08/12/20 19:43:14 arhVpgW80
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3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/20 19:51:13 xRM1GXof0
>>1
おつ
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/20 20:14:43 8WVjL/M60
>>1
スワンプヒドラだな。
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/20 23:44:35 jImXMNTw0
いや、あきらかにジャングルカプリコーンだろ
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/20 23:46:15 2RPn26XZ0
いや、現環境的に石橋だろ
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/21 02:43:08 ie9KbFhA0
意表をついてのボム・ドラゴンの可能性も……ないな。
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/22 23:11:38 9KP6EZlS0
祝・歌姫杯ということで歌姫デックを上げてみます。
お暇でしたら診断ヨロ。
ユニット＞２７（即時可：１８ 不可：９）
３：エルフ森林警備隊
３：ドワーフ王国警備隊
３：花園の歌姫
３：マーブル・クローバー
３：ハーピィ天空雷撃隊
３：ウィンド・ウィード
３：フラインク・マンタ
３：トロール巨蟲騎兵
３：蜘蛛の巣をまとうフェアリー
戦闘スペル＞１７
３：エンデュランス
２：サンド・カーテン
２：ストライキング
２：サプライズ・ウィンド
２：ヒュプノシス
３：グリンウィンド・ララバイ
３：グリンウィンド・ラブソディ
アイテム＞３
３：海神の三叉戟
地形＞３
３：妖精の輪
見てのとおり偶数歌姫。
マンタは自分でも迷ってます。オーラ＆三叉戟対策にスプリガンもアリかなとか
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/22 23:41:55 xBtFfULy0
>>8
オーラ三叉戟対策ならおとなしくヘビモス入れればいいと思う。
防御８はポセイドンでも貫けないし、水の大嫌いな普通の特殊能力がかなり嫌がられるはず。
スペル枠もあるのでけっこうやってくれる。
スペルは主力の４レベルが土スペル多めなのでサプライズよりはブライアー・ピットを推奨。
あと、ヒュプノがあるのでララバイは２でもいいかと。
三叉戟のみのアイテム枠にしては数が多すぎる。
２レベルが装備するにしても微妙としか言いようがないので
アイテムをロザリオ、アミュレットあたりに変更したほうがいい。
アイテム枠いじらないならそれに加えて封印の札追加。
ぐらいかな。ぱっと見た感じだと。
あとは、
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 01:19:47 +fK8NllO0
オーガの女呪術師：３
オーガの狂戦士：１
オーガの蛮兵：３
レッドソニア：３
ポイズン・トード：３
リザードマン斬込隊：３
アーマーン抜刀隊：３
アーマーン伏兵隊：３
ナーガ：３
ドワーフ王国警備隊：２
戦闘スペル：４
ウォー・ドラム：２
フラッシュ・デトネイター：２
消耗品：１１
英雄の酒：２
強靭の薬：２
封印の札：３
滅びの粉塵：２
魔力のスクロール：２
装備品：３
魔剣クラウソラス：３
地形：５
吹き抜ける風：２
妖精の輪：３
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 03:14:45 NWVNk3QY0
>>10
全国優勝デックがどうかしたのか？
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 05:34:53 UFyuhJeG0
歌姫杯向けにデックを組んでみましたが･･･。
正直、ブランクと昔組んでたのが欲深き皇帝中心の先行とってぶん殴れば
いいんじゃね？、アイテム一杯あるし的なデックだったので、いまいち後攻向けのってどう組ん
だらいいのか判らない。
ご教授よろです。
ユニット31枚
タイガーリリー
ブラウニーズ
グリーンスライム
スパイクラット
樹界霊ダイダラ
アースドラゴン
ミラージュパウダー×２
スピアバンブー×２
グリングルラフレシア×２
豊穣姫グリングル×２
花園の歌姫×２
マーブルスパイダー×２
グリーンキャロット×２
モンスタープラント×２
マーブルビートル×２
マーブルクローバー×２
アルキュオネ
フェアリードラゴン
ティンカーベル
ラー
セイレーン
戦闘スペル14枚
グリンウィンドラブソディ×２
ウィンドカッター×２
サプライズウィンド
ヒュプノシス
ブライアーピット×２
サンドカーテン×２
エンデュランス×２
グリンウィンドララバイ
ストライキング
地形五枚
踏みしめる音
トンネル
妖精の輪×３
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 08:28:25 0C1sV8Pk0
>12
ディフェンダーやマーブルビートルがいるから、後攻になって耐えられたらパンチ力あるけど、
先手を取ったら何も出来ない感じがする。
飛行ユニット多いんだし仕込みで１枚クラックを入れるとか、
火スペルユーザー（ストーンバジリスクとか持っていたら）もう少し入れて、フレイムストライク入れるとか。
あと、風ユニットの数に比べて、風スペル枠必要なスペルが多い気がする。
それよりも土スペルの枚数を充実させた方が安定するんじゃないかな。
サプライズウィンドやヒュプノシスをブライアーピットやサンドカーテンに変えたり。
同時対策は、グリーンキャロットがいるし。
ティンカーベルやフェアリードラゴンあたり、多分マシそうなのを入れたんだと思うけど、
コガネダイオウの方が、スペル枠が優秀だしデックに合うんじゃないかな。
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 11:09:01 rZBpf/US0
>>8っす
>>9
ヘビモスですか。確かに１種類大型入れておいてもよさげですね。
防御力８だと、ポセイドン＋α（七海／スマッシュ）で抜かれるけどｗ
ブライアーじゃないのはライカやコガネダイオウを考慮して。
コガネじゃサブ風もダメージ足りないけど自分パーティに使って先攻取る方向で使ってみる。
アイテム枠の多さについては他にレベルの合う土風枠が見当たらなかったのもある。
サキュ？ ティンカーベル？ 黒曜蟲を意識していれてません。
三叉戟はエンデュランスとのコンボで夢を見たいので２枚は保留でしょうかね。
つうことで
《抜き》
フラインク・マンタ＊３、グリンウィンド・ララバイ＊１、海神の三叉激
《挿し》
地殻獣ヘビモス＊３、封印の札＊２
>>10
>>9の『三叉戟のみのアイテム枠にしては数が多すぎる。』に対抗して貼ったのなら消耗品が入っているから意味がない……
>>11
歌姫は先攻でも頑張れる子な気がします。タランチュラとかコガネとか。
まあ、それは置いといて土ドラ１枚だけレベル６なのが気になります。
出来ればダイダラ、なければカルカッタ(正：カルカダーン)辺りに変えるといいかも？
あっ、カルカダーンは後攻不向きか……
あとララバイは攻撃対策にもう一枚入れてもいいかもです。
カエル止めるついでに攻撃も防ぐとかできるし。
取り敢えず純正歌姫で勝ちに行きたいなら樹界霊をもう１つ買う事をお薦めします。
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 13:06:20 Hv0itpR+0
初診断。よろしくお願いします。
ユニット26枚
lv1
フェアリー1
モンスタープラント2
ドラゴンフライ1
lv2
ハーピィ天空雷撃隊2
花園の歌姫3
鉄砲蟲2
アルラウネ1
ステルス・スナイパー1
lv3
深き森の騎兵団3
アルキュオネ3
雷鳴の舞姫ライカ3
コガネダイオウ3
lv5
カルカダーン1
戦闘スペル21枚
土12
サンド・カーテン3
ストライキング2
ブライアー・ピット3
グリンウィンド・ララバイ2
エンデュランス2
風9
ウィンド・カッター2
サプライズ・ウィンド2
ヒュプノシス2
グリンウィンド・ラプソディ3
地形3枚
妖精の輪3
先攻型の歌姫デックです。脳内で組んだだけなので、実戦はまだ出来ていません。
コガネや歌姫の効果をもっと有効に使うために、インセクト/プラントを増やす事や
5レベルで即時が出来るダイダラを投入するか、イニシアチブ+は足りるか
妖精の輪を入れてるので、デビルタランチュラはどうだろうか？等悩んでます。
よろしくお願いします。アルラウネは趣味です。
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 15:51:06 0suCNNVP0
たった今海皇神2つ買ってきたんだけどさ
こっからどう構築したものか分からないんだが
アンコモンまでならシングルでも買ってこれるんだが
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 16:07:21 sDUNF3ca0
>>16
上手でも下手でも、とりあえず構築しないことには
このスレでは話が始まりませんぜ。
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 16:08:16 R+vNv0SLO
偶数統一を崩してアーマーン６体入れるところから始めたらいいと思うよ。
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 16:08:18 mNvbVVfGO
取り敢えずパックに50枚のデックと
10枚のサイドボードって書かれてるから
その50枚で組んで実際にプレイして
要らないと思ったカードをサイドボードや2箱目のカードと交換していけば良いと思う
あえてカード買うならプロテクション買うのがオススメ
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 17:10:26 AyhX3Z2gO
＞15
とりあえずモンプラ抜いてキャロット
アルキュオネは枠のみでシナジーないので抜いていい
スペルを風主体にしてウィンドウィードいれる
土はカーテンぐらい
スナイパー1だと大型除去きついのでできれば3
なきゃトンネルいれるぐらいでないとダイダラなりポセイドンで死ねる
ほんとはロザリオかアミュないときっついと思うが回すの難しくなる
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 20:20:52 Hv0itpR+0
>>20
診断ありがとうございます。
アルキュオネを2枚ほどステルス・スナイパーに変える方向で考えてみます。
ところでスペルを土から風主体のスペルにした方がいい理由は何でしょうか？
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 22:12:29 8swdQnOb0
主流とはズレているのは分かっている上で、この方向性で行きたい場合のアドバイスをお願いします。
１レベル（９）
深淵×３、レインスラッグ×２、プラズマボール×２、黒曜蟲×２
２レベル（６）
ポイズントード×３、スパイクラット×３
３レベル（１５）
ステルススナイパー×３、クリムゾンアタッカー×３、アーマーン伏兵隊×３、
ナーガ×３、マーブルビートル×３
４レベル（３）
ガルム×３
５レベル（３）
ディプロドクス×１、竜を狩る天使×２
地形（１１）
妖精の輪×２、トンネル×３、吹き抜ける風×３、白夜の空×３
アイテム（３）
英雄の酒×１、滅びの粉塵×２
原則地形ロックです。
落とせそうな時は本陣攻めもしますが、対抗数の都合などで押し切れないと思います。
道中１枚アイテム（これで相手の手札に序盤から中盤にかけて無駄カードを持たせるのが目的）。
本陣攻めするなら残り２枚のアイテムを所持、というのが理想です。
歌姫の影響でトードが増えるかもなので、インセクトを抜くべきか、とか悩んでいます。
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 22:53:49 Hv0itpR+0
>>22
自分のデックも診断してもらったばかりで、
しかもこの手のデックを組んだ事は無いのですが、
スペルやアイテムに一切頼らない方向で考えてるのでしたら
フライングマンタと遠く遠くを入れて進軍の幅を広げるのはどうだろう？
個人的にこのタイプのデックだと妖精の輪の価値が良く分からない
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/23 23:58:53 YtK1OBYL0
小物を並べる方向性がはたしてどうなのか、他の方のデックを見て不安になりました。
また、歌姫杯に参加するので、ブルー・メイルシュトローム等が若干遭遇率が上がるかもしれませんが、
即時不可の4枚で対応できるでしょうか?
