【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】at TCG
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】 - 暇つぶし2ch875:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 09:25:25 fY9TjTcE0
>>873
何色がやりたいかによるし、 どんなイラストが好きかもわからんので個人的な好みを適当にあげる。
Blood of the Martyr (Christopher Rush)
Greater Realm of Preservation (NeNe Thomas)
Oriss, Samite Guardian (Oriss, Samite Guardian)
Serra Avenger (Scott M. Fischer)
Twilight Shepherd (Jason Chan)
Azami, Lady of Scrolls (Ittoku)
Keeper of the Mind (Matthew Wilson) with Censorship
Master Transmuter (Chippy)
Predict (Rebecca Guay)
Stasis (Fay Jones)
Crypt Angel (Todd Lockwood)
Desolation Angel (Brom)
Ebon Praetor (Randy Asplund-Faith)
Unmask (rk post)
Reversal of Fortune (Greg Hildebrandt)
Bear Cub (Ron Spencer)
Bramblewood Paragon (Jim Murray)
Moon Sprite (Terese Nielsen)
URLリンク(beta.gatherer.wizards.com)

あとは、 用意できそうな対戦環境による。
正直言ってMagicはイラストだけで選んだデッキでは残念ながら勝てない。
そもそもデッキとして遊べるのかさえ疑わしい。
特に好きと言えるカードを見つけて、 それを活かせる構築にする程度がおすすめ。
近場のショップに行って対戦するのであれば、 暗黙の了解といえる構築形式、 スタンダードで遊ぶのがいいと思う。
既にいっしょに始めるご友人がいるのなら、 その方と協議すればいい。

876:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 11:04:15 WtJB//otO
6版の巨大化

877:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 11:37:52 tIGoE1ma0
>>872
ありがとうございました

大阪の大会に参加したいのですが、オススメの会場ってありますか?
特に無いなら家から一番近いとこに参加しようと思いますが

878:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 18:14:45 e16pj15z0
>>874
難しいですかorz
>>875
イラストで選んでちゃ勝てませんかorz友達が始めているので、相談しようと思います
>>876
ありがとうございます

緑は重いけど、めちゃくちゃ強いカード多いからいいなぁ、って思ったんですが、
友達には笑われました。
緑は微妙ですか?

879:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 18:31:09 fY9TjTcE0
>>878
最初のフィーリングはある程度大事にすべきもの。
特定の色がある環境下で強すぎにも弱すぎにもならないように開発側は努力していると思う。
現行スタンダードのことはほとんど遊んでないのでなんとも言えないが、 緑が特別弱いとは聞かない。

既に始めているご友人がいるなら、 その方に相談してみるのがいいだろう。
どういった形態で遊んでいるのかを報告してもらえれば、 なにがしか助言できるかもしれない。

なお蛇足ながら、 レガシーというフォーマットまで下ればアーティスト単でデッキを組める。
別に強かないが、 アーティストによってはなんとか戦えるレベル。
問題は他に誰も組んでくれないことで、 あまり興味も示してもらえない。

880:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 19:31:35 wccFnMN70
むしろイラストで選んで勝てるゲームって何かすごい気になる

881:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/20 22:10:29 NgnA8zEX0
そのご友人は(緑を過小評価してるとか偏見があるとかでなければ)、
おそらく「緑」に対してというよりも「重いけど強いクリーチャー」に興味を持ったところに笑ったのではないかなあ、と思う。

というのも、初心者は「重さ」のもつ問題を軽視しがちで、
「戦闘の強さ」、特にパワー(=攻撃力)とタフネス(=耐久力)の高さ『だけ』を見がちな傾向があるため。

極端な例を挙げれば、共に特別な能力がない者同士でも、
「8マナで7/6」(『/』の左がパワー、右がタフネス)よりも「1マナで2/1」のほうが評価が高いことが多い。
勿論デッキ次第じゃ前者の方が役に立つということも十分あり得るだろうけど、総じて言えば前者はほとんど評価されない。
この辺りの感覚は実際に慣れないと分からないことだからしょうがないと思うけどもね。
そのご友人も、ああやっぱりそういう勘違いをするんだなあ、見たいな感じで笑ったのかなあと思う。

ただあくまでこれは、「それだけじゃ勝てない」というだけであって、決して重いカードが役に立たないわけではない。
特に緑は、重いカードを出来るだけ早く使えるようにするカードが多いから、
重くて強そうなカード以外にも注目してみるといいと思う。

ようは使い方次第。最初のうちはあんまり気にしないで、割とフィーリングで組んで、
負けながら学んで行くのが一番だと思う。


あとMtGの場合だとあんまり美少女は期待せんほうがいいと思う。w
いないわけではないけど、そういうの期待して買い集めたら9割9分ガッカリするんじゃないかな。

882:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/21 00:03:15 YmVT4Woq0
たしかに甲鱗のワーム見てスゲーって言われたら
失礼だとは分かっていてもニヤニヤしてしまうかもしれない

883:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/21 02:06:10 JcsusrSp0
>>882
さん をつけろよ!このデコ助!

884:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/21 03:51:21 xkBzQFpqO
昔シャークでよく使ったわ

885:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/21 22:44:03 FUXvsUHT0
とりあえず黒単か黒と何かって感じでデッキ作ってみたいんだけど初心者にお勧めのってありますかね?

886:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/21 23:08:44 xkBzQFpqO
とりあえずコンフラックスのエントリーセットオススメ

887:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/21 23:13:30 QRJm/XuA0
今は黒濃い目デッキで出来ることがない。
荒廃稲妻ビートを黒と呼ばなきゃ、黒いデッキは無いだろう。

888:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/22 03:17:38 /z9sr0SN0
黒ならグリクシスなんだろうけどクリーチゃーが貧弱なんだよな。呪文はいいけど

889:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/22 19:29:25 6X7mSjs+0
他の色と比べて2マナ1マナで持たせられるクリーチャーがいない。

890:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/23 19:35:06 2HsWuD050
ゴブリンの異国者とネズミは出来る子

891:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/24 15:15:45 hr6R6aSR0
ガラクが野生児(もしくは無人島でワイルドに生き延びている)と化したヴェンセールに見えてきた。

892:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/25 20:09:04 OESZvQWS0
カードを対戦目的でなく、全種類揃えるためだけに買っているのですが、
この目的の場合はひたすらブースターを買うのが正解ですか?コモンすらまだ
揃ってない版がほとんどなのですが

893:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/25 21:47:45 I48N1WdC0
カードショップとかに行くと、エキスパンション別のコンプリートセットがあるからそれを買うのが一番早い。
そのセットが無くてもシングルで買うほうが早い。

最近のエキスパンションなら1~3万もあれば1セット揃うだろうけど、
ベータとかになると1セット100万とかしそうな気がする。

894:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/25 23:38:51 IlPCzVDf0
大会のスケジュールを調べようと思ったのですが、
URLリンク(www.mtg-search.jpn.org)
今まで利用していたここのサイトが急に文字化けするようになってしまいました。

別で大会情報が載っているサイト、もしくは文字化けの解消法などないでしょうか?
宜しくお願いします。

895:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 04:16:14 HM4KLvUo0
>>894
見易さは保障出来ないが、取りあえず繋ぎにでも公式のアド貼っとく
URLリンク(www.wizards.com)


896:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 06:10:22 KdR64Hv2O
アラーラから始めたんですが、なかなかデッキが組めません。
周りが強さよりも楽しさを重視するのでスターライトマナバーン的なデッキを組みたいのですが、いつも軽量クリーチャーで殴り勝つといった単調でどっちつかずなデッキになってしまいます。白青で何か良い案はないでしょうか

897:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 07:35:03 80P9zIGd0
好きなカードとか、面白そうな効果のカード選んで
それでどうやって勝つか考えてデッキ組んでみればいい

898:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 11:00:28 kJ4PfhHV0
>>895
ありがとうございます。
公式がこれだからMTGが衰退しているような気がします……。

ところで
URLリンク(www.mtg-search.jpn.org)
ここが文字化けして見えるのは僕だけなんでしょうか?

899:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 12:01:10 Jl97O1Ik0
手持ちカード2800枚をカードケースに入れようと思うんですが、
コスト面、見た目からお勧めのケースがあれば教えて下さい
カードはスリーブ(ultra pro)に入ってるので、そのまま入れられるものが良いです
今の所目をつけているのはやのまんのコレクションカードバインダーか
ultra proのコレクターズアルバムです

900:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 12:15:26 NsIi5idy0
>>899
アメドリやオーガなんかに置いてある、ダンボール質のケースでは駄目かね
たぶんスリーブごと入れば、それでいいと思う。1000枚くらい入るよ
スリーブに入っていれば保存状態としては問題ないし、値段も500~1000円

バインダーなんかは300枚がいいところだからね
自分は上記のケースにブロック単位で入れて、仕切り部分に付箋(色・レアリティ)付けてるよ
特別貴重なものだけを1つのアルバムに収めている

901:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 12:39:32 PcYSpvSX0
>>896
ローウィン~イーブンタイドのカードを集少し集められるなら、こういう類の内容だと思うので
一発技を書いておく。4枚使うかなり無理っぽいコンボだが、お財布には優しいと思われる。
…気が向いたら頑張って決めてくれ。

@最低限のパーツ
アタック要員  :不屈の古樹/Indomitable Ancients(2/10)
回避能力付与 :狡猾な抜け道魔道士/Crafty Pathmage、又は、ジェスの軟膏使い/Jhessian Balmgiver
P/Tを入れ替え :裏返し/Inside Out(もし包囲の搭、ドラン/Doran,theSiegeTowerが場に出てたらイラネ)
二段攻撃付与 :二度裂き/Double Cleave

不屈の古樹に対する除去をカウンター、プロテクション付与、ダメージ軽減などで守れれば決まる
機会もあるだろう。被覆付与や再生で守ることも出来るがパーツが無駄になったり、遅く成る。
マナ加速が在って除去等が無ければ、最短で4ターン目に10点×2回が相手に入る。

>>899
>>900が挙げたダンボール質のケースの見た感じ(漏れはダンボックスとかストレージとか呼んでる下記はストレイジ)
URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)

902:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/26 17:44:58 Jl97O1Ik0
>>900
>>901
ありがとうございます。大量だとバインダーがかさばるからどうしようかと
思っていましたが皆さん箱に入れてるんですね。紹介してもらった者を
試しに買ってみる事にします。ありがとうございました

903:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 01:48:01 EFp30PFf0
最近集めるのを目的に始めました。
皆さんが好きな版、エキスパンジョンはどれですか?
また嫌い/評判が悪いものはありますか?たまに激安でブースターBOXが
売ってあると弱いカードばかりなのかな、とプレイしないながら気になってしまいます

904:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 03:32:12 XbYAZl9F0
>皆さんが好きな版、エキスパンジョンはどれですか?
最近はスタンダードはやってないけどアラーラは見てて面白そうだなぁって思うよ
多色の環境って単色の環境に比べてデッキの種類が増えるからなんとなく面白そうに見えてしまう

あとはインベイジョンブロックかな
やっぱり多色推奨で面白かった

嫌いなブロックはあまりないなぁ
自分が引退してたりしてた時期のカードはあまり馴染みが無いし
引退した時期に限って禁止カードが出てたりするから
カードパワーが高いって印象しかない

評判が悪いのは
・フォールンエンパイアー発行数が多すぎて市場価格暴落
・ホームランド―強いカードが一切無い…って言うくらいに無い
・プロフェシー―プロフェシーのシステム(リスティックや化身)が微妙だし、何買っても紙レア引けるすごいパック
・レギオン―全部クリーチャー。しかも微妙
・神河ブロック―強い弱い以前に日本人的に微妙。海外じゃ人気らしい。ニンジャ(笑)サムラーイ(笑)
くらい?
個人的には判官贔屓で好きだけど(でも買わない)

905:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 06:15:26 PD4JxUuQO
これから始める新参なんだが10版基本セットは寿命が近いんだよね?
体験版やってチョーマノ?みたいな名前のオッサン気に入ったからちょっと残念だ
今から始めるには、拡張は敷居が高いらしいから11版を待つのがいい?

906:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 07:43:37 OxzULD7P0
確かにアラーラブロックは多色前提だからデッキ構築が難しいかもしれないけど
はじめたいなら善は急げでやってみるといいと思うよ

907:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 11:21:40 dvY/ffMi0
>>905
ルールの事とかを学ぶなら基本セットだがデッキを組むための土台としては今のアラーラブロックから始めるのがおすすめ
アンコモンのタップイン3色土地を筆頭にマナ基盤が充実しているので初心者が土地資産をそろえるには十分だと思う
次の基本セットにも新しい他色土地が収録されるらしいが 今までのどの土地よりも強力とアナウンスされている
それを考えるとおそらく3000超級のカードになるだろうからそれをそろえるのは非常に大変
対抗色まで出るのならそろえるのに10万程かかってしまうことになる
アラーラの土地はコモンやアンコモンなので全部そろえても3000~4000かからないと思う
マナ基盤はどんなデッキを作る上でも非常に大切なものなので他色サポートが充実しているアラーラがはじめ時だと思うよ

