09/03/04 23:38:41 SiHRGRNK0
>>674
>>676が指摘してるから補足にとどめるけど
対抗呪文は「場に出ている」カードには一切影響を与えないよ
呪文はまず
「この呪文をプレイしたいです」っていう「プレイの宣言」をして
「このコストを払います」って「コストの支払い」をした段階で
「スタックに積まれる」
対抗呪文が干渉できるのはこのスタック上のスペルのみ。
なんでこんなことを口を酸っぱくして言うかっていうと
今はまだあんまり意識しないだろうけど
「場に出たとき○○する」ってカードは「場に一瞬でも出たら効果を発揮できる」
例えば全てのクリーチャーを-1/-1させるエンチャントがあったとして、
それが出ているときに「場に出たとき2点のダメージを対象のプレイヤーにあたえる」っていう1/1のクリーチャーを
プレイして場に出たら、それはタフネスが0になったことで速攻墓地に置かれるけど
「場に出たとき○○する」の効果はちゃんとスタックに積まれる。
場に一瞬でも出させないためにカウンターする、ってこともあるから
場に出たから打ち消す、って認識は非常に危険。
スタックっていうのをもう一回MTGwikiとかで確認したほうがいいよ。
スタックを理解している人と理解していない人、スタックを利用する人となんとなく認識している人の間には絶対に越えられない強さの壁があるから。
また「捨てる」って表現も危険。
あくまで墓地に置かれる、ってことだから。
「捨てる」っていうのは文字通り手札から捨てられなきゃいけない。
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 08:45:56 YvqAitUwO
私は墓穴までの契約と包囲攻撃の司令官(以下ギャンコマ)と
ゴブリントークンをコントロールしており
対戦相手はクリーチャーを何体かコントロールしている状態で
私は対戦相手のクリーチャーに対して
ギャンコマの起動型能力を使用してゴブリントークンを
生け贄に捧げ対象のクリーチャーに致死ダメージを与えた場合
対戦相手はその致死ダメージを受けたクリーチャー以外を
生け贄に捧げないとだめですよね？
教えてくださいお願いします
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 08:53:00 YvqAitUwO
>>679ですごめんなさい激しくスレ間違いました
くだ質にいってきますすいませんでした
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 09:00:31 SaJEHZXs0
結論としては「その致死ダメージを受けたクリーチャー以外を生け贄に捧げないとだめ」は完全に間違い
というかそもそも致死ダメージが与えられるかどうかすらわからない
まずプレイというのは
1.プレイを宣言し、スタックに乗せる。
2.モードを宣言する。
3.対象の数を宣言したのち、対象を宣言する。
4.代替コスト、追加コストを宣言したのち、総コストを決定する。
5.総コストにマナを含む場合、マナ能力をプレイする機会を得る。
6.すべてのコストを好きな順で支払う。
あなたはまずギャンコマの能力のプレイを宣言しスタックに乗せる
その後対象を決定し、2マナと生物1体の生け贄というコストが決定され
ゴブリントークンを生け贄にし（ここで墓穴までの契約の能力がトリガーするが能力のプレイ終了までスタックには置かれない）、
1Rのマナを払ってプレイが終了する。
で、その後墓穴までの契約の能力がスタックに置かれる。
逆順処理なのでまずは墓穴までの契約の能力から解決される。
つまりまだダメージは与えられておらず、ギャンコマの2点の対象に取られた生物であろうが
場に存在しているため相手は墓穴までの契約での生け贄にすることが出来る
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 09:01:44 SaJEHZXs0
彼氏がリロードしてなかった･･･別れたい･･･
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 11:56:50 se4xFkiQ0
ギャザ始めようと思うんだけど１０版がもうすぐスタン落ちするから
アラーラブロックから買ったほうがいい？
ローウィンシャドウムーアはまだ買っても大丈夫かな？
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 12:25:17 SaJEHZXs0
アラーラブロックからの方がいいんじゃないかな
構築済みを2個くらい買ってくっつけるとまずはそれなりのものができる
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 12:55:38 eGFgzIX/O
>>683
LWとかはあと７ヶ月の命です
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 13:15:24 76Type6/0
>>675
>>676
ありがとうございます！！
勉強になります
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 13:30:54 se4xFkiQ0
>>684-685
ありがとう
やっぱ７ヶ月は短いかおとなしくアラーラ買っとくのがいいね
エントリーセットででたヘルカイトの首領をどうにかつえないかな？
アラーラの中じゃドラゴンの伝令で緑トークンや蘇生もち生贄が１番？
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 13:36:17 76Type6/0
>>678
>>681
ありがとうございます！！
スランのゴーレム：エンチャントされているかぎり・・・
「エンチャントされている」という意味は、スランのゴーレムが場に出ていて、なおかつエンチャント（クリーチャー）がスランのゴーレムにひっついていたら飛行とかとらんプルを得るということでしょうか？
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 14:37:37 dbudvP7K0
>>688
その通りですよ～
スランのゴーレムについて詳しくは
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
色々ひどいこと書いてあるけど、「トーナメント（大会）で勝ち越す」ってのを目的にしないなら
十分面白いクリーチャーだし
まぁ詳しくは「くだ質スレ」でどうぞｗ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part107
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
>>687
面白いカードがあるね>伝令
除去の雨の中をこいつらが生き残れるか、ってのを考えると伝令を入れることを含めて
リアニメイト（墓地から直接場に出す）カードを入れるのが一番じゃないかなって思う
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 15:07:29 76Type6/0
>>689
どうもです。
1/1のクリーチャーを3/3のクリーチャーでブロックすると1/1のクリチャーは死にますよね
3/3のクリーチャーは1くらって3/2になるのですか？
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 15:12:23 76Type6/0
連続質問すいません。つい最近ＭＴＧに極めてハマってしまって（涙
質問なんですけどブラストダームっているじゃないですか？アレ最強じゃありまっせんか？
消散ですけど5/5で呪文や能力の対象にならないって。
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 15:13:18 dbudvP7K0
>>690
ダメージはタフネスを減らさないよ
つまり、1点のダメージを与えられている3/3になる
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
ここをよく読んでご覧
「同じじゃないの?」って思うかもしれないけど、例えば
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
や
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
を
あなたが例に示したその「戦闘後の3/3」に使う場合、得られるライフは2ではなく3になる。
ダメージを受けているにも関わらず、ね。
とにかく上のダメージに関するｗｉｋｉは読んで損はないよ
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 15:15:37 76Type6/0
>>692
ありがとうございます。このサイトすごくいいですね！
全種類のカードの解説があって！！
ところで最近（？）カードのデザインが変わってますよね。なんか名前とp/tを枠で囲まれたりして。
字も大きくなって見やすいのですが前のデザインのほうが良いですよね・・・どうですか？
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 15:53:22 XlkCIngPO
>>693
デザインに関しては人それぞれかと。思い入れとかも関わって来るので。
少なくとも俺はどちらとも好き。
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 17:00:50 JyYO17TdO
三色デッキで土地を減らそうと思います
抜くのは基本土地と広漠どちらがいいでしょうか？
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 17:06:35 ynkhUhlB0
>>695
今のデッキ内容晒さないとアドバイスのしようがない
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 17:39:05 k5x3CXGa0
>>696
白青黒デッキ
クリーチャー ２３
川の殺し屋、シグ １
エレンドラ谷のしもべ ２
ケデレクトの寄生魔 ３
大気の壁 ４
陽光尾の鷹 ３
黄金光の蛾 ４
墨深みの魔女 ３
墨深みの浸透者 ３
その他 １９
流刑への道 ４
鏡編み ４
たなびく暗闇 ３
苦悶のねじれ ２
取り消し ２
天球儀 ２
妨げる光 １
女王への懇願 １
土地 ２０
島 ７
平地 ４
沼 ４
秘儀の聖域 ４
秘教の門 １
これが広漠を２枚抜いた状態です
形としては低コストクリーチャーを
場にそろえた上で
墨深みの魔女の効果でいっきにせめたり
鏡編みをエレンドラ谷のしもべや
黄金光の蛾などに使い攻守していく感じです
明日FNMに初めて行ってみたいと思います
デッキについて>>695以外のことでも
アドバイスもらえるとありがたいです
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 18:17:30 xClK1wrx0
>>697
・デッキを60枚に
・土地はむしろ少ない
22～24枚確保して他を抜こう
・2～3枚エスパーの全景を入れると安定するかも
青はともかく白の色拘束が強いカードがないので秘教の門は要らない
・赤いパーマネントがないのでケデレクトの寄生魔は要らない
・大気の壁は要らない
・クリーチャーも細いので信頼できる除去がもう数枚欲しい
《恐怖》か、《叫び大口》があれば尚良い
続きは↓の人に期待
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 18:59:27 DfNtydVp0
>>697
とりあえずこのデッキではケデレクトの寄生魔とたなびく暗闇は役に立たないので
霊魂放逐などのカウンターやエスパーの魔除けなどを入れてみるのはどうだろうか。
あと鏡編みを使うのなら単体でも強い遁走の恐君主がオススメ。
ただし鏡編みは対応除去に弱いので使うタイミングはよく注意したほうがいい。
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 19:01:18 k5x3CXGa0
>>698
さっそくありがとうございます
＞デッキを60枚に
初心者ですいませんが６０ぴったり
じゃないとやっぱダメですか？
＞土地はむしろ少ない
22～24枚確保して他を抜こう
一応天球儀や流刑があるんで
すくなくていいかなとおもったんですが
天球儀のかわりに土地のがいいですか
たしかに秘教の門レアだからいれた感じですｗ
＞赤いパーマネントがないのでケデレクトの寄生魔は要らない
赤ないと効果使えないの忘れてたｗ
代わりには手持ちではエイヴンの従者、疫病甲虫、ただれたゴブリン
、茨苺の軍勢などいます
・大気の壁は要らない
クリーチャーが弱くブロックなどで数も減らしたくないので
壁モンスターをっておもったんですがいらないすか・・
＞クリーチャーも細いので信頼できる除去がもう数枚欲しい
恐怖、魂の刈り取り、死の印４枚ずつありますが
色などの縛りがあるので苦悶のねじれを採用しました
デッキの枚数的にも数枚いれることでなにを削ればいいのか
だいぶ悩んでます・・・
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 19:09:45 k5x3CXGa0
>>699
ありがとうございます
３枚ともいいですね
入れてみたいとおもいます
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 19:30:23 xClK1wrx0