診断お願いします。
即時可…26枚
ファイア・マーモセット*2
モンスター・プラント*2
ドラゴンフライ*3
インパルス・モス*3
マーブル・クローバー*3
花園の歌姫*3
ウィンド・ウィード*3
鉄砲蟲*3
コガネダイオウ*1
アルキュオネ*3
即時不可…4枚
樹界霊ダイダラ*2
アース・ドラゴン*2
戦闘スペル…17枚
グリンウィンド・ララバイ*2
エンデュランス*2
サンド・カーテン*3
ストライキング*2
ブライアー・ピット*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
ウィンド・カッター*1
ヒュプノシス*1
サプライズ・ウィンド*2
地形…3枚
妖精の輪*3
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/24 06:31:57 Bp2tuUze0
>23
レスサンクス。
特殊進軍系は悪くないですね。
フライングマンタあたりを入れるとして、用途は違ってくるけど、場所としてはクリムゾンアタッカーあたりと差し替えかな。
っていうか、白夜の空とマンタの相性が異常に良いですね。
デュプロドクスあたりには狩られるけど、なかなかの耐久性を保てそう。
クリムゾンアタッカー、飛行以外のメリットを見いだせなかったので、差し替えられるのは美味しいですね。
妖精の輪は、１つ召喚の幅を増やす為、２つ支配させてトンネル掘る為です。
あと、アイテムカードが少ないだけに、余計手札でアイテムを握り続ける必要がある＋地形を貯める場合があるので、多い方が回しやすいです。
大体そんなところでしょうかね。
あと、あなたのデックを見ていて気になったところは、フェアリーあたりですね。
歌姫効果も狙いたいならドラゴンフライかウィンドウィードの方が良いくらいかと思いました。
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/24 19:15:36 GmENjHHF0
>>25
なるほど。やっぱりフェアリーは引っかかりますか。
私も1レベルのスペル使いが欲しいかな？
って何となく入れただけだったので
差し替えも少し考えてました。
地形を貯める考え方は無かったです。地形デックも面白そうですねー
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/25 03:37:49 bbz+M0J0O
デーモンデックにしたくて組んでみました。
診断・感想お願いします。
ユニット 27枚 全て３積み
１レベル
・ブラウニーズ
・ポイズンインプ
２レベル
・スパイクラット
・サキュバス
・ワイト
３レベル
・ソウルサッカー
４レベル
・嵐の魔神パズス
６レベル
・スワンプヒドラ
８レベル
・デスブリンガー
戦闘スペル 21枚 全て３積み
火
・フレイムストライク
水
・タイダルウェイブ
土
・サンドカーテン
風
・ウィンドカッター
聖
・ジャスティス
魔
・クリティカル
・バックファイア
地形 2枚
・妖精の輪
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/25 17:55:16 HYGsHxjcO
>>27
スペルの色が明らかにバラけすぎてる。属性を絞ろう。
属性がバラけすぎてて※枠持ちばかりだから黒曜蟲にもの凄く弱い。下手したら相手の黒曜蟲一枚で何も出来ずにフルボッコにされる事も考えられる。
まずメインとなるユニットを決めて、そのユニットに合わせてスペルを選べば、自ずと形はみえてくる。
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/25 19:49:30 VMkcnlMZ0
>>27
デーモンでの種族デックをコンセプトにする事自体が現状では厳しいと思う
それでもあえて、デーモンで行きたいなら、
パズスの火風、インプ、デスブリの魔をスペル属性の中心に添える
ジャスティス、サンドカーテン等を抜いて、
ヒュプノシス、サプライズウィンド、フラッシュデトネイター等
を追加してスペルを回しやすくする。サプ風は、クリティカルとコンボも狙えるしね。
ところで竜狩も一応デーモンだけどアイテム使いだから入れてないのかな？
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/25 23:17:33 3Y7HOHNW0
マルチ枠からしか撃てない水土聖を減らして固定枠のある火風魔を増やしたらいいかも
一応、黒曜蟲はソウルサッカーのお得意様ではあるけど他に対抗枠あると考えると
それだけでは辛いんじゃないかと思ふ。特に後攻になった場合。
あとはエナジー・ドレインもいいじゃないかなと思ってみたり？
31:27
08/12/26 00:15:46 dUqgYl5mO
レスありがとうございます。
皆さんの言う通り、スペル属性を絞ってみます。
竜を狩る天使は一枚もなかったので入れられませんでした。
旧カードを代用で入れてみます。その際アイテム枠に少し悩みます。
とても参考になりました。
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 00:29:01 ou2+rpPMO
歌姫杯用に組んだデックです。
ユニット ２９枚
土
モンスタープラント×３
グリーンキャロット×３
マーブルクローバー×３
花園の歌姫×３
コガネダイオウ×２
マーブルビートル×２
グリングルラフレシア×３
豊穣姫グリングル×３
樹界霊ダイダラ×２
ストーンバジリスク×２
水
七つの海の王子×２
風
ブルーアイズロック
戦闘スペル １６枚
土
ストライキング
ブライアーピット×２
サンドカーテン×２
エンデュランス×２
グリンウィンドララバイ×２
火
フレイムストライク
グリンウィンドラブソディ×２
ウィンドカッター×２
アイテム 二枚
黄金の仮面×２
地形 三枚
妖精の輪
対抗に対する対策が弱いかなぁとおもう。
診断・感想宜しくおねがいします。
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 00:58:12 BbejJdoQ0
>32
アイテム枠が七海２枚に対して仮面2枚は運用が厳しいと思う。
アイテム持ちユニットを増やすか、いっそアイテムを抜いてしまうか。
七海は攻撃力アップだけで強いので。
ただ、攻撃力アップだけなら、火力は下がるけれど、土でプラントのミラージュパウダーという手もある。
アイテム増やすなら、安直だけれどアーマーンや、もしくはグリングルとの組み合わせで堅さを求めてエルフ森林警備隊など。
歌姫との兼ね合いもあるけれど、エルフならマーブルクローバーあたりと枚数調整というところかな。
アーマーンだと、同じ用途のカードが見あたらないから、何と入れ替えるべきか簡単に思い浮かばない。
あと、スペルが１６枚とあるけれど、どうやら１４枚しか記載がない。
2枚が何か分からないけれど、インセクトが多いのでポイズントード対策にもなるブライアービットは３枚欲しいかも。
あとは妥当にサンドカーテン。
2枚をたくさん積んで、相手に狙いを絞らせない効果も悪くないけれど、１～２種は３枚積んで使う方が、相手の警戒心を抱かせることができそう。
最後に、１枚でもいいから吹き抜ける風は欲しい。
横に3枚進みにくい地形を並べられたら、動きが完全に止まってしまう。
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 01:13:09 ou2+rpPMO
>>33
すみません、
サンドカーテン×３
フレイムストライク×２
に訂正です。
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 01:14:14 1j54ShH+0
火スペル使えるユニットは2枚、スペルも1枚なら、入れる必要性を感じないかな
ストバジは、アースドラゴンに変えてフレイムストライクも、土風スペルに変えた方がいいと思う
それでも火スペルを入れたいなら、タイガーリリー等の使い手を増やして、スペルの種類も増やす
全体的に後攻寄りの構築なので、ロックは要らない。
王子2枚に対して、黄金の仮面2枚は厳しいので、仮面は抜いた方がいい。
王子のアイテム枠を無駄にしたくないのなら、エルフ森林警備隊、ドワーフ王国戦士団
等を入れて三種の神器等の消耗品をデックに入れていく方がいいと思う
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 01:21:10 1j54ShH+0
>>35は、>>33宛てで。。アンカ書き忘れてたヨ…
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 01:34:31 ou2+rpPMO
>>33です
お二方のを参考にちょこっと変えてみました。
ユニット 30枚
土
モンスタープラント×３
『グリーンキャロット×２ 』
マーブルクローバー×３ 『ミラージュパウダー×２』
花園の歌姫×３
コガネダイオウ×２
マーブルビートル×２
グリングルラフレシア×３
豊穣姫グリングル×３
樹界霊ダイダラ×２
『エルフ森林警備隊×２』
水
七つの海の王子×２
風
ブルーアイズロック
戦闘スペル １５枚
土
ストライキング
『ブライアーピット×３』
サンドカーテン×３
エンデュランス×２
グリンウィンドララバイ×２
グリンウィンドラブソディ×２
ウィンドカッター×２
アイテム 二枚
黄金の仮面×２
地形 ５枚
妖精の輪 ×３
吹き抜ける風×２
診断・感想宜しくおねがいします。
本当は実際に勝負しながら調整がいいんでしょうが……誰もやってない……orz
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 01:44:02 ou2+rpPMO
>>33です
枚数数え間違えた…
ユニット 29枚
土
モンスタープラント×３
グリーンキャロット×３
マーブルクローバー×２
ミラージュパウダー×２
花園の歌姫×３
コガネダイオウ×２
マーブルビートル×２
グリングルラフレシア×２
豊穣姫グリングル×３
樹界霊ダイダラ×２
エルフ森林警備隊×２
水
七つの海の王子×２
風
ブルーアイズロック
戦闘スペル １４枚
土
ブライアーピット×３
サンドカーテン×３
エンデュランス×２
グリンウィンドララバイ×２
グリンウィンドラブソディ×２
ウィンドカッター×２
アイテム 二枚
黄金の仮面×２
地形 ５枚
妖精の輪 ×３
吹き抜ける風×２
本当は実際に勝負しながら調整がいいんでしょうが……誰もやってない……orz
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 03:32:11 oAi7GisLO
>>38
本スレに居た人か
とりあえず落ち着け
ついでにsageてくれ
何故そこまで仮面に拘る？
レベル調整まで考えた構築とは思えず、仮面であるメリットが感じられないし、
これなら真珠や深海甲冑の方がいい
と言うよりも、アイテムを中途半端に混ぜるのがそもそもの間違い
ウィンド・ウィードやアルキュオネ等、ユニットの持つスペルのみで賄うべきだ
何故かプレイングが慣れない人は、スペル枠を付与する装備をやたらと使いたがるフシがある
強そうに見えるのかも知れないが、今は使わないでくれ
アイテム枠が４体しかいないのに装備品に頼るのは不安定過ぎる
デックの方向性としてはカッターよりヒュプノシスがいい
封印の札が入らないデックならば、それをカバーするカードは絶対に必要
サンド・カーテンに頼り過ぎてはいけない
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 03:49:20 oAi7GisLO
ついでに
カッターが要らない理由は、環境にカッターでなきゃ落とせないような大型飛行ユニットが少ない為
バハムートには元から効かないし、デスブリやロックは多くない
他の飛行ユニットはスピア・バンブーの射程内である場合が多いので、ミラージュ・パウダーを
差し替えるといい
ピットとコンボできなくなると思うかも知れないが、そもそもピットは環境的に、打ち込む相手に
困らないくらい対象が多く、コンボするまでも無い
前述のバンブーがあれば対地空ともにある程度安定する
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 06:10:38 AnFkwBUBO
別に仮面に拘ってる訳じゃないんじゃないか。
装備品を混ぜたデックはプレイングが多少難しくなるのはあるけど、あってもいいと思う。
スペルをもう少しだけ多くしたい。
ミラージュパウダー、ストライキングあたりをヒュプノシス、サプライズウィンドあたりに。
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 08:18:31 HJ02qOMZO
スペルを増やすうえでも仮面は邪魔なように思えるけど
土風なら別に仮面に頼らずとも枠は用意できるし、そんなに基礎値高いわけじゃないアイテムユーザー積んでまで入れるカードでもないと思う
これがロザリオとかなら話は別だけど、デックの作り的にロザリオは合わない
あと根本的に王子があまりいかせない（実質ダイダラとグリングル専用。ぎりぎりでコガネダイオウもいけるけど、コガネは木を並べるのが本来のパーティ）から、いっそ抜いてもいいかもね
とにかく現状だと攻撃以外の選択肢がないので、サキュバスワイトサッカーとかステスナとかデビルタランチュラとか騎兵団とか入れるべきだと思う
ついでにスペルも決定打になるクラックは１枚忍ばせるべき
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 12:57:20 ou2+rpPMO
>>33です。
なかなか参考になる…。
ありがとうございます。
仮面はやはり風のスペル枠への不安とレベル－１に惹かれたからです。
出来れば属性も統一したかったので他の属性を入れるのを悩んだからです。でも、アイテム二枚の為に森林警備隊いれてるから抜いたほうがいいかな…
王子は確かに微妙ですね。攻撃力１～０が多いのにあっても意味ないか…。
今日帰宅したら組み直してみます。
ありがとうございます。
戦闘スペルって使うの難しい…。
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 13:13:05 Qd73xHvUO
王子使うならアースドラゴン、4レベルトロールの投入は考えた方が良いね
