタは悪魔王とアタラで十分だろ。
悪魔王のスペックの低さがカバーできるようなもの(月のエンネアとか)は欲しいけど。
宙の未来を考えるとエラッタ欲しい所ではある。月にはマイナスだが。
咲は無理。ダメージの方選ばれる+空転じゃ間も割も合わない。
291:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 23:03:00 I3IYaxut0
個人差はもちろんあるだろうけど
俺はカードゲームの華はコンバットトリックとブラフだと思ってる
それを根こそぎ破壊する突レポはやっぱりどうにかしてほしい
あの手の能力はナツミあたりが限度だと思うんだ
ちなみにカードゲームの楽しいところは、引くべきところで引かないこととカード眺めてニヤニヤすること
292:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/18 23:21:24 1jB5dptuO
>>291
島2つ立てて、手札の事故を心で泣きながらポーカーフェイスでプレイしてた俺は激しく同意
後はコンボやシュートも華だと思う
コンボすれば映える紙カードや、耐えに耐えてシュートで逆転とか良いよね
293:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 03:10:15 c65o90Nq0
>>291
汁鰤「レポルポのんたんはSP1なんで修正要りませんよね?^^」
コンセプト上の優劣関係はあるにしろ、
ビートやウィニーのような力押しも、ハンデスや除去などのコントロールも、
プレイヤーがあっと驚くようなコンボも、いろんなプレースタイルが上手く混在できるような環境こそが
TCGには不可欠だと思う。むしろ醍醐味だといっても良い。
今みたいな「地道にアド取ってる奴コンボ一偏にすがってる奴m9(^Д^)プギャー」
な環境はもうこりごりなんだよママン…。
294:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 09:42:34 c7kSwGdAO
手札操作は月の役割
そう思っていた頃が俺にもありました
295:名無しプレイヤー@手札いっぱい
09/02/19 13:12:57 hi+Lbep70
リアビートなんてただのファンデッキ。
勝てなくて当たり前。
296:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 13:36:04 O7P0il9I0
そのリアビートが救世主に見えるぐらい追い詰められてるのが月。
297:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 15:05:25 acQ7+Uct0
リアビートは普通のビートにデカいコンバキャラ積んだだけじゃないか。
あれは単体で強いだけで、特にコンセプトがあるわけでもないし
先行初手で揃ってたらラッキーってくらいだった。花音メタで闇の覚醒もたまに見るから
パクられる可能性もあるし、八重とプリーシアで十分だと思うな。
いっそ九重姉妹でもいい。どうしようもないキャラを消せる選択肢があるのは大きいはず。
大体、リアビート型なんてものがwikiに載ってるのが謎なんだけどな。
好きなキャラだからって、さもデッキタイプとして確立されたかのように紹介するのはどうなんだ?
きつい事を言うようだけど、サイクラの足元にも及ばないよ
もうすぐオフィ絵が4揃うぜ…
298:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 15:14:20 vYk43YqA0
リアビートは月じゃ実用レベルで非専用構築に放り込めるカードの中で
単純スペックが頭ひとつ高いから名前を冠しているだけじゃないのか?
これが言峰だったらマーボービートだろうし、左腕の悪魔だったらねずみビートだろう。
発売直後のウザさに絶えれなくて「リア先輩」をNGワードにしてるような俺でも一応組んだ事は組んだぞ。
299:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 15:44:23 mTLhlXcfO
題名で吹いた俺が通りますwとりあえず>>1乙!!
月単ハンデスは終わったから時空転移、蘇生、黒化系統のデッキを考えたい。
300:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 15:54:38 O7P0il9I0
注意突レポ乙!!な環境だがよろしいか?
月メタというわけでもないのに普通にたっぷりと積まれてるんだよね・・・。
月が出て無いのに花音砲は絶好調ですw
301:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 16:01:14 /2Yisgh/O
リア入れるなら八重で良いと思うんだがなぁ
コンバにデッキを割く余裕があるなら、その分キャラ散らして早くAF埋めたい
302:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 16:34:14 00qMUvW70
AF埋めるより大音親子で隙間見つけて殴ってる方が強く見えるのはやっぱり自由人のせいかね…
サイクラブーンで親子揃えてハンドぶん投げてくデッキは“決まると”強いぜ
303:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 16:44:14 vYk43YqA0
結局リアも八重も両方放り込んだけどね。散らすというよりは
デッキ内に4/4/2を5枚以上積めるから。あと八重はダウンで他に行けるし場の持ちがいいから。
今コンバリアフルセット+八重2。EX1枠を圧迫してるけど中央AFにAP4は大事。
304:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 19:01:30 h4fkTQD50
>>299
空転士郎が刺さらないデッキなんて嫌いですってことになるぞ
カウンターで出した涼月が自分のサイクラに刺さるし月のメインパンチャー軒並み4コストで士郎と喧嘩するし
きわめつけが日月にタッチで入ってる転校生、一大決心、恋愛探偵、呉がどう考えてもいじめにしか見えん
こんな環境で公認大会で2勝出来たら大喜びの環境でお前はそれでもリアニ系デッキを組むというのか
305:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 19:14:23 6Lqcd4ah0
転校決心あたりがタッチで入ってる以上は空転系は組みたくないし
黒化もフィズったり注意されたりしたら悲惨だしな…
ハンデスの何が不満だというのだ?