>>700
＞６０ぴったりじゃないと～
突き詰めて行くと、最低枚数で組んだデッキの方が強い
＞天球儀
悪くはない･･･けど、２マナで出して２マナで起動して手札だと
どうしてもモタモタする気がする
＞流刑への道
基本的に対戦相手のクリーチャーに使うものだから土地は増えないかと
自分のクリーチャー取り除いて、土地1枚ってのは勿体なすぎるし
＞壁
壁はコストパフォーマンスが良くても、結局殴りに行けないので決定打になりにくい
大気の壁は飛行こそあるもののパワー1で、相手のクリーチャーも殺せないことが多く
問題の先送りになって、余計苦しいことも。
カードが無い内はお世話になりがちだけど、除去しつつ殴りに行ける方が良いと思う
＞除去
その中で使い勝手が良いのは《恐怖》かなぁ･･･
《処刑人の薬包》があればそれでもいいけど
あとは《エスパーの魔除け》が出てたけど
他にもドローが欲しければ《急使の薬包》とか
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 20:08:58 76Type6/0
《聖なる日》はクリーチャーによる攻撃を防げるのですか？
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 21:38:47 76Type6/0
>>664
市内のイエローサブマリン天神店がいいよ。
オタ臭がすごいけどｗ
獣の檻みたいなにおいがした。
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/05 21:55:04 dbudvP7K0
ID:76Type6/0は2ch半年ROMったほうがいい
TCG板だからスルーされてるだけで
叩かれてもおかしくない
くだ質スレみてそう思った
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 00:27:38 GcUrrhsQO
>>697
ウィニーでもないのに１マナのクリーチャーが多すぎるからまずそこを減らそう
墨深みの魔女を軸にデッキ構築したいなら幽体の行列とか雲山羊のレインジャーみたいなトークン量産するカードは相性が良い
逆にエレンドラ谷のしもべとは、スズメバチの槍兵とかが好相性。どうしても壁が欲しいなら羽毛覆いの方が強いと思う
ここまで書いて規制中だった事に気がついた
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 01:05:35 ExjiGFkr0
188 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2009/03/05(木) 22:10:02 ID:76Type6/0
>>184-187
ありがとうございます。
ここだけのはなし実は初心者掲示板のほうで「半年romれ」って言われて何も教えてもらえなかったのです
romれ←これどういう意味ですか（笑
それに比べるとここの掲示板の人たちはみんな優しい人ばかりですね（爆）
198 ◆WBRXcNtpf. sage 2009/03/06(金) 00:00:02 ID:76Type6/0
tori
199 ◆WBRXcNtpf. sage 2009/03/06(金) 00:00:59 ID:76Type6/0
ん？
ＩＤかわってないぞ！？
誘発型能力に関して一切質問されて無いんだけど
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 09:16:26 8jqFM1Vg0
荒らしに反応するのも荒らしと荒らしと言われる覚悟でマジレス
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 14:47:17 9O3/d50H0
上手なデッキの作り方がわかりません
ちょっとした質問なんですが…
｢ドラゴンの餌｣等トークン生成カードはソーサリーというよりクリーチャーとして見たほうがいいでしょうか？
それともソーサリーはやはりソーサリーですかね
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 15:32:51 8jqFM1Vg0
ドラ餌いれるならドラゴンをいっぱいいれるべき
当然のことだがドラゴンを場に出したあとにドラゴンの餌がきてもそれは不要だから
ドローを無駄にしたことになる
だったらエンチャントでも入れたほうがマシ
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 15:33:17 ynHBPekX0
>>709
＞上手いデッキの作り方
する環境、フォーマット、貴方のプレイスタイル(得意、又は不得意とするデッキ)によって
違ってくるので、現時点での書き込みではアドバイスし難い。超基本的なことなら>>698の
上二つに書いてある。
＞ドラゴンの餌
視点と論点が少しずれた様な物言いをすると
>>697の様なデッキリストを書くときは、その他の欄に書くことに成る。
ドラゴンの餌はソーサリーだから…
鋼のゴーレムの能力に引っ掛らない。
月抑え(Wが支払われている場合)の能力に引っ掛らない。
霊魂放逐でカウンター出来ない。
生成されたトークンは場を離れると取り除かれるので使い回しが効かない。
ナックラヴィーで手札に戻せるが、グレイブディガーでは戻せない。
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 16:06:30 9O3/d50H0
>>710->>711
…種類の違いは理解しておけってことでしょうか
図々しいですが、いっそのことデッキ診断してもらってもよろしいでしょうか？
一応友人とはスタンダードと言っていますが、基本アラーラのみです。
713:711
09/03/06 16:31:06 ynHBPekX0
>>712
>>710が言ってるのは貪食（どんしょく）/Devourを持ってるクリーチャー入れろって事だと。
包囲攻撃の司令官も入って居るならモット良いかも。
漏れが言ってる事はそれでいい。
デッキ診断はこちらで。(次スレでテンプレに入れとけ)
【MTG】デッキ相談所・１2束目【構築・診断】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/06 19:33:44 9O3/d50H0
>>713
わかりました。包囲攻撃の司令官は持っていませんが何とかなりそうです。
言われたとおり、デッキ診断はそちらでさせてもらいます。迷惑かけてスイマセン
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/07 00:59:12 xzU46G/JO
デッキを組む為にリストを見ていたのですが量が多すぎて把握が困難なのですがスタンダードのデッキシミュレーションツールとかはあるんですかね？
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/07 05:48:03 6MnvSSeL0
MWS（MTGネット対戦フリーウェア）を使うのがたぶん一番いい。
同じサイトでダウンロード可能なDeckbuilderっていうデッキ構築支援フリーウェアを使って、
セットの範囲や色、カードタイプ、レアリティなんかでカードを絞り込みながらデッキが構築できる。
また、そのデッキ内カードのコスト分布をグラフで表示してくれるので、
デッキが重いな、とか、3マナ多すぎで渋滞するなとかが目で見てわかる。
また、そこで作ったデッキはMWSで一人回しすることが可能だし、実際に対戦して動作を見ることもできる。
使用方法はMWS総合質問スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
のてんぷれ参照。わからなければググれ。英語よめなくても泣くな。
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/07 11:02:47 xfgGWjfu0
《炎のブレス》って赤で+1/+0ですが
1ターンに赤赤で+2/+0みたいにして使ってもいいのですか？？
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/07 11:11:29 ZDOCxgU50
>>717
もちろん。
使用回数に制限があるやつは「この能力は1ターンに1回しかプレイできない」みたいに
ちゃんと書いてある。《炎のブレス》のはそう書いてないから、大丈夫、できる
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/07 11:12:21 RIbwTtms0
>>717
なんの問題もないです。
1ターンに1度しか使えないものには明記してあります。
例は↓（スクリブのレインジャー）
あなたがコントロールする森(Forest)１つをオーナーの手札に戻す：クリーチャー１体を対象とし、それをアンタップする。この能力は、各ターンに１回のみプレイできる。
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/07 16:12:17 ng2i5SBI0
>>715
リストをフォーマット毎に区切るだけなら、Wisdom Guildでググレ。くだ質(現行は107)にあるwikiのリンクからも行ける。
wikiには機能別カードリストってのもある。
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/08 01:09:44 Wvwwjdw50
一回は赤単フルバーン組んで見たいけど・・・
手札加速にマナカーブ、罠の橋、歩く火力を考慮してｇｄｇｄになるんだよな。
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/08 11:32:39 27+zCPuM0
>>721
レガシーとかなら昔より１マナ２マナ火力が
充実したから組みやすくなったと思うけどなぁ
安定性に欠けるのはご愛敬
４ターンで終わるから罠の橋は要らない
どこまでも前向きに
あとID草生やしすぎ
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/08 19:15:12 gAxrH/nX0
岡山県周辺でシールドorドラフトの大会とか無いですか?
初めて2年じゃ構築はキツイなってことで…
できれば規模が大きいほうが…
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/08 23:05:22 cS3GZ9xcO
ニコル先生があたったのでMTGをやる事に…
コモン・アンコモンを前提としてどんなデッキ傾向が
考えられるのかご教授お願いいたします
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/09 00:37:09 K/AEM00SO
携帯からなんで書き込みが弾かれなかったらアドバイスする。
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/09 00:45:09 K/AEM00SO
>>724
弾かれなかったんでアドバイスして寝る。
ＭＴＧを始めたばかりで資産がないなら、最新のエキスパンションであるアラーラ・ブロック（アラーラ、コンフラックス）をお勧めする。
もしこれからスタンダードというルールでＭＴＧを続けていくならお金の使い方として適しているしね。
友人から分けて貰えるならコモン・アンコモンと基本地形を各種類２０枚くらい貰おう。
ニコル・ボーラスはその中でもグリクシスという名前の赤青黒の色のマナを使う勢力に属しています。
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/09 00:57:38 K/AEM00SO
グリクシスはかなり癖が強いけど強力なカードが多い。最初は難しいかもね。
相手のクリーチャーを破壊したり、カードを引く呪文に触れる色だけど、クリーチャーの線は細い。
そこでコントロール寄りのデッキを作っていくことになると思う。
ニコル・ボーラスはコストが高いから相手の生物をせき止めるカードとオベリスクを使ってマナをいっぱい出せるまで時間を稼ごう。
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/10 11:19:19 479WKt4Z0
再開したいのですが、スタンダードで使用できる
低資産で組めるデッキはどんなものがありますか？
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/10 11:55:13 BZm82mBVO
>>728
安く組むならならず者とかかな？
強いかどうかは知らないけど
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/10 12:55:48 b9TDbrtVO
>>728
親和エルフなら多少高いのもあるけどメインパーツの殆どが
コモンアンコモンだから3000-4000円くらいあれば結構戦える。
最近流行りの火山の流弾には悲しいくらい弱いけど
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/10 15:29:37 479WKt4Z0
>>729-730
調べてみます。ありがとうございます
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/10 17:58:45 htGqv8TT0
>>731
アラーラの構築済みデッキ2つを合体でも結構いけるんじゃね?
