09/01/09 20:18:45 BKevOlRN0
>>1乙な気分になる薬
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/11 22:23:01 RouAX64AO
悔しい…でも>>1乙しちゃう（ビクンビクン）
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/12 23:32:26 EaywKHID0
新スレ移行したので
改めて>>1乙
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/13 20:55:11 flL6RCch0
>>1乙
さっそくで申し訳ないのですが、宙雪の診断をお願いしたい
混色４
ＥＸ１
４メレム・ソロモン
雪２２
ＥＸ１
４爆破解体
ＥＸ２
４須磨寺雪緒
４長谷部彩
４エセルドレーダ
２白レン（コチョウノユメ）
４百物語
宙３４
ＥＸ１
４千堂瑛里華（突撃副会長）
２シスター・ヘル
ＥＸ２
４テレサ
３宮沢謙吾（特製バスターズジャンパー）
３吾妻玲二
２白川沙織
３春日春恵
３ココア
３グラァ＆ドリィ
３白山媛
４一生懸命
環境は日単・宙日・雪宙が多いです。
花音が出てくる率の高い状況で、メレムのままでいいのか、水羽に
差し替えたほうがいいのか悩んでます。
他にも指摘があればお願いします。
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/13 23:53:14 ISXaQzRL0
>>5
環境的に水羽の方がいいと思う。
そのデッキだとのんちゃん出されたら終る気がする。
そんなわけで俺の三色デッキも診断お願いします。
星Ex0 令呪×1
宙Ex1 千堂瑛里華(突撃副会長)×3
セイバー(風王結界)×3
シスターヘル×1
宙Ex2 ココア×4
テレサ×4
グラ&ドリィ×2
高畠青海×2
取り合い×4
一生懸命×4
雪Ex1 逮捕×2
爆破解体×2
雪Ex2 エセルドレーダ×4
白鳥水羽(コンバ前)×4
白鳥水羽(コンバ後)×3
白レン×3
日Ex2 神尾観鈴×4
浅井花音(コンバ前)×3
浅井花音(コンバ後)×3
見物×4
環境は日がらみがブンブン言わせてます。とくにのんちゃんorz
あとは日花、日単、宙単（タッチ花）。
先行ならセイバー(事故るとえりりん)or水羽コンバ前+α
後攻なら観鈴+エセルで超ドローしてぶん回す
初手にドロソがないとかなりきついですが、
回ると圧勝できる感じです。
最近取り合いを使ってる暇がないので、
差し替えるとしたら何がいいかご指摘お願いします。
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 01:24:07 0U4+8FSm0
>>6
一見宙多いように見えるけど三色でセイバーは色拘束きつくね？見物との兼ね合いで南雲えりのほうがＥＸ面とコスト面で考えて適してると思う
逮捕も同様。雪ＥＸ２がそんなに多いように見えないしさ
んでコンバが多いのとコスト足りなくてキャラ事故しました なんてのがよくある負けパターンじゃないのか？それ
てか回れば圧勝はどのデッキでも一緒だろうと小一時間
8:6
09/01/14 01:54:53 j/U1b+lp0
>>7
おっしゃる通りですorz
イベントが多い＋三色の都合上でルポライターやらでハンデスされるとかなりきびしいので、
メタでセイバーって考えだったんですが、南雲も一応ハンデス対策になるんでしたね。
セイバーと南雲差し替えて回してみます。
逮捕は全抜きして爆破解体に４積みのほうがいいですかね？
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 06:24:10 jkLS9Bd90
ハンデスだけなら、自律防御は駄目ですか?
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 09:15:23 a0ss3ZgQ0
逮捕よりは爆破解体のが色拘束が少なくていいけど今度はもろにのんちゃんが引っ掛かるけどね…
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 17:04:30 mnxBI9BW0
>>6
やっぱり水羽のほうがいいですかねぇ。ちょっと差し替えてみます。
そういえば副会長以外の宣言効果全部ひっかかるorz
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 18:34:55 hd7CWh6s0
診断お願いします。花宙タッチ日雪です。
花Ex0 4
最終進化 4
雪Ex1 4
爆破解体 4
宙Ex1 1
シスヘル 1
雪花Ex1 4
ハルカ 4
宙Ex2 13
宮沢謙吾 3
白川沙織 4
テレサ 3
輸血パック3
花Ex2 24
笑顔琥珀 3
敵意瑠璃 3
友永遥香 4
九門恵 3
西村このみ 3
有栖川はるか 3
小牧愛佳 3
ダンパ 2
日Ex2 6
夏やす美鈴 4
花日Ex2 8
ちゃる&よっち 4
アヤリ・アヤリエ 4
雪入れるんなら花日コストより見物とか入れたほうがいいんでしょうか。
宙は手持ちが少ないのでこうなってますが、増やしたほうがいいんでしょうか。
質問ばかりで済みませんが、ぜひよろしくお願いします。
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 18:43:07 0U4+8FSm0
>>12
何を目的にしたデッキなのかが俺には読み取れんからわかりやすく説明してくれ
見た感じ事故要素の塊でしかないんだが
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 18:56:27 hd7CWh6s0
もともとのデッキは
宙Ex1 1
シスヘル 1
全Ex1 3
棗恭介 3
宙Ex2 14
仰木千夜 1
宮沢謙吾 3
白川沙織 4
テレサ 3
輸血パック3
花Ex2 30
笑顔琥珀 3
敵意瑠璃 3
友永遥香 4
九門恵 3
西村このみ 3
クド(R) 1
クド(P) 1
有栖川はるか 3
小牧愛佳 4
FD 4
ダンパ 2
日Ex2 6
夏やす美鈴 4
棗鈴 2
花日Ex2 6
ちゃる&よっち 3
アヤリ・アヤリエ 3
で、いいんちょとか方向音痴の人で殴りつつ、ミッションスタートで起こすコンセプトでした。
場が整うとハンドがあふれるのと、お互い場が固まると弱いのでそこを何とかできないか、ということで
構築済みで出るカードと手持ちでなんかできないかなぁ、と思ったまでです。
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 18:59:30 qaGyDYiV0
>>12
赤い衝動と吸血鬼がほしい。あと一生懸命は何で入ってないの？
それから花日EX2を入れるくらいならK1前後いれたほうが最終進化からの詰めも出来るしおすすめ
有栖川はるかは謙吾と一緒に出ること想定してるだろうけどいいんちょいれば十分だと思う
それでも封鎖したいなら自由人でいいかと
グッドスタッフデッキっぽいからメタ積むより強カード突っ込んだほうが強いとおもうよ
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 01:33:31 rtkQPmx8O
みんなは花雪デッキでＥＸ１以下と除去どれくらい入れてる？
混色初めてで事故がよくおこるので参考にしたい。
お願いします
ちなみに自分は
最終進化３
Ｈ薬３
逮捕２
ギシアン３
真壁３
ハルカ２
です
除去は須磨寺、水羽、逮捕、ギシアンです
除去がしたいときに打てないのが悩みです
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 06:03:33 qeXEhVF50
俺はこうかな。
疑心暗鬼は出しやすいけど、刺せないデッキはとことん刺せないんで2積み。
除去が追いつかない時の媚薬だと思ってるので、打てなくて困るって事はあまりない。
愛佳4積みの恩恵かもしれないが。
最終進化4
逮捕3
疑心暗鬼2
媚薬2
ハルカ2
(須磨寺4)
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 10:36:11 eUFLq1dw0
最終進化４ 逮捕３ ギシアン２ タミフル２ ハルカ２ 楓下３
ＥＸ１を処理するためにアタッカー枠に食い逃げあゆとシャープネスまでいる始末
楓コンバ強いのに使われない・・・なぜだぁ～？
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 11:23:57 nhO+SFgh0
>>15
ありがとうございます。
宙カードが少ないのは資産の問題です。。宙単を失くして以来デッキ組んでなかったので…
赤い衝動はデッキインしてなかったのが1枚あるので、一生懸命とともに買いそろえていこうと思います。
K1コンバを入れる発想はありませんでした。焔を買う予定なのでそれで何とかできそうです。
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 11:32:08 qu9QO7cP0
>>16
俺は伊吹入れて雪花試してるから
伊吹４、逮捕４、不幸４、ハルカ２、最終進化４
結構回る、水羽が増えたおかげだな
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 14:10:37 tIffZ2j10
>>17
愛佳４積みで打点を軽減してるんですか。自分は羽入とエセルやマロンでなんとか固めてたので参考になります。
愛佳もつよいとは思うんですが、今は移動能力持ちのキャラが多いのとコストが重いので見逃してました。
>>18
楓かあ…あんまり強い印象ないしＥＸ１だから考えてもみなかった。
目からウロコです
>>20
除去中心の雪花なんですね。伊吹や不幸で周りづらいってことはないですか？
みんな真壁つかってないんだなぁ…打点足りないから真壁で補ってきたけどそうじゃなくても結構イケるのかね？
花雪はみんなつかうキャラが違っておもしろいな。
みなさん参考になりました。ありがとうございます
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 15:38:18 eUFLq1dw0
>>21
俺の場合真壁で打点を補うというか大半のアタッカーが真壁で起こせないといったほうが正しい
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 15:57:22 zI5fO0tEO
>>21
相手に殴られなけりゃ勝てるから真壁は要らない
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 16:21:58 XmolYSn00
>>21
真壁はスペースがなかなか、真壁入れるぐらいなら愛生入れるかなたぶん
混色の関係上、いつでも花コストがあるというわけでもなく
逮捕とか水羽の兼ね合いで雪が多く欲しいから、デッキ比率が雪＞花になっている
だから真壁はあんまり・・・という印象
伊吹や不幸で回りにくくなることはそんなにないですね
食い逃げ、水羽、伊吹と伊吹コンバも入ってますから
最終進化から水羽、伊吹コンバと引っ張れるし
最大の問題点は遥香を安定して出せないって言うことでしょうか
雪と花がが４：２で入っているので最終進化が使えなかったり
遥香が手札にあるのに出せなかったりとか、そういうのがまれにあります
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 22:09:22 37/pi9rM0
宙雪です。診断お願いします。
混色
EX1
メレム・ソロモン
宙
EX1
千堂 瑛里華(突撃副会長) 4
魔王 2
シスターヘル 1
EX2
千堂 瑛里華(吸血鬼) 4
ラムダデルタ 4
テレサ 4
宮沢 謙吾(ジャンパー) 3
久宇 舞弥 2
高畠 青海 1
一生懸命 4
取り合い 2
雪
EX1
爆破解体 4
EX2
長谷部 彩 4
須磨寺 雪緒 4
エセルドレーダ 4
白鳥 水羽 下3
白鳥 水羽 上1
介護 2
花音対策で水羽増やしたり南雲えり入れたりするか迷ってます。意見お願いします。
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 22:22:17 eUFLq1dw0
>>25
メレムなんでいるの？馬鹿なの？死ぬの？
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 22:24:02 hIYBv7MG0
>>25
デッキの枚数を60枚にしよう
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 22:31:05 37/pi9rM0
ミス
百物語4追加とメレムは4懸命3で
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 22:40:19 eUFLq1dw0
>>28
ミス把握
魔王いらなくね？色拘束もきついしコストにもならんし 百物語でコスト支払える南雲えりのほうがいいと思う
あと水羽コンバはピン刺しするものじゃないと思う
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/15 23:12:32 37/pi9rM0
>>29
レスどうも
やっぱ魔王は要りませんよねー。えりと交換します。
水羽は高畠と久宇でも抜いて増やしてみます。
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/16 00:26:52 wQRNjrXu0
>>25
っていうか、メレムデッキなのに、瑛里華は副会長なの？
デモニッションで瑛里華を戻されるのが目に見えてると思うんだが。