アイテムを入れるなら少なくとも8枚程度はアイテム使いが欲しい
デックコンセプトを練った方が良いよ
先攻主体か後攻主体か
他いろいろどういう倒し方がしたいのか
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 15:47:42 oAi7GisLO
中途半端に装備品を混ぜるのがいけない
例えば火水混合デックなら二属性のスペルに消耗品も入れたりするが、アイテムを採用した場合の
バランス調整と運用はスペルのみの場合に比べて遥かに難しくなる
>>44の書いてる通り、デックのコンセプトと、各々のカードがどんな役割を持つのかを考えて、
その上で｢あったら便利｣なら抜く
｢無ければ困る｣なら採用する
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 18:03:13 mGeRiV21O
>>33
この構成だと大型が止まらないと思う。特にバハムートやリヴァイアサン。
デックの相性もあるかもしれないがある程度は対策したい。
手っ取り早いのはサキュバスとワイトやプラズマボール。レベル的に噛み合うからありかと。
タイダルウェイヴも悪くない。水枠はセイレーンやサキュバス辺りで。この辺りはヒュプノやカッターとのコンボも念頭に置く。
タイダルだけなら適当な※枠入れるだけでも運用出来るし、悪くないと思う。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 22:09:56 TuBnj3fx0
診断をお願いします。
使っていたフレイア、サッカー主力のデックがスペル土風聖だったので、
歌姫デックのカードを加えて改造してみました。
一応、このデックで、明日公認大会に出てみようと思っています。
ユニット28(即時可*20 即時不可*8)
ブラウニーズ*3
グリーン・キャロット*3
ミラージュ・パウダー*2
花園の歌姫*2
サキュバス*3
ワイト*3
深き森の騎兵団*2
コガネダイオウ*1
アルキュオネ*1
ソウル・サッカー*2
蜘蛛の巣をまとうフェアリー*2
マーキュラー*1
採魂の女神フレイア*3
地形*4
吹き抜ける風*2
妖精の輪*2
戦闘スペル*18
ブライアー・ピット*2
サンド・カーテン*2
グリンウィンド・ララバイ*2
ウィンド・カッター*2
ヒュプノシス*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
ディスペル・マジック*3
プラズマ・インパクト*1
リザレクション*2
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/26 23:58:25 cRzDky+I0
上のデックと似たような内容で申し訳ないですが、自分も診断お願いします。
フレイアを使いたくて組んだのですが、どうにも決定力不足な感じだったので…
（ユニット：２９ 戦闘スペル：１６ 地形：５）
ステルス・スナイパー＊２
ブラウニーズ＊２
グリーン・キャロット＊２
花園の歌姫＊２
深き森の騎兵団＊１
アルキュオネ＊３
採魂の女神フレイア＊３
スピキュール＊３
機械竜グラシア＊３
サキュバス＊３
ワイト＊３
ソウル・サッカー＊２
グリンウィンド・ララバイ＊２
グリンウィンド・ラプソディ＊２
ジャスティス＊３
ディスペル・マジック＊３
プラズマ・インパクト＊３
リザレクション＊３
吹き抜ける風＊２
妖精の輪＊３
フレイアと歌姫杯対応という点以外は、特にこだわりとかはないです。
診断よろしくお願いします。
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 04:44:40 jTe+RB4w0
ララバイはアーマーンがはびこる環境だから意外と腐りがち
騎兵団とフレイアがいるからストライキング突っ込んでみては？
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 05:59:09 TZwa9znmO
診断希望の人は、なんで診断をしてもらいたいか（デックになにが足りないと感じてるか）を書いてくれると助かる
>>47とか別にいじる場所がないと思う。これ以降は好みとメタ次第
俺ならアルキュオネ３積みにするかな程度
>>48
単純にスペルが受け身に偏ってるのが原因かと
＊枠が多いのでフレイムストライクとか、飛行が多いからクラックとか有効
ジャスティスをサプライズとピットにしてみたり、プラズマインパクトをサンドカーテンに差し替えてみたりするとスペル枠が腐りにくいと思います
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 18:58:10 nR/kzbFq0
歌姫杯用にデックを組みました。
デック診断を御願致します。
コンセプトは【先行型歌姫】
ユニット(30枚)
即時可(26枚)
花園の歌姫 3枚
鉄砲蟲 3枚
ﾀﾞｲｵｳｺｶﾞﾈ 3枚
ｱﾙｷｭｵﾈ 3枚
ｽﾃﾙｽ･ｽﾅｲﾊﾟｰ 3枚
ｻｷｭﾊﾞｽ 3枚
ﾌｪｱﾘ- 3枚
深き森の騎兵団 3枚
ﾊﾘｹｰﾝ･ｲｰｸﾞﾙ 2枚
即時不可(4枚)
樹海霊ﾀﾞｲﾀﾞﾗ 3枚
ﾌﾞﾙｰｱｲｽﾞ･ﾛｯｸ 1枚
戦闘スペル(17枚)
ｻﾝﾄﾞｶｰﾃﾝ 3枚
ﾗﾗﾊﾞｲ 3枚
ﾗﾌﾞｿﾃﾞｨ 3枚
ﾋｭﾌﾟﾉｼｽ 3枚
ｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞ 1枚
クラック 2枚
地形(3枚)
妖精の輪 3枚
基本戦術はそれなりにイニシアチブで先行を取りつつ数で圧倒
ﾗﾗﾊﾞｲ・ﾗﾌﾞｿﾃｨを積極的に使用できるように土風枠持ちを12枚積みました
毎回戦闘で少なくても二回は手札対抗できるはずなので
相手に三回以上の対抗を毎回強要させられると思います。多分
こんな感じです。宜しく御願いします。
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 21:38:56 3Mn45b2B0
>>51
先攻重視ならダイダラじゃなくてカルカダーンじゃね？
土枠あるしチャージもちだし。
風枠もフェアリーあるからある程度の緩和はできると思うが。
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 22:30:06 UEyi+Ucw0
>>51
ララバイとヒュプノは効果が被るから2枚づつの方がいい。
3枚づつ入れるくらいなら他に入れるカードがあるはず。
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 23:29:22 3Mn45b2B0
>>53
んじゃその枠にピットかね。
刺さる奴たくさんいるし。
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/27 23:34:51 UEyi+Ucw0
>>54
かもね。個人的にはサプ風も良いと思う
理由はこのデックにイニシアチブ対抗出来るカードが今のところ1枚も見当たらない事。
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 00:38:05 eqDnaH2f0
自分も歌姫杯用のデックを組んでみました。診断よろしくお願いします。
歌姫を中心に、対空コンボを混ぜてみたデックです。
ユニット30(即時可*23 即時不可*7)
グリーン・キャロット*3
フェアリー*2
ラー*3
セイレーン*3
スピア・バンブー*3
ミラージュ・パウダー*3
花園の歌姫*2
深き森の騎兵団*2
コガネダイオウ*2
レジェンド・ロブスター*2
ディプロドクス*3
樹界霊ダイダラ*2
地形*4
遠く遠く*2
踏みしめる音*2
戦闘スペル*16
ブルー・メイルシュトローム*2
ウォーター・シェル*3
ブライアー・ピット*2
サンド・カーテン*2
ウィンド・カッター*3
ヒュプノシス*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
小型は、コガネ大王、バンブー＋セイレーン、ピットor騎兵団＋パウダーで、
大型は、シェル＆ラー、ディプロorカッター＋セイレーンorロブスターで対処できるかな、とは思います。
不安なのは、スペル、能力ともに防御・キャンセル系が足りない気がするところで、
歌姫＋対空のコンセプトを崩さない程度にどう入れ替えればいいか悩んでます。
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 01:02:59 C068Wn3h0
>>56
まず地形を全取替えだね。妖精の輪３吹き抜け１あたりか？
ロブスターにあわせて入れたんだろうけど現状進軍地形はあまり有効ではない。
あと、バンブー、パウダー３積みするくらいなら各１枚ずつ削って歌姫と騎兵団増やしたほうがいい。
あと、シェル＋ラーのコンボだけど水枠もっているユニットが少ないので主軸にはできないと思うので
素直にタイダル積んだほうがいいと思う。そのコンボは主軸にするよりは決まったらいいな、程度にするほうが
働いてくれると思う。両方消耗品扱いだし。
個人的にはラー、シェル各一枚削除、アプサラスのほうがデックは安定すると思う。
ぱっと見た感じこんなとこかな。
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 01:30:42 P+3+eEq+0
>>57
ありがとうございます、入れ替えるならこんな感じでしょうか。
out
グリーン・キャロット*1 スピア・バンブー*1 ミラージュ・パウダー*1
ラー*1 ウォーター・シェル*1 遠く遠く*2 踏みしめる音*2
in
アプサラス*1 花園の歌姫*1 深き森の騎兵団*1 タイダル・ウェイヴ*2 妖精の輪*2 吹き抜ける風*2
踏みしめる音が置ければ、例えば歌姫だけそこにいってもダイダラ他即時で呼ぶとか考えたんですけど、
やっぱり今の環境だとまず手札を増やしたほうが有利なんでしょうか。
結構地形対策がされてないことが多いから、逆に特殊進軍での奇襲も意外とアリかなと思って入れてみたんですが…
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 02:21:16 M609uPEl0
「決まればいいや」で入れるもの以前に、妖精吹き抜けの方が確実なのは明らかだから、薦められるんだろう。
進軍地形は不確定なうえにデメリットすらあるんだから、そうそう都合よく役に立つカードではないが。
しかも土で特殊進軍ならアースやストバジで間に合うってのもある。
わざわざ小物で進軍→ダイダラ召喚、ってやるほどダイダラも強くないし。
それでもどうしても進軍地形入れたければ誰もナシだとは言わないと思うよ。
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 04:38:08 XQILHsJo0
>>58
遠く遠く*2、踏みしめる音*3入れて土単組んだけど、うまくいく確率は結構低いよ
むしろ片方だけ来て手札を圧迫する事が多く、あまり有効とは思えなかった
歌姫は即時召喚を多用する上にスペル使うので、手札が多くないと結構キツい
妖精の輪は3欲しいね
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 07:09:38 2a4pH9gY0
歌姫杯用のデックが多いのでスレチかとも思うのですが、よければデック診断お願いします。
【ユニット*25(即時可*20 即時不可*5)】
ドワーフ警*3（歌姫杯では、歌姫*2 ウェイヤン*1）
七つ*3
ポイズントード*2
リザードマン斬*3
アーマーン伏*3
アーマーン抜*3
ナーガ*3
ウォータードラゴン*2
サファイアドラゴン*1
ポセイドン*2
【地形*4】
妖精の輪*3
吹き抜ける風*1
【戦闘スペル*9】
ブルーメイルシュトローム*1
タイダルウェイヴ*3
ウォーターシェル*2
プロテクション*2
ネプチューンオーラ*1
【アイテム*13(装備品*3 消耗品*9)】
海神の三叉戟*2
クラウソラス*1
スクロール*3
封印の札*3
滅びの粉塵*3
気になっている点は、
1)進軍力が低い
2)スペルにも特殊能力にもいまいち弱い気がするのでもう一枚クラウソラスをいれてスナイパーなどの対策をしたほうがいいか
3)プロテクションより条件は限定されるけどアーマーン抜の火力アップ狙ってネプチューンオーラをもう一枚いれるか
っといった感じです
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 07:15:12 2a4pH9gY0
っていちまいおおいじゃねぇかよぉーっ！
ドワーフ警一枚抜きです･･･。
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 09:45:54 V6IT8GAG0
全国予選からこっち、ずっと水バラ使ってる者からの意見。
後半は適当に思ったことを書いただけなんで、気に障ったりしたらすいません。
１）進軍力が低い
諦めてください。諦めたくなければ遠く遠く＆打ち寄せる波。
ただ、そんなことしなくても水バラは押せるデック。
多分、戦闘などで押し切れてないから展開できず進軍力が低いと思うのでは。
２）スペル・特殊能力対策
消耗品３種の神器入ってるなら十分。
スナイパーなどはアーマーンで１：１交換のつもりでいったほうがいい。
３）ネプオーラ入れるか入れないか
入れない。それならスマッシュ入れたほうがいい。
常にアーマーンが装備品持ってるわけでもないし、スマッシュなら他にも使える。
ポイントとして２４枚中半分の１２枚が３レベルに対してレベル６が５枚と多い。
２レベルも７枚なので、これではパーティを構成しづらい。
６レベルが単体で浮いたりして８リミット地形を埋めれない。
加えて、ウォータードラゴン＋七つの海の王子というパーティを作り上げても
戦闘スペル９に対してアイテムが１３、しかし場はスペル枠のが多いという逆転現象。
これではデックはうまく動き出さないと思う。
せっかくナーガトードコンボあるんだからトードは３枚でいい。
環境的に歌姫側のインセクトをナーガなしで排除できる。
また、三叉戟も強いには強いが少ないスペルを消耗して使用するほどのものか？
ポセイドンに装備できればよいが、その他では出力が１～２点と弱すぎ。
以上の点より、一度デックの構成を見直しをお勧めする。
