09/01/04 01:59:51 SCrWr9mI0
1・sageましょう。sageないとスレの上位に上がり荒らされることも増えます。
メール欄に「sage」と入れましょう。また、名前欄は極力書かないようにしましょう。
名前を書くのは固定ハンドル、通称コテハンと言ってスレが荒れる原因にもなります。
絶えずage続けるage荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
2・2ちゃん初心者の方へ。まず、いきなり書き込むだけでなくそれの空気を感じて下さい。
このスレではどのような書き込み方をすればいいか、雰囲気を感じ取って下さい。
それからどうぞ参加して下さい。
3・質問がある方へ。いきなり書き込まないようにしましょう。
まず、ブロッコリーのモンコレ公式ホームページ＞ルールの頁から以下のものをダウンロードしましょう。
・プレイングマニュアル
・「神霊獣の咆哮」クイックリファレンス＆ルール概略
これらを10回ほど読めば大抵の疑問は解決します。
これで解決しなかったらCtrl＋Fでスレ内検索して下さい。
できることならばここに至るまでのこのスレの過去レスは全部読んで下さい。
それでも分からないことがあれば質問して下さい。
4・不確定はあまり書き込まないようにしましょう。また、ここに書いてあること全てを鵜呑みにしないで下さい。
２ちゃんねるは不特定多数のプレイヤーの集まりであり、ここでの質問の答えは公式の回答でもなければ
絶対に正しいと言う保証もありません。
本当に確実に知りたいことはオフィシャルにメールして見ましょう。
5・デックの診断は大いに結構ですが、1つのデックに対して延々とログが流れるのは好ましくありません。
複数個のデック投稿する場合や、コメントを何度も返したい場合はデックスレを使うといいでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
6・オリカの話はオリカスレでしましょう。情報が錯綜すると多くの人が混乱します。
また、自分は面白いと思っても内輪ネタでここに書くべきでないオリカのネタもあります。
思う存分オリカスレで夢を語って下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
7・いきなりメル欄に捨てアド入れてのトレード募集はやめましょう。
トレードスレか夢見が丘を利用して下さい。
8・次スレは>>970出来なければスレ番指名
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 02:14:08 hTVXMDLnO
サルベージしてきた
関連スレその２
モンコレmixiスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
【モンコレ】モンスターコレクション属性考察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
モンコレアンチアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
【ｽﾃﾙｽｽﾊﾟｲﾊﾟｰ】モンコレ世界観スレ【6000】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
【モンスター】神霊獣アンチスレ【コレクション】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 11:57:54 KO59BCJQ0
>>1乙
>>3
糞スレ拾ってくんな
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 20:54:06 MyFTJWe30
「腕は落ちていないようだな」
「久しぶりだな朋友。>>1乙するぞ」
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 21:10:38 7XbQwHh9O
前スレ>>997
それは違う。
実力差ってのは必ず出てくる。
一般的に見て弱そうなデックを強い人が使うと大会で優勝も狙える。
でも、その比率は分からないけど実力だけでなく運も含めて勝敗は決まる。
例えば、ある二人がまったく同じデックを使って10回プレイするとして、10回とも同じほうが勝つと思うか？
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 21:14:30 F2jgfCiaO
>>6
せっかくスレ変わったのに不毛な議論持ち込むなよ
やるならどっかの糞スレでやってくれ
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい
09/01/04 21:16:53 F//qy19R0
>>6
実力が同じなら5割
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 21:28:52 ZM82HffF0
1月公認大会のプロモはファイアドラゴンなんだな
やっぱりファイアドラゴンは初代イラストに限る・・・
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 21:40:14 +0YTDndEO
しかし参加賞のサキュバスはキャラパックのイラストのやつだからエロすぎるな…ｗ
すっぽんぽんだから、おっぱいモロ丸出しだしアニバーサリーになってからイラストが従来よりでかいから破壊力があるわ…正直ライカが可愛くみえたな！
おもわず手にした瞬間じ～っと見つめてしまった…
快楽の夢でプレイヤーが戦闘不能にならなければいいが…ｗ
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 22:40:13 6WRYAVfGO
>>1
乙
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 23:13:22 8upcIqaO0
プロモ変わってたのか。
歌姫杯以外スルーしてたけどサキュバスは集めよう
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 23:54:17 ucnPtj1q0
ああ、最初に予約注文してた店よりもっと安い店見つけてしまって鬱だ。
極稀の引きがよければいいけど、悪かったら…
と心配で夜も眠れない日々が始まるお。
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 00:00:59 eKIEAEl80