908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 15:37:33 PD4JxUuQO
>>906
レスありがとう、思い切って購入してみる
>>907
3000円超ってのは基本セット自体の値段ではなくてシングルで買う場合?
ホント素人ですまないんだが、セット新品を買えば解決にはならないの?
それともセット自体が品薄で強いカードが入ってたら尚更高騰するとか?
どっちにしても今日カードショップのぞいてみるか

909:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 16:31:11 P5MaSPWd0
シングルで買う場合の話ね
俺は新しい基本セットの多色土地が3000円なんてなるとは全然思わないが
1000円以上は確実に超えるだろうと思われる
(デッキの根幹にかかわることだから皆欲しがる→多少高くても売れるという理論)

でも欲しいカードを単品で集めようと思うとパックで買って自力で当てるよりも
シングルの方が割安なのは確定的に明らか(中身がランダムだからね)
まあ資産のない最初の方はシングル買いなんてやってると
金がかかるだけのただのクソゲーだと思う

アラーラのアンコモン土地なら
ショップに行って古参と仲良くなっていらないカードをもらうのが一番の・・・
ということもあることはある

910:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 18:13:49 PD4JxUuQO
>>909
なるほど、ほしいカードが決まってるならシングルで買うのが効率いいってことね、いろいろありがとう
今日勢いでコンフラのエントリーセット買った(断片のそれがやたら高かった為)んだが、これをベースに構築できる?
小型エキスパンションって聞いてちょっと不安になった、ちなみにバントのなんちゃらってやつ

911:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 19:09:56 Y7jwjQZX0
小型エキスパンションでも
10版・アラーラの断片・コンフラックス
の3つのエキスパンションからカードが入ってる

それを買ったならとりあえず強いと思ったカードを
ショップなんかのコモン・アンコモン箱から見つけて枚数を増やす所からはじめるといいと思う
(手っ取り早くしたいなら同じ箱をもう1つ買うとか)
1枚挿しばかりではデッキの方向性が定まってるとはいえないからね

強いデッキは往々にして嵌めパターンなどと呼ばれる強い流れを持っていて
(検索してもらうとわかると思うが例えば「白黒トークン」なら
思考囲い→潮の虚ろの漕ぎ手→幽体の行列→黄金のたてがみのアジャニ
「フェアリー」なら
思考囲い→苦花→敵の攻勢を呪文詰まりのスプライトで防ぎ→霧縛りの徒党
の流れが強いとされている)
その流れをなるべく再現したいなら4積が必要になるから。

バントの進撃なら
エイヴンの従者/Aven Squireを1ターン目に出して
器用な決闘者/Deft Duelistやロウクスの戦修道士/Rhox War Monkを強化して
平和な心/Pacifismや送還/Unsummonでブロッカーを排除するって形が強そう


912:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 20:01:31 yNfC/nt30
mtg初心者ですが、構築済みデッキの「イーブンタイト・死の行進」を購入したのですが
これを土台にデッキ構成したいのですが、これに合うシリーズ(ブースターパックetc)
を教えてもらえないでしょうか

913:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 20:34:25 c9Xy2MAe0
マルチすんなよ

914:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 21:27:23 yNfC/nt30
>>913
了解しました
ありがとうございます。

915:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 21:58:36 LVVzicBM0
今夜はヒマだし、今夜いっぱいかこのスレが埋まるまで質問受け付けます。
MTG始めたい人、始めたばかりで分らないことがあったらどうぞ。
反響があればコテつけます。なければ消えます。

916:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 22:46:26 0JoYdfZd0
独楽相殺(バント型)のプレイングがわかりません

例えば初手独楽・相殺・青黒フェッチ・青白フェッチ・タルモ・Ponder・FoWで先手の場合
何が正しいプレイングになるのでしょうか それともマリガンでしょうか
フェッチおいて即起動後何が正しいのかよくわかりません
初心者なのでよろしくお願いします

917:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 22:54:25 GWGI1jI1O
名古屋に住んでるんだけど、対戦や戦い方を教授してくれる人に会いたい…。
トーナメントとブースターを買ったはいいけどそのデッキが強いか弱いか判断できないぜ

918:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 23:07:29 PD4JxUuQO
>>915
助かる
今スタンダードで使える各セット?各エキスパンション?の主なコンセプトを教えてほしい
またはそういった情報が載ってるサイトを教えてほしい


919:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 23:14:51 jj1pO6/tO
>>918
>>3

920:915
09/04/27 23:16:19 LVVzicBM0
>>916
初心者の質問の内容ではありませんね。
レガシースレかプレイング質問スレでどうぞ。

>>917
こんばんは。
まず一緒にMTGをプレイしてくれる人はいますか?
あなたがMTGでどのように遊びたいかで、あなたの持っているカードの価値や役割は大きく変わってきます。
まず、それを教えてもらって良いですか?

921:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/27 23:30:37 FNOoZSsEO
>>917
名古屋なら美嶋屋という店を薦める

毎週イベントやってるし、人も結構いるシングルも平均すると相場くらい

一度行っただけだけど、親切にしてもらったよ

元愛知県民

922:915
09/04/27 23:30:51 LVVzicBM0
>>918
一応説明しますね。
09年4月現在のスタンダード(大会などで一般的に使用されるフォーマット)は以下のエキスパンションからなります。

・基本セット第10版
・ローウィン(部族を強調)
・モーニングタイド(職業を強調)
・シャドゥムーア(友好色を強調、混成という概念)
・イーブンタイド(敵対色を強調、混成という概念)
・アラーラの断片(友好色三色、神話レア登場)
・コンフラックス(さらに多色化が進む)
以上に加えて、4/30にアラーラの再誕が発売されます。

7月頃に新たな基本セットとしてM2010が発売されると第10版が脱落します。
10月頃に新しい大型エキスパンションが発売されると、ローウィン、モーニングタイド、シャドゥムーア、イーブンタイドが脱落します。

923:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 16:34:49 5VdtuS1KO
この間初めてプレリにいったところ
テゼレットのFOILがでて周りの方々からすげぇすげぇいわれました
しかし初心者のオレはどぉ処分すればいいかわかりません
いい処分方法はありませんか?

924:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 16:45:21 wtmgUtUd0
俺も思考囲いのFOIL当てちゃった
ハンデスなんか作ってないし持っていく場所に困る・・・

925:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 17:59:05 krZW2mis0
>>923-924
ヤフオクに出す

926:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 19:06:41 QFS6myBNO
フォイルだと何がそんなにすごいのかわからない
皮肉しゃなくて初心者的な意味で

927:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 19:31:55 krZW2mis0
世の中にはフォイルを集めてデッキを組むのが趣味の人もいる。
スタンダードだとそこまでの人はあんまりいないけど。

特に特定のデッキに思い入れの強い人の多いエターナルだと
集めるカードが無くなって来るとフォイルにしたり黒枠(特にデュアラン)にしたりする人が多い。

ただしデッキ内のすべてのカードやほとんどのカードがフォイルでない場合は
マークドとしてイカサマ扱いされる場合もあるから(特に大きいトーナメントだと)
キーカード一枚だけフォイルだとか、
土地だけ全部フォイルとかは絶対にダメ

特にテレゼットや初手に欲しい思考囲いなんか「だけ」だと対戦相手によってはジャッジに申告される

928:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 21:02:47 QFS6myBNO
切り札だけフォイルやりそうだったけど駄目だったのね

929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/28 23:05:06 5e9uco3C0
絶対にダメとはいえないよ
裏から見て完全に見分けがつかなければFoil一枚差しでも問題ない
逆に見分けがつくならFoilじゃなくてもペナルティの対象
後はジャッジの判断次第

930:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 13:08:49 7Fwa35YB0
ジャッジ呼ばれても裏から区別がつかなければ毅然と対応すればいい
つくなら問題行為をしたのだからペナルティを受ければ良い

931:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 13:33:21 uouG7NXq0
>>929
たしかにそうだんだけど
「フェアプレイとは人を疑わないことではなく、人に疑われないことだ」
ってのを守ったほうが互いに気持ちがいい

もちろん、非公式な場ならキーカードのみフォイルでも全然問題ない
FNMレベルでもそうだろうし

でもやっぱり、土地だけフォイルだとかキーカードのみフォイルだとかは
(ここが初心者スレだということを加味して)
「やめたほうがいい」って言っとくべきだと思う

ジャッジに自分から毅然とした態度で「これだけフォイルだけど区別つかないでしょ」なんて申告できる初心者は多くない。


932:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 13:37:38 7Fwa35YB0
いや、それだとフォイル=疑わしいって初心者に教えてるようなもんじゃん

裏から区別さえつかなければキーカード1枚だけフォイルだろうと
土地だけフォイルだろうと一切問題がないし、疑わしく思われても何の責もない
それをちゃんと伝えるのが正しいことだと思うけど

933:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 15:06:22 uouG7NXq0
>>932
>フォイル=疑わしい
え、その通りでしょう?