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/16 01:18:18 ngdVxanb0
>>25
in
南雲えり 3
千堂 瑛里華赤い衝動 4
中居 桐人 3
白レン 2
菜々子 3
out
千堂 瑛里華(突撃副会長) 4
魔王 2
久宇 舞弥 2
高畠 青海 1
白鳥 水羽 下3
白鳥 水羽 上1
介護 2
取り合いは２枚だと欲しいときにきてくれないので
いっそのこと全抜き
えりりんはメレムで返されるのでEX2の方で
環境にもよるけど花音のみの対策ならわざわざ白鳥いれるまでもなく
白レンと菜々子でぶんぶんしてればいいと思う
EX1のはけ口にもなるし
爆破を温存して花音にしぼるとか
ルポライター？しらね…
介護は雪メタでいれてるのなら今食い逃げが流行なんで
あまり効きそうになさそう
と雪宙使いがぼやいてみた
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/16 23:34:09 Xp7xjLs60
診断希望です
少し前の雪花の話題を見て、ぺんしる環境から放置していた雪花を掘り起こしてきました
私自身少しリセから遠ざかっていたこともあり、ここ数ヶ月で出たカードは入ってません
是非これは必要だ！とか、これと入れ替えたほうが良い！といったカードがありましたらご指摘下さい
花EX0…4
最終進化4
花雪EX1…2
ハルカ2
花宙EX１…2
柏木初音2
雪EX1…5
逮捕3
疑心暗鬼2
花EX2…23
姫百合瑠璃（敵意）3
友永遙香4
プリンセス
榊倫子2
琥珀（笑顔）3
小牧愛佳（秘密の隠れ家）4
ダンスパーティ4
フィーリア2
雪EX2…24
フィアッカ・マルグリッド（二重人格）3
エセルドレーダ4
リースリット・ノエル4
須磨寺雪緒4
菜々子（四葉のクローバー）2
アンリ3
白レン2
介護2
環境的には以前は花単やメレム絡みが多かったです
このデッキを改良して環境的にまだまだ戦えるようなら今度の大会に行ってみようと思います
宜しくお願いします
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/16 23:34:28 Xp7xjLs60
診断希望です
少し前の雪花の話題を見て、ぺんしる環境から放置していた雪花を掘り起こしてきました
私自身少しリセから遠ざかっていたこともあり、ここ数ヶ月で出たカードは入ってません
是非これは必要だ！とか、これと入れ替えたほうが良い！といったカードがありましたらご指摘下さい
花EX0…4
最終進化4
花雪EX1…2
ハルカ2
花宙EX１…2
柏木初音2
雪EX1…5
逮捕3
疑心暗鬼2
花EX2…23
姫百合瑠璃（敵意）3
友永遙香4
プリンセス
榊倫子2
琥珀（笑顔）3
小牧愛佳（秘密の隠れ家）4
ダンスパーティ4
フィーリア2
雪EX2…24
フィアッカ・マルグリッド（二重人格）3
エセルドレーダ4
リースリット・ノエル4
須磨寺雪緒4
菜々子（四葉のクローバー）2
アンリ3
白レン2
介護2
環境的には以前は花単やメレム絡みが多かったです
このデッキを改良して環境的にまだまだ戦えるようなら今度の大会に行ってみようと思います
宜しくお願いします
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/16 23:35:24 Xp7xjLs60
二重投稿になってしまいました、すいませんorz
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 00:03:43 gwS1S6/E0
今の花雪にはＨな気分になる薬というカードがあってだな、雪花ＥＸ１でコストが雪花花でオーダー一つのキャラ全てを行動済み状態にする強力カードなんだがそれを入れない理由がないんだぜ
フィーリアとかよりも九門恵とかの3/1キャラを増やしたほうがいいと思う 見た感じアタッカー少ないみたいだし
あとできれば櫻乃も入れておきたい気がする
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 01:35:23 8+psVMNnO
ぺんしる以降っていうと…
蜜柑２→プリムラ、ラムネ、マロン、小鳩、ミネオラ、ヒエン、ポンカン、Ｈ薬
あかべぇ→ハル、水羽、綾菜
かのこん→ちずる
雪花に入りそうなのってこのくらいじゃね？
ちずる入れるならプリンセスセット抜いてプロモちずるまで入れると幸せな気分になれるぜww(主に性的な意味で)
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 01:51:44 F1FBo7VS0
>>34
とりあえず
フィアッカセット→水羽セット
介護は微妙、食い逃げ＋水羽の裁定でほとんどの雪デッキに食い逃げが入ってくるだろうから
Hな気分は除去との兼ね合いがあるから枚数はお好みでとしか
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 08:19:44 p1wJ+9gh0
メレムと水羽は共存は難しいのかな？
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 14:36:20 lRhM6vW40
>>39
単なら問題ないんだが･･･････
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 18:35:07 bM8dgMAe0
>>39
雪単だけど俺は両方積んでるぞ。
まあ基本即コンバして2ハンドのパンチャーとして使うし、仮にコンバ前とかち合ってもメレムは本人のスペックが高いから大丈夫じゃね?
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/17 22:46:30 ft0Qn8xA0
月花日の三色でハンデス手紙デッキを使ってるんだが、
アタッカーとして秋葉那美を使うのはありだろうか？
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 08:15:21 sfybivS6O
>>42
ていうかその色で使えるまともな中型がそれ位しかないから、打点不足感じるなら入れれば？
まな入ってると鬼強いし
他にはリシアンサスとか、コスト厳しいけど渡来明日香とかオススメ
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 08:16:29 sfybivS6O
ごめん、ageちゃった……
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 13:01:26 8nZDpMQdO
>>42
もちろん詩音、九重真咲は入ってるよな？ＥＸ余裕あったら真散も積みたい
その３色で拘束薄いアタッカーってあんまいないな
花絡ませるのはマロンと冬芽とディスクか？
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 14:30:59 qM8VS6mRO
>>45
真咲はDP3で止まっちゃって抜こうか迷ってる。詩音は金がなくてネリネだわ。
花は瀬尾とFD、マロン、冬芽とタッチ持ちの琥珀、瑠璃と神森が入ってる。
冬芽は3枚あると引きすぎる感じだから2枚に変えたんだがどうなんだろうか。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 17:29:50 sfybivS6O
ハイせんせー、タッチ持ってねえ琥珀と瑠璃がいるなら教えてください
とりあえず花日の両属性持ちは入ってんの？
詩音魅音入ってると花日両属性と魅音で恭介出せるぜ
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 18:51:54 Nz2hgUrW0
とりまデッキ晒してみます。診断たのみます。
月Ex1 6
ベアトリーチェの手紙 3
久我山若菜 3
花Ex1 3
冬芽探し 3
日Ex1 4
佐伯美月 4
月Ex2 14
言峰綺礼（八極拳） 4
九重真咲 2
玉泉日和子 2
ネリネ（大迫力） 2
転校生 2
突っ込み 2
花Ex2 17
瀬尾晶 4
マロン 2
姫百合瑠璃（敵意） 2
琥珀（感応） 2
神森櫻乃 2
クドリャフカ（ヴェルカ） 1
クドリャフカ（バックス） 1
フライングディスク 3
日Ex2 12
ジェシ様 4
神尾観鈴（夏休み） 4
入間佐知美 4
無Ex2 4
間桐慎二（出番なし）
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 19:01:58 GNhBrpl10
>>47
覇道 瑠璃
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/18 22:21:15 P5081IEC0
【日】
EX2
夏休み*4
入間*3
自由人*4
トラップ*4
さとこ(ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ)*3
花音*4
花音コンバ*4
EX1
翠*2
【宙】
EX2
グラドリ*3
仲居*3
仰木千夜*3
一生懸命*3
輸血パック*2
EX1
魅音（機関銃）*2
突撃えりりん*2
カウンセリング*2
【月】
EX2
一大決心*2
転校生*4
入れ替わり詩音*4
【混色】
ウピエル*2
環境は、日月・日単・宙雪・日単ってとこです。日か雪絡みが多いです
宙の割合が少ないかなーとまわしてちょっと思ってたりするんですが、どうでしょうか
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 00:30:39 A2P/xoHJ0
トラップは3でいいと思う
そんで懸命4にすれば？
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 00:40:27 RzGURvK3O
診断お願いします。
花宙タッチ雪です。
花EX0 3枚
最終進化 3
花EX2 24枚
間桐 桜（虚数） 4
南 ちずる(コンバ)2
友永 遥 4
源 ちずる 2
姫百合 瑠璃 2
限定解除 4
フライング・ディスク 4
能美 クドリャフカ 2（VS、SB）
宙EX1 2枚
突発ライブ 2
宙EX2 22枚
樋口 璃々子 4
宮沢 謙吾 3
えりりん(赤い衝動) 4
テレサ 4
シスター・ヘル 1
えりりん(吸血鬼) 2
一生懸命 4
雪花EX1 6枚
Hな（ｒｙ 2枚
ハルカ 4枚
雪宙EX1 3枚
爆破解体 2枚
とりあえず積み込んでみました感が漂ってますが、リリアン先生を除去りたくて爆破解体まで突っ込みました。
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 00:43:56 RzGURvK3O
ミスですね
>雪EX1 3枚
>爆破解体 3
に脳内変換お願いします。
連投失礼しましたOTL
54:50
09/01/19 01:04:25 FOgnWF6OO
>>51
トラップ3か…
懸命4にして回してみるとします
てか今更だが｢診断お願いします｣が抜けてた…
この場を借りて。あらためてお願いします
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 02:24:00 Nhtf6S6w0
>>50
輸血とウピエルとトラップ１枚抜いてテレサ、シスヘル。
日絡みばっかみたいだから転校生よりも決心多めに積んで早めに観鈴だす。
花音対策は呉を積む。雪絡みは決心で見て水羽いたら呉で刻印。
out
ウピエル２、輸血２、詩音４、魅音２、トラップ１、グラドリ１、転校生４
in
テレサ４、シスヘル１、呉４、懸命１、決心２、ハヤウェイ４
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 03:52:32 ydO2B7UR0
>>54
トラップは4にすると落ちやすくなるからダメ
沙都子が場にもゴミ箱にも居ない時にトラップ落ちても回数にカウントされるから
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 07:37:51 7B8i6RQ1O
>>50
そのデッキに花音はいらない気がするから、
抜く
花音セット、翠2、千夜3、転校生1
入れる
ハヤウェイ3、ちゃる1、テレサ4、シスヘル1、一大決心1、月のメタカード3
月のメタカードは環境に合わせて。基本的には突っ込み、相手とやたらカードが被るなら呉、宙も見かけるなら氷室積んでもいいし、いっそのことアタラ積むのもアリ。
自由人うざくてカウンセリング積んでるなら抜いて、メタ枠を突っ込みにしてハヤウェイとかパエリヤ、その他能力持ちを黙らせたり。
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/19 11:04:29 rzefZpGP0
>>52
まず一つ。
絶対にその状態のデッキで大会に出るなよ。ジャッジ呼ばれて死ぬぞ
で、本題
本当に詰め込んだ感があるんだけど、その構築でそこまでリリアン先生を恐れる理由を教えてくれ。
リリコ止められても他殴れるからいいじゃんよ
下手をすればのんちゃんがいる昨今、日であるリリアンに対して爆破ってのもなんかズレてるぜ
out
爆破解体×２
源ちずるコンバ×２
ハルカ×２
in
突発ライブ×２追加
黒桜×１
最終進化×１
まな×２
現段階の構築ですら花が単なる補助に成り下がってるから、いっそ完全に補助にしてしまったほうが安定すると思う。
疑心暗鬼とかがあるわけでもないし、花のコストフィルターってのは必要になる状況のほうが少ないから、どうしても事故るようだったらお好みで適当なの１枚ぶっさすだけでいいと思うよ
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 02:11:53 7zzI5EUT0
轟の発売を切っ掛けにlyceeを始めて、宙雪のデッキを組んで見たのですが、