スタン落ちも遠いし
神話無しってのが寂しいかもしんないけど
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/11 07:17:34 ZTSxtbuwO
説明しづらいですが
相手が攻撃ｸﾘｰﾁｬｰを指定した瞬間に
こっちが鏡編みを使うとします
そのとき相手の場には他に賛美もちのｸﾘｰﾁｬｰがいると
鏡編みで賛美のないｸﾘｰﾁｬｰを指定した場合
攻撃ｸﾘｰﾁｬｰはコピー前の賛美の効果を受けられますか？
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/11 09:28:16 GilBR9zx0
>>733
賛美の効果を受けます。
攻撃クリーチャーの指定が終わった後、まず相手が優先権を得ます。
この時点で「賛美」がスタックに乗ります。
その時点で、賛美持ちクリーチャーが居なくなっても賛美の能力自体は解決されます。
後で賛美を取り消すには《もみ消し》等で打ち消すしかありません。
攻撃クリーチャーが指定される前、
つまり戦闘開始ステップなら賛美の誘発前に鏡編み出来ますが、
そうすると相手はアタックしないことを選べます。
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/11 09:55:45 ZTSxtbuwO
>>734
ありがとうございます
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/12 14:45:09 Ig5RAN6l0
最近MTGをはじめて友達からカードをいっぱいもらいました
裏面がこんなカードがありましたが詳細を教えていただきたくレスしました
URLﾘﾝｸ(deaimuryou.matrix.jp)
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/12 16:40:04 SCF1DvGrO
雑誌の付録かなんかのカード
ゲームには使えないはず
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/12 16:43:49 d4vHFu8fO
コロコロについてたシヴ山のドラゴンじゃないかな？
大会とかでは使えないよー
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/13 00:50:54 HJ6unUDgO
>>736
値段スレにもいましたね＾＾
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/13 12:28:48 zLy7YtUbO
友人の黒単除去（なんて呼ぶのか分かりません）には勝てるようになりましたが、
白単ウィニーに勝てません。
青単コントロールっぽいデッキで挑んでいるせいかも知れませんが、ウィニーの弱点はなんでしょうか？
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/13 12:49:19 yyydccOS0
>>740
Force Spike, Spell Snare,
Control Magic, Threads of Disloyalty, Vedalken Shackles,
Evacuation, Standstill, Unsummon,
Engineered Explosives, Nevinyrral's Disk, Powder Keg
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/13 14:47:18 JJkZaB0Z0
>>740
トークンタイプじゃなければ神の怒り等のリセットじゃない？
ウィニーは息切れの来る中盤にリセットされるとハンドアドバンテージで劣勢な分絶望的になることが多い
だから白足してくのもありだと思う
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/13 21:51:46 zLy7YtUbO
>>742
ありがとうございます。
とりあえず神の怒りの変わりに、水浸しで代用してみます。
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/13 23:20:57 Ghy9lmDK0
>>743
そりゃダメだ
6マナ出るターンなんて対ウィニーだと死ぬか生きるか分からんくらいの状況のはず
水浸しはたしかにリミテッドならいいカードだろうけど
金出してまで買うようなカードじゃない…
まだ脱出のがいい
まぁ水浸しもってるならそれでもいいけど、相手が白青の混成クリーチャー使ってたら流せないよ
というか、青コントロールは
・小粒は無視
・溜まってきたら大型リセット呪文で場をまっさらに（ここでアドバンテージ）
・本当に危険なカードと手札破壊だけカウンター
・息切れ防止に大量ドロー
・フィニッシャー守りきって勝ち
みたいなデッキだから、今まで「大型のリセット」の部分どうしてたのか気になる
あとバウンスと破壊は得られるメリットの方向性が違うから、水浸し打てても安心しちゃダメだよ
ウィニーならこっちが6マナ出せるターンなら
1ターンで完全にもとの状態に戻すこともできるから
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 08:15:05 ugltFcMZO
>>744
大抵黒単デッキとばかりやっていたので、場に沢山クリーチャーが出て来ることもなく、大型リセットなどの呪文は殆ど入っていません・・・。
バウンスは送還二枚くらいで、後は打ち消し系ばかりです。
青にもリセット呪文はないですか？
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 09:17:58 oNUDVJ620
オールバウンスの《脱出》とかそのくらいだな
最近のやつだと《困惑の石》も４マナとて若干有効ではあるが
色の役割ってもんがあるんだから仕方ない
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 11:14:33 pXOV6gQjO
打ち消しばかりじゃなくて少しは頭使うことから始めよう。
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 12:32:05 0J2oblM60
流行っていた頃の青単も円盤か火薬樽に頼ってたしなぁ
コントロール奪取も今使えるものはイマイチだし
素直に神の怒り3～4積みの青白がいいんじゃないだろうか
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 16:52:53 p7hGr/k20
何版とかどうやって判断するのですか？
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 17:00:27 JDozTQNM0
カード中央部（絵の枠とテキストの枠の間）の一番右側にあるエキスパンションシンボルを見て判断する
ただし、古いカードはこれが無い場合があるので、
収録されたセットのリストやカードの一番下の部分の年号や、枠の色なんかで判断する。
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 17:09:00 p7hGr/k20
>>750
ありがとうございます。
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/14 17:16:36 Lv2nldzMP
>>749
自分は以下を見て判断してる（サマーは考慮外）。
アルファ
黒枠、角の丸みが大きい
ベータ
黒枠、角の丸みが普通
アンリミテッド
白枠、年表記なし、縁取りが普通
リバイズド
白枠、縁取りが単線
第4版
白枠、年表記あり（1997以外）
第5版
白枠、年表記あり（1997）
これ以降はシンボルで判断。
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/15 02:27:32 gH+dRhFxO
激動
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/15 02:51:03 qmFDP9oh0
>>745
仮に青にリセット呪文が存在したら青は完全無欠の最強色になってしまう
ただでさえ青ってだけで「厨」とか呼び出す奴もいるんだし
WotC全員の脳みそが侵食されない限りそれはない
打ち消し呪文を使い始めて、そこからの第一歩が
「打ち消し呪文を捨てること」
本当にやばい奴だけカウンターできればいい
あとは確実に「1枚で2枚以上のカードを破壊できる」カードで対処していく
理想はアーティファクトで対処することだけど
現状そのくらいの制圧力持ってるのって災いの砂時計くらいだし
実質あれは白
やっぱり神の怒りを入れるか、全部バウンスさせるくらいしか無いと思う
こればっかりは仕方ない
青の弱点が場に干渉できないことと手札溜め込むことだから（＝ウィニーと手札破壊に異常に弱い）
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/17 20:59:29 Oto9g2I10
ここで質問していいのかわからんのだけど
最近始めたド素人で、マナと土地の違いとマナバーンの処理の仕方がいまいちわからいんだ
mtgやってる知り合いもいないし誰かﾎﾞｽｹﾃ
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/17 21:24:05 0hQQ2rYE0
>>755
土地は土地カード
土地をタップすることで発生し
呪文をプレイするために消費されるリソースがマナ
発生したマナはマナ・プールという架空のイメージに蓄えられる
マナ・プールに存在するマナは各フェイズ終了時に失われ
この時そのプレイヤーは失われたマナの点数に等しいライフを失う
これがマナ・バーン
フェイズは
開始フェイズ
戦闘前メイン・フェイズ
戦闘フェイズ
戦闘後メイン・フェイズ
終了フェイズ
の5つのフェイズ
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/17 21:24:43 4QpznvhH0
>>755
土地は「土地」って印刷してあるカードのこと。
自分のターンに1枚まで場に出せて、タップすることで「マナ」が出せる。
「マナ」を使って呪文とか能力が使える。
アンタップ・フェイズ(ターン開始時)に土地がアンタップするから、自分と相手のターンの間に1回だけマナが出せる。
マナバーンはステップの終了時にマナプールにマナが有る場合、それをなくしてその点数だけダメージを受ける。
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/17 22:03:49 Oto9g2I10
>>756>>757
うわーお、丁寧にどうもありがとう！
これで知り合いにも説明してまともにできる！ありがとう！
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 02:01:59 e2C4NP3S0
>>757
最後はステップじゃなくてフェイズだよー
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 03:45:43 6O4PFJqR0
土地じゃないカードにもマナを出せるカードがあるし、
マナを出せないかわりに他の能力を持つ土地もある
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 04:14:29 G6dvIcQC0
それはこの先デッキ組んだり対戦で色んなカードに触れていくとこで学ぶ事なんだから重箱の隅を突くような事しなくても。
土地は基本的にマナ能力を持っているということで理解しとけば十分じゃないかな？
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 18:32:09 ET6ILbeDi
ウルザ・マスクスのころに一度やめて
イーブンタイドで復帰してスタンをやっています。
最近レガシーにも興味が出てきたのですが
デッキの強さだけでなく、情報の少なさやカードプールの広さに敷居の高さを感じています。
レガシー始めるに当たって、どんな所から手をつけて行くのが良いでしょうか。
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 19:30:14 fUIyLIf80
>>762
レガシーって行っても色々あるし
どんなデッキにするかにもよるだろ
多色ならフェッチランドは必須
デュアランは予算が無ければショックランドでも代用可能
これぐらいしかいえないぞ
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 20:51:11 r9Ors5lw0
情報の少なさというかとりあえずWikiと専用スレ眺める所からどうぞ
まぁレガシースレは今問題がでて荒れてるから後でいいと思うが
基本的にレガシーはガチもファンデッキも許容する懐の広さが特徴
（値段的、もしくはコストパフォーマンスに）組みやすい所で言えば多色環境を食う単色デッキ
いわゆる青単BTBやドラゴンストンピィのようなものがいいかもしれない
スタンのデッキを持っていってもレガシーのメタ外の地雷デッキとして活躍できるかもしれない
（某大会でヒバリブリンクを持ち込んでよい成績を残した人間もいる）
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 21:50:02 7mILWYgu0
そうだね、情報の小出しは何かアドバイスするにしろ的確な答えが出し難くなるからヨクナイネ。
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/18 22:29:33 uA3WEfJs0
>>762
どんなデッキタイプが好き?
青とか、コントロール要素が好きなら
Force of Will 4枚
青系フェッチ 6枚～8枚
tundra 4枚
集めておけば後はどうとでも組めるよ
もちろん基本的に高額だけど、日本語版も出てなかった頃のカードなんてFoWとデュアランくらいだし、
全体除去は神の怒り、破滅的な行為、仕組まれた爆薬あたりだから
逆にコンボみたいな動きが好きなら
ライオンの瞳のダイアモンド
モックスダイアモンド
金属モックス
水蓮の花びら
燃え立つ願い
以上4枚ずつ
ここら辺を抑えておけばとりあえずコンボっぽいものを作る下地になると思う
どんな形のコンボになっても、1ターン目に大量のマナを生み出せる上記は腐らないはず
ビートダウンが好きならドラゴンストンピィやフィッシュなんかがいいかもしれない
ドラストは安いし、フィッシュも形次第で安く組める
ゴブリンは「ゴブリン以外組めない」ってくらい潰しがきかないカードだらけだけど一番安い
おそらく一番高いのはデュアランくらいじゃないかな
形次第でデュアランに依存しないこともできるし
好きな形から集めるのが一番だよ
目標は1年後に大会参加くらいにして、ゆっくりオフ会とかで話し聞いたりすればいい
基本的にレガシーは人が少ないから（最近はそうでもないけど）、若手が増えるのは嬉しいから
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/19 12:59:05 V1xhhsUIi
762です。
アドバイスありがとうございます。
スタンではヒバリブリンクみたいなコンボデッキが好きだったので
それを少しずつそれっぽい形にしていくのと
ドラゴンストンピィあたりを意識してやっていってみようと思います。
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 02:13:49 oebKhcqiO
知識の搾取を使って相手のX呪文をプレイした場合はどうなりますか？
またその呪文をプレイするタイミングは、知識の搾取をプレイしたタイミングだけですか？
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 09:02:58 tiCIIoELO
>>768
上 X=0としてプレイする
下 まぁその通り、知識の搾取の解決にあたりプレイするかを選ぶ
あと、ルールの質問は出来たら"くだ質"で
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 11:34:56 T34wz/H5O
マスクスで引退して、最近復帰しようかと思ってるんですが、現行のスタンでやろうと思ったら手始めに何を買うべきでしょうか？
現役時はスーサイドブラックや黒ウィニーばかり使ってたので、そんな感じのデッキを手っ取り早く組みたいです
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 11:46:49 AyZqI4pq0
とりあえず黒ウィニーだけはお勧めできない
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 11:50:34 4FJRmeP5O
>>770
アラーラの断片、コンフラックス
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 12:06:54 qq29LlWh0
>>770
《暗黒の儀式》がないからそこまで早く出来ないし
そもそも今黒単色で組むのはマゾいとしか言いようがない
青黒赤の3色だけどエントリーセット《屍人のグリクシス》を
見かけたら買っておくといいかも
アンコモンで3マナ4/4の《アッシェンムーアの抉り出し》
ハンデスならレアだけど3マナ7/7まである《ニクサシッド》
がオススメ生物
774:770
09/03/20 14:45:42 T34wz/H5O
アドバイスありがとうございます
黒単は厳しいという事なので黒赤、黒青辺りのデッキを検討してみます
とりあえず屍人のグリクシスとコンフラックスのブースターを買ってみます
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 17:40:40 GT13XxBT0
>>770
スタンダードはそのブロックの性質を色濃く受ける
メインになってる
・ローウィンは部族を推してる
・アラーラは友好3色を推してる
だから必然的に、上記のパターンで組むことになる
多色環境はデッキが何種類もできて楽しいけど、その分土地に金がかかる（インベイジョン、ラヴニカは多色推奨）
単色は金がかからないけど、デッキのバリエーションがほとんどなくなって寂れた印象がある（マスクス、神河は単色推奨）
まぁ当時の黒ウィニー使いたいならスタンダードを一足飛びしてレガシーに参加するのもありかもしれない
スタンダード追っかけるよりは金かからないし、何より手っ取り早く組める
都内なら明後日、日曜に
URLﾘﾝｸ(f18.aaa.livedoor.jp)
でレガシーの大会あるから参加してみては?