>>6
自分は運に左右されないような状況を作り上げられる事こそが
上級者とそうでない相手との差だと思うよ。
特に同じデックでの対決となると上級者が最善手を打ち続けている限り
その相手は倍近い消耗を強いられるだろうから、結果的にどんどん
上級者に有利な状況になっていくと思うし。
だから実力差があるなら十回連続同じ方が勝ってもおかしいとは思わない
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 01:27:55 QWgA59gF0
参加できる最後の歌姫杯で全敗した…
ここのみんなは普通に取ってたりするのかな？
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 01:37:59 h/lgUGr10
１回しか行っておらず、取れなかった。
あと１回しか行けないや。望み薄だな。
今回、普段は人が来ない店にも大勢来てるしなあ。強い人もいる。
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 02:47:00 QWgA59gF0
>>16
僕の分まで頑張ってください
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 06:38:05 cvrBJyUiO
>>14
＞自分は運に左右されないような状況を作り上げられる事こそが
その状況事態がダイス結果や引きで変わるんだから、どっちにしろ運に左右されてるんじゃないの？
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 07:23:28 ljBpRbzi0
無能上司が勤務計画を全然作らないせいで、大会にでれねー！
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 08:39:37 iu/+fZWRO
例えば運３割、構築４割、プレイング３割として
運に見放されたとしても構築やプレイングが良い強者は70の力がでるが
構築やプレイングが甘い人は運がかなり良くても60とかしかなくて負けるとかなんじゃないかね。
実力が拮抗していれば運が勝敗をわける事が多いだろうけど
初心者が強い人に運だけで勝つのは難しい。
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 09:49:43 nt36u8BM0
>>18
ダイスや引きに左右されづらいデック構築だって当然できるし
たとえゲーム中のダイス目でずっと1が出続けようとずっと同時攻撃になろうとも
そうなることを予測しながらプレイするのと予測しないでプレイするのでは全然勝率が違かかろう
運そのものは操作できないけど、運に対してアプローチする事は可能なんだから
そのアプローチをどうするかで全然ゲームの中身が変わるよ
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 11:30:23 +OdQk9jA0
結論
敗因を全て運が悪かったで思考停止するプレイヤーは三流。
一流はその運が悪かった場面以前をさかのぼって自分のプレイミス、構築の失敗があったかを考える。
ってことだろ。
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 11:56:00 KLLRjL4X0
そろそろ話題変えないか？
この手の問題って元々答えが出ない問題だから、
あえて答えを出そうとするなら「心構え」
とかいわゆる「精神論」的な解答しか出しようが無いんだぜ
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 12:21:20 t6C4TIhmO
ていうかお互い論点がずれてるんだよ
続けるならそこをもう一回整理して、乱立してる糞スレのどっかでやってくれ
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 13:38:36 4sedcFRI0
いいかげん他スレでやるか、共通コテを付けてくれ。NGに入れるから。
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 14:17:24 X2gaFbi/O
人がせっかくFドラで話題反らそうとしてやってるのに…
今日もFドラで相手パーティー焼き払う作業がはじまるよ！もうFドラしか目に映らない！
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 14:46:41 DcmIQ8w5O
運が悪かったと言ってもそれだけじゃなくゲーム展開も考えるよ
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 15:13:35 yo/xanT8O
アーマーンは葵くらいでよかったのにな
なんでアイテムやスペル付けたんだろ
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 15:14:53 OxZvsDaPO
千年皇国のリストマダー？
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 15:24:06 KLLRjL4X0
ところで側近B氏のブログで水聖指輪ポセイドンって言葉を見たんだが
具体的にどんな構成のデックになるんだろうか？
虹指輪とポセイドン、王子、アーマーンが入るのは見てて分かったんだが
いまいち想像がつかない
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 15:32:34 sqtudKOLO
２ちゃんで個人名晒すなハゲ
怨恨か？
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 16:40:08 cvrBJyUiO
普通に考えたらグラシア騎兵隊スターあたりのデックだろ。
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 16:45:13 bkidKAdj0
昔からモンコレスレって民度低かったけど最近はより酷くなってるな
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 17:40:29 DcmIQ8w5O
2ちゃん自体が民度低いだろjk