環境を考えて仮想敵をイメージし、場にこういうパーティを出せると
ゲームを有利に進めれそうというのを考えてみればいいバランスが見えてくるはず。
また、装備品やスペルもそこから最適な枚数、必要な種類が見えてくる。
ユニットとスペル・アイテムが半々くらいなので今のままだと、少し事故るとかなりの手札調整を要するはず。
手札調整で３種の神器とか切ると後々の戦闘でスペルや特殊能力に対抗する手がなくなってしまう。
事故→手札回す→ユニットのレベルがかみ合わない→なんとか出す→手札と場の枠がかみ合わない。
こんな流れでは勝てる試合も勝てないものです。
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 11:18:07 C068Wn3h0
>>61
見て思ったこと
進軍力が低いのは飛行がないに等しいので素直にあきらめる。
水バラは展開するデックじゃないし。
サファイアいれるくらいならポセイドンを３にしたほうがいい。
そのスペル枚数だと、三叉戟が活きないと思うので抜いていいと思う。
その枠に女王親衛隊追加。
ネプチューン・オーラはクラウソラスに変更のほうがいいと思う。
アーマーンの火力考えるならおとなしくスマッシュ追加。
ユニットのレベルがかみ合っていない上にアーマーン３積みなんで
戦場のリミット満たせないことが多々ありそう。
レベルバランスをもう少し考え直したほうがいいと思う。
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 13:57:13 ftsKrJ9F0
>>63
3レベル9枚じゃん
ポイントってのが一行目で崩壊してるぞ
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 14:26:06 f4B034pc0
>>61
パッと見大型が全て6レベルで柔軟性に欠けると思う
個人的な見解で申し訳ないんだけど、
6レベルって3が即時出来る環境だといまいち使い辛い
1や5を入れて、レベルに柔軟性を持たせた方が戦いやすい
6レベルの5枚は枚数減らした方がいいかな。
スペルも全体的に少ないし、三叉戟は要らない。
三叉戟を入れるなら、神器は大雑把だけど2枚づつとかに減らして
スペルを増やす方がいいと思う。
鰐のバンプを考えてるみたいだし、スマッシュをお勧め。
オーラは条件厳しいのでやめた方が良い
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 14:44:41 2a4pH9gY0
>>61です。診断ありがとうございました。
2レベルさえ生き残れば後から3レベル即時でと考えていたのですがやはり手詰まり時にそのまま押し切られることが多いので3レベルを抜いて偶数にもどしたほうがいいかもしれませんね。
アーマーン各種、ナーガ、サファイアドラゴン*1、三叉戟*1、ネプチューンオーラ*1をリザードマン水蛇、ネプチューンホエイル、マーメイド親衛*2、ウーズ*2、ウォーターシェル*1、クラウソラス*1にそれぞれ変更してみます。
特殊能力による対抗が大幅になくなったのでリザレクションとフレイアなどやや気になります
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 21:59:49 XZlpHdKHO
ググっても中々これだというデックに廻り会えないんだが、参考にしたいから、みんなのデック教えてくれない？
やっぱりそういうのはトップシークレットなの？
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/28 22:15:13 bvA8/Tli0
>>65
ああ、９枚だ。何か勘違いしていたようだ。すまない。
>>67
偶数型の水バラにすると、場に対抗をおいておくことができないので
真面目にステルススナイパーやフレイアは対抗尽きたら止まらなくなる。
どうしても偶数型にしたいならば、スピアバンブーなんかを混ぜておくといいかもしれない。
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/29 05:09:21 OCSyEnMZ0
>>68
とりあえず、俺の手持ちで一番上手く組めてると思うの晒すわ。
中の人の実力は中の上ぐらいだと思うが、参考にしてくれ。
グリーン・キャロット＊３
七つの海の王子＊３
花園の歌姫＊２
サキュバス＊２
ステルス・スナイパー＊１
アーマーン抜刀隊＊３
アーマーン伏兵隊＊３
深き森の騎兵団＊３
カルカダーン＊３
樹海霊ダイダラ＊３
地殻獣ベヒモス＊３
エンデュランス＊３
サンド・カーテン＊３
ブライアー・ピット＊３
グリンウィンド・ララバイ＊２
グリンウィンド・ラプソディ＊２
魔力のスクロール＊３
封印の札＊２
妖精の輪＊３
コンセプトは歌姫杯ガンメタ。
流行の水バラ、ソニアポセイドン、歌姫の全部に刺さるからベヒモス３積み。
土枠じゃ止まりにくい歌姫からのスペルは、アーマーンと魔力で封殺。
打点不足は七海で解消し、後は土の優秀なスペルで縦押しするのみ。
同時は人参がいないときは諦める。
と言う理想で組んだんだが、ちょっと構築が甘いのは自覚してる。
具体的には、ブラウニーズとヒュプノを２枚ずつ積みたいんだけど、
何を抜いたらいいのか分からんw
あと、出来ればストライキングも１枚積みたいんだけど、抜くものがない。
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/29 11:46:49 AJQp+JGd0
先攻とって特殊能力つかってへらしつつ、がっつり攻撃をコンセプトにした
歌姫デックです。
ある程度の汎用性を得たいためにまとまりに欠く＆対抗されると弱い気がし
ます。
ユニット28枚
土
モンスタープラント×２
グリーンキャロット×３
ブラウニーズ
マーブルクローバー
スピアバンブー
花園の歌姫×３
コガネダイオウ×２
深き森の騎兵団
豊穣姫グリングル×３
水
セイレーン
アーマーン抜刀隊×２
風
ドラゴンフライ×３
フェアリー×２
ウィンドウィード
魔
サキュバス×２
戦闘スペル 17枚
エンヂュランス×２
サンドカーテン×２
ブライアーピット×２
グリンウィンドララバイ×２
ストライキング
クラック
サプライズウィンド×２
ウィンドカッター
グリンウィンドラプソディ×２
フレイムストライク
ポリモルフ
タいダルウェイブ
地形
妖精の輪×３
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/29 13:25:04 A3VIUvbj0
>>71
汎用以前に全てにおいて中途半端。
スペル、ユニットともに枚数をもっと絞り込む必要がある。
中途半端に１積みのカードが多すぎる。
あと、先攻仕様の歌姫にグリングルはいらない。
カルカダーンのほうがまだ活躍できる。
これはちょっとアドバイスのしようがない。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/30 15:35:46 ma1sa2mfO
トップシークレットと言うかリスト書き上げるのがめんどくさいだけだろうな
>>71
グリングルは後攻型じゃないと生かし切れない
しかも土少ないな
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/30 22:35:09 tlZmHF+50
水で２－６ドラゴン組んでみました。診断お願いします。
ユニット ２５
ファイア・ドラゴン ２
パール・ドラゴン ２
海皇神ポセイドン ３
サファイア・ドラゴン ２
ウォーター・ドラゴン ２
七つの海の王子 ３
リザードマン滑空部隊 ３
マーメイド女王親衛隊 ３
珊瑚の王女 ２
シルヴィアの竜姫 ３
・戦闘スペル １２
フレイム・ストライク ２
プロテクション ３
タイダルウェイヴ ２
スマッシュ ３
ウォーター・シェル ２
・アイテム装備品 ９
太陽のロザリオ ２
魔剣クラウソラス ２
封印の札 ３
滅びの粉塵 ２
・地形 ４
魔法陣「洪水」 ２
妖精の輪 ２
せっかく水にドラゴンが３匹いるんだしという思いつきで作ってみたうえに、まだ回してないのでうまく回るかちょっと自信ありません
とりあえず、体力はあるけど、あまり手札以外からの対抗ができないので、手数で押し切られそうなところが心配です。
一応、魔法陣やシルヴィア、ポセイドンや珊瑚の王女で展開早くしてカバーできればと思ってますが……
どういうところがまずいかとか、今の環境的にこれをこれに変えたほうがいいとか、気づいた点を教えてほしいです。
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/30 23:47:28 +ZE0B1850
>74
サファイアいるとはいえ、アイテムユーザー１２体に対して、装備品４、消耗品５は多いイメージがある。
例えば、滅びの粉塵２を、フラッシュデトネーター２に変えるとかどうだろう。
それで、サファイア抜いて、ファイアとパール増やすとか。
火スペルユーザーは現状でも即時のスペル何でも入れて９体いるんだし、もう少し火スペルを増やせそう。
あと、これは俺の体感だが、タイダルは３枚欲しい。本陣攻め時に１枚握っているのが、勝利の条件のようなイメージ。
竜狩天を止めるのが封印の札３のみっていうのはちょっと怖い気がする。
クラウソラスで狩ろうと思ったら、ドラゴンの３枠＋女王親衛隊の１枠が必要で、しかも使い捨てだし（女王親衛隊が死ぬから）。
使い捨てでも、狩れたら問題ないんだけど。
トード２＋ポリモルフ２とか、厳しいだろうか。
ポリモルフ単体でも、こちらをドラゴン以外にしたら竜狩天の対抗になるし。
で、ポセイドン３積みだから、三叉戟１枚仕込めば、邪魔スペルの使い道にもなる。
一例なので、参考まで。
俺の書いた変更をすると、現状より攻撃に対するタフネスはあきらかに減るので。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 00:00:42 kLnJtYd2O
>>74
構成やバランスは結構いい感じだと思う
このくらいの構築ができるなら初心者じゃないだろうし、改善案というか、気になった点を書く
いつもなら｢ロザリオ抜け｣と言うところだけど、この構成ならアリ
ただ、若干アイテム使いが少なく、竜姫がいるとはいえ６レベルユニットがやや多い
水属性は攻撃にはやたら強いがその他にはからっきしなので、対抗は柔軟に用意したいところ
６-２のパーティーでレベル２ユニットがロザリオを装備すると、相手の特殊能力が怖くなる
(相手側としては、属性とロザリオの存在自体から対抗の手が読みやすい)
ので、即時召還タイミングにあえてロザリオを破棄する場合も出てくる
その場合に、相手側に封印の札などを匂わせ(裏を読ませ)つつ、さらに｢裏の裏｣の選択肢として
魔力のスクロールが欲しい場合も出てくるかと
ロザリオは王子以外のユニットに装備させることを考えるとなおさら消耗品でなんとかしたい状況も
考えられる
抜く候補としてはスマッシュとサファイア・ドラゴンあたり。増やすのは２レベルアイテム持ち
決して悪いデックではないので好みで調整してもいい
77:76
08/12/31 00:14:54 YyuSY2jsO
>>76の続き
確かに>>75の書いている通り、ポリモルフはあってもいい気がする
ぱっと思い付くだけでも
・オーガの爆発実行を阻止
・竜を狩る天使に対して、封印の札を使わずに対抗できる
・相手側のナーガ＆トードを妨害
・滅びの粉塵とコンボで破棄させる
・効果は薄いが、歌姫のパンプアップの計算を狂わせる
…などなど
派手さは無いが、ここ一番でブッ刺さる瞬間はある
特に竜を狩る天使の対策ができる＝封印の札を他の戦闘に回せるってのは大きいかも
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 00:39:11 vUmnkqu80
>>75-76
ありがとうございます。
一応モンコレ暦はそれなりですが大会は最近何度か言ったのが初めてで、あまり勝ててない程度です
竜狩だけじゃなく、攻撃以外の対応が足りなくてどうしようかというのは感じてたので
トードポリモルフは色々対応できそうでいい感じだと思いました。このふたつは入れてみます。
歌姫杯でデビルタランチュラやコガネダイオウが嫌だったので、それらに素で刺せるのもいいですね
あとはアイテム・スペルの枠と枚数のバランスを考えてみようと思います。
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 05:39:26 KOyI7kN50
ソニア＋ポセイドン。
練り込みは甘いので、ツッコミどころ満載と思います。
（ユニット２６）
オーガの蛮兵３
オーガの女呪術師３
レッドソニア３
七つの海の王子３
マーメイド女王親衛隊３
リザードマン斬込隊２
アーマーン抜刀隊３
アーマーン伏兵隊３
海皇神ポセイドン３
（地形５）
妖精の輪３
吹き抜ける風２
（アイテム１１）
強靱の薬２
魔力のスクロール２
滅びの粉塵２
封印の札３
魔剣クラウソラス２
（戦闘スペル８）
ウォードラム２
フラッシュデトネイター２
タイダルウェイヴ２
ポリモルフ２
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 11:57:45 vep3NRkz0
上手く回れば強いかもだけど割と事故りそう
あとポリモリフがｲﾐﾌ、ソニアで親衛隊とか飛ばしたいのかもしれんが
オーガにじゃないと特攻命令貰えないから対抗では使えず普通タイミング専用になる、これならフレイムストライクいれたほうがマシ
まぁ粉塵コンボはあるけどあれはメインで狙ってやるもんじゃない
火水スペルなのにレッドロータスいれないのもわからん
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 12:36:00 KOyI7kN50
>80
レスサンクス。
確かに事故率はそれなりに高いと思う。
初手が３レベルオーガ１体、２レベル２体とかだと、泣けてきそう。
アーマーン１枚でも引ければ、体裁は整う気がするけどね。
レッドロータスは、ポセイドンのお供としてはアイテムユーザーの方が都合良かったから。
でも、相手の攻防低いときにドラムスタート出来るのも強そうだね。
ポリモルフは確かに抜き候補だけれど、一つだけ。
ソニアは、自軍パーティのオーガじゃないユニットにも爆発実行与えているよ。
だから、変な例だけれど「レッドソニア＋アーマーン伏兵隊＋マーマン女王親衛隊」というパーティで。