禁止カードは
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
で見れるけど黒ウィニーで使うようなカードはネクロや吸血の教示者、ヨーグモスの意志くらいかな
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 23:27:34 BJ2SOe+EO
sage忘れです､すみません。
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/20 23:28:43 BJ2SOe+EO
↑ミスです。
新しくmtgを始めようと思いブースター10パックほど買い、
そこ出たレアを元に他のカードを買い集めてデッキ構築しようかと考えています｡
入手したのは
暴力的な根本原理
朗々たる根本原理
不死のコイル
陰影の忍び寄るもの
アンクスの大悪魔
精神壊しのしもべ
練達の編成者
記憶の侵食foil
イーオスの騎士長
エーテル宣誓会の法学者
無敵の賛歌
らせんの円錐
婆カカシ
溢れかえる果樹園
捕食者のドラゴン
になります。
ここに挙げたカードを用いたデッキ構築の方向性を教えていただけないでしょうか。
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/21 08:18:36 5RAhD3630
今の状況で「デッキ構築」なんて大それたことが出来るとは思わないほうがいい
一番気に入ったカードの色の構築済みを買うところからはじめてください
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/21 15:48:12 MW/Uk0fv0
>>777
メタとか解らんが>>775を踏まえてデッキ構築の方向性ていう点でカードを見ると･･･
？？？？の根本原理→その色に対応した、この場合ジャンドとバントデッキ。
不死のコイル→エスパーデッキ。
陰影の忍び寄るもの→黒単。
アンクスの大悪魔→グリクシスもしくは、黒単、黒以外のゾンビが居る色との組み合わせ。
精神壊しのしもべ→青赤のビート、グリクシスデッキ。
練達の編成者→エスパーデッキ。
記憶の浸食→ライブラリ破壊。
イーオスの騎士長→バントか白を含むデッキ。
エーテル宣誓会の法学者→バントデッキ。
無敵の賛歌→白をメインとするデッキ。
らせんの円錐→マナが沢山出るデッキ。
婆カカシ→カカシかエスパーデッキ。
捕食者のドラゴン→ジャンド、赤単、ゴブリンビートのボス
溢れかえる果樹園→一番高そうだが入れるならバント？
アンコやコモンがどんなのか解らんが、取り合えず組むならバントじゃないか？
780:777
09/03/21 22:26:19 kG7atW09O
>>778>>779
ご返答ありがとうございます。
今日カードショップに行ってきてもう２パック開けたところ
エルズペス?とあと白のレアがでたので
この二枚といままでのカードが使えるテーマデッキの｢高貴なるバント｣と
色の特色が気に入った青の｢エスパーの～｣を買ってきました。
二つを元にしてデッキを練っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/21 23:29:41 pLHuLAvM0
エルズペスと甲鱗のワーム交換しないかい？
って初心者にはわからんよね
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/21 23:30:00 gHsv4JemO
>>780
エルズペシは3000円くらいするレアだから
手放す時は悪いお兄ちゃんとかに詐欺トレードされないようにしなよ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/22 01:57:21 W3IObV3u0
高貴なるバントはあの中で一番強いよね
あれ*2で天使と賛美持ちいれてエルズペス入れれば普通にFNMで2-2や3-3できるデッキが組めると思うよ
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/22 02:21:46 us9yUB+z0
FNM舐めんなよ…
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/22 13:58:03 F+xd7WulO
FNM(のブロック構築)
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/23 17:37:55 uv3tV2W40
最近始めたんですが、ローウィンの日本語版はもう手に入りにくいですか？
できれば1箱ぐらいBOXで買いたいんですが…
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/24 03:29:48 +CmBgpnz0
潜水艦で1パック1000円で売ってたよ。
3万6000円か。
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/24 06:48:12 MFJom0hqO
>>786
ローウィンの日本語版は絶版らしいからパックで買うと>>787みたいに結構高くなる。
英語版ならまだ安く手に入るかもしれないけど10月以降スタン環境で使えなくなるから
カジュアルならまだしもカードプールを広げるんならローウィンの箱買いはおすすめしない。
基本的に長く使えるアラーラブロックのカードから集めた方がいい。
もし箱で買いたいのなら４月下旬頃に発売するアラーラの最誕を待つべき。
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/24 09:15:22 vIzwCGLT0
>>787
探したら1BOX2万ってのがあって、ボッタクリだなぁと思ってんだがそれ以上かｗｗ
さすが潜水艦クヲリティｗｗｗ
790:789
09/03/24 09:42:48 vIzwCGLT0
>>786
まぁローウィンにはいいカード多いから欲しいのもわかる。
<思考囲い/Thoughtseize>とか強力だけど、能力の単純さから将来的に再録の可能性も無いわけではない。
プレインズウォーカーを神話レア抜きで入手できるローウィンは、定価でも買って損はしないと思う。
ただ、それ以上ならやめたほうがいいな。
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/31 17:47:16 3RkyZnvlO
残忍なﾚｯﾄﾞｷｬｯﾌﾟを手に入れた
のですがうまい使い方を教えて
ください
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/31 18:14:10 yi7QRqRT0
相手が2/2の貧弱クリーチャーでビートをはじめようかと言う時に
ｶｶｯと場に出してそのクリーチャーを墓地送りにすることで赤と黒が交わり最強に見える
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/31 18:59:37 XKv+4zOZ0
秋葉原でフライデーナイトマジックやってる店ないかな。
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/31 21:55:27 tT6AB9ueO
>>792
まず普通に場に出して相手のクリーチャーを除去。
頑強があるのでブロッカーとしても時間稼ぎに最適で、もう一度相手のシステムクリーチャーなどを退けてくれる。
とくに誘惑巻きなどの強力なシステムクリーチャーはタフネスが低いので相性が良い。
１枚以上の働きをしてくれるカードだよ。
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/03/31 21:56:18 tT6AB9ueO
アンカー間違えた。>>791だ。
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 06:14:48 K/0PcNem0
>>793
アメニティドリームでスタンダード
今はどうだか知らないけど10人から20人くらいは出てるんじゃね
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 13:54:39 dMDmqHxr0
初心者です。
以前MTG wiki見てた時に、ウィザード公式で人気ナンバーワンになった
クリーチャーカードというのが紹介されていたのですが、
そのクリーチャー名をど忘れしてしまいました。
超有名クリーチャーだと思いますが、名前が思い出せないと検索も出来ないので、
教えて下さい。
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 15:36:11 DKWciTxU0
第10版を選ぼうとかじゃなくって？
↑ならアクローマ
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 15:49:03 dMDmqHxr0
いや、アクローマじゃないです。
もっと全部のカードの中でという感じの。
なんか笑ってる感じの強そうな悪魔っぽい絵のクリーチャーだったんですが、、、。
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 16:03:51 qZyfi5jL0
>>799
MorphlingかB.F.M.かと予想する
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 16:16:47 dMDmqHxr0
すんませんあちこち見直してるうちに自己解決しました。m(_ _)m
サイカトグでした。
The Top 50 Gold Cardsで栄光の1位となってました。
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/01 19:43:45 iZ70PupnO
エイトグ系は確かにかわいい
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 02:30:02 YarSraL4O
小学生の時にかじって以来、触ってなかったＭＴＧを久し振りにやりたくなりました。
取り敢えず「エスパーの空襲」を二つ買って組み合わせてみましたが、どこかまずいとかろはないでしょうか？
デッキ内訳
土地２４枚
秘儀の聖域２枚
平地６枚
沼６枚
島１０枚
クリーチャー２３枚
墨溜まりのリバイアサン２枚
フェアリーの機械論者２枚
ヘドロの徘徊者２枚
軽蔑するエーテリッチ２枚
エスパーゾア２枚
寄生的な大梟３枚
風生みの魔道士２枚
闇光りのガーゴイル３枚
潮の虚ろの漕ぎ手２枚
宮廷のホムンクルス３枚
その他１３枚
衝撃的な幻視３枚
脱水２枚
恐怖２枚
平和な心２枚
霊魂放逐２枚
処刑人の薬包２枚
スタンで続けていくことを見越しての、アドバイス等もいただけるとうれしいです。
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 03:02:07 4eS/DiHo0
>>803
>どこかまずいとかろ
どこの方言でつか？
まあまずいところっつか墨溜まりのリバイアサン釣る為に、
練達の変成者ちゃんとか欲しいよねw
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 03:15:40 YarSraL4O
あー……
ミスったorz
恥ずかしいわ
練達の編成者ですか。
あのカードはあった方が良さそうですね。
入手出来たら入れてみますね。
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 04:11:27 EV2tileB0
じゃあ自分もいくつかお勧めを
《スフィンクスの召喚士/Sphinx Summoner》
場に出ただけで１枚のアドバンテージ、サイズもそこそこ。けっこう安い。
《災いの砂時計/Scourglass》
取り合えず全体除去。エスパーならうまくいけば相手だけラスゴ＋α
《聖域のガーゴイル/Sanctum Gargoyle》
こっちも場に出るだけで墓地から回収。ついでにコモンだし
《エーテリウムの彫刻家/Etherium Sculptor》
重いカード増えてきたらどうぞ。
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 10:03:37 U9BYRvYq0
MTG始めようと思うんですが、2,3年で色々変わるらしく、アラーラってのを買うといいらしいのですが。
期限(？)が過ぎたカードのブースターを買っても問題ないでしょうか？
また英語表記のカードと日本語表記のカードを混ぜて使っても問題ないでしょうか？
そういうふうにしている方はいるでしょうか？
教えてください
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 12:37:05 uGXuhQVoO
>>807
＞2,3年で色々変わる 日本でポピュラーなフォーマットであるスタンダードは、使えるブロックがトコロテン式に入れ替わる。最新はアラーラブロックで、「アラーラの断片」「コンフラックス」、来月に発売予定の「アラーラ再誕」で構成される。これは来年の10月まで使える。
＞ 期限(？)が過ぎたカードのブースター
スタンダードにこだわらないなら気にしなくて良いんじゃね？
最終的にショップで他の人と遊ぶことを考えるとスタンダード準拠がオススメ。
＞英語と日本語
自分の使うカードの効果を把握して、相手に説明出来るなら問題ない。
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 12:59:37 U9BYRvYq0
>>808
ありがとうございます
アラーラブロックのエントリーBOXをアマゾンで買って始めてみようと思います。
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 18:14:23 YarSraL4O
>>806
ありがとうございます
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 18:23:10 /E/umBu30
>>810
俺からもお勧めを
《バネ葉の太鼓》
ほぞとなる1マナアーティファクト《エーテリウムの彫刻家》と合わせるとよくわからない速度が出せる
《エーテリウムの達人》がいれば加速しながら強化に！ その加速により達人の強化も2段階ほど早くなるだろう
《不気味な戯れ児》
1体で場を制圧できるほど強い 重いのが難点だが上記の太鼓と彫刻家があればそれほど労せず出せるだろう
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 22:24:57 26SJPIbf0
質問です。雑誌でエクテンを知りました。
おもしろそうなので友人にエクテンやろうと誘ったんだけど、
赤単で亜神とか月メイガスのデッキで1ターン目から亜神出したらとたんにやる気なくしてしまった。
どうも超高速環境だと誤解させてしまったらしい。
俺よりずっと前(2000年くらい)からやっててカードもたくさんあるのでできれば誘いたい。
どうすれば友人の誤解を解かしてあげられますかね？お願いします。
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 22:34:54 gncE4t410
>>812
たまたま回っただけでやる気なくしたってのは
超高速環境だからというわけじゃなくて運ゲーの要素の高さにやる気をなくしたのかもしれない
その場合は無理だわな
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 22:48:40 qQ6UBYW/0
>>812
レガシーしかやってないからあまり下手なことは言えないけど
ドラゴンストンピィかな?