453:JNR◆DePao/Tm2. 08/23(土) 16:39 isPR+4v/0 [sage]
 フォイルを裏から区別つくかどうかだけで判断するべきである、というのは、
既に5年ほど前からジャッジの間では共通認識です。
 ただしその一方で、ほとんどのフォイルは区別できうる、というのもまた事実です。

 ……あー、堅さの件、出ちゃってましたか。そうです、堅さで判るんです。
 正直、プレイヤーに情報として出したいネタじゃなかったので伏せてました。

 ですから、例えば「土地だけフォイル」とか「サイドだけフォイル」といった、その
フォイルの使用に意図を感じられるものについては厳しく裁定します。
 そうでないもの(充分無作為にフォイルが混じっているものや、全部フォイルで
あるもの)については、比較的甘い判断になります。


お地蔵様のご意見まで出さなきゃいけないほど知れ渡ってない事実だったのかな
> ただしその一方で、ほとんどのフォイルは区別できうる、というのもまた事実です。

>「土地だけフォイル」とか「サイドだけフォイル」といった、その
>フォイルの使用に意図を感じられるものについては厳しく裁定します。

目の前に落とし穴があるのに「落ちなきゃ大丈夫だよ!」って背中押すのは悪だよ。

934:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 15:33:47 7Fwa35YB0
>>933
そういう自称ジャッジの見解はあるにはあるかもしれないけどな

935:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 15:56:40 TRGKhceP0
【MTG】Foil議論スレ【公式大会使用禁止?】
スレリンク(tcg板:601-700番)

フォイル論議したけりゃこっちでやれよ。

936:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 18:50:50 uouG7NXq0
>>934
自称ジャッジwwww
お地蔵さんに自称ってすごいなw
ひょっとして何も知らないのにしゃべってる?

あとここも
URLリンク(27739.diarynote.jp)
● 今日のフォイル

 昨日もあったことなんだけど、フォイルカード入りのデッキの話。
 自分は、デッキにフォイルカードを使うこと自体は否定しない。
お気に入りカードとか使いたい人もいるだろうし。

でも、例えば「土地だけフォイル」とか「キーカードだけフォイル」とか「メインはフルフォイルだけどサイドがフォイルじゃない」になると、さすがに問題が出る。

 フォイルはどうがんばっても、どうしてもカードがそる。
デッキの中ほどだとそんなに気にならないかもしれないけど、デッキの上に上がってくると、次がフォイルかそうじゃないかは、確実にわかるもんなんですよ。

イカサマをすることはもちろん悪だし、それに疑われるような行為をすることは、それが意図的だろうと無かろうと、やっぱり悪なのですよ。


>>935
ごめんね
でも初心者に「フォイルには何も問題ない!」みたいなことを教えたがってる人いるから

937:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 20:46:07 7Fwa35YB0
>>936
>>935で思う存分に続けるが良いよ

938:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 21:26:13 uouG7NXq0
>>937
>>932みたいなこと言っといてそれかよ

あんまり嘘を吹聴しないようにね
>それをちゃんと伝えるのが正しいことだと思うけど
と思うのならなおさらね

939:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 22:13:17 TRGKhceP0
個人的まとめ
・裏から判断できるカードを使うことは駄目で、Foilは反り易いからその反りで識別できると判断されることがあります。
・特に特定のカードだけFoilは、意図的にやってると思われることがあるので注意。
・要するに、使いたいときは自己責任で。不安だったら大会前にジャッジの人にきいたりしてごらん。

てか俺もここ1年、大立者はFoil使ってるが反則とられたこともジャッジ呼ばれたこともない。
別に初心者が気にすることでもないんじゃないかな、FNMクラスでそうそう過敏な人がいるとも思えないし。

ということで、Foilの話は>>935の方があるので、こちらでは引き続き初心者の方の相談・質問などお待ちしています!

940:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/29 23:21:23 8PMBWCv40
とりあえずお地蔵さんを「自称」とか言っちゃう時点で、
ID:7Fwa35YB0の発言の信憑性なんか皆無だな

941:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/30 03:46:21 iuTchNwT0
お地蔵さんって何ですか?

942:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/30 04:08:53 sH6jtDFi0
>>941
URLリンク(mtgwiki.com)

943:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/30 18:48:14 i9vyC/COO
皆さん、最初に使ったデッキは何色でしたか?


944:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/30 19:59:55 HIrlJNiVO
赤緑だった

945:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/30 20:50:11 vgDOjGh/O
赤白だった

946:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/04/30 22:14:32 NRJSSbNnO
青単パーミだった

947:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 01:04:55 28V0/OlB0
スターター1個そのままだった

948:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 01:09:28 5Le0ApsHP
緑単だった。切り札は自然の類似だったよ

949:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 01:21:07 sOsc6tt50
コンフラのエントリーセット「バントの進撃」を購入したのですが、
初心者としてのとりあえずのデッキ構築手順としてはやはり同じデッキを購入して同名カードを増やすことから
はじめたほうがいいのでしょうか
それとも関連性のみられるアラーラの断片の「高貴なるバント」か名前はわかりませんが再誕のセットを買うのも有りでしょうか
対戦経験なしでこれからカジュアルオフ等に参加しようとしてる初心者の質問ですが、よろしくお願いします

950:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 02:24:36 J++bVCsmO
まぁ同じの2個買うのが1番手っ取り早いデッキ改造手段かな?
そのうち、「このデッキでやりたいこと」が明確になってくるから、そしたらそれに合ったシングル買いとか、欲しいカードが入ってる構築済みデッキ買ったりしたら良いかな。

あんまり関係ないかもだが、パック開けて偶然手にしたカードからデッキコンセプトがガラッと変わることもある(笑)
カジュアル指向なら、自分が気に入ったカードを生かすデッキを組むのも一興だぜ。

951:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 08:50:19 SM+1NhxvO
>>950
やっぱり同じセットかー
しかしお金のかかる遊びだなw
レスありがとうございました

952:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 09:12:04 hGc8XqkAO
インベイジョンの赤黒だった

953:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 11:46:26 TZc9dSgP0
>>951
お金のかからない遊びなんて小学生の外遊びくらいだろ・・・

954:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 12:09:18 SM+1NhxvO
>>953
考えたら定期的にゲーム買ってるのと変わらないか
頑張って賛美デッキ作ります
初心者デッキらしいけど・・・

955:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 18:19:26 J++bVCsmO
賛美デッキって初心者デッキなんか

956:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 18:58:52 5RwhWW25O
エキスパンションに固有のシステムを強調したデッキはたいてい初心者へのとっかかり用だからね。せいぜいブロック構築で活躍できるくらい。


他には古くからあるウィニー、バーン、ステロイド、パーミッションといった定石が初心者の門戸として存在するよ。

957:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 19:41:42 Me4cR2Sh0
でも構築済みの中で最強は高貴なるバントだと思ってるよ
あれはレアもシステムも構造も強い

>>955-956
例えばリベリオンやスレショ、マッドネス、種族、親和(これはアレだけどw)、部族
って感じに
ほとんど全てのスタンダード環境で
そのブロック特有のシステムを強調したデッキが成績を残してるよ

だから「ブロックシステムデッキ=あんまり活躍できない」ってのは間違いだと思う
初心者用ってのは同意だけど
(デッキの方向性や採用するカードが分かりやすいから)

それに
>ブロック構築で活躍
ってのは、新しいスタンダードで真っ先に活躍するデッキの前提条件なわけだから、
新規の人はやるやらないに関わらず
ブロック構築で結果残してるデッキのパーツを集めるのもいいと思うよ

958:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 20:13:49 kH9r+bKV0
久々にMTGはじめました
最近のMTG事情がよくわかんなくて古いcを使って仲間内でエキスパッション無視でデッキ組んでやってるんですが

現役系のカードと当時俺のやってた時代(テンペスト~ジャッジメントくらい)
のカードとかあわせてストンピィ作りたいんですがジャッジメント以降でおすすめのc
旧cと愛称いいcとか何かありますか??
範囲広くてアレな質問ですがよかったら教えてください

959:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 20:48:11 TZc9dSgP0
>>958
ちょっと漠然としすぎてるなあ。
どんなカードがあるか知らないではお話にならないし、まずはカードリスト
とにらめっこからだと思う。それで採用したカードよりいいカードがあるなら
診断スレに持っていけば教えてくれると思うし、とっかかりをまず作って欲しい。

とりあえずたたき台としてのデッキをひとつ組んでみて、診断スレで
聞いてみたらどうだろうか?