アーマーン伏兵隊が爆発実行、それに対抗で女王親衛隊がポリモルフでアーマーンをオーガに、というのは有効。
まあ、入れ替えるとしたら７点飛ばすことが出来るようにスマッシュかな。
でもそれだと英雄の酒入れた方が強そうだ。
素直にドラム３、タイダル３にした方が安定しそうかな。
スペルとアイテムについては、何が良いかもうちょっと考えてみます。
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 14:01:38 nNQUkQKrO
初めから人のアドバイスは聞く気がないとみた。
俺ならスペルを減らして消耗品とユニットを増やす。
マーメイド女王親衛隊はいらない。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 14:50:35 YyuSY2jsO
>>82
ポリモルフ絡みは確かに>>80がルールを間違えているから仕方ない
>>77にも書いたが、ポリモルフ単体でもそこそこ出番はあるからメタ次第では採用に値する
王子はワニをパンプアップできるので、単純に2レベルのアイテム使いとして採用しても十分だが
現状でのマーメイド親衛隊は微妙なラインかも
親衛隊＋ワニ＋3レベルで戦闘→親衛隊を残してポセイドンを呼ぶ…といったプレイングも
可能とは言え、水スペルを使わないならばポセイドンである必要性は薄くなる
確かに耐久性のあるアイテム使いとしては有りだが、個人的には親衛隊とポセイドンは
採用も不採用もセットだと思う
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 18:06:26 vep3NRkz0
>81
うわ、勘違いしてたすまん
ポリモリフのとこは忘れてくれ
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 18:46:06 IM1Mw5P7O
今デック構成で悩んでいます。
皆さんだったら豊饒姫グリングルとダイダラだとどっちいれますか？
今、後攻メインの歌姫デックつくっていますが、パーティーの主体がLv３になりそうなんで、どっちか抜こうか悩んでいます。
勿論、デックに因りけりだとは思いすが…。
皆さんの主観で結構ですのでご意見くださいm(__)m
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 18:51:13 l3ILOqhb0
>>85
構成による、特にどれだけ土属性が多いかが肝になると思うが
迷うならダイダラの方がいいと思う。スペル枠が歌姫と同じで
ムダにならない上に奇襲性が高いのがポイント。
構成によっては両方入れるのももちろん在りかと思う
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 20:01:10 YyuSY2jsO
属性とレベルが同じなだけで、全く違う役割を持つカードを比べてることはできない
>>86の通り、具体的にデックを書かない限り｢構成による｣としか言えないな
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 20:40:15 KOyI7kN50
>82
聞く気がないように感じたら申し訳ない。
ポリモルフは、その枠以外からとばせない対抗という点で採用したかった。
固執しているわけではないので、確かに82氏の言うとおりアイテムとアイテムユーザー増やす方が安定しそうだね。
あと、これも書き不足で申し訳ないが、ソニアとポセイドンが入っていて両立したいのがコンセプトです。
結果として親衛隊を消して別のユニット、ワニ＋ポセイドンの水スペル枠のみでタイダル２～３積み、他の水スペルは積まずアイテムに回した方が安定しそうかな。
ポセイドンと親衛隊、両方あると火力不足は否めないし。
そのあたり中心に練ってみるっす。
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 21:36:51 6oD2Iy4Q0
神霊獣からモンコレ始めたんですが、やはり未だにデック構築に迷います
一応水バランスを目指してみたんですがアドバイスなどいただきたいです
ユニット 28枚
・即時不可 4枚
海皇神ポセイドン ２
龍宮姫アリアオロ ２
・即時可 24枚
ブラウニーズ ３
リザードマン斬込隊 ３
マーメイド女王親衛隊 ３
ポイズントード ３
七つの海の王子 ３
ナーガ ３
アーマーン抜刀隊 ３
アーマーン伏兵隊 ３
戦闘スペル 7枚
プロテクション ３
タイダルウェイヴ ２
ブルー・メイルシュトローム １
ウォーターシェル １
アイテム 11枚
封印の札 ３
魔力のスクロール ３
滅びの粉塵 ３
強靭の薬 ２
地形 4枚
妖精の輪 ３
吹き抜ける風 １
当初は偶数のみで構築してたんですが、やっぱりアーマーンは必要だと思ったので
現在のような形に
負けないけど、うまく進軍出来ないでグデグデな勝負になることが多いので、
出来ればプレイングの方もアドバイスをいただけたらなーと思います
よろしくです
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/12/31 23:47:15 YyuSY2jsO
>>88
>ポセイドンと親衛隊、両方あると火力不足
考慮すべきポイントが全く違う
攻撃力だけに目がいっているからこういった考えになる
ポセイドンと親衛隊が同じパーティーに存在する必然性は無く、親衛隊の役割は3-3-2パーティーで
少しでも多くの対抗枠を確保し、対戦相手への圧力をかけることにある
水スペル枠での対抗を相手に読ませるのも戦略のうちだ
アイテムのバランスは皆が指摘する通りだが、だからといって｢火力不足｣のを理由に
6-2水バランス系デックにおける即時ユニット最右翼の親衛隊を抜くのはどうかと思う
もちろん水スペルを減らすなら親衛隊も抜けるだろうが、そうなるとポセイドンも微妙になってくる
もっとカード一枚一枚の持つべき役割を考えてあげるべきじゃないか？
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 00:12:06 DnKAOoswO
>>89
まずはブラウニーズをラーに変更する事を勧める
単に防衛用に使い捨ててもいいし、攻撃力6以下のユニットはシェルとのコンボで破棄できる
ブラウニーズ3の上に、強靭2枚とプロテクション3はやりすぎ
｢負けないけど勝てない｣のは極端に防御力偏重の構成になっているのが主な原因だ
何枚かはスマッシュか英雄の酒にすると融通が利くようになる
同系やハーピィ、小粒な構成の歌姫を考えるならクラウソラスも1～2枚あってもいい
ポセイドンはやはり3枚欲しいし、ウォータードラゴンも1～2枚あると安定しやすくなる
プレイングは一概に言えるものではないけど、まずは
｢相手を全滅させるべき戦闘｣
｢こちらが全滅さえしなければいい戦闘｣
｢相手を削る為の、負けてもいい戦闘｣
…の区別がつくようになると、勝率は上がると思う
初心者によくあるケースだと、後から補充が利くような小型ユニットまで
助けようとしてプロテクションや強靭の薬などを浪費し、肝心な戦闘で
プロテクション一枚が足りないがために負けたりもする
また、領土2同士で睨み合う場合の攻めと迂回の選択や、手札調整も勝敗に直結する
あとは具体的に訊いてくれ
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 04:25:46 /0P2HACR0
>>85です。
とりあえず今組んで見ました。
後攻とって大ダメージの攻撃したり、場合によっては先攻でも･･･
歌姫・後攻よりです。
ユニット２７枚
深淵
グリーンキャロット×２
モンスタープラント×２
サキュバス×２
ウィンドウィード×２
マーブルクローバー×２
花園の歌姫×３
アーマーン抜刀隊×２
深き森の騎兵団×２
ドワーフ王国騎士団×２
マーブルビートル
豊穣姫グリングル×２
樹界霊ダイダラ×２
マーブルトライホーン
戦闘スペル１７枚
サンドカーテン×２
エンデュランス×２
ブライアーピット×２
グリンウィンドララバイ×２
グリンウィンドラブソディ×２
サプライズウィンドウ×２
クラック×２
タイダルウェイブ
ポリモルフ×２
アイテム ４枚
魔力のスクロール×２
滅びの粉塵×２
地形３枚
妖精の輪×３
ドワーフとアイテムを抜いてしまおうか思案中･･･。
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 06:29:59 YP4ZwUDi0
>>92
水枠使えるのがサキュバス込みで４枚しかないのと、
同じくアイテム枠も４枚に対してアイテム４枚なのは事故の元。
その辺も考慮して組み直すと良いよ。
参考資料はスレ内だと>>70と、>>38-46辺りまでの流れかな。
蛇足だけど、Lv5の土ユニットにこだわるなら、カルカダーンも忘れないであげてw
先攻のみとはいえ、６点殴れる戦力は土では貴重だし。
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 13:16:18 ydCn2zg30
>>89
防御力に特化するのなら海神の三叉戟もありかもしれないと思った。
>>92
粉塵やトードが直接刺さるのが三枚しかいないからポリモルフは要らないんじゃないかな？
粉塵とのコンボ狙ってるとしても微妙だし
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 13:49:38 ckPey0LoO
>>92です。携帯から失礼します。
ポリモルフですが、粉塵とのコンボもそうですが、アーマーン・サキュバスと歌姫が同じパーティーになったときにも活用できるので入れてみました。
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 14:08:14 OgYNTnSb0
そんな用途の限られるカードはほぼ間違いなく手札で腐るぞ
粉塵コンボのほうがよっぽど使い道ありえる
なによりこれだけスペル偏重のデックでサキュバスのアスタ枠をそんなことに使うってのも…
サキュバスの防御あげるならプロテクションでいいしアーマーンの攻撃上げたいならスマッシュでいい
スマッシュなら騎兵団の射撃の威力もあがるしな
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 14:08:40 ffGq8Llo0
>>95
単純に攻撃防御上げなら水土スペル混ぜてるんだし、
ストライキング、エンデュランス、スマッシュ、プロテクション
のどれかを積んだ方が役に立つ場面が多いと思うけど？
ポリモルフ積むならトードくらいは欲しい気がする
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 14:51:45 RttJxpKn0
久しぶりにデック組んでみたんですが、全然うまく組めない…orz
全体的に中途半端っぽい。
一応歌姫杯ように組んだデックです。
即時可 １８
花園の歌姫×２
サキュバス×３
ワイト×３
ソウル・サッカー×３
アーマーン抜刀隊×３
アーマーン伏兵隊×２
深き森の騎兵団×２
即時不可 ８
スワンプ・ヒドラ×３
ストーム・ドラゴン×２
アース・ドラゴン×２
海皇神ポセイドン
戦闘スペル １９
フレイム・ストライク×２
タイダルウェイブ×２
グリンウィンド・ララバイ×２
グリンウィンド・ラプソディ ×２
エンデュランス×３
サンド・カーテン×２
ブライアー・ピット×２
ヒュプノシス×２
サプライズ・ウィンド×２
アイテム ２
魔剣クラウソラス×２
地形 ３
妖精の輪×３
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 15:00:27 OgYNTnSb0
とりあえずそのスペル枠数ではララバイとラプソディが重すぎる
一人で打てるのが歌姫２枚だけ
他はアース、スワンプ、ストームとサキュバスもしくはサッカーorサキュハスとサッカーor騎兵団orサキュバスでしか打てないし
スワンプ＋サキュバスにいたっては撃ったらもう対抗できないじゃない
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 15:09:22 zO2mnpqG0
２－６か２－３－５のどちらかでまとめるだけでもいくらか使いやすくなるのでは？
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 17:14:13 yq5fM1YZO
６レベル８体いて、８リミット上でまともにパーティー組めるのが５体だけっていうバランスは厳しすぎる。
６レベルを絞って２レベルを増やすなりしないと回らないと思うよ。
土風主体なら、やっぱりダイダラは強いので思い切って５-３-２構成にするのもいいと思う。
あとスペルが回らないようならクラウソラスをロザリオかアミュレットに。
>>90
＞6-2水バランス系デックにおける即時ユニット最右翼の親衛隊を抜くのはどうかと思う
このデックは６-２水バランス系デックではないから親衛隊は抜き候補。
＞もちろん水スペルを減らすなら親衛隊も抜けるだろうが、そうなるとポセイドンも微妙になってくる
このデックにおけるポセイドンの役割はレベルと守備力の高いアイテムユーザーであること。
水スペルはオマケと見るべきで、打てたらラッキー程度。
>>79のデックを改造するなら
ポリモルフ２を強靭とスクロールにし、親衛隊３、女呪術士１、デトネイターか吹き抜けあたりを抜い
てナーガポイズン３枚つっこむ。
このくらいが無難だと思う。
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/01 20:54:01 DnKAOoswO
歌姫デックの診断希望の人は、既に上がっている歌姫デックと、そこへの診断とを読んでみるといい
そこから得る物も多いはずだし、とりあえず組んだデックを診断に出すよりも有効な場合もあるよ
>>101
言いたい事はわかったが、sageてくれよ
103:79
09/01/01 21:36:35 kzVT8dSt0
>90,101
レスサンクスです。
ポセイドンと親衛隊、同じパーティとはまったく考えなかったです。
同時に強めなデックじゃなくなっていくところが、ちょっと難点かなと思っただけ。
全体的なバランス、水スペル枠が減った後のメリットデメリット、他の方のアドバイスも理解した上で書いたつもりだった。