レガシーでも安くて人気の特殊地形メタのデッキだよね
さすがに1回でやる気なくすってのは、誤解というかその人の個人の問題なんだと思うよ
「何回やってもそうなる」とでも思い込んでるなら…
まぁたしかにドラストは10回やれば6回くらいは1ターン目に7/2や6/5飛行や5/5飛行が出てくるんだけどw
でもその人のデッキって除去も何もないの?
その程度の資産やデッキ構築能力だったら接待デッキ作らないと無理だと思うよ
おそらく何やっても鬼回りした瞬間に「うぜぇ」とか言ってやめちゃうだろうし
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/02 23:58:31 fUxL+rvn0
>>814
おそらくデミゴッドストンピィ。
１ターン目から亜神や大神が出てくることもしばしば。
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 01:58:39 FEMFBTZqO
友達数人とカジュアルで遊んでいる初心者です。
この間ショップでジェイスとチャンドラが描かれたデッキを見かけたのですが
どうでしょう？初心者の私にお勧めできる物でしょうか？
今は主にパーミッションと黒コンを好んで使っています
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 03:11:00 qnPLepWC0
>>815
thx!
なるほど、今wiki見てきたよ
海外のレガシーでこれに直観入ってるデッキ見たけどエクテン発祥なんだね
この手のデッキは場だけ見ると絶望するけど、実は相手の手札がすごい勢いで減ってるってのに気づけば
流刑への道や平和な心、送還やブーメラン詰め込むことで対処できるって分かるんだけど
それを機嫌損ねた人に教えるってのも何か変だしなぁw
>>816
スタンダードで使えないカードが多数入ってるけどどれも強力
特に新イラストの「嘘か真か」はかっこいいね
ジェイスもレガシーで多用されてるPWだし
どっちのデッキにも人に見せて恥ずかしくないカードがたくさん入ってる。
ただ日本語版が無いので、ちゃんとMTG語が分かってるかカード名で能力分からないと難しいかもしれない
MTG語は簡単だから普段から英語版混ぜてたりしてるなら何も問題ないと思うよ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 07:44:36 PlnQGRjB0
デミゴッドストンピィみたいなクソデッキつかって
友人が萎えたのをどうにかしたいってどうしようもないだろーよ
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 17:34:18 3wWJpH3m0
レガシー始めようと思ったのですが、
シャドウムーアあたりから始めた人にはきついのでしょうか？
安価で組めるようなデッキってあるのでしょうか？
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 18:22:04 RfgEk4hr0
>>819
楽ではない
赤バーンが一番安いと思う
次いで親和エルフ
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 19:14:42 EwhwbA+KO
復帰組なんだが質問。
ｶｳﾝﾀｰｽﾘｳﾞｧｰやｶｳﾝﾀｰｵｰｽはﾚｶﾞｼｰなどで通用すると思いますか？
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 19:37:09 qnPLepWC0
>>819
レガシーは早い話がヴィンテージカーで遊ぶようなもの
免許取たての人はやっぱりコンパクトカーや若者向けのスポーツカーで遊んだほうがいい
このスレでも何度か話題に出てるけど、
スタンダードってのは「新規者・初心者のための」ものでもあるわけだから
それに「なんでも組める」わけだから、「安価で」も何も無い
スタンダードのデッキで5-1してベスト8に入った人もいる
>>821
「○○って通用する?」はレガシーでは禁句だし、一番嫌われる
「なんでもできる」んだから、自分で考えて自分でくみ上げていけばどんなデッキでも戦える
それに勝ち負けにこだわり続ける環境じゃないしね
元々構築とはレーティングも別扱いだし、「自分の一番好きなデッキ」で遊べばいい
それができない人にはレガシーは窮屈すぎる
一つだけ忠告するならオースはレガシーで禁止カードだ
ヴィンテージなら4枚使えるよ
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/03 19:37:23 Mo/f5dpV0
>>821
カンスリは通用してる。
《ドルイドの誓い/Oath of Druids》はレガシーでは通用しすぎて禁止。
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 14:09:25 DGCx3DgL0
とりあえず十手とロクソドンハンマーは買っといたほうがいいのかな
カジュアルしかやらない予定だけど組みたいデッキが思いつかない
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 14:15:32 DsrUHgZO0
カジュアルしかやらないならロクソドンハンマーなんてみんなが使ってるカスカードなんてやめにしろよ。
美女カードばかりのデッキとか、そういうのでオリジナリティを目指せ。
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 14:27:36 DGCx3DgL0
wikiでカード眺めるとこから始めるよ
ありがとう
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 16:01:55 +vy916Ek0
>>824
一番初めからそれはもったい感じがするなぁ
たしかに「勝つ」という目的のためにはそれが一番だけど
カジュアルなら、最初はシールド戦とかいいんじゃないかな
後自分の性格にあったデッキが一番なじむと思うよw
日本人は青が好き、なんて言われた時代もあったけど（それくらい諸外国に比べて青の比率が高かったし）
防御が間に合わないくらいの速攻で勝つのが好きなのか、最初の猛攻をなんとか耐えてじっくり場をコントロールするのが好きなのか
火力が好きなのか、クリーチャーがいっぱい出てくるのが好きなのか、クリーチャーを破壊するのが好きなのか
いろいろ「好きなプレイスタイル」はあるけど、やっぱり自分が好きなことをやるほうが楽しいしね
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 16:15:17 LSA+TOWBO
友人が古いカード持ってて一緒に遊んでたら興味出てきたけど
基本セット更新が7月と、今から始めるには微妙な時期すぎて買うに買えない
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 16:25:43 s1gAOgtD0
>>828
10版､ Lorwyn - Morningtide､ Shadowmoor - Eventideを買わず､ トレードも控えれば問題ないと思う
ご友人が持ってるカードの古さ､ 量､ 執着なんかにもよるけれど､ 対戦相手の多いスタンダードが遊びやすいんじゃないかな
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 17:23:38 DsrUHgZO0
>>828
>今から始めるには微妙な時期すぎて買うに買えない
今月アラーラリボーンが出るからそこから始めればいいじゃん。
むしろいい始め時という感じが。
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 17:30:24 +vy916Ek0
>>828
たしかにねw
次のブロック登場時が一番楽だと思うよ
そのときもプレリリーストーナメントや発売記念パーティもあるから
そこで遊ぶとみんな同じ条件でいいかも
ただそれだと3ヶ月くらい先になっちゃうから、ご友人が許すなら昔のカードで
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
こういう遊びをしても面白いかもしれないね
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 17:58:15 DsrUHgZO0
>>831
>次のブロック登場時が一番楽だと思うよ
そうは思わないなあ。
アラーラブロックは来年10月まで落ちないんだし、今月出るのをスルーしなきゃ行けない理由はないと思うけど。
アラーラで少し覚えて、7月のM2010で本格的に、というのがいいんじゃない。
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 18:11:04 +vy916Ek0
>>832
ま、いろんな意見があっていいとは思うけど
「一番最後のエキスパンション」ってのがねw
ブロックの能力も最後ってことで入り組んだりしてるし。
基本が完全に分かってるなら（復帰者のように）再誕からはじめても大丈夫だと思うけど
完全に初めてっていうなら最後のエキスパンションはやっかいだと思うよ
俺はスタンダード落ちするしないで言ってるわけじゃないから
やっぱり基本セットから入ったほうが楽だと思うし
こんなんで荒れたくないから俺は>>828がはじめたいようにはじめればいいと思うよw
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/04 21:16:43 LSA+TOWBO
愚痴とか独り言だったんだけど律儀にも答えていただいちゃって
自分では一枚も持ってないんで基本セット出てからにします
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 01:41:12 wIDxxBigO
MTG始めたいんですが、知り合いにやってる人が一人もいません…。
近くでは立川と福生に公認(？)のカードショップがあると知ったんですが、一人で乗り込んで行ってどうにかなる物なんでしょうか？
カードショップも始めてです。
雰囲気や何かアドバイスなどあれば教えてもらえないでしょうか？
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 02:32:19 hrxd2p8n0
いいグループいてもグループ内に数人地雷がいる。
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 04:34:01 wcWKumLO0
>>835
福生はよくわからんが、立川は初心者用デッキとか組んでくれているみたいだから、
興味があるなら行ってみると良いんじゃないかな。
店員さんも初心者だって言ったら何かしかしてくれたはず。はず。
俺もよく行くけど、雰囲気は悪くないと思うよ。
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 11:59:40 GxOZheM/O
>>835
初心者っていえば歓迎してくれるんじゃねぇかな。仲間が増えるとうれしいだろうし。今度ちょっとだけのぞきに行ってみるといいさ
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 13:42:05 wIDxxBigO
>>836
>>837
>>838
レスありがとう。
ちょっと勇気だして行ってみる！！
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 14:12:13 wcWKumLO0
>>839
頑張れ。
良い相手が見つかると良いな。
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 14:33:58 erjW/f4G0
昔少しかじった程度なんですが(7版の最初の方)
新しく始めるならこれがいい！ってエキスパンションはどれですか？
レギオン？がすごく安かったんですが(１box4000円)買っても
楽しめるでしょうか？
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 14:55:04 MoYRL8oA0
>>841
対戦相手がいるかどうかによる
ある程度達者なプレイヤーが身近にいるならレギオン1Boxはネタ的にもリミテッド的にも面白いと思う
人間関係から構築するならまったくおすすめしない
安いには安いなりの理由があり公式大会レベルのカードはほとんど含まれていない
新規に始めるならプレイヤーが最も多いスタンダードというルール(フォーマット)がおすすめで､
それで使える期間が長いアラーラの断片､ コンフラックスがよいかと
4/30に発売するアラーラ再誕も長く使える (来年10月まで)
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/05 21:20:47 GxOZheM/O
スタン環境から入るといいよ。レギオンはいらないかな。
アラーラ・コンフラックスのエントリーセット(40枚+1パック入りのテーマデッキみたいなやつ)同じ奴を2つ買うとそこそこのデッキが組める。
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/07 20:22:46 o0EGvczB0
やり始めたくても仲間おらずでずっと体験版やってる(´；ω；`)
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/07 20:40:52 MJIs9woHO