そのためにMtG WikiやWHISPERでキーワードや条件を絞って検索かけてみるのを
お勧めする。

960:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 20:49:07 EnVR0A1j0
cって何ですか?
カード?
クリーチャー?
コモン?
カウンター(系)カード?
カウンター(を置く)カード?
これが分らないとエキスパッショも答えようがないです。

961:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/01 23:52:54 OEmtsgLY0
>>958
まずレガシーの禁止カードリストを見てくるといいです
仲間内で禁止にするかどうかは話し合いで決めて下さい

962:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/02 00:52:26 Q8Lny2gnO
新しく始めようと思うのですが、エントリーセットはどれを買うのがいいでしょうか。

963:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/02 01:33:57 /GWYD5G70
>>962
Magicには5つの色があり、 それぞれ特徴がある。
アラーラの断片、 コンフラックス、 アラーラ再誕のエントリーパックは、
1つの色とその色と仲のよい2色からできているので、 それらのうち好みのものを買うとよいだろう。

964:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/02 10:41:05 o98hA920O
リボーンのエントリーパックの中身ってもう分かってる?

965:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/02 10:53:54 6yQlIsZK0
>>964
公式に既に乗ってるよ?
ググって見てね
ちなみに個人的な意見だが買うなら白緑か赤緑が良いと思う

966:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/02 23:04:22 mVCUTRijO
賛美の効果は、複数の賛美持ちがいたら重複しますか?

例えば貴族の教主が2体いた場合、単独攻撃で+2/+2されるのですか?

また、二段攻撃を持つクリーチャーの攻撃を物語の円で軽減する場合、0点に抑えるには能力の起動は2回必要ですか?

よろしくお願いします。

967:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/03 09:48:30 +k7X/aPrO
>>966
二回の起動が必要だと思います。
違ってたらごめん。

968:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/03 10:11:37 /zW9BAKZ0
>>966
賛美
攻撃クリーチャーが1体であればそれぞれの賛美が誘発するから重複する



二段攻撃持ちに物円
二段攻撃によるダメージは2度
物円の軽減は「次」に与えるダメージのため1度目2度目それぞれに起動する必要がある
1度目、もしくは2度目のダメージを与える際にそのクリーチャーが存在していなければその分の起動は必要ない
ちなみに蛇足だが物円は発生源を「選ぶ」ため被覆やプロテクションには引っかからない


であってるはずだが間違ってたらスマソ

969:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/03 12:30:40 KwB7CFuJ0
というか「遅延誘発型能力」を覚えておけばおk
>期限が明記されていない限り、次に誘発イベントが起こったときに一度だけ誘発する。

ちなみに忘れてはいけないが《物語の円》の期限は「このターン」である
補足として、誘発条件は「~次に~ダメージ」
二段攻撃は先制攻撃と同様に、第1戦闘ダメージ・ステップを設け、ダメージを与え、
そのあとで第2戦闘ダメージ・ステップ(上記能力を持たないクリーチャーによるダメージ)でも更にダメージを与えることができる

970:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/04 10:12:37 xUP5RfN/0
スタックの解決について質問があります。
今弾け毛玉を使ったコンボを考えていて、
それが可能か微妙なのでご教授いただければと思いまして・・・。

場に
・「火の力」をエンチャントした「弾け毛玉」
・「花を手入れする者」
・「小走り犬」
・「千年霊薬」
があったときに、

1)「小走り犬」タップ→「花を手入れするもの」の色を5色に
2)1マナ+「千年霊薬」タップ→「小走り犬」をアンタップ→「小走り犬」タップ→「小走り犬」を5色に
3)「花を手入れするもの」タップ→マナプールに5マナ
4)「弾け毛玉」タップ→プレイヤーに一点のダメージ
5)赤、青マナ+「弾け毛玉」「小走り犬」「花を手入れするもの」アンタップ→「小走り犬」をバウンス対象にする
6)5)に対応して、「花を手入れするもの」タップ→マナプールに5マナ。「小走り犬」タップ→青1マナ
7)その後4)~6)の繰り返し

バウンスに対応して同じ動作を繰り返したとき、スタックを解決していった際に
プレイヤーへのダメージはすべて無事に解決されるのでしょうか?
スタックには乗っているので問題ないとは思うのですが、
どこかに不備があり無効となるのであればと不安になりました。

毎回3マナ残るので、素直に「小走り犬」を手札から出し入れすることもできますが、
メインフェイズ以外にもコンボが成り立つか気になりますので、教えていただければ幸いです。


971:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/04 10:18:20 iqPz7mDe0
出来る
出来るけど5枚コンボは大変だろうから頑張れとしか

972:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/05/04 10:29:41 xUP5RfN/0
>>971
ありがとうございます。問題はないんですね。

たしかに5枚はふつう揃わないですよね・・・。
「幻色染め」などを使えば犬を使わなくても良いので、色々なパターンで考えてみます。


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