ブーンすれば相手のデッキに関係なく勝てるというのに
306:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 19:25:49 h4fkTQD50
空転とか最後にはのんちゃんだされることに快感覚えるような人間じゃないとやってられんな
307:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 19:29:23 6Lqcd4ah0
>最後にはのんちゃんだされることに快感覚えるような人間
なんとなくわかるなそれ
たしかに出されるたびにどう調理しようかとかワクワクするが…
俺には無理ですそのまま調理される側
308:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 21:41:59 vPZY2rm50
ハンデスは条件が厳しすぎるからだろ。
じゃんけんに勝って、かつ、手札に必要めなパーツが着てて、かつ、相手は主力レベルのカードが上手く落ちる。
実際のところは、ブーン過ぎてて、幻想レベルな話だぞ。
309:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/19 21:58:35 6/3oWKVM0
レポルポ対策で美坂香里(VA1.1)なんかどうだ?
とりあえず看破を止めればカウンターも生きるし
コイツ配置弱すぎる。あと花音はなんで対象取ってねぇんだよ・・・
310:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 00:27:31 PIZMZhz40
知恵先生をずっと愛用している俺に隙はなかった
311:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 00:51:29 ZJbcpOol0
ハンデスはやること変わらないし流石にマンネリ感がなぁ
まあでも今の月で圧倒出来る唯一の強みと言っても過言ではないか
てか>>297縦読みスルーされててワロタ
312:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 01:37:55 lJiEUypa0
知恵先生は空転だとこっちの蘇生が使えなくなるのが致命的
空転やめるか・・・
313:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 07:10:49 7hQHo0/r0
>>297
あまりに普通のレスだし月スレにしちゃ珍しくまともなこと言ってるなーと思ってスルーしてしまった…
うん、月はもうサイクラ里美以外本気でやることないと思ってるからなw
314:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 09:13:17 g4FqJQrp0
>>312
空転4蘇生2くらいにしておけばそこまできにならんぞ
315:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 10:44:01 BaS/lnnt0
>>313
考え方を少し変えてみるんだ。
サイクラ里美以外本気でやることない、つまりそれはセレニアと並ぶ基本カードという事なんだよ!!
セレニアでドローするのにセレニアデッキと言わないと同じ。雪の除去スロットに当たるわけだ。
だからそこからリアガン積みなら、リアデッキと言っても問題ない。
逆にサイクラ積んでない時のみ、非サイクラ型と言う必要がある。
EX1最低6枚が基本か。月も構築の幅狭くなったもんだな・・・。
その上で月が出てなくても使えるサテライト花音は絶好調大量配備で時代は本当にA.W.
サイクラには突っ込み、マドには傷心飛んできて、アタラと呉は持ってかれる。
何か空で現状打破できるほどの壊れカード出る方が心配になってきたよ・・・。
316:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 10:48:54 xHxNZijgO
ウェスパシアヌス以外の基本のEX1二枚が気になるところ
317:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 11:41:53 O7AG6H+FO
カーディ打てれば
俺の脳内では勝ってます
現実は知りません見ません
318:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 11:52:48 /pQq+6p70
>>316
無難なものだと儀式じゃね?
俺は4積みだが。
319:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 12:12:35 BaS/lnnt0
>>316
サイクラサーチカード。現状儀式かスケカクかな。
枚数は個人差があるけど、月単の特性と現状考えて最低2は積むかな、と。
もちろん初手ぶっぱしないとって方は儀式4スケカク2とかでもありかと。
ただし初手スケカクで後攻言うとペゾと思われて1ハンドアグレ飛んで来ますんでご注意をW
320:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 14:22:08 xHxNZijgO
やっぱり儀式だったか
知らない別のカードだと面白いなぁとか
そんな事はどうでもいいんだ
のんちゃんコンバ前エラッタで俺達に希望の光が…!
321:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 14:45:15 ZJbcpOol0
エラッタなんて夢物語…ってマジできてるな
のんちゃんコンバ前EX1で能力は【0】限定か…始まったな!