>>844
俺なんて何故か体験版ダウンロードも出来ないんだぜ…。羨ましい。
どぉ？楽しい？
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/07 20:55:56 PsBnrZ+T0
>>845
>何故か体験版ダウンロードも出来ない
パソコン弱者乙。
体験版は無料であの内容は充分過ぎるくらい。
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/07 21:49:23 o0EGvczB0
>>845
楽しいよ～
いいカードが最初からそろってて俺つえーな時もあれば
微妙なカードしか回ってこなくて
ぎりぎりでCPUに負けたり、勝てた点を見落として負けたりすると
くやしくて何回もやってしまう。（ボコボコにやられる時もあるが
今は緑が楽しい＾＾
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/07 22:28:16 MJIs9woHO
>>846 もう典型的なパソコン弱者です…。はい。
でもそんなに充実してるなら帰ってもう１回チャレンジしてみる。
>>847 そっか、お互い対人戦出来る様になるといいな。
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/09 20:11:37 gzk+fokk0
赤青組みたいな。
急転回をメインからいれて滝の岸壁で流刑とか荒廃稲妻打ち返したい。
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/10 21:22:52 Xdaa3Ko90
先制攻撃の説明ってこれであってる？
『先制攻撃を持っているクリーチャーが先に攻撃するだけです。
例えばツンドラ狼と8/1のクリーチャーがいたとして、
バトルするとツンドラ狼が先に攻撃するので、
相手が先に死ぬのでツンドラ狼は死にません。
この回答をベストアンサーに選ぶ』
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/10 21:42:08 Uboj8C0AO
>>850
結果としてはあってる
先制攻撃持ちのダメージが先に処理されて、その後に他のクリーチャーのダメージが処理される
ちなみに二段攻撃は先制と通常での二回攻撃になる
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/11 19:32:54 LRKyd8O20
>>850
厳密には二回ダメージステップが生まれる
例えば通常のダメージステップに入ってから先制攻撃をクリーチャーに与えても
そのクリーチャーのダメージが先に行くわけじゃない。
先制攻撃を持っているクリーチャーが
先制攻撃のダメージ応酬後、通常の戦闘ダメージ応酬ステップ前の段階で先制攻撃を失ったとしても
通常のダメージを与えることは出来ない。
だから厳密に言えば>>850の回答は間違っている。
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/11 23:50:52 9oZikU090
質問なのですが、接死持ちの1/1のクリーチャーで2/2のクリーチャーに攻撃した場合、
同者は相打ちになるのでしょうか？
それとも、2/2のみが墓地送りになるのでしょうか？
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/11 23:59:32 bmJv+Ocq0
>>853
相打ちになる。
上でそれに関する話してるんだけど、どっちかが先制攻撃持ってない限り同時に戦闘ダメージを与えるから
2/2がダメージを受けた時には1/1も同じ様にダメージ受けてるのでそれぞれ相打ちになる。
どっちかが先制攻撃もってるともう少しだけややこしくなるね。
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 00:07:41 +R8LgHrN0
>>854
ありがとうございます。
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 14:51:22 JTDBnBV4O
活動域が小田急沿線なのですが、初心者におすすめのお店はないでしょうか
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 15:22:32 Jc6VmEP7O
>>856
町田のホビステとかかな
まあ俺もアラーラから始めた新参だけど
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 20:50:21 JTDBnBV4O
>>857
ありがとうございます
比較的近いみたいなので今度行ってみます
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 21:37:09 qgddhUHc0
この四月からMTGをやろうと考えています
経験は６版の頃少しやっていた程度で、最近のは全くわかりません
友人はエスパーの空襲を買ったらしいので
自分もコンフラックスのどれか買おうと思うのですが
10版の基本セット先に買うべきですか？(七月に新版出るようですが
今なら何を買えばいいのか詳しく教えて下さいお願いします。
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 21:51:19 Bctx6Vq80
復帰組みの人なら
タカラのMTG公式サイトで現在のルールをおさらいしてから
アラーラかコンフラックスの好きなテーマデッキを買って買い足していくのがいいと思う。
（今年の7月で10版はスタンダードで使えなくなるため）
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/12 22:16:40 qgddhUHc0
>>860
ありがとうございます。
とりあえずバントの進撃から入ってみたいと思います
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/14 22:01:23 l8FGmPjo0
地元じゃシールドとブースタードラフトしかやってないみたいなんですが初心者でも楽しめますかね？
毎回参加費用として1000円以上飛ぶのは参加し辛いんですよね。
1回目2回目はともかくそれ以降だと手持ちのカードが使えないのは厳しそうなんですが。
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 00:35:48 9bkVfDCX0
裏を返せば相手も手持ちのカードを使えないわけで、
極端な話で言えば強いレア4枚ずつのデッキとかと買いはじめたばっかりのデッキで戦わなくてすむし、
シールドは初心者が大会初参加するにはオススメだと思います。
もし負けてしまっても、相手に自分のカード見てもらってどういうデッキを組めばいいか聞いて参考にすれば
デッキ組む勉強にもなるし知り合いいないトレードするカードもあんまりない、なんてときでも相手に話かけやすく
顔見知りも増えていくと思います。わたしの場合はそうでした。
ドラフトはシールドでいくらか経験つんでからがいいんではないでしょうか。
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 01:06:14 VhFYptOD0
家の近くの古い玩具屋でラヴニカ・ブロックのテーマデッキ計１０種とジャッジメントのテーマデッキをいくつか発見しました
多分全て絶版だと思うのですが、上記の中で「これは買い！」というお勧めのデッキはありますでしょうか？
フォーマットはカジュアルでやってます。友達がダークスティールの頭蓋骨絞めが２枚も入っているのを買っていたので対抗したいです。
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 07:42:21 06hEenAF0
ぶっちゃけ〆に対抗できるカードなんてそれこそ十手や炎氷・光闇くらいしかないから
そういう意味ではどれも買いではない
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 10:39:59 mjPiA3xUP
ジャッジメントの狂気か、ギルドパクトのオルゾフ法典なら、まだ…。
そうでもないか。
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 11:55:03 FRgzsLtD0
>>864
いくらカジュアルでも〆は禁止にしたほうがいいと思う…
あれはレガシーですら禁止カードになってるわけで、対抗するには締めが回り始める前に本体をぶちのめさないといけない。
正直構築済みデッキに入ってていいカードじゃない。
こっちがトーナメントレベルのデッキ持ち込むことになる。
鼠の巣穴だっけ?あれと〆入ってるアレはマジでキチガイ
でもまぁ、「それ禁止カードだよ」っていえないのなら（もしくはシラネェよそんなのって言われたら）
もうちょっと真面目にMTGのデッキ組むしかないかも
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 18:36:01 eSV1UzUb0
質問です
終わり無き地平線でライブラリーから平地を全てとりのぞいた後に終わり無き地平線を破壊された場合
もう一度終わり無き地平線を出せば次のアップキープのときに平地を手札に入れることはできるのでしょうか？
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 19:41:08 lH1rxdCR0
無理
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/15 21:03:50 eSV1UzUb0
>>869
ありがとうございました
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/19 22:23:49 unN9ldip0
今回のアラーラ再誕のプレリに参加してみようと考えてる新参ですが
ウィザーズ社の公式を見ると「ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社直営の大型プレリリーストーナメント」
と書いてありますが、それは今回やっているのでしょうか？
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 01:07:02 wccFnMN70
おう
やっとるよ
驚異的に分かりづらいけど
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
ここで右側の
Asia Pacific - Japan
から会場とか日時が見れる
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 08:40:30 BdbVYv5D0
このカードは入れるべき、っていう美少女、美女、かわいい動物カードは何がありますか？
今度はじめようと思っているのですが、そういうカードを組み合わせたデッキを作りたいです。
できるだけ安値の方がいいですが、値段が高めのカードでもいいです。
よろしくお願いします。
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 09:11:32 IZpeQH0T0
MTGじゃ難しいです。
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 09:25:25 fY9TjTcE0
>>873
何色がやりたいかによるし､ どんなイラストが好きかもわからんので個人的な好みを適当にあげる｡
Blood of the Martyr (Christopher Rush)
Greater Realm of Preservation (NeNe Thomas)
Oriss, Samite Guardian (Oriss, Samite Guardian)
Serra Avenger (Scott M. Fischer)
Twilight Shepherd (Jason Chan)
Azami, Lady of Scrolls (Ittoku)
Keeper of the Mind (Matthew Wilson) with Censorship
Master Transmuter (Chippy)
Predict (Rebecca Guay)
Stasis (Fay Jones)
Crypt Angel (Todd Lockwood)
Desolation Angel (Brom)
Ebon Praetor (Randy Asplund-Faith)
Unmask (rk post)
Reversal of Fortune (Greg Hildebrandt)
Bear Cub (Ron Spencer)
Bramblewood Paragon (Jim Murray)
Moon Sprite (Terese Nielsen)
URLﾘﾝｸ(beta.gatherer.wizards.com)
あとは､ 用意できそうな対戦環境による｡
正直言ってMagicはイラストだけで選んだデッキでは残念ながら勝てない｡
そもそもデッキとして遊べるのかさえ疑わしい｡
特に好きと言えるカードを見つけて､ それを活かせる構築にする程度がおすすめ｡
近場のショップに行って対戦するのであれば､ 暗黙の了解といえる構築形式､ スタンダードで遊ぶのがいいと思う｡