そのついでで、別のユニットに変えた方が結果的に火力不足の解消にも繋がりそうだ、というだけで。
火力不足が理由に見えたなら、言葉不足で申し訳ない。
101氏が書いている変更そのままだと、アイテムに対する対抗が減るので、
ポリモルフの変更は記載通り、親衛隊３、女呪術士１、デトネイター２、吹き抜け１抜いて、ナーガトード３ずつ、粉塵１積みます。
これで回してみて、感触掴んでみるっす。
どうも、ありがとうございました。
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/02 09:29:26 5ZSr6q+M0
歌姫杯用に組んでみたので診断よろしくお願いします。
＜ユニット＞30枚
花園の歌姫*2
コガネダイオウ*2
樹界霊ダイダラ*1
鉄砲蟲*2
深き森の騎兵団*2
サキュバス*3
ワイト*3
ソウルサッカー*3
アーマーン抜刀隊*3
アーマーン伏兵隊*3
爆雷の竜王バハムート*1
セイレーン*2
タイガーロブスター*2
アルキュオネ*1
＜スペル＞20枚
サンドカーテン*3
エンデュランス*2
ブライアーピット*3
ストライキング*2
ウインドカッター*3
ヒュプノシス*3
サプライズウィンド*2
グリンウィンドラプソディ*2
ワイトサッカーにサキュバスがメイン
騎兵団とアーマーンでフォロー
セイレーンとエビでカッターという形です。
今考えてる所はユニットに偏りが出てしまうところと
アイテムを入れるかどうか？
まだ大会でライカデックやソニアデックに
当たってないので相性が気になります。
２枠と３枠のバランスも少し悪いかもしれません。
よろしくお願いします。
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/02 10:46:10 ZGv7yOcO0
個人的に気になったところを
カッターは１枚減らしてもいいんじゃないかと思う
歌姫杯だと、相手が虫・植物多目のガチ歌姫でも、ワニ＋ポセイドン＋歌姫２枚みたいなのでも、
カッターが素で刺さる場面が結構少なかったので、セイレーンかエビが来ないと手札で腐らせがちになりそう。
セイレーンは風枠、エビは防御うｐとサキュバスとのコンボがあるからそのままでいいと思うけど。
それと、水枠がそこそこあるので、タイダルを２～３枚追加かな
ポセイドンやダイダラが普通に殴ってきたとき、このデック内容だと対抗しても意外と防ぎきれなかったりするので、あると安心かも
サキュバスにサッカーもいるから、打てなくて死札になることもないと思うし
あとは、アイテムはいらないと思う
入れるんならもっとアイテム使い増やすことになると思うし
106:98
09/01/02 14:15:26 ooVEDLsT0
レス㌧クスです。
やはりレベル構成から組直しが必要みたいですね。
いまは３レベルに強力なユニット多いのでまず５-３-２構成にチャレンジしてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/03 16:53:17 4cRsJx4U0
モンコレはあまり経験がないのですがデックを組んでみました。
よろしければ診断お願いします。
ユニット２５枚（即時可×２０）（即時不可×５）
・七つの海の王子×２
・ポイズン・トード×２
・エルフ森林警備隊×２
・サキュバス×２
・アーマーン伏兵隊×３
・アーマーン抜刀隊×３
・ナーガ×２
・ドワーフ神官戦士団×２
・ワルキュリア騎兵隊×２
・カルカダーン×１
・不思議娘パンドラ×２
・海皇神ポセイドン×２
戦闘スペル１６枚
・ディスペル・マジック×３
・プラズマ・インパクト×２
・リザレクション×１
・サンド・カーテン×２
・エンデュランス×２
・ブライアー・ピット×２
・スマッシュ×２
・タイダルウェイヴ×１
・ブルー・メイルシュトローム×１
アイテム９枚
・虹のつまった指輪×２
・滅びの粉塵×３
・封印の札×２
・魔力のスクロール×２
このデックで明日大会に出てみようと思っているのですが、
変更した方が良い点などありましたら、アドバイス頂けると幸いです。
どうか宜しくお願いします。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/03 20:55:38 LV/fQSXI0
気になった点を
・ユニット25枚で大型５枚は戦線維持がしにくい（というかパンドラは大型に数えたくないぐらい脆い、ピットで死ぬ５レベルとか簡便して欲しい）
・スペル２色に抑えたい、というかアイテム入れてるなら聖削ったほうがいいディスペルもインパクトも封印粉塵スクロールで済む
・アイテム+スペル25枚あって妖精の輪が全く無いのはしんどい、ユニット召喚して引いたらまずスペルばっかになる
・３色のままならディスペル、インパクト、粉塵、封印、スクロール計12枚は多すぎ、どこか削ってタイダル増やそう
俺が変更するなら
聖ユニット・聖スペル・指輪全抜き、粉塵一枚抜き
七海、ポセイドン、ナーガ、トード、タイダル、メイル、スクロール、封印、ポリモリフ２入れて
あとはお好みで入れてくれとしか
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 00:34:09 Kbt3oEjP0
診断よろしくお願いします
ユニット30
カルカダーン 2
風鳴姫シルジア 3
ステルス・スナイパー 2
深き森の騎兵団 3
コガネダイオウ 2
花園の歌姫 3
鉄砲蟲 3
ウィンド・ウィード 3
フェアリー・ドラゴン 3
ドラゴンフライ 3
フェアリー 3
スペル18
ブライアー・ピット 2
サンド・カーテン 3
エンデュランス 2
グリンウィンド・ララバイ 1
ウィンド・カッター 2
ヒュプノシス 3
サプライズ・ウィンド 3
グリンウィンド・ラプソディ 2
地形2
妖精の輪 2
先攻型の歌姫にシルジアを入れて速さを補えないかなと思って作ってみました
なるべくどうパーティを組んでもスペルを使えるようにしたつもりですが
後攻になったときにあまり何もできなさそうなのが不安です
アドバイスなどよろしくおねがいします
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 00:43:10 eqxcgmGT0
>>109
土スペル多いんでまずはマーブル・クローバーを２枚くらい入れるところから考えたほうがいいと思う。
シルジアのパーティで土スペルの枠が少ないと風枠が対抗得意な属性じゃないんで
一方的に押し負けそう。あと、グリンウインド積んでるんで土枠が足りないようにも見えるし。
ウインド・カッターは１でもいいと思う。現状歩行コンボ系が強いんでウインド・カッターでしとめたい大型が
浮かばない気がする。
ウインドカッター１ フェアリードラゴン１ ＯＵＴで
マーブル・クローバー２ ＩＮでいいんじゃないかと思う。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 00:54:19 ynSxOqtBO
>>109
クラックは欲しいかな。結構飛行がいるんだから。
あとララバイとヒュプノかぶるんだから一枚抜いても問題ないかと。
ただ土のスペルが多いと思う。
シルジアメインで風のパーティー組んだ場合ほとんど使えなくなってしまう。ララバイとかラブソディとかつかったら尚更。
思い切って土ユニット抜いてハーピィとかと風のプラントやインセクトで固めるのもありかと思う。
ただ、その場合でもダイダラだったらありかな。
グリンウィンド～が単体で使えるし。
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 00:55:58 k8tuFNhr0
>109
OUT カッター、サプライズ、フェアリードラゴン、ラプソディ各１
IN マーブルクローバー２、ストライキング、妖精の輪
理由的には110と似た感じ
ラプソディは強いが二枠使って１対抗よりヒュプノ＋土スペルのが汎用性は高いし、枠的にしんどそう
攻撃力的な意味でマーブルクローバー入れたくないが他に低レベル土枠持ちがいないから仕方なく
風属性は後攻になったら仕方が無い
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 01:22:08 T6oUWaSa0
シルジアメインなら巡回隊辺りにロザリオ持たせるって方法もあると思う
但しその場合、結局歌姫は蔑ろになると思うから、好みの問題かな
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 13:38:00 LDFX28hG0
ありがとうございます。
一人で回してみたら、指摘のとおり土スペルが手札であまったり
シルジアのパーティーで対抗ができなかったりということがあったので
このような感じに入れ替えました。
out
ウィンド・ウィード 1 フェアリー・ドラゴン 1
ウィンド・カッター 1 サプライズ・ウィンド 1 グリンウィンド・ラプソディ 2
in
マーブル・クローバー 2 妖精の輪 1 クラック 1 ストライキング 2
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/04 18:44:46 z3oyB68KO
土ドラを組んでみたんだけど、いまいちな感じなので診断をお願いします。
ストーンバジリスク*３
アースドラゴン*３
スワンプヒドラ*３
トロール巨虫*３
フライングマンタ*２
マーブルクローバー*３
リザードマン切込隊*３
七海*３
森林警備隊*３
ドラム*１
ファイアーボール*１
フレイムストライク*１
エンデュランス*３
サンドカーテン*３
ブライアーピッド*３
太陽のロザリオ*３
封印の札*２
魔力のスクロール*２
滅びの粉塵*１
妖精の輪*２
吹き抜ける風*２
先行取って動けるように、火スペル、サキュバス、パンドラの箱を検討中です。このままだとロザリオいらない感じですし…
殴られた時の対抗がエンデュしかないことを考えると、緑風スペルを入れた方がいいのでしょうか？ もしくは強靭？
よろしくお願いします。
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 04:09:58 XMYw1Xo/0
ドラゴンという点にこだわるなら、自分はこうします。
out
スワンプヒドラ、フライングマンタ×２、トロール×３、七海、エンデュランス
ブライアーピット、サンドカーテン
太陽のロザリオ×３、
in
ストームドラゴン×２、、サキュバス×２、虹のつまった指輪×２、
グリングルラブソディ×２、サプライズウィンド×２、エナジードレイン×２
魔力のスクロール
ストームドラゴンにとって火のスペルも無駄なく使えるかと。
まず、太陽のロザリオはいらないと思います。実質装備できるのはエルフと
リザードマンだけですので。
フライングマンタとトロールは多分、ドラゴン以外の主力だと思いますが、
結果ドラゴンデックとしては中途半端だとおもい抜きました。
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 06:47:38 y8nHkdNI0
これ以上ユニット減らしてどうすんの？
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 11:26:05 +OdQk9jA0
>>115
フライマンタは抜いていいと思う。
ドラゴンが多いのでこの枠にシルヴィアの竜姫入れると展開が楽になると思うが。
もしくは意外性を取ってガルムもいいと思う。
ファイアー・ボールはドラムに変えたほうがそのデックにはあってる。
ロザリオと吹き抜け、フレイムストライクは１枚抜いて、ブライアー・ピット３追加で。
トードナーガ海の怒りアーマーンが大流行のこのご時世防御手段がカーテン３じゃぶっちゃけ足りない。
あと、ユニットの数はこれ以上減らしちゃいけない。全属性使い切るようなスペルデックでもない限り
これ以上ユニット減らすとデックが回らないはず。
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 12:37:25 yo/xanT8O
ピット三枚入ってるぞ、ブライアーになってるけど
スペルは火土に絞るべき
サキュバスかタイガーリリーを入れニレベルでも火スペルを撃てるようにすべき
コンボ相手ならニレベルにボールかストライク撃たせるとそいつに対抗せざるを得ないので割と嫌らしい
ドラムは増やすべき
スワンプは一枚抜いていいかも
竜天は必ず止めなきゃいかんから札は三枚、いなくてもコンボ対策になる
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 12:57:22 KLLRjL4X0
スワンプの代わりにファイアドラゴン入れるのはどうだろう？
そのデックならマーブルクローバーとの相性は他の土ドラやスワンプよりも良いと思う。
何よりエンデュランスが単純な防御上げだけに終わらずにコンボになるのも良い。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/05 18:31:56 BRuspzL9O
２－６レベルに下手に４レベルを入れると進軍の邪魔になることある。
特にこのデックだと大型に飛行ユニットが居ないから、敵軍本陣で
合流するにも遠回りが必要になる。
だから、４レベルすべてとまでいかなくともどちらか一方を竜姫とかの
２レベルか即時可能４レベルのガルムにすることをお薦めする。
あと緑風スペルを入れたいそうだがそれは止めた方がいいと思う。
複合スペルは単体で使えるユニットが最低１種はいないと手札事故の
元になりやすいから
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/06 00:52:29 iMqiJ5fP0
正直なところ、現状で６レベルメイン組むならチートクラススペックのポセイドン入れたい
ストバジとタッチの火スペル程度、七海+アイテムが入っているなら尚更
どうしても火スペル使いたいなら
ストライクかドラム１種に絞って
ストーンバジリスク*２
パールドラゴン*２
アースドラゴン*２
ポセイドン*２
七海*３
サキュバス*３
森林警備隊*２
女王親衛隊*２
リザードマン切込隊*３
タイガーリリー*２
（あと５枚２レベルか４レベル）
ドラムorストライク*2
タイダル*2
プロテクション*2
サンドカーテン*2
プライアーピット*3
クラウソラス*2
封印の札*3