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 20:52:27 5q55m60E0
>>26
門田大介乙。
俺もストーム・ドラゴンしか見えないぜ！ｗ
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:11:38 sJyP9MqH0
俺の実力では竜が活躍できるデックを組めない。
竜でがんばってる人は尊敬する。
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:13:18 /EYjvnrM0
ストームドラゴンって、弱くはないのにパッとしないよな。
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:21:43 fcIO3wSS0
パっとしないけど弱くは無いから放置してたら思わぬ被害を受ける。
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:25:14 Q6MBKUiY0
アーマーン伏兵隊「ストームドラゴン美味しいです＾＾」
風スペルや火スペルで特別攻撃が止まる時代が来るといいですね
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:32:04 Q5aeKqll0
属性サークル復活すれば・・・
今じゃアース、ストーン、スター以外あんま見ないですしねえ・・・
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:41:43 dvMnU0+d0
神霊獣出た時点でも、火土とか土聖は2-6ドラゴン組めるだけのカードがあったけど
今なら、水ドラゴンは海皇神のカードだけでも一応それなりのが組めるし、そこにパールドラゴンとか加えてもいいよね
デフレクションがまだないから攻撃以外の対応はアイテム頼りになりやすいけど、
ポセイドンがレベル的に2-6ドラゴンにぴったりはまるから結構強くて使いやすかったよ
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:45:19 5q55m60E0
>>36
俺だってそんなに強いわけじゃないから、やってみれば意外といけるんじゃね？
>>37
その地味さがいい。
それなりに戦えるのに、俺の嫁宣言しても競争率低いだろ？ｗ
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 21:56:39 t6C4TIhmO
>>39
ブレスでいくらでも止まる
サプライズあるしデトネも入らなくはないから、ワニに手も足も出ないなんてことはないよ
伏兵隊３枚落としちゃえば怖いものはそうそうないし
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:00:54 KLLRjL4X0
>>43
問題は6レベルが3レベル1枚に必死こいて
対抗合戦しないと落とすことすら困難な事だけどね
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:12:37 IRamFx3h0
ストームドラゴン、あのスペックで、たとえば四レベルなら使えるのにナァ……
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:16:41 /EYjvnrM0
パズスさんが寂しそうにこちらを見ている。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:19:48 g8HSJE4Q0
ファイアストリーム復活ですね
これで全て薙ぎ払えるぜ
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:27:49 5q55m60E0
>>45
4レベル5/4でスペル1個のネプチューン・ホエイルが泣くぞｗ
そこまでしなくても5/5か、3/5になるだけでも世界が変わると思う。
まあ、今のままでもそれなりに戦えるから大丈夫さ。
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:29:05 5q55m60E0
>>48
3/5じゃなくて4/5な。よく見ろ俺。
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:30:08 KLLRjL4X0
特殊能力前提の戦い方をすれば3/5でもいけなくは無いと思う。
防御5って偉大だな。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 22:42:02 dblqmbMU0
素の伏兵隊にやられないからね。
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:07:45 Sqd1BvGz0
千年が待ち遠しいぜ
土のスペルはもう結構充実してるけどそれ以外が駄目駄目だ
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:21:33 lPuFDBCN0
>>52
そうか？充実してないのは風魔くらいじゃね？
火はイニシ消耗対抗、即死とあるし、
水は攻撃対抗、攻防上昇&変換。
聖は特殊、スペル対抗、ダメージ、蘇生。
結構あると思うんだがな。
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:31:24 cjLCYk6o0
単色で揃えようとしなければ良いんだよ
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:34:54 g7VWMItNO
対抗合戦な状況で普通タイミングが主の火と魔はきついだろうな
風はカッター、ヒュプノ、サプライズあるから充実してるだろ。土との複合もあるしな
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:36:59 Sqd1BvGz0
水土と書いたつもりだったんだ。水は確かに十分
あと、聖は対抗策には事欠かない優秀スペルが揃ってるけどユニットの基本性能が弱めなユニットが多いんでそこを強化するのが欲しいかなと
火は相手が先行とるデックならもうウォークライで相内狙うくらいしかって感じ。まあ火はそんなもんだけど暑苦しい
>>54
男として生まれた以上単色デックも作ってみたいじゃん
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:39:38 Sqd1BvGz0