既にいっしょに始めるご友人がいるのなら､ その方と協議すればいい｡
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 11:04:15 WtJB//otO
６版の巨大化
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 11:37:52 tIGoE1ma0
>>872
ありがとうございました
大阪の大会に参加したいのですが、オススメの会場ってありますか？
特に無いなら家から一番近いとこに参加しようと思いますが
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 18:14:45 e16pj15z0
>>874
難しいですかorz
>>875
イラストで選んでちゃ勝てませんかorz友達が始めているので、相談しようと思います
>>876
ありがとうございます
緑は重いけど、めちゃくちゃ強いカード多いからいいなぁ、って思ったんですが、
友達には笑われました。
緑は微妙ですか？
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 18:31:09 fY9TjTcE0
>>878
最初のフィーリングはある程度大事にすべきもの｡
特定の色がある環境下で強すぎにも弱すぎにもならないように開発側は努力していると思う｡
現行スタンダードのことはほとんど遊んでないのでなんとも言えないが､ 緑が特別弱いとは聞かない｡
既に始めているご友人がいるなら､ その方に相談してみるのがいいだろう｡
どういった形態で遊んでいるのかを報告してもらえれば､ なにがしか助言できるかもしれない｡
なお蛇足ながら､ レガシーというフォーマットまで下ればアーティスト単でデッキを組める｡
別に強かないが､ アーティストによってはなんとか戦えるレベル｡
問題は他に誰も組んでくれないことで､ あまり興味も示してもらえない｡
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 19:31:35 wccFnMN70
むしろイラストで選んで勝てるゲームって何かすごい気になる
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/20 22:10:29 NgnA8zEX0
そのご友人は（緑を過小評価してるとか偏見があるとかでなければ）、
おそらく「緑」に対してというよりも「重いけど強いクリーチャー」に興味を持ったところに笑ったのではないかなあ、と思う。
というのも、初心者は「重さ」のもつ問題を軽視しがちで、
「戦闘の強さ」、特にパワー（＝攻撃力）とタフネス（＝耐久力）の高さ『だけ』を見がちな傾向があるため。
極端な例を挙げれば、共に特別な能力がない者同士でも、
「８マナで7/6」（『/』の左がパワー、右がタフネス）よりも「１マナで2/1」のほうが評価が高いことが多い。
勿論デッキ次第じゃ前者の方が役に立つということも十分あり得るだろうけど、総じて言えば前者はほとんど評価されない。
この辺りの感覚は実際に慣れないと分からないことだからしょうがないと思うけどもね。
そのご友人も、ああやっぱりそういう勘違いをするんだなあ、見たいな感じで笑ったのかなあと思う。
ただあくまでこれは、「それだけじゃ勝てない」というだけであって、決して重いカードが役に立たないわけではない。
特に緑は、重いカードを出来るだけ早く使えるようにするカードが多いから、
重くて強そうなカード以外にも注目してみるといいと思う。
ようは使い方次第。最初のうちはあんまり気にしないで、割とフィーリングで組んで、
負けながら学んで行くのが一番だと思う。
あとMtGの場合だとあんまり美少女は期待せんほうがいいと思う。ｗ
いないわけではないけど、そういうの期待して買い集めたら９割９分ガッカリするんじゃないかな。
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/21 00:03:15 YmVT4Woq0
たしかに甲鱗のワーム見てスゲーって言われたら
失礼だとは分かっていてもﾆﾔﾆﾔしてしまうかもしれない
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/21 02:06:10 JcsusrSp0
>>882
さん をつけろよ！このデコ助！
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/21 03:51:21 xkBzQFpqO
昔シャークでよく使ったわ
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/21 22:44:03 FUXvsUHT0
とりあえず黒単か黒と何かって感じでデッキ作ってみたいんだけど初心者にお勧めのってありますかね？
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/21 23:08:44 xkBzQFpqO
とりあえずコンフラックスのエントリーセットオススメ
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/21 23:13:30 QRJm/XuA0
今は黒濃い目デッキで出来ることがない。
荒廃稲妻ビートを黒と呼ばなきゃ、黒いデッキは無いだろう。
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/22 03:17:38 /z9sr0SN0
黒ならグリクシスなんだろうけどクリーチゃーが貧弱なんだよな。呪文はいいけど
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/22 19:29:25 6X7mSjs+0
他の色と比べて2マナ1マナで持たせられるクリーチャーがいない。
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/23 19:35:06 2HsWuD050
ゴブリンの異国者とネズミは出来る子
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/24 15:15:45 hr6R6aSR0
ガラクが野生児(もしくは無人島でワイルドに生き延びている)と化したヴェンセールに見えてきた。
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/25 20:09:04 OESZvQWS0
カードを対戦目的でなく、全種類揃えるためだけに買っているのですが、
この目的の場合はひたすらブースターを買うのが正解ですか？コモンすらまだ
揃ってない版がほとんどなのですが
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/25 21:47:45 I48N1WdC0
カードショップとかに行くと、エキスパンション別のコンプリートセットがあるからそれを買うのが一番早い。
そのセットが無くてもシングルで買うほうが早い。
最近のエキスパンションなら1～3万もあれば1セット揃うだろうけど、
ベータとかになると1セット100万とかしそうな気がする。
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/25 23:38:51 IlPCzVDf0
大会のスケジュールを調べようと思ったのですが、
URLﾘﾝｸ(www.mtg-search.jpn.org)
今まで利用していたここのサイトが急に文字化けするようになってしまいました。
別で大会情報が載っているサイト、もしくは文字化けの解消法などないでしょうか？
宜しくお願いします。
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 04:16:14 HM4KLvUo0
>>894
見易さは保障出来ないが、取りあえず繋ぎにでも公式のアド貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 06:10:22 KdR64Hv2O
アラーラから始めたんですが、なかなかデッキが組めません。
周りが強さよりも楽しさを重視するのでスターライトマナバーン的なデッキを組みたいのですが、いつも軽量クリーチャーで殴り勝つといった単調でどっちつかずなデッキになってしまいます。白青で何か良い案はないでしょうか
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 07:35:03 80P9zIGd0
好きなカードとか、面白そうな効果のカード選んで
それでどうやって勝つか考えてデッキ組んでみればいい
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 11:00:28 kJ4PfhHV0
>>895
ありがとうございます。
公式がこれだからMTGが衰退しているような気がします……。
ところで
URLﾘﾝｸ(www.mtg-search.jpn.org)
ここが文字化けして見えるのは僕だけなんでしょうか？
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 12:01:10 Jl97O1Ik0
手持ちカード2800枚をカードケースに入れようと思うんですが、
コスト面、見た目からお勧めのケースがあれば教えて下さい
カードはスリーブ(ultra pro)に入ってるので、そのまま入れられるものが良いです
今の所目をつけているのはやのまんのコレクションカードバインダーか
ultra proのコレクターズアルバムです
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 12:15:26 NsIi5idy0
>>899
アメドリやオーガなんかに置いてある、ダンボール質のケースでは駄目かね
たぶんスリーブごと入れば、それでいいと思う。1000枚くらい入るよ
スリーブに入っていれば保存状態としては問題ないし、値段も500～1000円
バインダーなんかは300枚がいいところだからね
自分は上記のケースにブロック単位で入れて、仕切り部分に付箋（色・レアリティ）付けてるよ
特別貴重なものだけを１つのアルバムに収めている
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 12:39:32 PcYSpvSX0
>>896
ローウィン～イーブンタイドのカードを集少し集められるなら、こういう類の内容だと思うので
一発技を書いておく。4枚使うかなり無理っぽいコンボだが、お財布には優しいと思われる。
…気が向いたら頑張って決めてくれ。
＠最低限のパーツ
アタック要員 ：不屈の古樹/Indomitable Ancients(2/10)
回避能力付与 ：狡猾な抜け道魔道士/Crafty Pathmage、又は、ジェスの軟膏使い/Jhessian Balmgiver
P/Tを入れ替え ：裏返し/Inside Out(もし包囲の搭、ドラン/Doran,theSiegeTowerが場に出てたらイラネ)
二段攻撃付与 ：二度裂き/Double Cleave
不屈の古樹に対する除去をカウンター、プロテクション付与、ダメージ軽減などで守れれば決まる
機会もあるだろう。被覆付与や再生で守ることも出来るがパーツが無駄になったり、遅く成る。
マナ加速が在って除去等が無ければ、最短で4ターン目に10点×2回が相手に入る。
>>899
>>900が挙げたダンボール質のケースの見た感じ(漏れはダンボックスとかストレージとか呼んでる下記はストレイジ)
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/26 17:44:58 Jl97O1Ik0
>>900
>>901
ありがとうございます。大量だとバインダーがかさばるからどうしようかと
思っていましたが皆さん箱に入れてるんですね。紹介してもらった者を
試しに買ってみる事にします。ありがとうございました
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 01:48:01 EFp30PFf0
最近集めるのを目的に始めました。
皆さんが好きな版、エキスパンジョンはどれですか？
また嫌い/評判が悪いものはありますか？たまに激安でブースターBOXが
売ってあると弱いカードばかりなのかな、とプレイしないながら気になってしまいます
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 03:32:12 XbYAZl9F0
>皆さんが好きな版、エキスパンジョンはどれですか？
最近はスタンダードはやってないけどアラーラは見てて面白そうだなぁって思うよ
多色の環境って単色の環境に比べてデッキの種類が増えるからなんとなく面白そうに見えてしまう
あとはインベイジョンブロックかな
やっぱり多色推奨で面白かった
嫌いなブロックはあまりないなぁ
自分が引退してたりしてた時期のカードはあまり馴染みが無いし
引退した時期に限って禁止カードが出てたりするから
カードパワーが高いって印象しかない
評判が悪いのは
・フォールンエンパイアー発行数が多すぎて市場価格暴落
・ホームランド―強いカードが一切無い…って言うくらいに無い
・プロフェシー―プロフェシーのシステム（リスティックや化身）が微妙だし、何買っても紙レア引けるすごいパック
・レギオン―全部クリーチャー。しかも微妙
・神河ブロック―強い弱い以前に日本人的に微妙。海外じゃ人気らしい。ニンジャ(笑)サムラーイ（笑）
くらい?