よろしければ診断お願いします。
宙ＥＸ２ 25
謙吾（ジャンパー） ４
テレサ ４
ラムダデルタ ４
フリッツ・ハールマン ３
グラァ＆ドリィ ２
取り合い ４
一生懸命 ４
雪ＥＸ２ 24
白鳥 水羽（コンバ前） ４
エセルドレーダ ４
御鏡舞奈 ４
長谷部彩 ４
アンリ ４
須磨寺 ４
宙ＥＸ１ 5
シスターヘル １
千堂瑛里華（突撃副会長） ４
雪ＥＸ１ 6
逮捕 ２
爆破解体 ４
謙吾が好きなので謙吾＋ピピピのコンボと、
轟に入っていた爆破解体を使ってみたくてこのような形にしてみて、これで初めての大会に行ってみようかと思うのですが、
極端にダメな部分などありますでしょうか。
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 11:24:04 fFtd+6WqO
>>59
大会出たことあるのかわからんが次からは周りにどんな色多くて何色に勝てないか書こうな
極端にダメではないが改良点を
水羽コンバ積もう、しない理由が無いし、花音対策を始め除去を増やす意味で必要
突撃４は腐りそうなので食料も積みたい。吸血鬼も積むと対雪、月で有利になる
宙雪なら宇佐美ハル積むと打点叩き込めるし軽減も出来て便利、打点底上げに中居もお勧め
アンリ取り合いラムダフリッツ抜いて食料水羽吸血鬼ハル中居かな
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 12:34:45 peFN3gCG0
診断頼みたい
宙EX2
樋口 璃々子x4
宮沢 謙吾x3
テレサx3
取り合いx4
一生懸命x3
フリッツ・ハールマンx2
高畠 青海x3
宙EX1
モーラx3
千堂 瑛理華（突撃副会長）x3
シスター・ヘルx1
突発ライブx3
花EX2
友永 遥x4
間桐 桜（虚数）x4
まなx4
神森 櫻乃x3
稲月 ななみ（お出かけ）x3
小牧 愛佳（秘密の隠れ家）x3
限定解除x4
花EX1
日向 夏咲x3
パーツ揃ったんでどいつもこいつも花音！花音！花音！何故この璃々子を（ｒｙ な周りの環境に楔を打ち込むべく構築中。
正直周りは雪と日が入り乱れすぎで何かむなしい。
だが今まで不遇だった宙花に彗星の如く現れたおねえちゃんを使わんで何を使うというのか。
でもって悩みは
・魔王とか秋月かすみとか投入してみるのはどうか？
・フリッツは3じゃね？
・ラムダデルタは？
・ライブは4いるか？
・色拘束的に高畠いらんくね？魔王とか入れるなら別だけど
・あと強いAP4花か宙にいたかしら？
・なっちゃん正直要らない気が…
・羽入とかダンパは？
・牧本は？
ってところかね。
あと何かこれ以外にもあったら助言くれるとありがたい。
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 12:37:19 2TI3/jj60
特に目的もないなら中居なんかいらなくね？
どっちかっていうとそれならフリッツのほうがいい
水羽がいる環境でも、フリッツがいるとコンバキャラ安心して出せるし、何より食い逃げに対して糞強い。
ダメージになりそうになった段階を見計らって、血の十字を空撃ちしてフリッツ消せばいいし
>>59
アンリ４は本当に多いから２枚くらい宇佐美ハルと差し替えていいと思う。
取り合いも環境上いらないし、ラムダは不確定性が高すぎて最近だと宙花くらいしか入れてる人を見ない。
吸血鬼とコスト事故対策も欲しい。特に吸血鬼。日単月単相手に大活躍してくれる。
out
ラムダ４
アンリ２
取り合い４
in
吸血鬼えりりん２
青海３
コンバ水羽３
宇佐美ハル２
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 19:20:24 yAXOcqbo0
>>61
高畠のけて健吾とテレサを４にしてフリッツ３
というか何故ななみが？必要ないでしょ、あとまなも必要ないかと
まな使うならまな専用でデッキを組んだほうが良いと思うよ
それに殴るキャラが少なすぎる
もっと入れようよ、西村このみぐらいは入れるべき、日が多いなら
あと瑠璃（敵意）も出来れば欲しい、琥珀（笑顔）も殴れるしいい
悩みに上から答えると
・有り、入れて微妙だったけど
・雪がどれぐらいいるかによるけど3か4
・必要なし、入れるとしてももっとDF用のキャラを減らさないと
・あれば面白い、あと一発逆転できる時がある
・必要ないと思う
・居るには居るけど固定が重いのばっかり
・誰の事かわからないけどなっちゃんっぽいのはいらないと思う、嫁なら入れとけ
・有れば便利だけどスペースきつい
・好みでとしか
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 20:02:44 Y9he4nUP0
>>61
俺も同じようなデッキ組んでるけど>>63の言うとおりアタッカーが少ないぞ
花宙で組むなら謙吾は4にするべきかと。乃木喜久子とかをちょっと積むと、お姉ちゃんが出て来やすくなる。まあ重い上、それ以外には使えないけど
個人的には取り合いよりも狂宴積みたいかな。雪や日が多いなら結構刺さると思う。
疑問には俺も上から順に答えとく
・有りだけど、色拘束がきつい。
・雪の多さにあわせてください
・いらないと思う
・4枚欲しい。多少事故ってもやっぱりあの打点効率は魅力
・あんまいらんけど、コストフィルターにもなるし微妙なとこ
・虚数と相性がいい瑞穂お姉さまとか…?
・いらないですよねー
・俺は入れてるけど、羽入とかダンパで後ろを固めるか、まなや虚数で打点を稼ぐかのどっちかを取ったほうがいいと思う。
・ご自由に
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 20:40:55 dV3uvQsd0
・魔王とか秋月かすみとか投入してみるのはどうか？
微妙
・フリッツは3じゃね？
3で十分。
・ラムダデルタは？
いらん
・ライブは4いるか？
2あれば言えたときかっこいい
・色拘束的に高畠いらんくね？魔王とか入れるなら別だけど
決心、転校生があるなら
・あと強いAP4花か宙にいたかしら？
虚数と相性のいい実力派シンガーはいかが？
・なっちゃん正直要らない気が…
いらぬ
・羽入とかダンパは？
羽生は嘘だがダンパは投入考えるレベル
・牧本は？
いらないんじゃないかしら
いっそ最終進化つっこんで黒桜、ハルカを積んでタッチ転校生見物爆破解体なんて構築はどうだ？
場合によっちゃ観鈴を転校生から拾ってこれるし須磨寺なんかも拾ってこれる
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 21:38:11 peFN3gCG0
>>63
>>64
>>65
おお皆意見㌧クス
やっぱり高畠はあんまりいらんかねーあとなっちゃんもｗ
意見参考にしてもうちょい煮詰めてみる。
しかし流石に爆解は花音多すぎて撃てる気がしないわｗ
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 21:40:52 2TI3/jj60
>>61
構築の割にまな多すぎるだろ。
あと、黒桜何枚か刺しとくと日単に当たったときとかすごい便利。
・魔王とか秋月かすみとか投入してみるのはどうか？
魔王はともかくかすみは微妙。魔王まで積むなら開き直って三枝さん入れるといいと思う。
・フリッツは3じゃね？
分かってんじゃん。
・ラムダデルタは？
いらね。別に織永入れてるわけでもないし
・ライブは4いるか？
あると花に勝てる。
・色拘束的に高畠いらんくね？魔王とか入れるなら別だけど
ん～。４コス主体だからあると事故率は減るよ、やっぱ
・あと強いAP4花か宙にいたかしら？
南雲えり。
・なっちゃん正直要らない気が…
いらない。ななみも夏咲もどっちもいらない
・羽入とかダンパは？
ん～、正直どっちもいらない。ダンパ必要になる相手はお姉ちゃんで割とどうにでもなるし
・牧本は？
そこまでDP不安か？
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 21:45:35 peFN3gCG0
>>67
2分差で㌧
まあフリッツやっぱり3だよねーｗ
黒桜かーまあ案外刺さりそうではあるよなしかしすると最終進化も考えたほうが良いか…？
南雲は拘束的に迷うところ。だったら宙4のキャラでも良いかなとか思ったりするし。
ななみはノリで積んでみた。反省は（ｒｙ
牧本はなんか手元にあるからもったいなくて使いたくなるｗ
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 21:53:01 7zzI5EUT0
>>60 >>62
診断ありがとうございます！
現時点では身内対戦しか出来ていなくて、大会の環境はまだわからないのですが、
確かに副会長が腐りがちだったので、アドバイス頂いた形で試してみます。
アドバイスありがとうございました！
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 23:25:08 Ghonwuiq0
高畠は2/1/1を事故防止もあるけど先に出して置けるのが強いんだよ
単に3/1に合わせて相手がDP上げてきたらスルーして次コストにしたり
（DP上げなきゃ止まってるんだから役割は果たせてるわな）
FD握りながら恋ドラに合わせてドラをFDで狩った後にコストにしたり
魔王でサポート含みでとめて次に引いた4コストキャラ出して魔王ステップアタックしたり
他にも色々便利なカードだと思うよ
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/20 23:38:14 mz51fswkO
食料は日メタの宙日や宙単だと特に使えると思う
腐ったカウンセリングを掃くのにうってつけ
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/23 15:55:48 K5Zmonrq0
診断お願いします
月日メガハンデス型
日 EX1
佐伯美月 ４
月 EX1
読書 ３
喝 ３
お薦め ３
ベアトリーチェの手紙 ３
日 EX2
御門まりや ３
入間佐知美 ４
三枝葉留佳(トラブルメーカー) ４
相田響子 ３
神尾観鈴 ４
トキノ ３
月 EX2
十条紫苑 ３
朝狗羅由真 ４
言峰綺礼(八極拳) ４
フィリ ２
右代宮真里亞 ４
マドレーヌ ３
阿樹姫 ３
・バーンを強めたほうがいいか
・悟史のバット入れるべきか
・他にもハンデスでお勧めのカードあるか
等に言及して頂ければ有難いです。よろしくお願いします。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/23 22:29:18 A5j30rhT0
ハンデスって成功さえしちゃえば負けないから、バーンとかそんなもんより恒久的なドロソが欲しい
早い話が優しさの子や志保ちゃん。特に志保ちゃんはベア手紙なら失敗してもめくれるだけで割と脅威なので相性結構いい
まりやとかお奨めとか結果的にハンデスとして使い辛すぎるのでいらね。
バットも別にいらんでしょ。マドレーヌいるからバット無くちゃどうにもならん奴とかそんないないはず。
メガハンデス謳うならいたずらはせめて３欲しいね。いたずらが無いときは、お勧めやまりや抜くとＥＸ的な余裕相当増えるから、代わりに阿樹姫のパートナー突っ込むのもいいかもね。
あいつら現環境のハンデスとしてはL5詩音よりは使い勝手いいし、中央におけるサイドアタックだから打点の底上げにもなる
八極拳もなあ･････始動遅いしＡＦ１つを動けない野郎の２／２／２が食うんだよね･･････４は多いかも？
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/24 00:29:52 pFiWrVPA0
雪宙の診断お願いします。
雪２４
ＥＸ１
４爆破解体
ＥＸ２
４須磨寺雪緒
４エセルドレーダ
４長谷部彩
２白レン（コチョウノユメ）
３プリムラ（ＳＨＵＦＦＬＥ！）（焼きプリン）
３宇佐美ハル
宙３６
ＥＸ１
３千堂瑛里華（突撃副会長）
３阿久津将臣
２シスター・ヘル
ＥＸ２
４テレサ
３宮沢謙吾（特製バスターズジャンパー）
３南雲えり
３吾妻玲二
３白川沙織
２フリッツ・ハールマン
３グラァ＆ドリィ
３ココア
４一生懸命
環境は花音が入ってるデッキがかなり多いのですが、何か対策ないでしょうか。
また、他にも指摘あればお願いします。
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/24 00:42:21 Zj41ptus0
診断お願いします
宙雪タッチ花
宙ＥＸ１
モーラ×２
伊烏義阿×２
カウンセリング×２
シスター・ヘル×１
宙ＥＸ２
高畠青梅×４
テレサ×４
グラァ＆ドリィ×３
フリッツ・ハールマン×３
宮沢謙吾×２
白川沙織×２
雪ＥＸ１
爆破解体×４
フラッシュバック×３
ハルカ×２
雪ＥＸ２
エセルドレーダ×３
須磨寺雪緒×３
奈々子（お兄さんのコイビト）×３
月宮あゆ（食い逃げ）×２
宇佐美ハル×２
花ＥＸ２
フライングディスク×４
友永遥香×４
小牧愛佳×４
能美クドリャフカ（ヴェルカ＆ストレルカ）×１
一生懸命が無いのはご愛嬌ww
環境は日花、日単、日雪、雪単、花宙月みここ、宙単、宙日って感じです。
よろしくお願いします。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/24 00:53:59 Zj41ptus0
すみません。
愛佳は秘密の隠れ家で、謙吾はバスターズジャンパーの方です。
ミス失礼しました。
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 00:16:33 ugcBGH0+0
>>74
うまくもとまってるように俺には見えるが、花音多杉なら長谷部4は辛くね？
対策としてはスペース見つけて水羽入れるくらいしか思い浮かばない