風はイニシアチブ＋のスペルが欲しい
風の特色として欲しいだけだけどイメージって大事
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:43:30 +OpITh4o0
>>56
アイテム混ぜて戦え
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:43:47 lPuFDBCN0
火スペルは対抗のイメージがどうしても無いんだよな
ほとんどのスペルが普通タイミングなイメージがある。
対抗したけりゃ消耗品使えっていう話なんだろうけどね
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:48:03 FF4sIynK0
>>57
現状ならワールウインドくらいあってもバチは当たらないような気が・・・
あ、ライカあるから無理か。
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 01:02:02 Ventjzw3O
ダイス運悪い俺にカルマをください。
ディプロ落とせない。
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 01:03:01 lPuFDBCN0
じゃあブラフマンで
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 01:03:27 FF4sIynK0
>>61
つセイレーン
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 01:06:46 /unTBusdO
アイスジャベリンあると色々と刺さるよな
まぁ無理だろうけどw
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 01:42:48 +ib/5VdMO
>>61
カルマだとディプロは確実に落ちないがよろしいか？
風はライトニングボルトが欲しい。魔はアンラック
それよりも各色2/2/2とか3/3/3のスペル持ちを追加してくれればかなり戦えるようになる
アイテムはもう基本は出揃っちゃってるから、ちまちまと変なもの追加していくのかね
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 02:24:03 dsyhrve00
とりあえず８ＢＯＸ
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 02:24:40 Ventjzw3O
>>65
今ウィキで確認したが、覚え間違えもいいとこだった。聖スペで封印の札に近いものってなかったっけ？うろ覚えすぎてなんとも言えないが。
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 02:26:50 dsyhrve00
>>67
ハーモニーかな。ロマンシングストーンと対の効果。
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 02:27:42 dsyhrve00
あ、ハーモニーだとディプロは止まらないか。
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 02:58:39 Pg9OE0yC0
>>67
聖で行動完了特殊能力潰せるのは
プラズマインパクトとカルマしかないんじゃないか。
特殊能力を無くすだけならストレイ・シープとかもあるけどディプロは止まらない。
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 03:07:30 Ventjzw3O
ごめん。やっぱり勘違いだった。スレ汚しごめん。以下は愚痴。
ディプロは首長竜に謝れ！
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 03:39:40 dsyhrve00
七海はオーク傭兵団に謝れ！
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 04:20:25 pAExccOT0
首長竜もオーク傭兵団も使い道あるからいいんじゃないの？
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 04:51:30 Cdoi3B6L0
特別攻撃隊「葵」の皆さんがアップに入られました
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 04:53:20 aB0X2pxYO
アンドロスコーピオンだけど呼んだ？
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 06:54:07 OMO56VMYO
1000年王国は比率が分かれば予約するんだけどな
前回12BOXでフルコンできなかったからな…
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 11:19:05 dsyhrve00
>>76
カードの種類が前回と同じ１５６種だし、同じ比率じゃないのかなあ？
俺は結局全種最低１枚揃えるのに８ＢＯＸかかった。１枚はトレード、１枚はパックで引いたけど。
通販だとここが安そうなんで予約した。１月８日締め切り。
URLﾘﾝｸ(ifplus.net)
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 11:59:51 lPuFDBCN0
2～3BOX買ったらシングルで良いような気がしてる
トライホーン思わず3枚も買っちまったんだがどうやって使ってやろう
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 12:18:53 dsyhrve00
イエサブによると、比率は同じだね。
URLﾘﾝｸ(ysgame.shop-pro.jp)
シングルは近くに扱ってる店がないなあ。通販で安いところがあればいいんだけど。
トライホーンは地味にもう１枚くらい欲しい。カッターの的にさせるくらいしかないのは分かってるが…
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 12:19:41 vi8x4vmX0
>>78
同じく。極稀の種類多すぎるしね・・・。
極稀以外いらない状態になって確率1/60パックを剥くとかアホらしい。