個人的には判官贔屓で好きだけど（でも買わない）
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 06:15:26 PD4JxUuQO
これから始める新参なんだが10版基本セットは寿命が近いんだよね？
体験版やってﾁｮｰﾏﾉ？みたいな名前のオッサン気に入ったからちょっと残念だ
今から始めるには、拡張は敷居が高いらしいから11版を待つのがいい？
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 07:43:37 OxzULD7P0
確かにアラーラブロックは多色前提だからデッキ構築が難しいかもしれないけど
はじめたいなら善は急げでやってみるといいと思うよ
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 11:21:40 dvY/ffMi0
>>905
ルールの事とかを学ぶなら基本セットだがデッキを組むための土台としては今のアラーラブロックから始めるのがおすすめ
アンコモンのタップイン3色土地を筆頭にマナ基盤が充実しているので初心者が土地資産をそろえるには十分だと思う
次の基本セットにも新しい他色土地が収録されるらしいが 今までのどの土地よりも強力とアナウンスされている
それを考えるとおそらく3000超級のカードになるだろうからそれをそろえるのは非常に大変
対抗色まで出るのならそろえるのに10万程かかってしまうことになる
アラーラの土地はコモンやアンコモンなので全部そろえても3000～4000かからないと思う
マナ基盤はどんなデッキを作る上でも非常に大切なものなので他色サポートが充実しているアラーラがはじめ時だと思うよ
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 15:37:33 PD4JxUuQO
>>906
レスありがとう、思い切って購入してみる
>>907
3000円超ってのは基本セット自体の値段ではなくてシングルで買う場合？
ホント素人ですまないんだが、セット新品を買えば解決にはならないの？
それともセット自体が品薄で強いカードが入ってたら尚更高騰するとか？
どっちにしても今日カードショップのぞいてみるか
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 16:31:11 P5MaSPWd0
シングルで買う場合の話ね
俺は新しい基本セットの多色土地が3000円なんてなるとは全然思わないが
1000円以上は確実に超えるだろうと思われる
（デッキの根幹にかかわることだから皆欲しがる→多少高くても売れるという理論）
でも欲しいカードを単品で集めようと思うとパックで買って自力で当てるよりも
シングルの方が割安なのは確定的に明らか（中身がランダムだからね）
まあ資産のない最初の方はシングル買いなんてやってると
金がかかるだけのただのクソゲーだと思う
アラーラのアンコモン土地なら
ショップに行って古参と仲良くなっていらないカードをもらうのが一番の・・・
ということもあることはある
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 18:13:49 PD4JxUuQO
>>909
なるほど、ほしいカードが決まってるならシングルで買うのが効率いいってことね、いろいろありがとう
今日勢いでコンフラのエントリーセット買った（断片のそれがやたら高かった為）んだが、これをベースに構築できる？
小型エキスパンションって聞いてちょっと不安になった、ちなみにバントのなんちゃらってやつ
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 19:09:56 Y7jwjQZX0
小型エキスパンションでも
10版・アラーラの断片・コンフラックス
の3つのエキスパンションからカードが入ってる
それを買ったならとりあえず強いと思ったカードを
ショップなんかのコモン・アンコモン箱から見つけて枚数を増やす所からはじめるといいと思う
（手っ取り早くしたいなら同じ箱をもう1つ買うとか）
1枚挿しばかりではデッキの方向性が定まってるとはいえないからね
強いデッキは往々にして嵌めパターンなどと呼ばれる強い流れを持っていて
（検索してもらうとわかると思うが例えば「白黒トークン」なら
思考囲い→潮の虚ろの漕ぎ手→幽体の行列→黄金のたてがみのアジャニ
「フェアリー」なら
思考囲い→苦花→敵の攻勢を呪文詰まりのスプライトで防ぎ→霧縛りの徒党
の流れが強いとされている）
その流れをなるべく再現したいなら4積が必要になるから。
バントの進撃なら
エイヴンの従者/Aven Squireを1ターン目に出して
器用な決闘者/Deft Duelistやロウクスの戦修道士/Rhox War Monkを強化して
平和な心/Pacifismや送還/Unsummonでブロッカーを排除するって形が強そう
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 20:01:31 yNfC/nt30
mtg初心者ですが、構築済みデッキの｢イーブンタイト･死の行進｣を購入したのですが
これを土台にデッキ構成したいのですが、これに合うシリーズ(ブースターパックetc)
を教えてもらえないでしょうか
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 20:34:25 c9Xy2MAe0
マルチすんなよ
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 21:27:23 yNfC/nt30
>>913
了解しました
ありがとうございます。
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 21:58:36 LVVzicBM0
今夜はヒマだし、今夜いっぱいかこのスレが埋まるまで質問受け付けます。
ＭＴＧ始めたい人、始めたばかりで分らないことがあったらどうぞ。
反響があればコテつけます。なければ消えます。
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 22:46:26 0JoYdfZd0
独楽相殺（バント型）のプレイングがわかりません
例えば初手独楽・相殺・青黒フェッチ・青白フェッチ・タルモ・Ponder・FoWで先手の場合
何が正しいプレイングになるのでしょうか それともマリガンでしょうか
フェッチおいて即起動後何が正しいのかよくわかりません
初心者なのでよろしくお願いします
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 22:54:25 GWGI1jI1O
名古屋に住んでるんだけど、対戦や戦い方を教授してくれる人に会いたい…。
トーナメントとブースターを買ったはいいけどそのデッキが強いか弱いか判断できないぜ
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 23:07:29 PD4JxUuQO
>>915
助かる
今スタンダードで使える各セット？各エキスパンション？の主なコンセプトを教えてほしい
またはそういった情報が載ってるサイトを教えてほしい
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 23:14:51 jj1pO6/tO
>>918
>>3
920:915
09/04/27 23:16:19 LVVzicBM0
>>916
初心者の質問の内容ではありませんね。
レガシースレかプレイング質問スレでどうぞ。
>>917
こんばんは。
まず一緒にMTGをプレイしてくれる人はいますか？
あなたがMTGでどのように遊びたいかで、あなたの持っているカードの価値や役割は大きく変わってきます。
まず、それを教えてもらって良いですか？
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/27 23:30:37 FNOoZSsEO
>>917
名古屋なら美嶋屋という店を薦める
毎週イベントやってるし、人も結構いるシングルも平均すると相場くらい
一度行っただけだけど、親切にしてもらったよ
元愛知県民
922:915
09/04/27 23:30:51 LVVzicBM0
>>918
一応説明しますね。
09年4月現在のスタンダード(大会などで一般的に使用されるフォーマット)は以下のエキスパンションからなります。
・基本セット第10版
・ローウィン（部族を強調）
・モーニングタイド(職業を強調)
・シャドゥムーア（友好色を強調、混成という概念）
・イーブンタイド（敵対色を強調、混成という概念）
・アラーラの断片（友好色三色、神話レア登場）
・コンフラックス（さらに多色化が進む）
以上に加えて、4/30にアラーラの再誕が発売されます。
7月頃に新たな基本セットとしてＭ2010が発売されると第10版が脱落します。
10月頃に新しい大型エキスパンションが発売されると、ローウィン、モーニングタイド、シャドゥムーア、イーブンタイドが脱落します。
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 16:34:49 5VdtuS1KO
この間初めてﾌﾟﾚﾘにいったところ
ﾃｾﾞﾚｯﾄのFOILがでて周りの方々からすげぇすげぇいわれました
しかし初心者のオレはどぉ処分すればいいかわかりません
いい処分方法はありませんか？
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 16:45:21 wtmgUtUd0
俺も思考囲いのＦＯＩＬ当てちゃった
ハンデスなんか作ってないし持っていく場所に困る・・・
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 17:59:05 krZW2mis0
>>923-924
ヤフオクに出す
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 19:06:41 QFS6myBNO
フォイルだと何がそんなにすごいのかわからない
皮肉しゃなくて初心者的な意味で
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 19:31:55 krZW2mis0
世の中にはフォイルを集めてデッキを組むのが趣味の人もいる。
スタンダードだとそこまでの人はあんまりいないけど。
特に特定のデッキに思い入れの強い人の多いエターナルだと
集めるカードが無くなって来るとフォイルにしたり黒枠（特にデュアラン）にしたりする人が多い。
ただしデッキ内のすべてのカードやほとんどのカードがフォイルでない場合は
マークドとしてイカサマ扱いされる場合もあるから（特に大きいトーナメントだと）
キーカード一枚だけフォイルだとか、
土地だけ全部フォイルとかは絶対にダメ
特にテレゼットや初手に欲しい思考囲いなんか「だけ」だと対戦相手によってはジャッジに申告される
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 21:02:47 QFS6myBNO
切り札だけフォイルやりそうだったけど駄目だったのね
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/28 23:05:06 5e9uco3C0
絶対にダメとはいえないよ
裏から見て完全に見分けがつかなければFoil一枚差しでも問題ない
逆に見分けがつくならFoilじゃなくてもペナルティの対象
後はジャッジの判断次第
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 13:08:49 7Fwa35YB0
ジャッジ呼ばれても裏から区別がつかなければ毅然と対応すればいい
つくなら問題行為をしたのだからペナルティを受ければ良い
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 13:33:21 uouG7NXq0
>>929
たしかにそうだんだけど
「フェアプレイとは人を疑わないことではなく、人に疑われないことだ」
ってのを守ったほうが互いに気持ちがいい
もちろん、非公式な場ならキーカードのみフォイルでも全然問題ない
FNMレベルでもそうだろうし
でもやっぱり、土地だけフォイルだとかキーカードのみフォイルだとかは
（ここが初心者スレだということを加味して）
「やめたほうがいい」って言っとくべきだと思う
ジャッジに自分から毅然とした態度で「これだけフォイルだけど区別つかないでしょ」なんて申告できる初心者は多くない。
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 13:37:38 7Fwa35YB0
いや、それだとフォイル＝疑わしいって初心者に教えてるようなもんじゃん
裏から区別さえつかなければキーカード１枚だけフォイルだろうと
土地だけフォイルだろうと一切問題がないし、疑わしく思われても何の責もない
それをちゃんと伝えるのが正しいことだと思うけど
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 15:06:22 uouG7NXq0
>>932
>フォイル＝疑わしい
え、その通りでしょう?
453:JNR◆DePao/Tm2. 08/23(土) 16:39 isPR+4v/0 [sage]
フォイルを裏から区別つくかどうかだけで判断するべきである、というのは、
既に５年ほど前からジャッジの間では共通認識です。
ただしその一方で、ほとんどのフォイルは区別できうる、というのもまた事実です。
……あー、堅さの件、出ちゃってましたか。そうです、堅さで判るんです。
正直、プレイヤーに情報として出したいネタじゃなかったので伏せてました。
ですから、例えば「土地だけフォイル」とか「サイドだけフォイル」といった、その
フォイルの使用に意図を感じられるものについては厳しく裁定します。
そうでないもの（充分無作為にフォイルが混じっているものや、全部フォイルで
あるもの）については、比較的甘い判断になります。
お地蔵様のご意見まで出さなきゃいけないほど知れ渡ってない事実だったのかな
> ただしその一方で、ほとんどのフォイルは区別できうる、というのもまた事実です。
>「土地だけフォイル」とか「サイドだけフォイル」といった、その
>フォイルの使用に意図を感じられるものについては厳しく裁定します。
目の前に落とし穴があるのに「落ちなきゃ大丈夫だよ!」って背中押すのは悪だよ。
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 15:33:47 7Fwa35YB0
>>933
そういう自称ジャッジの見解はあるにはあるかもしれないけどな
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 15:56:40 TRGKhceP0
【MTG】Foil議論スレ【公式大会使用禁止？】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:601-700番)
フォイル論議したけりゃこっちでやれよ。
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 18:50:50 uouG7NXq0
>>934
自称ジャッジwwww
お地蔵さんに自称ってすごいなw
ひょっとして何も知らないのにしゃべってる?
あとここも
URLﾘﾝｸ(27739.diarynote.jp)
● 今日のフォイル
昨日もあったことなんだけど、フォイルカード入りのデッキの話。
自分は、デッキにフォイルカードを使うこと自体は否定しない。
お気に入りカードとか使いたい人もいるだろうし。
でも、例えば「土地だけフォイル」とか「キーカードだけフォイル」とか「メインはフルフォイルだけどサイドがフォイルじゃない」になると、さすがに問題が出る。
フォイルはどうがんばっても、どうしてもカードがそる。
デッキの中ほどだとそんなに気にならないかもしれないけど、デッキの上に上がってくると、次がフォイルかそうじゃないかは、確実にわかるもんなんですよ。
イカサマをすることはもちろん悪だし、それに疑われるような行為をすることは、それが意図的だろうと無かろうと、やっぱり悪なのですよ。
>>935
ごめんね
でも初心者に「フォイルには何も問題ない!」みたいなことを教えたがってる人いるから
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 20:46:07 7Fwa35YB0
>>936
>>935で思う存分に続けるが良いよ
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 21:26:13 uouG7NXq0
>>937
>>932みたいなこと言っといてそれかよ
あんまり嘘を吹聴しないようにね
>それをちゃんと伝えるのが正しいことだと思うけど
と思うのならなおさらね
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 22:13:17 TRGKhceP0
個人的まとめ
・裏から判断できるカードを使うことは駄目で、Foilは反り易いからその反りで識別できると判断されることがあります。
・特に特定のカードだけFoilは、意図的にやってると思われることがあるので注意。
・要するに、使いたいときは自己責任で。不安だったら大会前にジャッジの人にきいたりしてごらん。
てか俺もここ１年、大立者はFoil使ってるが反則とられたこともジャッジ呼ばれたこともない。
別に初心者が気にすることでもないんじゃないかな、FNMクラスでそうそう過敏な人がいるとも思えないし。
ということで、Foilの話は>>935の方があるので、こちらでは引き続き初心者の方の相談・質問などお待ちしています！
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/29 23:21:23 8PMBWCv40
とりあえずお地蔵さんを「自称」とか言っちゃう時点で、
ID:7Fwa35YB0の発言の信憑性なんか皆無だな
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/30 03:46:21 iuTchNwT0
お地蔵さんって何ですか？
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/30 04:08:53 sH6jtDFi0
>>941
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/04/30 18:48:14 i9vyC/COO
皆さん、最初に使ったデッキは何色でしたか？