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 00:53:31 g0LXhkj/0
>>75
何がしたいデッキなのか分からない
2積みが多いけど2枚ってのは入れとくけど引けなくてもいい、というレベル
このまま診断すると半分以上を入れ替えて2色デッキになる診断にしか出来ない
とりあえず花はいらん
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 01:58:20 jXeg04GR0
デッキ診断お願いします
Ex0 月3
いたずら
Ex1 日 4
佐伯美月＊４
Ex1 月 3
手紙＊３
Ex1 花日 3
秋葉那美＊３
Ex1 全色4
棗恭介＊４
Ex2 花日 3
ちゃるよっち＊２
アヤリアヤリエ＊１
EX2 日 18
神尾観鈴（夏休み）＊４
入間佐知美＊３
リシアンサス（希望）＊2
自由人＊３
北条さとこ（トラップマスター）＊３
トラップ＊３
Ex2 月 4
転校生＊２
少女マンガ＊２
Ex2 花 18
瀬尾晶＊４
マロン＊４
手遅れ桜＊２
クド（すとらいくばっくす）＊１
クド（ヴェルカアンドストレルカ）＊１
フライングディスク＊３
ダンスパーティ＊３
恭介とFDでいたずらを捌こうと思うんですが、無理ありすぎですかね
よろしくお願いします
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 02:49:25 86NvR+aG0
>>79
悪いこと言わないから日花で組みな。
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 13:54:07 T14bmVN10
>>77
確かに長谷部使う機会ほとんどありませんでした。
となると、長谷部４プリムラ１ハル１抜いて水羽３枚ずつ入れる感じですかね？
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 13:57:15 ZFYSEuWB0
>>81
ドロソが無いなと思ったら菜々子を入れることを視野に入れるといいかも
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 19:20:13 aO/SRtr30
>>81
水羽を入れるなら長谷部は３いていいの
プリムラは雪姫使わないなら正直いらん。そのデッキ流石にドロー操作３回もされたら死ぬぞ
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 21:43:37 ugcBGH0+0
>>83
一行目だけ見て美希が浮かんだ俺は間違いなくアイマス厨
＞プリムラうんぬん
まずその雪姫とプリムラが一緒のデッキを全く見たことがないわけだが
普通に打点軽減できるだけでも強くね？
つか、3枚入りのカードが3回場に出ることなんてめったｎ（ry
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 22:18:04 QJmt7emr0
雪姫は須磨寺再利用とか出来るから入れといても損は無いんだけどね
水羽も戻せるし結構強い
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/25 22:18:17 aO/SRtr30
>>84
お前「81」だけ見て美希が思い浮かんだとかすげえなｗｗ
ほぼ場に出るカード＞＞＞越え壁＞＞＞場に出さんかもしれないカード
雪宙で打点軽減に手札使うくらいならその分攻撃にまわすべきだと思うよ
花音いっぱいいるのに逮捕０積みなのも、いくら宙雪でも俺にとっちゃ信じがたいが
out
須磨寺１
プリムラ３
宇佐美ハル１
阿久津将臣３
南雲えり１
吾妻玲二１
白川沙織１
in
逮捕２
水羽４
水羽（コンバ）３
カウンセリング２
かな、俺が変えるとしたら
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/26 00:29:34 Ovmxh+s4O
診断お願いします
宙EX1
えりりん(突撃副会長)4
突発ライブ4
EX2
璃々子4
えりりん(吸血鬼)2
グラドリ4
一生懸命4
フリッツ3
花EX2
限定解除4
愛佳2
瀬尾4
瑠璃3
クドセット(6)
王達の狂宴3
日EX2
観鈴4
突レポ4
自由人4
星EX0
令呪1
環境は日単、日t月、雪単が多めです
カウンセリングを積みたいんですけどなにをけずったらよいでしょうか？
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 02:41:29 yDyWUcB+0
診断お願いします。
月花最終進化です。
月EX1
ウェスパシアヌス4
ネリネ3
月瀬小夜音3
園崎詩音(L5)1
月EX2
サイクラノーシュ4
園崎詩音(入れ替わり)4
リコリス1
亜多良巫鳥4
エステル・フリージア(司祭)3
小牧郁乃(メープル)2
花EX0
最終進化4
花EX2
ねりね1
プリンセス1
三島とも3
牧本美佐絵3
西村このみ3
榊倫子3
小牧愛佳3
王たちの狂宴4
宙EX1
園崎魅音(機関銃)1
宙EX2
N9ファンタスティカ
月花EX2
路地裏同盟
どうしても小夜音は嫁なんでちょっと抜けないです…
環境は日単、宙日、雪単、花単、日月あたりを中心に、割と色々います。
コンセプトとしては最終進化からサイクラをぶん回し、コンバキャラを中心に展開していく感じで
ただ牧本の効果がネリネ一式と相性が悪い気がします。
他に何か色拘束が緩めで使える月花のコンバはありませんでしょうか?
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 08:03:59 KZxzrUOH0
>>88
ＡＰ５あるレナ タックス付けられたらＬ５発症すれば何の問題も無い
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 10:16:21 Q6qImxhM0
>>88
普通に花月にしてコンバキャラつめればいいと思うんだけど。
そしたらネリネも入れる必要ないし。花のコンバージョンでもっと優秀なやつ入れられるし。
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 10:31:34 PCsa1h5JO
>>88
ネリネ主体でないなら、置き場は貯めにくいが大迫力の方でいいと思う。
あとは空いたEX1枠をどうするか。
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 16:09:23 MTe1GL1G0
デッキ診断お願いします
日雪のんちゃん不幸
日：ＥＸ１
CH-1552 遠山 翠 ２
CH-1518 笹瀬川 佐々美 １
日；ＥＸ２
CH-1801 シトラス 1
CH-0127 十崎 由衣 ３
CH-1847 浅井 花音 ４
CH-1848 浅井 花音 ４
CH-0314 神尾 観鈴 ４
CH-1720 平沢 和美 ３
CH-1615 吉岡 チエ ２
EV-0352 トラップ ２
雪：ＥＸ０
EV-0176 不幸 ４
雪：ＥＸ１
EV-0004 逮捕 ４
雪：ＥＸ２
CH-1821 白鳥 水羽 ４
CH-1822 白鳥 水羽 ２
CH-0079 月宮 あゆ ３
CH-0770 月宮 あゆ １
CH-1746 プリムラ（SHUFFLE!) ３
CH-1202 エセルドレーダ ４
CH-0004 長谷部 彩 ３
CH-1750 エクレア １
CH-1531 紅瀬 桐葉 ３
CH-0212 菜々子 ２
環境 璃々子限定解除型 日単のんちゃん 月日ハンデス 宙単 など
見て欲しいとこは終盤どうしてもつめきれず打点負けしてしまうことです。
アドバイスお願いします 予算の上限は無しでお願いします
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 16:18:56 MTe1GL1G0
連スレすいません
CH-0079 月宮 あゆ ３ はＥＸ１でした
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 17:46:15 O3Dq8JzT0
>>89-91
ありがとう。
花月にしてレナとかいろいろ試してみる
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/27 23:49:29 +HA5v0hH0
>>92
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/28 01:40:01 /wZM3+II0
>>88
ネリネが使いたいなら駄菓子とカレイドセット入れてみたりすると結構エロいぜ？
最初にネリネさえ置ければ一気に思い出置き場にカードが溜まる。
それと拘束は結構きついけどアメティスタはガチで強いと思う。
>>92
混色で不幸４逮捕４って結構重くないか？
それと終盤の打点が足りないとの事だけど、エクレア増やすとかハル入れるってのは無し？
後、終盤にハンドが余るなら危険物菜々子入れてみたりするとあら不思議。
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/28 16:23:51 55YOnDko0
診断お願いします。
雪宙伊吹シスヘルです。
雪
EX１以下
伊吹４
不幸４
奇跡あゆ３
爆破解体３
逮捕２
EX２
カゲナシ４
エセル４
長谷部３
白レン３
須磨寺３
アンケート２
アンリ２
宙
EX１以下
シスヘル１
モーラ２
EX２
グラドリ３
ラムダデルダ３
ココア３
謙吾３
テレサ４
一生懸命４
環境・・・各種単色＞花雪＞璃々子型＞ゲムセ
・雪と宙の割合はこれでいいのか？
・オススメカードなど
アドバイスお願いします。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/28 17:46:39 XEfDFbzP0
雪花ハルカ型組んでみたんだがちょっと不安なので診断お願いしたい。
雪30
EX1
4 逮捕
EX2
3 フィアッカ・マルグリット(二重人格)
4 リースリット・ノエル
3 白鳥 水羽(泣き虫のお姫様)
3 白鳥 水羽(雪だるま)
3 月宮 あゆ(食い逃げ)
4 エセルドレーダ
4 須磨寺 雪緒
2 アンリ
花26
EX0
4 最終進化
EX2
4 友永 遥香
4 小牧 愛佳(秘密の隠れ家)
3 神森 櫻乃
3 姫百合 瑠璃(敵意)
4 羽入
2 マロン
2 三瀬 綾菜
雪花4
2 ハルカ
2 Hな気分になる薬
ラムネや甘奈も入れてみようと思うけど皆の意見を聞かせて欲しい。
環境的には 日単＞日花ハンデス＞宙雪＞宙日 移動系が多いのでラピスとか刺さったりするんだろうが。。。
とりあえず月が可愛そうな環境だと思う。九重姉妹で少しはマシになったのかな？('`
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/28 21:52:00 FniZc1Hi0
ラピスはこのデッキだと自分のフィアッカやハルカにも刺さるからお勧めしない。
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 02:31:33 4fOM6HH10
>>97
美魚伊吹をするには雪が大量に必要なので宙はタッチで積むくらいがいい。
テレサ、一生懸命に加えてエセルなどと相性がいい中居桐人、菜々子と
相性がいい輸血パックくらいで十分。宙が減ったぶんは水羽セット、菜々子
あたりを積めばいい。ちひろを入れて爆破解体をコスト軽減して撃つのも
面白いかも。
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 08:44:55 DInROJNKO
>>88
in
上杉謙信セット前4後2
ジェルマーノ4
遥香セット前4後3
スーパーお母さん4
まな4
路地裏3
out
ネリネセット5
プリンセスセット4
三島とも3
西村このみ3
牧本3
エステル3
メープル2
亜多良4
Ｎ９
Ｎ９増やして、懸命積むのもありだな。
デッキコンセプトが少し変わるから、気が向いたら試してみてくれ。
最後に謙信が無双して２０点くらい返せるデッキだから、序盤からドロソ展開で一気に手札増やせる構築の方が強い。
デッキパワーが段違いに高いから、今の環境でも十分戦えるはず。
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 10:08:35 Y16v9cPR0
>>101
ありがとう。
謙信も試してみようとは思ってた。今度試してみる。
そして路地裏を4枚積んでるのに書き間違えていた事に気づいた。
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 13:17:06 w2m/b5Hj0
>>101
俺はそんな感じだけど祈り型でデッキ組んだことある というか現在進行形で組んでる
懸命の後のターンでバトル中モリオン→母の思いでデッキ１０破棄によるデキボ＋６からまな突発ライブで最終ターンに４０点近く叩きだしたときは吹いた
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 17:27:21 N9uKytrY0
みここ？デッキを作ってみました。
診断お願いします。
ＥＸ2 花
4× 浦和 みここ
Ex1宙
3× コーティカルテ アパ ラグランジェス（じゃじゃ馬）
3× やもりん
3× 太田香奈子
2× 玲紫
1× ベルフェゴール
１× テラーのマテリアル
ＥＸ０ 月
２× 時空転移
ＥＸ1月
4× 蘇生
１× レヴィアタン
ＥＸ1 花
３× 武田 笙
１× 日向 夏咲
1× サタン
ＥＸ1 雪
３× 爆破解体
１× ルシファー
ＥＸ1 日
１× マモン
Ex1 複色
4× 棗 恭介
４× 紗音
２× 嘉音
1× アスモデウス
4× あ～ん♪(リシアンサス)
4× あ～ん♪(芙蓉 楓)
4× あ～ん♪(ネリネ)