極稀以外揃ったら、大会の日に余興でパック買うかも、ぐらいになるかな。
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 14:38:37 kzp0A8xR0
コラボ相手のＤ－０とか、１ＢＯＸにＳＲ３枚とかだから
モンコレはまだましだと思う
個人的にはパック引いて一喜一憂できる適度に近い割合かと
あんまりさくさく揃ってもつまらないべ
あと数枚って段階になったら、シングル買いや、それこそトレードすればいいんだし
３ＢＯＸくらい買って、時間あればドラフトに参加して、大会行ったら店へのお布施でパック購入、どうしてもデック構築上欲しいカードはシングルやトレードで
ってやってたら、年末には１枚ずつそろってた
来月には新ＢＯＸだし、サイクル考えてもちょっと不満（もどかしさ）を感じる今がちょうどよく感じる
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 14:53:20 nJzPC3800
地形議論スレが結構なレス数になってきたが次スレは「ルール質問・議論スレ」としてたてるの？
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 14:59:58 lPuFDBCN0
>>82
次スレ立てるにしても>>1のテンプレの書き方から考えないといけない気がしなくも無い
テンプレで罵り合うスレです。とか、スレタイが現役引退とかどうなのよ、と思う
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 15:12:10 aB0X2pxYO
俺はそろえるためにアリアオロ出して混沌様手に入れたりルビー出してリヴァイアサン手に入れたりしたよ
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 15:17:34 dsyhrve00
今年の抱負はトレード相手を見つけることです。箱買いじゃ、結局思ったようにはそろわないからね。
とりあえず大会の常連になって、よく会う人に声をかけてみよう。
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 15:24:30 r61DjW3z0
箱買い+シングルこれ最強
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 15:39:26 6NA9XArc0
とりあえず３箱くらい買う
△◇はコモンアンコボックスを２つくらい追加で買えばデック２～３個組むのに必要な分はそろうし
☆はシングルでそろえる
クローバーははじめの３箱で出た分で十分
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 15:56:54 mTGLndQHO
おまいらジャッジ試験うけやがりますか？
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 16:32:14 eqYGQYzb0
ＮＯ！
裏口合格目指します
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 16:39:37 QpXc3J8W0
ジャッジ受かったらカードショップのバイト応募するんだ・・・
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 17:08:02 20sb+ifV0
通販で安く買うか、地元カードショップで定価で買うか・・・
カードショップってすぐつぶれるからお布施しとくか・・
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 18:04:30 Brf9HL370
パックから出るレアリティの比率に則した枚数の構築環境があってもいいんじゃないかって思う。
極稀１枚 稀２枚 並３枚 頻繁枚数制限無しみたいな感じで。
モンコレの設定にも合ってるし、資産的な面で初心者との差が縮むし、
トレードでもカードが広く無駄なく広がっていくと思う。(十分なプレイ人口がいれば)
自分はパックから出るカードが全部要らない物になる可能性がある時点で買うのやめちゃうけど、
そういうのがあれば少しは緩和されないかなぁと。
あとポセイドンとダイダラは後々パックから出てきて欲しい。
３枚揃えるのに他が３枚づつダブるってのがつらい・・・
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 18:19:50 TqGiMK6wO
>>92
正確に合わせようとすると、極稀：２／稀：１０／並：１８／頻繁：３０ですな
更に頻繁は２枚、以外は１枚制限辺り？
……構築に慣れてないのにそんな制限つけられて勝てるデック作れる初心者見てみたい
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 18:21:57 lPuFDBCN0
>>92
もっと根本的な初心者との資産の差を言うと
頻繁だろうと極稀だろうと関係なしに
ある程度の枚数しか持ってないのが初心者だと思うぞ
何が問題かって、構築の制限を解除する以前に、
初心者ってカードＡは持ってても
他のカードがＡと相性の悪いカードしか持ってない。
って言う事が普通にある事だと思う。
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 18:45:29 aB0X2pxYO
>>92
それをやると買う量が減るから実現はしないな
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 18:54:21 Sqd1BvGz0
神霊獣みたいにスペルが並までのレア度なら嬉しいな
資金的に助かる
アイテムにしても虹の詰まった指輪でも稀とか良心的すぎるぜ
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 19:03:06 dsyhrve00
スペルやアイテムにレアが少ないってのはいいよね。
強さはコストで表現してもらえたほうが納得もいく。
あくまでゲームの主役はユニットってことで。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 19:27:33 9eWG9SK+0
初心者との差を縮めるなら構築済みデックで大会やるのが一番楽じゃね？