コンバ…後…?
322:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 14:58:56 H7BVCjWU0
__ , ---- 、
/ `rイ ヽ、_.ィ
ト、___{ ト、{ <
>- }┼⌒ヽ \ \ ヽ 月は 出ているか?
// / | / {{ _}_|≧、 \i
/ /{ / /├‐--、___r'´ ......::ヾ |
l/ ! { /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l }
∨l/|....::::::::/j \::::::::ノ | i__ /
トr─' 〈 -`  ̄}N ̄ レ┤
{ レ! __...._ _」 |) }
ヽ ! '´ -- `` \ j丿
\ハ メ「
~ヽ //レ!
| ヽ、 _. '"/ |
, -─‐ァァソ''"~´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ̄ ̄\
/ |_| | 〈 /| \
/ | | | |//\ \
//〉 / | | / / \\ 丶
323:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 15:24:23 BaS/lnnt0
まだっす・・・。
困った事にインチキカードが積みにくくなっただけで影響力やカードパワーは変わってないし。
コンバ後も放置だし。一応前よりマシなのは間違いないけど・・・この程度のエラッタならやっぱり出されて乙るのに変わらん。
環境的には日ミラー想定で多少は減るかもしれんが、月が復権した途端ガン積み間違いなし。
境界に期待しよう。
324:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 15:39:15 /Gd3EcZkO
相性レシオが1:9から2:8になった事を
いまは喜ぼうじゃないか・・・
自由人修正はでかいし・・・
325:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 16:03:11 BOI7tNEu0
コンバ後なら、まだなんとかなるでしょ・・・ギリギリ
326:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 16:45:13 YeELy/SvO
アタッカーが自由人に止められなくなっただけでも十分じゃないか
327:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 17:44:05 ZJbcpOol0
コンバ前にV酵素が引っ掛からないのは嬉しい
328:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 18:02:19 TwNYG50ZO
自由人消えてやっと八重出す意味が出てきた。
花音?どうせコンバしますよね^ ^
329:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 19:43:22 0MOyHdbk0
自由人が消えたのはやっぱでかい
つかそもそも動けない子が確定封殺とかありえなすぎたんだよ
まぁいまだにハヤウェイがきついのは変わらないんだがなぁ
個人的に花音よりハヤウェイのほうがきつい…俺だけか?
330:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 19:47:22 jngheHSBO
花音に対して諸井と闇の覚醒の二段構えが成立するようになったのはデカい。コンバすれば奪取、しなければバニラ化(動けるけど)だ
闇の覚醒の枠ねえよ・・・
331:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 19:58:25 /Gd3EcZkO
>>330
You,すもコロか的中切っちゃいなYO
両方使ってない?そりゃ失礼(´・ω・)
332:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 20:53:07 B0a1lFbuO
雪に耐性つけにくくて日が減って~って可能性はないこたないがなー
宙日を雪が食いやすくなったし、その影響で月復権も夢ではなくなった
後はコンバ後にVが刺さるようになれば全然いけるんだが…ままならんね
とりあえずリア型の利点知らずに名前散らしてアタッカー早めに置きたいとか考えてる連中は早く月のカード捌いて日単花単始めろと思うわw
333:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 21:11:29 NGC0XCDC0
今の流れってペンシル出る前に本スレで宙単最弱がネタで言われてた時に似てるよな
あの時既に月はゲフンゲフンだったけど、境界かユニシで強化されるフラグに見えて仕方ない。
でも強すぎてゆとり月単になるのは……みんなどう思う?
334:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 21:33:18 lJiEUypa0
日は傾いたが、まだ月の出るような時間ではなさそうだな
そろそろ月も基本能力が欲しい。ノーコストジャンプとか、サイドアタック持ち多数収録とか。
>>333
月がゆとり属性になるには、変異種か虹のイフリートをインスパイアしないとな
335:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 21:39:38 OvxR7Qt90
>334
マナ=手札のリセで変異種は弱いんじゃね?
ヨーグモスの意志をインスパイアすれば月復権しそうだぜw
336:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 21:44:35 xHxNZijgO
アルカニスはそのままリセに持ってきても良いバランス
ただしEX0で月6コストな
337:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 21:45:58 8WTFcp710
偏見かもしれないが、月がフットワーク軽いのってなんか違わないか?