4× 勝利のサイン
2× 銃撃戦
追記
うみねこの奴を入れてみたんですが
転校生で悪用されたらどうしようか心配です
媚薬を入れたいと思っているのですが・・・・・
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 17:31:09 N9uKytrY0
104
書き忘れです
２×ななこ
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 00:57:40 TQ7dt0nz0
>>104
自分も今みここデッキ作っている最中なので気になった点を幾つか。
ぱっと見た感じ、キャラが出にくそう。
いくらみここデッキだからとはいえ色事故はあるので、ある程度属性は絞るべきだと思う。
あれこれやるよりもコンセプト絞ったほうが回ると思う。
個人的には雪はいらないかな。爆破解体よりは媚薬のほうがまだまし。
みここが出なければこのデッキはかなり厳しいので、
花コストを出せるカードは多めに積んでそんはないと思う。
全属性のイベントもいいけれど、みここが出なかったときのことも考えて
出来ればキャラを積みたいところではある。
空転、蘇生シナジー狙うなら武田は4積んだほうがいいかも。
手札から出してもおいしいし。
うみねこの奴らはメタなので、環境を見ていらないのは抜こう。
そっちの環境は分からんけれど、入るとしたら宙と日くらいかと。
太田入れるならスクラップ帳4はほしいんじゃない？
張るだけでアドが取れるカードだし。
同士を見つけてうれしくなってしまい、長々と書いてしまった。申し訳ない。
いくらか参考になればと思う。頑張ってくれ。
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 02:44:33 NN/U3klXO
アタッカーが少なすぎるな、みここ引いても前のアタッカーが沸かないと話にならない。
除去はバウンスになるが悪魔のささやきが撃ちやすい、コーティいるならタタラとコンバコーティも積んでみたら？
日はウピエルとクラリネット翠オススメ今みここは流行の花音と水羽がぶっ刺さるがガンガレ
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 13:48:02 sUTiM1FVO
雪宙か宙雪で実戦レベルの璃々子中心のデッキってありますか？
環境は、花や日絡みが多いです。のんちゃんを使う人はそんな多くないです。
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 13:51:22 0wKXbwE10
>>108
トラペゾ
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 14:09:03 sUTiM1FVO
>>109
まったくその発想はありませんでした‥‥‥‥。可能であれば構築の手ほどきをお願いできないでしょうか？
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 14:43:23 s+2ucI5G0
トラペゾ×4
リリコ×1
後は除去とカウンターを計55枚積めば完成
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 15:10:28 sUTiM1FVO
キャラクターに恋人智代×１とかは不要ですか？
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 15:21:03 sUTiM1FVO
すみません、それと月のイベント。
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 16:02:58 6XHAz6Id0
GP優勝のデッキに璃々子突っ込んで回してみればいいじゃない。
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 16:12:01 iqkOdiw+O
トラペゾは環境的にﾑﾘﾎﾟ
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 16:32:57 pIM0H0mG0
花音が出る前に3体くらい並んでれば勝てるよ！
といっても何やっても花音に引っかかるんですけどね。
アドとか考えずに爆破するか、一大決心とかで下を落としていくしかないんじゃないか？
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 16:39:50 sUTiM1FVO
すみません、ちなみにその優勝者のデッキはどこかで公開されているのですか？
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 16:40:30 sUTiM1FVO
>>114
すみません、ちなみにその優勝者のデッキはどこかで公開されているのですか？
>>116
成る程‥‥‥。
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 16:56:09 s+2ucI5G0
リセの公式サイトに乗ってる
去年の12月のグランプリ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 17:10:19 sUTiM1FVO
ありがとうございます。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 17:33:41 cLA5LQFM0
一応、限定解除を使うパターンでも
エンネア型だったりFDセットを入れてたりすれば花コストの捻出は可能
花の掃け先に謙吾とかえりりんとか入ってれば意外と回るぜ
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 19:01:41 pIM0H0mG0
現実的な話でFD一式積んでタッチ花にすればいいんじゃね？
花を混ぜないならそれこそトラペゾか、宙月でベネットでも使うしか。
ただ璃々子使いたいならおとなしく花混ぜて限定解除しておけ
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 22:39:48 U3VtYzXK0
デッキ診断お願いします。日雪エポナ花音です。
日（34枚）
Ex1（３枚）:エポナ（商業道徳）３
Ex2（31枚）:日和川 旭３
神尾 観鈴（かんしゃく）３
天ヶ崎 美琴４
アニス・沢渡４
柳洞 零観３
サイネリア４
浅井 花音（悪魔っ子）４
浅井 花音（氷上の”魔王”）３
昇華３
雪（26枚）
Ex0（４枚）:不幸４
Ex1（４枚）:式守 伊吹（尊大）４
Ex2（22枚）:須磨寺 雪緒４
菜々子（四つ葉のクローバー）３
秋 真理子４
エセルドレーダ４
西園 美魚（カゲナシ）３
身内で細々なので、環境は雪単・リトバス単・月宙と俺の4人でやってる感じです。
スタンスは、相手の宣言する能力を封じて、除去をかけて攻撃を通す感じです。
こっちがエポナを出しても、相手に逃避行喰らって花音を持っていかれても
大丈夫なように、宣言しないと使えないカードはできるだけ投入を控えています。
・観鈴が必要かどうか
・豊富すぎて置き場の無い攻撃陣を整理できないか
・明らかに防御面が不安
・雪のEx2にもっといいキャラがいないか
等中心に、診断お願いします。
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 22:46:01 U3VtYzXK0
ごめん、俺の計算力は小学生並のようだ。
雪のEx2を18枚に訂正。
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:20:39 exqv1S+PO
>>123
3旭
3かんしゃく
4美琴
4アニス
3零観
4サイネ
を全部抜きたいところ。
んで、構築済みに入って安くなった
4鈴
4圭一
3圭一L5
3沙都子
3トラップ
を。
金ないなら観鈴なくてもしょうがないけど、かんしゃくは弱いからイラネ。
次に雪
秋4
抜いて
水羽前4後4
こんだけでかなりマシになるはず。
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:34:08 Jh9dVRjH0
>>98
雪花に羽入要らなくね？抜いたとこにアタッカー少ない気がするから3/1増やすとか
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:41:45 sUTiM1FVO
診断よろしくお願いします。
宙
EX1
突撃えりりん３
恋人智代２
シスター・ヘル１
EX2
テレサ３
ココア３
璃々子４
吸血鬼えりりん３
取り合い３
ジャンバー謙吾４
一生懸命２
中居桐人３
白山媛３
雪
EX1
逮捕２
爆破３
EX2
須磨寺３
長谷部４
ピピピ４
花
EX2
FDセット６
限定解除４
正直ドロソが少な過ぎる気がするのと主旨が分からないデッキになってしまいました‥‥‥‥。
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:43:52 U3VtYzXK0
>>125
やっぱりアニス主体でとりあえず殴るデッキってのも無理がありますか。
フィールド的にエポナ花音と共存できないかなーとは思っていたのですが・・・
今までは単純に殴って除去するだけだったので、デッキパーツを揃えていきながら、
「考えながらプレイする」ことも勉強していきます。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:50:48 U3VtYzXK0
すみません、文章がこちらの意図とまるっきり反対に取れますよね。
フィールド的に、エポナ花音とアニスたちが共存するのが無理じゃないかとは思っていました。
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:51:35 s+2ucI5G0
>>123
身内メタ前提なら
おそらく月宙逃避行何だろうけど奪われた時のために宣言型を入れないよりも
奪われないように昇華4と食い逃げあゆ入れて注意か高い高いを入れるべき
突レポ入れるのが一番だが
雪単は花音下で十分刺さるからこれも昇華4で十分メタれる
リトバスがいるなら新渡戸があれば戦える
エポナがいるとコストが増加して結局花音に引っ掛からなくなるから積む必要はないと思うが
後はアグレ群とアニスセットかんしゃく抜いて日の3/1増やす
秋真理子は不幸の種としては微妙すぎる
それを積むなら奇跡あゆ突レポセットか食い逃げ
不幸は4枚は種が少ないから減らす
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:08:40 ugEBbBplO
>>127
璃々子使うなら、雪は抜くかタッチにして宙花。
璃々子にこだわらないなら、花抜いて、逮捕爆破エセル水羽あたりを入れる。
須磨寺を４に。
智代は拘束キツいから抜く。
取り合いは０か４。
テレサ懸命は４。
白山を高坂に。
思ったことを適当に書いてみた。
正直、釣りにしか見えないほど酷い。
頼むから、色事故で何も出来ないのをドロソが足りないからとか言わないでくれ。
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:16:10 RcLy74fz0
>>130
秋真理子はアニスセットの一員が不幸の種を兼任しているものと解釈してください。
まあそれはさておき、やっぱりアニス主体はダメですか。２人から言われると反論しようがないｗｗ
エポナはむしろ、相手ターンは実質手札１枚除去、自ターンになれば花音と一緒にというつもりで
使っていたのですが、やっぱり場を二つも埋めるにしては影響力が貧小ですか？
日の3/1でもやっぱりサイネリアは健在でいいですよね。それとも、アニスが出て行って場にキャラが
留まるようになると、それほどでもないのでしょうか。
食い逃げと奇跡を併用するってのはちょっと荒業でしょうか。
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:35:37 59/W/tRv0
>>132
アニスはなんだかんだ言って2ハンドずつ投げてるからな
終盤ならまだしも序盤から回すと手札が追い付くわけがない
同じ3点で相討ちしてもいいなら3/1でいい
サイネリアはダッシュ持てるし入れたままで構わんでしょ
エポナと花音が同時にいると
0コストが花音下に、2コストが花音上に引っ掛からなくなる
コストが1点以下の宣言の時に花音上がいれば手札が2枚減らせるけど限定的だし
そもそもそんな状態だと相手は宣言しない
花音とエポナは抑止力として働けば十分なのであって
2枚とも積むのは正直オーバーキル
日雪だと食い逃げ奇跡両方積んでも大丈夫
奇跡は昇華で死ねるけど日には突レポがあるから奇跡積む人も多い
食い逃げは相手を見て奇跡から持ってくるから奇跡：食い逃げを3：1で積むのが多いんじゃないかな
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:39:28 59/W/tRv0
あとあれだ
影響力が少ないじゃなくて強すぎる
そんな状態で誰が宣言するかって話だ
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:52:31 RcLy74fz0
相手の宣言を一切合切封じ込めるのが目的だから、それはそれで成功と言えなくもないのですが
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:58:41 ugEBbBplO
>>135
キツい言い方で悪いけど、相手の宣言封じ込めて満足なら診断投げるな。
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 01:04:33 Z09YHRd8O