魔力のスクロール*2
妖精の輪*3
吹き抜ける風*1
書いてみたけど水土に絞ったほうがたぶん強い
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 21:45:41 6kXBJ+mg0
エリザベスを使いたくて魔属性メインのデックを組んでみました。
ファンデックですが良ければ診断よろしくお願いいたします。
ユニット＞２９（即時のみ）
３：ポイズン・インプ
３：サキュバス
３：ワイト
３：夢見る人形エリザベス
３：リザードマン切込隊
３：ステルス・スナイパー
２：アーマーン抜刀隊
２：アーマーン伏兵隊
３：ソウル・サッカー
２：デビル・タランチュラ
３：マンティコア
戦闘スペル＞８
２：ポリモルフ
３：エナジー・ドレイン
２：クリティカル
１：バックファイア
アイテム＞１１
２：運命の歯車
３：封印の札
３：滅びの粉塵
３：魔力のスクロール
地形＞２
２：妖精の輪
デックの運用としてはなるべく先行取って［普通］特殊能力or攻撃を狙って行きたい。
そのためにはもっとイニシ＋持ちを入れるべきとは思うんだけどどれを抜くべきか迷ってます。
あと突っ込まれそうなポリモルフ。
粉塵とのコンボしか入っていませんが、メインは粉塵＆ディスペルからエリザベスを守る為に入れてます。
粉塵＆ディスペルが入ってなさそうなデック（歌姫など）と戦う時だけコンボを狙う方向で考えてます。
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 21:52:41 optHL7dX0
>>123
エリザベスを守るためにポリモルフを入れるというのは正直無駄。
そもそも、自爆能力持ちだから特殊能力使うと死ぬわけだし。
それと、エリザベスは、自身は魔属性だけど実際は消耗品のようなユニットだし
魔スペルももってる訳ではないので、魔デックにこだわる必要は無い
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 22:22:38 TW/XbnRY0
先行とってアイテムでキャンセルしながら殴るデックにエリザベス投入すればいいんじゃね？
現状の魔スペルは考慮するに値しないというかなんというか
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 22:57:50 6kXBJ+mg0
いやぁ、分かってるんですけどね。
インプ、切込隊、デビル・タランチュラ、マンティコアを抜いてハーピィ＆ライカ入れれば良いって。
でも私の中の何かが告げるんです、それはエリザベスのファンデックじゃなくってライカデックだって
……強いファンデックって難しいですね（汗
>>124
いや一応エリザベスのファンデックなのでなるべくエリザベスは生かす方向で行きたい訳で……
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 23:08:42 XoXac6zvO
>>126
むしろエリザベスで何がしたいかがわからない。
ただ守るだけ、パーティーに入れてるだけでエリザベスが輝くようなデックじゃない着がする。
愛を感じない。
むしろ生殺し？
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/07 23:09:49 XoXac6zvO
あげてしまった…orz
すみませんでした…。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 00:16:29 KTiZIfLX0
>>126
俺はエリザベスの能力もフルに使って初めてファンデックだと思うが。
それとポリモルフの件は、改めて言うと
何のために滅びの粉塵と魔力のスクロールがデックに入ってるのかと言いたい
使うならナーガとポイズン・トードないしは竜狩を入れて使い道を増やすべき
どちらにしても、自爆能力を持ったユニットを自爆させずに使うのは、何か間違ってる気がする
上手い人のアーマーンは中々自爆しないけど、それと自爆させないってのとは根本的に別だし
あと、それはライカデックだって言ってるけど、それはライカが目立つからライカデックなのであって、
エリザベスが一番目立つ戦い方をすれば、その時の対戦相手にとっては
ライカデックもエリザベスデックになるんだと思う。それも一つの愛の形？かと。
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 00:32:43 8hSSPoFzO
エリザベスを使って本陣落とすとかだな
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 00:49:39 Sgf/fieL0
>>126
歌姫デックじゃないんだから、自爆してなんぼのユニットでファンデック組もうっていうことが
そもそも無理な気がする
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 02:45:49 EXMGPPMKO
ギアス入れようぜギアス
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 03:01:03 R7hhgh5q0
俺も似たようなデック組んだことあるよ。エリザベスとプラズマボールでPTを組むと、結構嫌がられる。
即時のみで湯水のようにユニットをつぎ込んでゆくタイプのデックだと思うんだけど、
運用次第では意外な程に両者が止まらなくてそこそこ強かった。
上記の通りズマボーや騎兵団入れて土スペルにタッチするだけで大分違ってくると思う。
後は、普通能力を通すためのロザリオ、
より先行をとりやすくするために、巡回隊辺を入れると回しやすいんじゃないかな。
抜き候補としては、サキュバス、マンティコア、ポリモルフ、バックファイア一枚だけあっても仕方ないのでその辺りを俺なら抜く。
どうしても魔にこだわりたいなら、ギアス、バックファイア、デスブリを三積みすると面白い。
エリザベスを生かしてあげたいのはなんとなくわかるけど、どの道あのスペックじゃ何もしなくても勝手に死んでくから
どうせなら能力を使ってあげたほうがいいと思う。
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 04:19:11 k/2qzx8d0
昔、使いもしないのにあるカードを１００枚以上集めた奴がいて、
そいつになぜそのカードを使わないのかを聞いてみたら、
「勝てないカードならば使わないのが俺の愛だ」と言った。
つまりまぁなんだ、無理矢理「生かす」ことが、本当にエリザベスのためなのか？
無理矢理でも「活かす」なら、愛を感じるのだけどね。
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 07:32:07 C/dU2ErvO
>>123
取り敢えず私のファンデックに対する考え方が捻れてるのは解りました。
でも、より効果的な場面で使う為に生かすとか、×特殊能力を通す為に守るってのも愛だと……
……なんかこのまま続けても心が折れるだけな気がするので診断依頼を引っ込めます。
ご意見頂けた方々、ご意見ありがとうございました。
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 09:27:53 IWhhiV7wO
ユニット２６
雷鳴の舞姫ライカ３
ハーピィ風神奇襲隊３
ステルススナイパー２
アーマーン抜刀隊３
アーマーン伏兵隊３
北風のハーピィ３
ハーピィ天空巡回隊３
セイレーン３
ラー３
アイテム１１
太陽のロザリオ２
封印の札３
魔力のスクロール３
滅びの粉塵３
戦闘スペル１０
ウィンドカッター３
ヒュプノシス２
プロテクション３
タイダルウェイブ２
地形３
妖精の輪３
水風バランスライカです。
飛行の展開力と速さで戦っていきたいのですが、１度後攻をとって１パーティーが崩れると一気に押し負けてしまうことが多々あります。
診断よろしくお願いします。
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 10:12:42 i2r38G7lO
いや、それは小型しかいないハーピィデックなら仕方なくね？デック自体は纏まってると思うし
あとは1PT崩れてもなんとかなるようなプレイングと飛行がいるからといって戦線を広げすぎないことじゃない？
このデックだと１ターンに二ヶ所攻められると結構厳しいはずだし、ライカいないPTは手札かユニット消耗しないと全滅させるの難しいはず
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 11:17:10 KTiZIfLX0
>>136
展開力と速さ
と言っているけど、本当に展開力あるのだろうか？
8レベルいっぱいまでユニットを詰め込む事を考えると、
移動力はあっても、展開力はこのデックには無さそうに見える
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 12:40:36 Sgf/fieL0
>>136
小型ユニットしかいないのにアイテムに水風スペルはさすがに欲張りすぎだと思う
1ＰＴ限定で見れば安定して戦えるし、即時召喚による戦力維持もできんだろうけど
その為にユニットを絞りすぎて貧弱になってる気がする
アイテム枠をこのままにするなら水枠は抜いてアヴァランチ、サプライズを入れたほうがいい
ついでにウィンドカッターを2にしてヒュピノ3
同時にセイレーン、ラー、北風はアウト
大型ユニットに展開力のあるスワンプ、風枠の腐らないロック、バハムート
即時可能で対抗できる騎兵団等の採用を考えてみたらどうだそう？
アイテム三種が守備的な対抗を支えてくれてるんだから、水スペルを敢えて組み込むなら
プロテクションよりスマッシュ、ウォーターシェルのような攻撃的なものを入れていかないと
後攻ライカとステルススナイパーに火力依存するデッキになってしまうと思う
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 19:49:07 UxT5ZWyr0
どう見ても即ライカＰＴ組んで電車道で自分の３ターン目には相手本陣陥落目指すデック
ユニット26で３レベルまでしかいないデックだとよっぽどいい手札回りしない限り２つ目のＰＴ組んだ後手札がアイテムスペルでいっぱいになって後続が続かない
結果使わずアイテムスペルをばしばし切るハメになる
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 19:50:10 UxT5ZWyr0
あ、自分の４ターン目か
３回じゃ相手領土２までしかいけねぇ
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 20:58:58 htpErBCa0
本スレでノーチラスの話題が出てたので……
前スレでもノーチラスデックの診断をしてもらった者です。
海皇神のカードを加えて組みなおしてみたので、また診断お願いします。
ユニット*30(即時可*24 即時不可*6)
フェアリー*3
ラー*2
黒曜蟲*2
セイレーン*3
タイガー・ロブスター*2
七つの海の王子*3
アーマーン抜刀隊*3
アーマーン伏兵隊*3
フロスト・サラマンダー*3
レジェンド・ロブスター*3
エンシェント・ノーチラス*3
地形*8
打ちよせる波*3
遠く遠く*3
魔法陣「洪水」*2
戦闘スペル*12
プロテクション*2
タイダルウェイヴ*2
ウォーター・シェル*2
ウィンド・カッター*2
ヒュプノシス *2
アヴァランチ*2
アーマーンと王子のユニットパワーで正面を守りつつ、レジェンド海老やノーチラスを展開させて奇襲したいデックです。
ユニットは、リミット10の地形上でノーチラスの攻撃を通すためにスペル、特殊能力でサポートできるものを選びました。
アイテムも入れたかったんですが、展開力をメインにしたいことを考えるとあまりユニット、地形を減らせない気がして、
残りの枚数でアイテムも入れたら枠と手札がかみ合わないような感じになりそうだったので、一応はスペルだけに絞ってみました。
とりあえず、アイテムを入れるとしたら、地形やユニットとの枚数のバランスも含めて何をどう入れ替えればいいかというところと、
それ以外に気づいた点などのアドバイスをよろしくお願いします。
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 21:43:37 oV7Z9Q7e0
２のときからワルキュリア大好きなので、
なんとかフレイアを使ったデックを組んでみたので、診断お願いします。
エンシェントノーチラス＊２
フレイア＊３
リザードマン水蛇騎兵隊＊３
アーマーン伏兵隊＊３
アーマーン抜刀隊＊３
ワルキュリア騎兵隊＊３
ブラウニーズ＊３
ドラゴンフライ＊３
ラー＊２
スマッシュ＊３
タイダルウェーブ＊２
ブルーメイルシュトローム＊１
ウォーターシェル＊２
ディスペルマジック＊３
プラズマインパクト＊３
リザレクション＊３
英雄の薬＊２
月のアミュレット＊３
妖精たちの輪＊３
最初は偶数でミラージュパウダーと水スペルで攻撃力を上げたり、
サキュバス・ワイトのコンボも組み込んだ構築にしていたのですが、
どうせ水スペルで攻撃力上げるならアーマーンをということで１３４で構築してみました。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 22:39:07 UxT5ZWyr0
>142
特に問題はないと思う
アイテム枠9が勿体無いがそこでばっさり切れる潔さはいい、アヴァと波か遠くか洪水を１枚づつ切って強靭いれたくもあるけどね
防御力倍のノーチラスとかマジ無敵じゃね？（聞き流しておｋ
真面目なところアヴァ２枚はそこまで必要な場面がないような気もするから１枚何かに変えるのもいいかな、と
あとは何回かまわしてみて１枚ずつ入れ替えたりして調整してみたらどうかな
ノーチラス*２+レジェンドロブスター＋αなんて初手でもない限り召喚枠には困りそうな気がしないから洪水はそれほど必要ってほどじゃない気もする
レジェンドもノーチラスも特殊進軍あるから中盤以降に本陣に呼んでも合流は楽だし
>143
ユニットが少ない、フレイア引かないとスペルが死に手札すぎる
聖はリザとどっちか１枚づつ切って7枚でいい、ジャスティスを入れてもいい
スペル枠足りないのをアミュレットで補うのはやめれ、打消しにスペルがついてる程度に考えないと事故る