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 19:28:13 QpXc3J8W0
スペルが極稀になるとカタスみたいのしか来なそうだから並止まりでいいよ
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 19:54:29 SkwYru0vO
昔はタイダル3枚集めるのにも苦労したしな
スペルやアイテムはレアにしてほしくないな
一枚制限のカードならいいが
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 20:15:22 Soms3EaY0
太陽王くらいの時代に確かエンデュランスが出たと思うけど
なぜかエンデュランスだけまったく出なくて周りの友人も出なくて苦労した覚えがある
そして何故かキュベレイは10枚近く揃った
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 20:52:53 /n3VDSiaO
はいはいチラ裏チラ裏
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 20:56:17 0NM35fOl0
>>77
>>79
ありがとう
とりあえずイエサブで15BOX予約しておいた
>>92
今の環境で極稀必須のデックって、ハーピィ入れたときのライカくらいじゃないか？
巫女はレベル的な意味で好みがわかれるし
極稀は手に入れたところで癖が強すぎて資産以前の前に、キチンとデッキ構築ができないと
極稀にデッキが振り回される
デスブリとかガルーダとか混沌とかパンドラとかがしっかりと機能するようなデッキ組めるなら
それはもう初心者じゃないな
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 21:06:24 BlliRxi00
特に今はデックに必須なカードの大部分が並（アンコモン）以下の頻度なのがいいよな。
それでもプラズマインパクトが足りない。聖枠大好き。
>>103
せっかくなら16BOX(1カートン)にしちゃえばいいのに。
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 21:14:23 0NM35fOl0
>>104
あくまでフルコン目標だしね
前回と似た様なもんなら多分それくらいで揃うと思うんだ
1カートンで構築済みの3箱ずつ買ったときにあった箱みたいなのがついてくるならあと1BOX追加してもいいんだけど
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 21:14:37 Wah9nF+X0
確かに神霊獣はわかりやすくて強い極稀が少ないな。個人的には良いことなんだが。
ただ、初心者にとっても巫女たちはわかりやすく強いと思う。５レベルってことで、奇数環境に愛されてる。
必須カードかって聞かれたらノーだが。巫女無くても、属性偏重デックで十分戦える。
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 21:50:41 lKF5AJ1M0
>>103
自分なりに使いやすくて強いデックを目指したら、極稀はライカ3枚しか入らなかった。
それもハーピィがメインじゃないし。シルジアも3枚集めたけど、結局使ってないな。
メインに据えてないと、調整してるうちに極稀の居場所はどんどんなくなっていくｗ
このへん、モンコレはいいTCGだと思うな。
アーマーンのおかげで、再録前は極稀だった騎兵団が手放せないが……。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 22:21:45 Zelbs1E40
モンコレは、基本的に極稀は必要無い、
必要だとしてもトレード回して３～６枚くらい揃えりゃ十分。
っていう財布に優しいゲームだからな。
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 22:25:21 6NA9XArc0
>>107
わかる
せっかく水強化されたからってノーチラス３積みのデック考えていたら
いつの間にかノーチラスがいなくなってた
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 00:15:56 M1J/HIAB0
対抗枠の無い大型はつらいわな
かといって、単純にスペル枠つけられるのもちょっとがっかりなので
前にあった世界結界に戦闘スペル含めるとかいうのが魅力的に思える
･･･スペル枠がついても小～中型の猛攻は厳しいけんども、
当初はやりすぎっていう声のあった神霊獣とか見なくなってしまった（＾＾；
あ、歌姫杯中はベヒモスちょっとだけみるようになったけど
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 01:22:12 CbN9z5r70
ノーチラスやマーブルトライホーンくらい強力ならスペルなんていらないだろ
ブルーアイズロックが風スペル一つ持ってることでさえこれからの風スペル補強次第ではどうかなってレベルだ
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 02:04:54 MzBosbPF0
最近、諸事情あってモンコレ始めることになったんだ。
他のTCG（マジックなんか）はさんざんやってるんだが、
モンコレはずいぶん癖が強くて、憶えるのが大変な気がする
ルールブックの次に読むのにいいサイトとか本を紹介してもらえませんですかね？
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 02:16:58 f2BLLrC90
>>112
本は初期の頃にわりと分かりやすいルールブックがあったけど
今ではほとんど絶版の上新しいレギュレーションにも対応していない。
ルールを解説しているサイトも、現在稼動中という条件であれば心当たりが無いな・・・。
強いてあげれば
URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
がある。
別にルールを開設しているサイトではないが辛うじて今でも稼動しているチャットがあるので
聞きたいことがあれば聞くのに不自由は無い。
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 02:20:14 optHL7dX0
>>112
基本的な部分を覚えたら細かいところは
友人とプレイしながら覚える方が楽だと思うよ