>>131
ありがとうございます。猛省し、ちゃんと考え直したいと思います。
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 01:07:31 RcLy74fz0
>>136
すみません、冗談が過ぎました。
おふざけはそれはそれとして、
雪32枚
Ex0：不幸３（計３）
Ex1：奇跡あゆ３、尊大伊吹４（計７）
Ex2：須磨寺４、菜々子３、食い逃げあゆ１、エセル４、美魚３、水羽下４、上３（計２２）
日28枚
Ex2:サイネリア４、突レポ３、トラップマスター３、仔猫鈴４、花音下４、上３、昇華４、トラップ３
って感じで考えたんですが（書式簡略化してすみません）
・あゆも伊吹も水羽飛ばせるなら不幸は４積みで良さそうだけど、何と換えるか
・もうちょっと3/1を入れたいけど、どうやってスペースを捻出するか
13cmのゲームにもっといいのがいればなぁorz
正直keyは好きじゃないのに、keyのキャラに良カードが多いというジレンマ
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 01:29:28 59/W/tRv0
宣言封じただけだとビートダウン系にフルボッコにされるがなｗ
須磨寺1枚抜いてその枠に不幸
名前散らしのために3/1入れるならサイネと鈴を1枚ずつ抜いて翠かチエでも
増やしたいなら昇華抜くしかないな
鍵キャラを使いたくないなら抜いてもいいんだぞ
身内で回すだけなら自分の好きなキャラだけで組むほうが楽しいからな
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 01:52:13 ugEBbBplO
奇跡あゆと伊吹の枚数減らすか、捌け口に圭一セットを入れるのがオヌヌメ。
不幸は４でいいと思うな。
代わりに減らすのは菜々子で。
よく見たら、自由人がいないことに気づいた。
あと、水羽後は４のがいい。
んで、食い逃げは重いからいらない。
奇跡あゆ出して昇華撃った方が強いし。
out
1食い逃げ
3菜々子
1サイネ
1昇華
in
1不幸
1水羽後
4自由人
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 01:52:25 RcLy74fz0
>>139
昇華ですが、当初から目的が二転三転しているので、確かにどーかなと思います。
1枚減らして、鈴を抜く枠と合わせれば5枚になるから、チエ（恋愛対策会議）２と
翠（元気少女）３か。
さすがにあゆと美魚も抜くと言えるほど自分にウソをつけないわけじゃありません。
鈴と違ってデッキに及ぼす影響が大きすぎる。
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 02:11:52 RcLy74fz0
>>140
たしかに食い逃げと昇華はかぶりますね。食い逃げはやめることにします。
菜々子は投入当初こそ相手のクドを留め置いたりしていたのですが、最近では
コスト行きになることのほうが多かったので、いっそ抜くことは検討してみます。
昇華の当初の目的はアニスでも美魚を除外できることにあったので、伊吹を1枚減らすことは
十分対応できます。ただ、圭一が増えるならさらにコンバするカードが増えることになるので、
できれば奇跡あゆは3枚置いておきたいなと。
自由人は全く気にしてなかったんですが、いりますか？
むしろ圭一のが重要そうに見えますが。まあ、上下が3,2枚では役に立ちもしないか・・・
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 11:09:59 fbuG5OY50
>>98
結構前のレスになりますが、花雪ハルカを使っている者です。
羽入は結構盲点だったので、個人的に参考になりました。
愛佳、羽入としっかり積むと守りの安定度が違いますね。
そちらのデッキで気になった点ですが、最終進化を使った時の花のコストフィルターがないので、
1枚でもいいので花のコンバ後のカードを入れる必要があるかと。
もし、コンバ前後をしっかり積むなら、榊倫子とプリンセスが定番ですね。
それと最終進化型なら、水羽はコンバ前後で4：2でいいのでは。
幸い、フィアッカをしっかり3枚積んでいるので、最終進化で雪のコスト捻出に困る事はないかと思います。
羽入が居ればどんなキャラでも二列封鎖が可能ですし、
花のDFキャラを何枚か抜いて、AFキャラを増やして打点を確保した方が、安定する気がします。
その際に、ちずるや九門恵といったメタになれるキャラを入れるか、奏やミネオラのようにDFに出られるAFキャラを入れるかは好みで。
他のお勧めは3点アグレッシブになれる紅瀬桐葉（鬼ごっこ）、逮捕より混色でのコストの捻出が容易な疑心暗鬼辺りでしょうか。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 11:35:17 ugEBbBplO
観鈴と自由人なしだと日を混ぜる意味がない、ってほどのチートカードだから、入れない理由はないだろ。
花音なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ。
最悪、花音抜いてもいい。
拘束キツくて出す機会少ないし。
花音出せば勝てるってほどのパワーカードでもないし。
伊吹不幸減らすなら、いっそ抜いた方がいい。
要するに、伊吹4奇跡4不幸4＋突レポでブン回した方が強い。
でも、捌け口ないと事故るから、水羽圭一を勧めてる。
水羽とか花音で殴るなら、鈴は邪魔になるはずだから、減らして自由人かな。
そのデッキの最終的な型を書いてみた。
4不幸
4伊吹
3奇跡
4美魚
4エセル
4雪緒
4水羽前
4水羽後
4夏休み
4圭一
2圭一L5
3鈴
2よっち
4自由人
3突レポ
4花音前
3花音後
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 14:32:57 RcLy74fz0
雪日不幸花音水羽型といったところでしょうか。
なるほど、今までエポナ、花音、サイネリア、アニスの4人が場に居座ってたから
全然だったけど、場が埋まらないことを考えると、自由人は採用の余地アリですね。
鈴とよっちの5枠が3/1の「俺の嫁」あるいは「絵師」枠でいいですよね。
だったらフェイ２と香田亜衣３に変更しますが、亜沙先輩が入れられるって話ならそうします。
これ以上Ex1を増やして、日３コストの3/1を入れるとか非現実的ですよね。
確かに日が薄くなると花音は邪魔かもですが、これ以上するとどんどん一般化されて
「これぞ新渡戸」とつぶやくことになりかねないので、やめておきます。
146:98
09/01/31 16:37:12 A+pn7tY20
診断ドモー
>>126
羽入は今回試しで入れてみました。やはりアタッカーが少ないんでしょうかね
初手に羽入来ると結構邪魔だったので4抜いて九門等のアタッカー入れてみます。
>>143
SP2のキャラとアンリといいんちょが出てる状態で結構守れますので羽入抜いてみます。
疑心暗鬼は・・・手に入りませんorz なんとか手に入れてみようと思います。
花のコンバは最初何入れようか迷っていたのですが、使ってみると入れなくても回るじゃん的なノリで入れてません。
もし疑心暗鬼入れるとしたら逮捕抜くべきなんでしょうかね。
あと花のコンバ入れるならレナの上下入れるのは有りなんでしょうか。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 16:39:05 6K+EVmKv0
>>106
そうですよね・・・・・
うみねこの花、月、雪は抜いてみます
やっぱり、スクラップは入れてみるか
武田は４にしてみます。
終盤、打点が通らないことが多く
除去を積んでみようと言う視点だったので
やはり、コストの捻出が出来る媚薬に変えて行こう
と思います＾＾
私も、みここを作っている奴が周りにいなくて何だかうれしいっす＾＾
>>108
うーん、コーティは入れてるんですが
タタラを釣れる奴じゃないんですよね・・・・
ウピエルはパンチャーとして
悪魔のささやきは爆破解体と一考してみます＾＾
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 01:22:23 doDWBjWyO
>>145
俺の嫁枠って何だ？
絵師枠って何語だ？
頭沸いてんのか？
勝つ気が無いなら診断投げるなって言ったろ。
鈴とよっちだから、５枚も枠割いてんだよ。
他のカス積むくらいなら圭一と突レポと花音に枠回せ。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 08:59:49 7yFhGQWt0
>>148が何かムキになっているのでなだめるつもりだったんだけど
過去のレス見て気が変わった。つかなんだこれ。
>>145
なんか身内ノリでそのまま書いてるような文章だけど
とりあえずこのスレにいる人達はあんたの身内でもないし
厚意で診断してくれてんだから、もうちょっと色々と何とかしたほうがいいよ。現に怒ってる人もいるんだし。
身内のカジュアル戦オンリーみたいだから、勝つ気云々を置いておくにしても
なんか携帯の人はわざわざ携帯から何回か長文レス書いてくれてるわけで
そうやって真面目に診断してくれてる人に対しての態度って、少なくとも頭の中のお花畑を晒す事ではないと思うよ？
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 10:37:29 Q7gH/v/20
>>146
疑心暗鬼は好みで1,2積みで。
最近は移動持ちも多いので、結構刺さるよ。
とは言っても、刺さらない相手も多いから逮捕を全部抜くのはないかな。
このスレの最初の方に、花雪でEX1以下何枚入れてるかって話題があるから参考になるかと。
レナ上下はアタッカーが足りないと感じているなら普通にありだと思う。コンバ前も色拘束軽いんで。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 11:17:19 p9WigmnpO
コーダインが絵師枠というが、むしろサイネリアより優秀な気さえする
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 11:30:12 JjJjrz8cO
>>145
診断ってのは勝ちたいから、改善したいから投げるもんなんだぜ
わざわざ肯定論出してるようで否定に回るなら端から診断とか出すのはやめようか
それに嫁枠とか譲れない部分は予めいうもんさね
予告もせず「～は嫁枠でいいですよね」とか言ったらそりゃ頭沸いてるわ
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 17:02:56 GfUqjefp0
>>151
俺はそれ言ったら身内にボロクソに馬鹿にされた
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 20:28:39 oAAiHcc10
>>153
普通にサイネリアより強いだろ
何よりサイネリアと比べて配置がえらいし１回ダッシュを得たらずっと得てるようなもんだし
相手によっては初手では出せないが初手以外ならサイネリアよりコーダインのほうが強い
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 21:52:44 vAs2/ZfAO
うちの周りでは結局サイネリア＞コーダインで落ち着いたな。
パエリアやハヤウェイ、花音辺りがメインの「動く」デッキでは、勝手に得るダッシュがデメリットになるし。
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 22:32:52 9ax/YdwL0
「動く」デッキなら、そもそもサイネリアの出番ないだろ
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 23:07:31 BX7GMetx0
構築済みから始めた初心者なのですが、よければ診断お願いします。
宙
Ex1
2 千堂瑛里華 突撃副会長
2 魔王
1 シスター・ヘル
Ex2
4 テレサ
3 南雲えり
3 宮沢謙吾 特製バスターズジャンパー
2 吾妻玲二
3 ココア
3 フリッツ・ハールマン
3 高坂義風
2 高畠青海
3 一生懸命
雪
Ex1
2 逮捕
4 爆破解体
Ex2
4 白鳥水羽 雪だるま
3 白鳥水羽 泣き虫のお姫様
2 宇佐美ハル
2 白レン コチョウノユメ
4 エセルドレーダ
4 須磨寺雪緒
4 長谷部彩
いい所までは追い詰めれるのですが、勝ちきれない事が多いです。
これはプレイングの問題なのかもしれませんが、
除去のコスト等で手札の減りが激しくキャラのコストを満たせなくなったり、色事故が起こったりします。
環境は 日混色>日単>日以外の混色>日以外の単色 です。花音が多いです。
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 23:55:16 FPDczRnv0
>>157
日がそんな多いなら取り合いとカウンセリング積もうぜ
前者は言わずもがなドローメタ、後者は日絡み相手ならまず腐らない
あとは色拘束がきついキャラが多いのが問題かな？主に魔王とか 逆に瑛里華は３あっても問題ない
んで優先的に積みたいものがなければ百物語を入れてみると、南雲えりみたいな宙宙宙星のキャラや久宇舞弥、ドリグラあたりのキャラもすんなり出せる
個人的に日雪とかいてもいなくてもモーラは色拘束の面から見ても優秀だから採用レベルだと思う
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 00:22:37 kJnkph7+0
コスト不足を解消するならメレムの採用も考えるべき。花音には引っ掛かるんだけどね…
宙雪はコスト不足に陥りやすいのはしょうがない。
あとちょっとまで詰めれるなら一生懸命の差で勝てそうだがどうなの?