能力の嫌らしさでアドやテンポ取ってこそだろう。
変異種…サンダルフォン
虹のイフリート…いいんちょ
338:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 21:59:04 ZJbcpOol0
ステップジャンプよりはサイドアタックの方が他属性と差別化できるかな
問題は汁鰤がサイドアタックの存在を忘れてそうな点だが
339:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 22:06:45 ZKrTApzx0
サイドアタックは強いから仕方ない。安易に起こせる椎子がいる花単以外だと止めようが無いし。
340:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 22:13:59 ViLtJe4V0
月なら4コス3/2/2の中央配置ノーコストサイドアタッカーくらいでても罰当たんないんじゃね?
能力でこのキャラがイベント・特殊能力によって未行動になったとき行動済みにするとかで。
そんくらいしないと今の環境じゃ打点で追いつけない。
341:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 22:17:22 xHxNZijgO
ファルネーゼさんがそんな感じだな
コスト重いが
342:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 22:29:30 8WTFcp710
雪がカゲナシ伊吹で強化されたように、月にも月らしい強化があると思うよ。
幸い、空の境界は内容的に日強化とか無いだろうし月強化にも期待できる。
入間と転校を決心した探偵だけはどうしようもないけどな。
343:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 22:32:35 g4FqJQrp0
空転亜多良浅井指定が嘘じゃなくなった!
344:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 22:34:13 JV6WU1DK0
昔はよくウェスパ登場対応空転亜多良でサイクラ指定してたぜ・・・。
みんな本当にらっきょうに期待だね。本当に。
345:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 23:01:24 IdsJq3z+0
遠山翠みたいにバトルが中断したら未行動可能とか、常時能力で手札又はデッキ破棄されたときにキャラ登場できるとかか?
流石ないとおもうが。
花、日に続いて月に来るか?
はたまた、微妙なバージョンになるか?
346:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 23:32:31 BaS/lnnt0
今の月に欲しいもの
転校を決心する探偵に(1~4コスの)
・ターン開始時に元の持ち主以外のキャラを破棄する。
花音に(3~4コスの)
・ターン開始時に一人の特殊能力を消す。
アグレに(1~2コスの)
・アグレはウェイクで未行動にならないorタックスウェイク星
FD・DP・昇華など軽すぎるイベントに(3~4コスの)
・相手は2コス以下のイベントを使用できない。
+ハヤウェイ並みのハイスペック能力メタ
+入間並みの手札看破+能力
月の特性としてこれぐらいは欲しい。もちろんハイスペックでw
ハンデスはクソゲー助長するから今のままで十分。ハンデスあるからってスペック制限受けそうだし。
347:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 23:35:28 xHxNZijgO
アグレッシブ対策なら、最強のが古参でいるじゃないか
348:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 23:40:10 BaS/lnnt0
>>347
普通、出る前に殴られまくりですよw空転で初手に引きでもしない限り。
アグレの特性上、後からでも効果を発揮できないときついです。
349:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/20 23:47:48 xHxNZijgO
そこはまぁ、苦手な色だから仕方のないところさ
350:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/21 00:51:18 bFTdWAKY0
>>346は大丈夫か?
花音の見すぎでカードパワーの基準がおかしくなってないか?
351:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/21 00:51:59 lBABuTqC0
>>346
転校生メタ
>>いい加減出してほしいとは思う。
>>出るなら2/2/2でデッキ一枚破棄で元の持ち主の...ぐらいかな?
ターン開始時に一人の特殊能力を消す
>>自分が言ってるクソゲーとやらをさせたいのか?知絵メタはさすがにくれないだろ
アグレメタ
>>そもそも固める月はアグレ特化にあまり不利はつかないと思う。
相手もEX1or低スペックってリスクを負ってるんだし。
イベント使用禁止
>>だからくそげーとやらを(ry
>>コストイベント、懸命、トラペゾ...どんな広域メタだよwww
ハイスペック
>>誰か言ってたが、万能色である月がスペックで多色(雪、星以外)に勝ったらダメだろ。
ハンデス
>>逆に俺はシエルの後継または2枚目のシエルがあれば他は別にいらないな。
>>ハンデスなら今でもそれなりに戦えるし。
352:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/21 01:24:06 sCWcUYD40
奪取メタも、能力メタも、手札看破も、全て持っているのは日なのが笑えるな
353:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/21 01:26:31 +u4bOiz70
奪取メタって言っても月は奪取する方だからまあそんなもんだろ。
能力メタって言っても花音は一部止まり切ってないし、月のが豊富じゃないか。
手札看破は…完全に負けてるな…
354:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/02/21 01:27:18 +u4bOiz70
奪取メタって言っても月は奪取する方だからまあそんなもんだろ。
能力メタって言っても花音は一部止まり切ってないし、ハヤウェイは一回消すだけ。
月のがいろいろ種類が豊富じゃないか。スペック?何それ?
手札看破は…完全に負けてるな…