俺はそうやって覚えてきたし
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 03:08:28 art/CQNA0
>>112
MTGが染み付いてるとモンコレの対抗連鎖に違和感持つと思う
ただ他のもよくやってるなら似て非なるものが多いだろうし平気かな？
そのへんのルール自体はシンプルだし
4x6の戦場、本陣のシステムは（たぶん）TCGじゃ珍しいと思うけど
召喚術師カード、イニシアチブの概念って他にはなかったかな・・・
今モンコレで検索してみたら、ニコニコやyoutubeにほんのちょっとだけ対戦動画があったので
宣言とか適当っぽいですが参考にどぞ
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 04:12:41 +Ptq35lyO
>>115
言ってることはわかりやすいし、俺も揚げ足とるつもりはないけど、4×6だと戦場広すぎるだろ
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 04:44:21 f2BLLrC90
今のところ最新のモンコレ初心者ルールブックというと
モンコレキッズの２人のデックをチュートリアルどおりにプレイする
ファイアドラゴン＆歌姫ダブルデックセットになるのか？
探せば捨て値で売ってるかもしれないな。
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 05:03:05 2P1svLZ60
>>109
ノーチラスは水デッキにぶち込むものじゃなくて
風デッキとか土デッキに1～2枚放り込んでおくものじゃないかな？
先行とっても後攻とっても攻撃力が2桁で進軍範囲が広いから
あれ出されると迂闊に穴を開けられなくなるし、防御力も高いから苦戦することもある
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 07:55:09 xJQZkl3+O
>>112
ブックオフでモンコレキッズって漫画を探すんだ
モンコレナイトじゃダメだぞ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 09:08:11 K2Lsh75q0
>>118
風にノーチラスは無くね？
大型のスペースにはロックやバハムートがいるし
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 09:19:27 J+RNl+5hO
>>120
別にありだろ。まともにパーティ組むわけでもない
こだわりの単色とかでない限り大型ユニットまで属性合わせる意味はない
ロックだとディプロに弱くなりすぎる
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 10:33:35 optHL7dX0
せっかく長距離飛行なのにわざわざ
ディプロのいる地形に突っ込むロックはどうかと思うが
それにしてもバハムートで十分な気がする。単体で3対抗出来るし
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 12:16:49 kuSHUwKSO
現状の風スペルでディプロに対抗できるのヒュプノくらいだけどな
あとは戦闘回避のアヴァランチか死なばもろとものイニシ1差での同時のためのサプライズ
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 12:47:49 rNLaqEg5O
>>123
サプライズ使っても意味なくね？
現状対マンでロックがディプロに勝つにはナチュるかヒュプノシスで３以上だすしかない
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 13:05:31 optHL7dX0
ヒュプノで3以上って期待値的には出るんだよな
そもそも風主体デックなら小型の群れで倒す方法もあるし訳だし
なぜディプロに大型飛行で突っ込まなきゃいけないのかよく分からん
126:112
09/01/07 13:42:57 MzBosbPF0
みんなサンクス。やっぱりやるのが一番なんだね
とりあえず遊んで、わかんなかったら質問スレ行くことにするわ
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 18:58:25 G5iNeSq50
スレ違いかもしれないんだが
通販でシングル扱ってるとこっていくつくらいある？
誰か知ってたらURL貼ってくれ
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 19:35:41 03Qws64jO
っURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 20:06:57 CbN9z5r70
千年皇国のカードリストっていつごろ公表されるのかな
それとも事前にリストをばらすのは構築だけ？
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 20:25:24 eyFvvUhm0
2/3で止まるはずなのに何故かヒュプノがディプロに効かない
期待値的に倒せるはずなのにプラズマインパクトでディプロが死なない
こんな経験無いか？
半分トラウマになってる俺は飛行主体のデックを組むときは必ずプラズマボールを2枚突っ込む
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 20:48:10 /PwnEUCl0
普通に通ったときの記憶はあんま印象残らないからな～
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 22:42:22 sBYt3NdU0
またお前らモンコレプレイヤーは糞スレを立てやがって
削除依頼出しとけよ
モンコレなんて少数派なんだから本スレだけでも十分だろ
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 22:56:38 LuNI/qZd0
>>132
自分でやれ馬鹿
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 23:02:25 oIo7OHLDO
ポセイドンに日輪の紋章装備も悪くないと思うんだけどどうかなぁ？
苦手な即死系のソニアやナーガをポリモルフで防げちゃうから微妙かなぁ…