個人的にはハルや突撃えりりんがいらない気がする。
てかそもそも宙雪自体が花音全盛の環境だと辛いと思うよ。
長谷部が引っ掛かってエセル引かないとデッキが回らないし、爆破解体が上下ともに引っ掛かるのが辛すぎる。
水羽でメタれるのはコンバ後だけなので、コンバ前には逮捕引けないとジリ貧になっちゃうからね。
160:98
09/02/02 00:39:12 0ZDeJMz90
雪花ハルカ型を色々調整しながら組んでみました。
皆の意見を取り入れてみたんだけどどうなのかな またまた診断お願いします。
雪...34
EX1
4 逮捕
2 疑心暗鬼
EX2
3 フィアッカ・マルグリット
4 リースリット・ノエル
2 白鳥 水羽(泣き虫のお姫様)
4 白鳥 水羽(雪だるま)
3 月宮 あゆ(食い逃げ)
4 エセルドレーダ
4 須磨寺 雪緒
2 白レン
2 アンリ
花...24
EX0
4 最終進化
EX2
2 竜宮 レナ(L5)
4 竜宮 レナ(かぁいいモード)
4 友永 遥香
3 神森 櫻乃
3 姫百合 瑠璃(敵意)
2 琥珀(感応能力)
2 三瀬 綾菜
雪花...2
EX1
2 ハルカ
Hな気分になる薬、いいんちょ、羽入は抜いて疑心暗鬼や竜宮レナを入れてみました。
雪が多いのは逮捕をなるべく打てるようにするためです。
除去が多すぎるんじゃね？と思ったけどそれぐらいがちょうどいいと思うんだ、うん。
何か指摘等あればお願いします。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 00:54:32 sY8PRY6B0
>>159
爆破解体はのんちゃんコンバ前には引っかからない件。
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 01:26:00 ijSWSFaq0
lycee始めて三ヶ月。
ようやく勝率が５割ほどになってきたのですが、
もっと強くなりたいので先輩方、診断お願いします。
雪
Ex0
不幸4
Ex1
式守伊吹2
奇跡3
逮捕2
Ex2
エセル4
長谷部4
水羽コンバ前4
水羽コンバ後2
カゲナシ3
アンリ2
食い逃げ1
白レン1
宙
Ex1
エリカ副会長3
シスヘル1
Ex2
テレサ4
食料2
グラドリ1
一生懸命4
日
Ex2
夏休み4
突レポ4
自由人4
無
Ex0
令呪1
環境は多い順に日月ウィンシン、日花、日単、日雪です。当然全部浅井入ってますorz
戦法はドロソを駆使して後半に一気に除去&れりりんで手札をダメージに還元という感じです。
診断してほしいのは一生懸命、伊吹、奇跡の枚数バランスでしょうか。
ここぞというときにＥｘ事故がorz
ずっと三色でやってるので、三色に愛着のある私に勝手ですが
診断お願いいたします。
163:162
09/02/02 01:30:54 ijSWSFaq0
>>三色に愛着のある私に勝手ですが
私の身勝手ですみませんが
やっぱ三色は無理なのかなorz
他にもなにかありましたらご指摘お願いいたします。
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 02:33:12 0oPBrRr90
診断お願いします。日宙アグレデッキです
宙日EX1
ウピエル３
日EX1
遠山翠３
三ツ廣さち３
日EX2
神尾観鈴（夏休み）４
平沢和美４
浅井花音上４
浅井花音下４
北条沙都子３
トラップ３
入間佐知美３
右代宮朱志香２
宙EX1
千堂瑛里華（突撃副会長）×2
戦姫×2
シスター・ヘル
宙EX2
テレサ４
一生懸命４
白川沙織２
グラァ＆ドリィ２
高畠青海２
仰木千夜２
ココア２
星EX2
遠坂凛（覚悟）
環境はさまざまなデッキが入り乱れてる感じですが、若干日絡みが多いです
以前は中居を入れてたのですが、あまり出す場面がなかったので2ハンドで出るココアとEX1の捌け先になる白川に変えてみました
身内で回すと勝てるのですが、やはりうまい人と当たると勝てません
プレイングの問題もあると思いますが、構築レベルで何かアドバイスが頂けたら幸いです
宜しくお願いします
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 03:57:06 d2NBQLDe0
>>163
三色はいいけど
三色でこのEX1以下の多さ、色拘束だと回らないと思う
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 07:34:34 gs2FWUMIO
>>164
宙EX1がその枚数なら高畠はいらない気がする。
捌け口も多いしね。
高畠抜いて高坂辺り入れるのはどうかな？
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 12:23:23 0oPBrRr90
>>166
診断ありがとうございます。確かにあまり高畠を使う場面はなかったので抜いて高坂にしてみます
白川も微妙に感じるのですが、他にEX1の捌け口になるカードが見当たらず…何かお奨めのカードは無いでしょうか？
もしくは捌け口を気にせず取り合いなどを積むべきでしょうか？
星が捌ける構築にするならば出番無しの慎二を積もうかとも考えているのですが…
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 12:48:43 X/CMBp030
>>164
日絡みが多くてのんちゃんが流行ってるならとにかくシトラスを積め
そのうち誰かが絶対呉ゲーしだすからシトラスいないと負けるぞ
そしてシトラスが流行ってるうちは絶対慎二は積めない
あと侵食対策は出来てるか？翠→待ってましたで侵食されたら
目先の3点は入ってもその後一生打点入らなくてどうしようもなくなる
宙はぶっちゃけテレサ・懸命・えりりん出たら後は適当でいいよｗ
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 14:33:24 1a+BXiyo0
>>164
花音は上下4積みづつじゃないと厳しい？
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 18:34:03 alQSCghV0
>>１６８
呉ゲーにシトラスは焼け石に水だぜ。
というかバックダメージで落ちて更に連鎖が伸びる可能性まである。
まだ傷心積んだ方がいいような。
まあ、傷心はメタ外すと一気に腐る上に今の日は構築上３コスが減ってきてるから
腐りやすくてちょっと入れるのを悩むが･･･
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 20:42:26 IfSIOQcWO
>>169
のんちゃんは８でいいとおも
コンバ後１枚減らした程度じゃウィシン対策にもならないし、出した方だけが一方的に有利になるからね
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 02:04:19 8Nkfec6Y0
つうか日タッチぷよぷよが流行ってるなら花単でも使えばいいよ。
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 03:45:37 vw5ujWuIO
>>172
日宙の診断にその発言はいかがなものかと
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 17:31:18 i818OdgO0
診断お願いしたいです。
花月雪ゲムセです。
花
フライングディスク４
小牧愛佳４
友永遥香４
最終進化３
クドリャフカ２すとらいくとヴェルカ
月
諸井霧江４
園崎詩音入れ替わり４
メイフィアピクチャー３
稲葉倫２
亜多良巫鳥１
サイクラノーシュ１
攪乱１
雪
リース４
フィアッカ４
須磨寺４
エセル３
アンケート１
宙
園崎魅音機関銃２
星
ゲムセ２
混色
ハルカ２
路地裏２
星パーツと亜多良１攪乱２路地裏２最終進化１を追加したいと思うんだが何を抜いて追加していいか悩んでます。
アドバイスよろしくお願いします。
オススメカードなどもよろしくお願いします。
環境各種単色。雪単が多め。花雪。りりこ。トラペゾ。サイクラ里美など結構いろいろいます。
花音はあんまり多くないですね。
診断よろしくお願いします。
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 18:49:22 uNYCJODeO
日雪の診断お願いしたい。エセル４枚、入間２枚、白レン２枚のスペースをどう確保するか
日のキャラが２積み多いので(十崎を意識してる部分もあるけど)、もう少し絞れないか
などなどよろしくです
日
Ex1
2 遠山翠
Ex2
4 浅井花音
4 浅井花音
4 神尾観鈴
3 小松あすか
2 十崎由衣
2 棗鈴
2 吉岡チエ
2 平沢和美
2 リシアンサス
2 昇華
1 桜井知絵
1 シトラス
雪
Ex1
4 逮捕
Ex2
4 南条蘭
4 南条蘭
4 朱雀
3 須磨寺雪緒
3 長谷部彩
2 仁科弥生
2 アンリ
2 宇佐美ハル
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 19:08:03 scLtd44w0
>>175
4 南条蘭
4 南条蘭
4 朱雀
お前はいつの時代の人間だ・・・特にキャラ愛とかがないなら全抜きしてそこに突っ込めばいいと思う
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 19:36:58 uNYCJODeO
言い忘れてました、蘭は抜かない方向でお願いします。その分スペース厳しいんですけどね
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 19:59:08 xvk254aaO
小松あすか抜いて入間と自由人、仁科と長谷部抜いてエセル。あと逮捕そんな撃てる？
個人的にサイクラいないなら十崎と知恵とシトラス抜いてハヤウェイ
日雪なら逮捕２バット２にしてアンリをカゲナシにしてもいいかもね
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 20:12:17 XHAhavG80
蘭だって継続的に須磨寺がダイブし続けてると考えればそこまでは弱くないはず。
個人的には仁科はいらない。抜いて白レン入れるべき。
蘭が継続的に除去を飛ばせると仮定したら須磨寺、逮捕あたりを削ってエセルを入れる。
日で削るなら小松あすかやリシアンサス辺り。
一積みのシトラスと桜井は十崎意識してるんだろうけど、微妙じゃないかな…
メタカードを一枚積んで、十崎で引っ張ってくるなら十崎もう一枚くらい欲しくない?
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 20:37:08 uNYCJODeO
おおありがとう。小松あすか、アンリ、仁科弥生はいらない感じなのかー
>>178
ハンドにコンバ後蘭とか蘭いないのに朱雀が溜まること多くて結構撃てる。仁科はともかく、長谷部は抜いてしまっていいのかね？エセル夏休みで十分か
サイクラはたまに現れるんでリアニ用に知絵は残しておこうかな。シトラスはいらないかも。
バット＋カゲナシは面白そうだ。Ex1に余裕あるから試してみるよ
>>179
花音にかからない除去水増しの観点で蘭に行き着いた。タップさえなければなー。
最近雪絡みがこぞって食い逃げしてくるんで須磨寺は削ってみる。
十崎リアニは好きなギミックなんで、逆に増やしたいんだけどねー、実際リアニして役立つキャラが少ないんで一度抜いて回してみるよ
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 20:40:40 uNYCJODeO
連レス申し訳ない。カゲナシ＋バットを意識して決めるためには何枚づつ積めばいいかな？
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 21:02:49 /CtVIKTp0
蘭って能力から朱雀撃つと何気にキャラ対象にとってないのなｗ
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 21:25:04 scLtd44w0
>>182
あれって一応朱雀の処理時に対象取るからりりこお姉ちゃんは除去れないよな？
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 21:32:42 xvk254aaO
>>181
確実に決めるなら風子がいるけど、最近は移動持ち多いから貼りにくいし
ぶっちゃけメタついでに昇華３カゲナシ３くらい積んでカゲナシが一方ダウンするとき
昇華撃つだけで対応されずに道連れに出来るからそっちのがオススメ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 21:54:53 uNYCJODeO
>>183
蘭ﾊｼﾞﾏﾀ!と思ったけど朱雀を『使用する』だっけ？始まらない！
>>184
ありがとう。バットまでは採用せず狙えたら狙うくらいの気持ちでいくよ
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 22:44:32 bmEs6HxY0
>>183
蘭はキャラ自体を取ってないからいけるだろ
りりこを除去れて0ステップ持ち…なんか強い気がしてきた！
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 22:46:15 bmEs6HxY0
いやいや朱雀を使用するだから無理じゃねっておもって書き込もうと思ったらすでに上に同じことを言ってる奴がいる
リロードって大事！
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 23:41:18 /CtVIKTp0
リセのルール上、対象云々が関係あるのは宣言時だぜ？
朱雀召喚は「朱雀の使用」を「宣言」していない。
あとはわかるな？
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 23:49:54 DpxvZoIt0
つまり蘭の時代再臨ってことか!!
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 23:52:00 HJNUuVF90
タップさえ…タップさえコストになければ…！
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 23:54:45 DpxvZoIt0
つまり蘭の時代再臨ってことか!!