スペル２枚減らしてアイテム２枚増えてもいい
スマッシュで攻撃が上がるとはいえ３回しか使えないスペルより再利用可能なワイトを選ばない理由はない
打消しスペルがあっても相手が対抗してくれなければ出番は無い、現状だとスマッシュがない状況でフレイアが相手PTを全滅させるの難しい
あと「妖精の輪」な
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 23:16:55 R/2riRwY0
>>143
ノーチラスを放り込むくらいならどう考えてもグラシア２積み。
対抗が聖スペル中心でコイツが入らない理由はない。
あとはユニットが少ないので英雄全抜きでワイト２追加。
ドラゴンフライ入れるくらいなら同時を考えてフェアリードラゴンに変更。
個人的な意見を言うとこの枠は２ぐらいにして大型対策に１枚ステルススナイパー入れたい。
連射、特別攻撃はさすがに全てを現状のスペルで打ち消すにはきついので
タイダル１、ウォーターシェルを抜いてプロテクション３積み。
残ったタイダルはおとなしくブルーメイルに変更。
現状大型が厳しい環境なのでタイダルが腐りがちになる可能性が高い。
あとは、スマッシュ１、月のアミュレット１を抜いてジャスティス２追加を推奨。
黒曜蟲が来られるとそのスペル枠ではまともな対策が打てない。
パッと見こんなトコかな・・・
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 23:32:06 Sgf/fieL0
>>142
実際に回してみたんだけど運用が難しいなぁ
とりあえず水バランスと風バランスとやってみて思ったことは
○折角ロブスターとセイレーンがいるのに対飛行がウィンドカッターだけというのがもったいない、バンプー下さい。
○黒曜蟲はそもそも対アイテムを捨ててるのに＊対策の為に詰むくらいならプラントとか他のユニットが欲しい
○実質ロブスター召喚の為にある洪水は抜いていいから妖精の輪。
○奇襲展開の為に序盤から積極的な手札回しをする関係上ラーとシェルのコンボは他のカードとの連携に欠ける。シェルは抜いてもいい予感
アイテムを入れるなら風との連携は捨てちゃっていいと思う
フェアリー、セイレーン、タイガーロブスターを抜いてアリアオロかサファイアドラゴンを2枚
切り込み隊と親衛隊を入れて水寄りにしたほうが安定するんじゃないかな？
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/08 23:46:40 KTiZIfLX0
>>143
抜き候補は、
エンシェント・ノーチラス、ドラゴンフライ、
リザードマン水蛇騎兵隊、英雄の薬。
入れる候補は、
ワイト、サキュバス、ソウル・サッカー、機械竜グラシア。
今のままのデックだと、スマッシュを含めても
採魂の大鎌で5レベルまでしか対象に取れない。
正直、6レベルは対象に取れないと、
比較的使う人も多いポセイドンをどう倒すのか分からない。
かと言って、他に倒せそうなユニットは居ない。
ノーチラスはタイダル一枚で沈むので論外。
なので、ワイトは必須。で、どうせワイト入れるなら
レベルコンボに編重させた方がいいかなと思ってリストアップしてみた。
ソウル・サッカーはフレイヤやサキュバスと比較して、後攻でも撃てるのが最大の強み
後はユニットに対してスペルが多すぎる気がするので、もう少しバランスを考えた方が良い
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/10 02:35:56 tQpU8yK50
診断よろです。
後攻・歌姫です。
どうにも中途半端な気がするのでお願いします。
ユニット 26枚
深淵
ポイズントード×２
セイレーン×２
スピアバンブー×２
マーブルクローバー×２
花園の歌姫×２
アーマーン抜刀隊×２
ナーガ×２
グリングルラフレシア×２
ドワーフ王国騎士団×２
マーブルトライホーン
樹界霊ダイダラ×２
豊穣姫グリングル×２
戦闘スペル 17枚
エンヂュランス×２
ブライアーピット×２
クラック×２
サンドカーテン×２
サプライズウィンド×２
グリングルラブソディ×２
ウィンドカッター×２
ヒュプノシス
タイダルウェイブ
ブルーメイルシュトローム
アイテム ４枚
滅びの粉塵×２
魔力のスクロール×２
地形 ３枚
妖精の輪
う～ん・・・スペル使いすくないかなぁ。マーブルトライホーン抜くべき
でしょうか・・・。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/10 04:07:05 g1ayKfsl0
スペル17枚に対してスペル持ちユニット12体は少ないし、それと、スペル３色＋アイテムは詰め込みすぎ
手札にあるアイテム・スペルと、場に出てるユニットの枠がかみ合わない場面が多くなりそうなので、
アイテムもひとつの属性として考えて、４つのうち多くても３つまでに絞ったほうがいい
その組み合わせも色々パターンがあるから、後攻歌姫のコンセプトは変えないにしても、
その属性の組み合わせ次第でそれぞれだいぶ違う感じのデックになるし、当然入れ替えるカードも違ってくる
なのでどれをどう変えたほうがという前に、まずメインにしたいカードと相性の悪いものを削って
相性のいいものと入れ替えるところから考えてみてはどうだろう
個人的には
・スペル土風に絞って、「樹界霊」の虫や植物を増やして、マーブル・ビートルとかも突っ込んだ純正歌姫っぽいのにする
・スペル水土＋アイテムで、風はオマケ程度にして、王子も加えて後攻ディフェンダーに徹する
あたりがいいんじゃないかと思うんだけど
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/10 05:51:10 xlNYmUOG0
>>149
地元で最後の歌姫杯用にガチ歌姫を組んでみたいと思ったのでよかったら診断お願いします
ユニット 29枚
樹界霊ダイダラ*3
アルキュオネ*3
コガネダイオウ*3
深き森の騎兵団*3
花園の歌姫*3
鉄砲蟲*3
モンスター・プラント*3
ドラゴンフライ*3
マーブル・クローバー*3
グリーンキャロット*2
戦闘スペル 18枚
ヒュピノシス*3
サプライズウィンド*3
ストライキング*3
サンドカーテン*3
エンデュランス*3
ブライアーピット*3
地形 3枚
妖精の輪*3
ユニットを並べてアルキュオネ、歌姫でステータスを増加させたり
戦闘スペルでサポートしながら殴りあう先行寄りの歌姫
ユニットの種類や戦闘スペルの枚数などに何か感じたことがあればご意見お願いします
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/10 11:49:13 0wnFY6Vw0
>>150
ぱっと思いついたこのデックの分かり易い弱点は
ポセイドン等大型にブルーメイルを撃たれる
ウォータードラゴンのブレス。
ソウルサッカーの魂の饗宴。
辺りだと思う。さらに言うと対抗連鎖にあまり強いデックとは言えない。
理由は対抗で使える特殊能力が少な過ぎるから。
高い防御力を持つユニットを除去する方法が少ない。
この辺りの対策を考えて補強するのが良いんじゃないかな。
特に上の三つはパーティ単位だからサンドカーテンでは防げないし、
通ってしまうとそれだけで全滅する事も多いんじゃないかな
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/10 22:06:49 rFD8Vl8B0
>>144
>>146
遅くなりましたが、いろいろ指摘ありがとうございます。
まだ人と対戦はしてないんですが、自分で何度か回してみて、今のところはこんな感じになってます
抜き
黒曜蟲*2 魔法陣「洪水」*2 アヴァランチ*1
追加
フェアリー・ドラゴン*2 妖精の輪*2 ウィンド・カッター1
>>146
風スペル抜いてアイテム入れて水メインにする方向で何度か改造してみたんですが、
まずアリアオロが無いのと、アーマーンを弾けさせずに使うのが難しく、
ワニの使った消耗品が特攻で無駄になってしまってワニのアイテム枠が結局無いもの同然になりがちだったり、
そのため親衛隊や斬込隊の枠があっても手札にあまったりすることが結構あったので、
今のところ水風メインのままでアイテムはいれずにやってみてます。
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/10 23:09:17 hQuTNb8R0
>>150
大型対策が先攻パンチしかないのでモンスタープラントと鉄砲蟲１枚ずつ減らして
ステルススナイパー投入を薦める。グラシアが来たらゲームセットの展開しか見えない。
先攻寄りでそこまで土スペル多いならダイダラ１とアルキュオネ１抜いて
カルカダーン２追加したほうが多分いいと思う。
スペルはストライキングとサプライズウインド１ずつ抜いてグリンウインド・ララバイを追加したほうが良い。
ラプソティ投入も考えているならウィード追加が必要になるが今回はそこまで見ていないようなのでなくてもいいか。
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/12 13:19:08 gN4aIfbQ0
>>151
>>153
ありがとう
歌姫杯には残念ながら出れなかったけれど、アドバイスからもう一度改良しなおして歌姫デックとして
ストックしたいとおもいます
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/13 20:45:54 jkpyuQypO
診断をお願いします。
２レベルがワイトとスペル要員なので攻撃力不足。グラシアがいるのでディスペルの採用。この２点で悩んでいます。
水スペルを抜いて聖土に絞った方がいいでしょうか。
グラシア*３
ドワーフ神官*３
ソウルサッカー*３
アーマーン抜刀隊*３
深き森の騎兵団*３
ワルキュリア騎兵隊*３
ワイト*３
サキュバス*３
ティンカーベル＊２
リザレクション*３
プラズマインパクト*２
ジャスティス*２
タイダル*１
ブルーメイル*２
サンドカーテン*２
ストライキング*２
エンデュランス*２
太陽のロザリオ*３
妖精の輪*３
吹き抜ける風*２
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/13 21:14:06 +IeJ+Va10
デック構成のどこがいい悪いってのはよくわかんないので、他のうまい人に任せます………
とりあえす、自分が言える点を。
>グラシアがいるのでディスペルの採用。
聖スペル使いがいるデックあれば、入れておくべきだと思う。
よほどのことがない限り、今の環境で戦闘スペルをまったく入れないデックとあたることはほとんどないはずなので。
これだけ聖スペル使いがいるなら、３積みでもいいんじゃないかと。
>水スペルを抜いて聖土に絞った方がいいでしょうか。
黒耀蟲が怖いけど、アーマーンを抜いたとしても＊枠持ちが多いので、２～３枚位なら撃てずに手札を圧迫することはないと思う。
絞るかどうかは今後の改造の方向次第かと。個人的には、水入れるならブルーメイル抜いてタイダルを２～３枚入れるかな、くらい
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/13 21:21:26 skW2rEvT0
>155
グラシア以外じゃスペル使わずに勝てるビジョンがあんま見えない
上のほうでもいたけどメイン３LVなのにユニット絞りすぎじゃね？28枚くらいは欲しい
26枚なら何枚か5LV投入したほうがいい
普通タイミングで撃つようなスペルないしティンカーベルは正直いらない、3LVユニットでは水枠が薄いので
持ってるなら2/2/2の水スペル枠要員としてウェイヤン採用、なければ親衛隊
ディスペルいれるならリザとロザリオ１枚づつ切っていれる
リザ、サンドカーテン、エンデュランス、タイダル、ブルーメイルは使う場所は多少違えど役割が微妙に被ってるのであまり入れすぎないほうがいい
特にリザはグラシア以外が使っても全滅しないだけで戦闘には勝てないことが多いはず
現状地形はそんなに怖くないから吹き抜け１枚抜いてもいい、鋼の門もグラシアがスペル握っていけばそう怖くはない
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/13 22:37:23 okygI1W80
このデックを見て思ったんですが、ロザリオとアミュレットのすみわけってどうなってるんでしょうか?
このデックでスペルに対抗された時、スクロールとディスペルではダメージの分前者の方が痛いと思いつつも、
消耗品は打ち消しで使用される場合が多いので、後手に回りがちなアミュレットは活躍しづらいのでしょうか?
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 00:01:06 omyG43vcO
>>158
ナンセンスだ
アイテムが無いデックはあっても、スペルが無いデックは無い
スペルで即死することはあっても、アイテムで即死することはまず無い
アイテム:2のユニットは基礎体力が残念だが、スペル:2のユニットは意外と十分な基礎体力を持ってる
アイテム:2以上のユニットはモンコレを通して10体と存在しないが、
スペル:2以上のユニットは数え切れないほど多い
同じ理由でアイテムはそう何度も対抗されないが、スペルでの対抗は非常に回数が多い
書き連ねるのが面倒だからこの辺にしとく
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 00:17:01 iRfQg5dV0
>159
ナンセンスなのは同意だが
>スペルが無いデックは無い
さすがにこれは言い切りすぎ、入ってないデック自体はあるだろ
>158
すみわけって程ではないが
アミュレットはほぼキャンセル消耗品打消しというところから普通タイミングで特殊能力、スペル撃つようなPT向け
とりあえずどっちかいれるっていうなら汎用性が高いロザリオってぐらい
デック組む際の仮想敵PT次第、所謂メタ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/14 01:09:34 oKXpEz1t0
弓矢みたいなのが出てくればアイテム使いの環境も大分変わると思うんだよね
ただ現状では消耗品を攻撃手段に使う事が出来ないのが一番痛いと思う
せいぜいパンドラの箱が、劣化フレイムストライクとして使えるかどうか、ってレベルだし。