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 00:00:04 DpxvZoIt0
何か2回やっちまったｗ
実際昇華されない須磨寺だと思えば・・・思えねぇ。
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 00:28:08 ew62ChIz0
>>190
そこでまそうさんの出番ですね！わかります！両方手に入るのはアリス4.0だけ！！
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 05:21:06 1Xs34Ia9O
>>190
依頼でもいれろw
実際あのタップはネックだよな、まだ星星追加だけだったら良カードだったのに。
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 06:46:17 Z+bN9Ud+O
>>194
相手ターン撃てるのは壊れ
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 09:30:33 PwKZS9ph0
今の他のカードの性能的に強カードくらいだと思う
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 12:33:47 RFlfb5Gx0
Tないか星星がなければ強カードだな。
今だと別に弱くないけど12枚もスペース裂きたいかって言われると微妙なカード
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 12:56:09 cj3cFjkM0
>>197
あれは４・２・４で雪花or雪単ゴールにつっこむカードさ
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 14:06:10 rIxBkLe30
>>188
解決時にも対象の確認があるわけだが。
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 14:30:34 limGeaz70
>>199
あれは蘭の能力の中で朱雀使ってるから大丈夫なんじゃないの？
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 17:17:10 Dg+HjrdhO
｢使用代償を支払わずに使用する｣
だから宣言とコスト支払い以外は普通通りに朱雀を使ってるのと変わらないと思うんだが
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 21:26:32 IT4TcY77O
教えて！汁鰤先生
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 22:00:31 rIxBkLe30
質問スレにも書いたが、効果によるカード「使用」がどこまで通常のカード使用と同じ手順を踏むのかきちんと定義して貰わないと回答出せないな。
>>199みたいなことも書いたが、宣言手順がないなら宣言解決時の対象確認がない、とも言える。
（最初に対象を取ってないから、解決時に判断する項目がない）
解決の手順の最後、ペディア「行動の処理」を行うだけを指して「使用」とするなら、赤字もクソもない。
すべてのテキストを黒字テキストと読み替えて解決するのと同じことになる。
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 22:30:50 cj3cFjkM0
ペディアはなぁ･･････
「何のルール上の拘束もない」とか初めに書いてあるのを免罪符にでもしたつもりか、異常なまでに適当こいてたりするから困る
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 22:42:11 rIxBkLe30
いやいや、まずペディアから記述を引っ張ってこなきゃ、
対象が適切かどうかの確認があるかどうかも分かってないじゃん。
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 01:43:55 cXHpFGXwO
>>205
それはＱ＆Ａで出てるぞ
ちなみに効果解決時じゃなくて宣言の解決時な
だから俺は朱雀召喚リリコ狙い可能派
対象を確認するのは「宣言時」「宣言の解決時」（ペディア＆公式ＱＡより）だから、宣言してない朱雀自体の対象確認なんてないよねって
ペディア
宣言は以下の手順で解決します
１：対象が適切であるか
この場合、宣言してるのは「朱雀召喚」
朱雀召喚の対象はデッキ・墓地のみである
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 02:25:43 hTWV5Ge10
>>206
俺もそうだ。
「使用する」に宣言の手順まで含まれるとは思えん。
そして、宣言の手順で対象の指定がされない以上、対象確認の項目はスルーされるべき。
もちろん、主要素の指定や（使用代償を支払わずとあるのだから）使用代償の支払いの手順なども。
実際、解決手順の６だけ実行するとするのがしっくりくると思うわ。
だから、テキストは全部黒字として考えろってことなんだけど。
まあ、暫定処置としてはそんなおかしな話じゃないと思うわけで。
シルブリが宣言の手順から全部やることを「使用」とすると言ったら、
そうやって処理するしかないんだけどね。
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 09:43:25 AP+dhAAu0
てか、質問スレにも書いてあるけど、これマジでここで言うよりさっさと公式に投げるべきだよね
裁定次第じゃ、空想具現化の強さが根本からひっくり返るぞ
俺が投げれるなら投げるんだが、過去20回くらい質問投げて一回たりとも返って来たことがない
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 10:36:11 CR7TnBaU0
>>208
汁鰤「今新しいカードのテキスト考えてるからそんな暇ねーんだよｗｗｗ」
リアルにありそうだから困る
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 17:37:58 chkWbNpWO
>>208
さすがにそれは投稿する時のメアド間違えてるか
メーラーに問題出てるんじゃないか？
受信サーバーとかの設定間違えてね？
俺は年末年始辺りに送った質問に
先月中頃に返事きたぞ
俺も「使用できる」派だわ
特殊能力内で処理されるイベントだし
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 19:16:45 uJvALITS0
「対象に指定できないので使用できません」って裁定出て終わる、に100ペリカ
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 21:33:41 5sOr/MUtO
ライダー0が自分の場に居るときに、王の軍勢を使いました
相手がそれに対応してライダーを除去した場合、王の軍勢は不発でしょうか？
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 21:59:14 5sOr/MUtO
ああ、質問スレと間違えた orz
向こう行ってくる
スルーしてくれ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 22:29:42 ayXHBeRU0
まぁ使用の定義が微妙なんだよな
宣言時に対象を指定するって言うのはQ&Aにのってる
使用するのは宣言はしないため対象の指定が無い
だから璃々子も破棄できる
じゃあ破棄する対象はいつ指定するのか？
対象を指定するタイミングが無い
だから黒字に変えて読むというのは分から無くもないが前例が無い
ということはやっぱりシルブリの回答待ちだろ
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 22:41:51 HijsTMmt0
あわわわわわ事件だ
昨日送ったメールが帰ってきてやがる
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 22:45:29 HijsTMmt0
あせり過ぎて本文をだな
> 使用を宣言していないイベントは対象が取れない場合でも使用可能ですか？
> > 例としましては、
> > 樋口 璃々子や篁総帥など特殊能力の効果により対称に取れないキャラクターや、「宝具・アヴァロン」などのアイテムによる効果で対象に取れないキャラクターを
「アルクェイド・ブリュンスタッド」の「空想具現化」から「逮捕」を使用する場合や、「南条 蘭」の「朱雀召喚」による「朱雀」によって場から除去する事は可能ですか？
いいえ、できません。
> > また、「対象」の指定するタイミングはイベント特殊能力宣言のどのタイミングで発生し、イベント特殊能力のどのタイミングまで有効でないといけないかも解答いただけると助かります。
対象を指定する必要のあるイベントは、そのイベントの使用の宣言時に、対象を
指定する必要があります。
その後、そのイベントの宣言の解決時に、対象が適切かどうかのチェックが行わ
れます。このとき、「宣言の解決時」というタイミングに関しまして、イベント
・特殊能力等の効果によりイベントを使用する際は、特殊能力によりイベントの
使用代償を支払うタイミングとなります。（イベントの効果を処理する前）
対象は、宣言の解決時、使用代償の支払いが行われる前の段階まで確認されます。
対象が適切だった場合、その使用代償の支払い以降に対象が不適切となった場合
も、処理が中断されることはありません。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 00:23:23 GOS8TB30O
最後の文章、別の意味で根本からリセのルール覆ったんだが
つまりがこういうことだよね
１：「味方キャラを対象にイベントの使用を宣言したとき、このキャラを隣接した空き味方フィールドに移動する」能力を持ったキャラＡに、「相手ＡＦキャラ１体を○する」イベントを撃つ
２：宣言処理完了、対象が確定、効果誘発によりＡがＤＦに
３：「ＡＦキャラ」では無くなったＡだが、宣言処理完了済み後の誘発であるため効果成立、○される
なんぞそれ
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 00:36:46 jyKA/Fef0
理由がイマイチ分からんのだが、好意的に解釈するか。
対象を取る効果で、対象に取れないカードを除去できないのだから、
「対象」が今回の件の大きなポイントである。
いままで対象に取るとは、「宣言時の指定」と思われていたが、
「使用」が宣言時の手順を行うようでもないのに「対象不適切」により効果が適用されないのだから、
「対象を取る」とは「宣言時の指定」のみを指さない。
しかし、特別どのタイミングで「対象を取る」と説明もないし、ペディアを参照しても他に対象を取る手順があるとも思えない。
それでいて対象不適切で効果が適用できないとなると、赤字は常時「対象を取る」と言うことか。
それゆえ、対象に取れないカードに対し、赤字で対象を取る効果は、宣言を伴う通常の使用法以外を用いてもその効果を適用することはできない。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 00:40:15 jyKA/Fef0
>>217
勘違いしてる。
宣言解決時とは、宣言成立時のことではない。
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 01:03:02 TrsPkx8d0
んー、俺には理解しづらいｗ
結果だけ空想具現化で言うと
1.空想具現化を宣言。空想具現化が何かを対象に取るか、取れるかをチェックされる
空想具現化の処理開始→空想具現化の処理時に対象を取るイベントを選択する（逮捕等）
2.選択したイベントの処理開始（逮捕を選択）。
逮捕を横に置く。逮捕の処理開始。この時逮捕の対象をリリコにする。逮捕の使用代償を支払う
リリコはイベントの対象に指定できない、のテキストを確認
逮捕は相手が「対象に取れない」チェックに引っかかる
3.逮捕は対象をとれなかたので、逮捕の使用は失敗するが空想具現化の処理としては成功する
長文した上に意味不明になってきたけど、コレであってるのかな？
頭痛くなってきた
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 02:13:53 jyKA/Fef0
>>220
大低のところはそれでいいと思う。
ただ、宣言の手順で「対象・主要素指定、使用代償支払い宣言」が「同時」であり、成立しない宣言はできないように、
対象が指定できない以上は、使用代償の支払いもできないんじゃないかな～と。
まあ、払う払わないで問題にはならないだろうから、どっちでもいいんだけど。
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 02:15:29 jyKA/Fef0
ん……
大抵のところってヘンな言い回しだな。
大体のところって書いたつもりだったんだがｗ
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 02:52:15 3BlBwM1J0
要するに
南条蘭はやっぱり要らない子
ってことだろ
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 06:27:27 GOS8TB30O
勘違いはしてないぞ
「対象に指定されたとき」
じゃなくて
「対象に宣言したとき」
のタイミングは宣言確定時の処理
だがその裁定見ると例え宣言確定後にはどんな条件阻害が発生しても効果が確定することになってる
まあ、ＱＡで出たときに全て分かるからこれ以上は不毛な水掛け論か
メールが即答されたならＱＡも、まあ遅くともらっきょ辺りには出るでしょう
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 07:39:27 Y3lsQkDs0
>>223
須磨寺ダイブ３回分を昇華や食い逃げいても撃てると考えればまだなんとか・・・
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 08:40:17 y4pz6hmj0
>>224
違うだろ
>>216に
対象は、宣言の解決時、使用代償の支払いが行われる前の段階まで確認されます。
対象が適切だった場合、その使用代償の支払い以降に対象が不適切となった場合
も、処理が中断されることはありません。
とちゃんと書いてるだろうが
宣言確定後から使用代償支払いまで対象を確認するし、効果が確定するのは使用代償支払い以後だ。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 10:32:45 qljTp6VO0
>>224
つまりだ、>>226が言ってるのは
違えよ、>>216に
・宣言するときに対象を指定する
・宣言したときにコスト支払い予約、このときも確認されてる
・支払い→宣言の処理（早い話が効果の処理）に入る。このときに対象が適切なら、以降どんな効果で対象不適切になっても効果解決。ていうか今んトコこれ以降に割り込む効果なんてないよ
とちゃんと書いてるんだから分からないなら死ねこの勘違い野郎
というわけだ。
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 18:19:49 kyCNz4aM0
現在狂気の世界デッキを作ろうとしているのですが
何かオススメなカードあれば教えてほしいのです
暇な人でちょっと面白がって考えていただける程度でいいのでよろしくお願いします
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 18:23:10 gefeW4SP0
詳しくは知らないが、アイオーンでコスト出して、
狂気の世界が落ちた時用にリサイクル岡崎積むのが鉄板のはず。
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 18:33:53 kyCNz4aM0
回答ありがとうございます
現在コスト発生系のイベントを積んでいるので
キャラの枚数が少なくなっています
なのでアイオーンよりセリオにしようととしているのですが
アイオーンの方がいいのでしょうか？
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 18:40:34 gefeW4SP0
実際に組んで無いから何とも、セリオならセリオでいいんじゃないかな。
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 18:45:39 kyCNz4aM0
そうですか
ありがとうございます
狂気の世界をサーチしたり
デッキから落とすカードは
輸血パックくらいしかないでしょうか?
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 18:53:00 aMjm1AELO
サーチならラスティが良いんじゃないか？
デッキトップに引っ張ってこれるだけだが
拾うのはサエッタの能力でいけるかも
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 19:25:28 kyCNz4aM0
ありがとうございます
今度試してみます
他に入れたらよさそうなものありますか？
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 22:46:26 8IrJlnl30
狂気の世界デッキに関してはここより紙スレにおいで、だな
あとsage推奨
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 22:52:48 kyCNz4aM0
すみません
わかりました
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 01:54:21 4v50JBFn0
久しぶりに復帰しようと思ってるのだけど、
今雪日フィアッカって環境的には使える？
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 02:30:11 A1N02rDG0
>>237
使う事は出来るけど、現在のありとあらゆるガチデッキにボコボコにされると思うよ。
とりあえずインフレが相当酷くなったので、当時のパーツの大半は使いにくくなったor紙と思っていい。
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 02:44:44 4v50JBFn0
そうなのか…
のんちゃんが酷いのは何となく知ってるんだけど、
ガチで復帰するにはやっぱり一から構築、って感じになるのかな。
よく初めてやる人に対して「構築済み4つ買え」っていうレスを見るんだけど、
コモンの必須パーツから変わってるならそれも検討した方が良いのかな…
ちょっと何して良いか解らなくなって来た…
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 03:03:43 A1N02rDG0
日雪フィアッカ内の生き残ってるパーツって何かと個人的に興味も湧いたので
ちょっと公式レポのレシピを見てみた。（2006 3rdのレポ）
現環境に普通に生存しているもの：夏やすみ、逮捕、【以下昇華が直撃】あゆ、不幸、須磨寺
すごく時代を感じた。もう一種類くらいあると思ったんだが・・・長谷部はのんちゃん直撃するので外した。
日については夏やすみ以外は総取替えかな。最新の公式レポは日まみれだし参考になると思う。
予算が許すのであれば構築済み4が一番近道だとは思う（でも手を打たないとのんちゃんには食われるよ）。
りせけんあたりでよく名前の挙がるカードを調べてみるといいかも。
検索時に特殊能力名で引っ掛けたほうがいいのは自由人、突撃レポートあたりかな。
花音と並んで日の三大問題カード。