09/01/29 20:03:54 3mK0wrs20
>>292
「でっけぇ青」って言う意味のデッキ。
カウンターとドローをいっぱい積んでじっくり構え、大型フィニッシャーで殴るコンセプトなら大体ビッグブルー。
シーモンスターはいなくてもいい。どちらかというと回避能力がある《大気の精霊》《変異種》《曇り鏡のメロク》などなど。
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/29 23:30:18 djCOBn3+O
>>293
そうなんですか
騙された…
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 00:33:02 h52VIHF0O
>>293
それと
ありがとうございます
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 00:38:07 hZYPvmcE0
始めてみたいけど一緒にやる友人がいないよ・・・(´'ω')
カードショップなどで交流とかできるものなのでしょうか？
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 01:36:19 5baHBefw0
>>296
ショップの交流って言っても初心者講習が開かれてる訳でもないし、デッキないと相手してもらうことも出来ないからね…
あと、場所にもよるけど都市圏ならここで定期的にオフやってるから誘導しとく
【MTG】マジックがやりたいです Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 08:41:24 leT8WczoO
>>296
俺も一人で始めたけど、>>297で色々教えて貰えたぜ。
今は東京・神奈川・大阪とかはやってるから、その近辺ならティーチングお願いするといいよ！
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 18:03:15 zfD0XEIO0
>>288
池袋周辺に生息して、最近MTG復帰しました。
が、まだ対戦したこと無いです。
よければオフスレか何かで対戦募集してくれないかな。。。
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 19:56:42 pLjP63+rO
例えばスタンダードにおいて過去に第Ａ版で収録されいてたａというカードが最新の第Ｂ版で再録された場合はそのＡ版のａを使用できるのでしょうか？
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 20:17:57 3YMVPvsu0
>>300
同名のカードであれば問題なく使用できます。
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 20:19:21 8F0eWzjU0
>>300
問題なく使用できる
ただしカードの内容は最新のオラクル(ルールみたいなもの)に準拠するので注意
例）《ラノワールのエルフ》のクリーチャータイプは昔はエルフのみだったが、
現在はエルフ・ドルイドになっている
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 20:30:30 pLjP63+rO
>>301>>302
ありがとうございます。
ということは極端な話、基本土地は初版の物でも使用できるということですよね？
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 20:34:39 3YMVPvsu0
>>303
そうなりますね。
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 20:36:29 oNL+NOUK0
プレリに参加してみたいのですが、最低限予習しておかなくてはいけないことって何がありますか？
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 20:37:45 oNL+NOUK0
あ、一応神河までやっていたので最低限のルールはわかります。
アラーラのキーワード能力とプレインズウォーカーの使い方も一応調べました。
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 21:08:24 au8L+zzcO
開始時間とお金と会場の地図
基本的に問題無いよ！
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 21:18:45 pLjP63+rO
>>304
ありがとうございました
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:01:11 AhHT2BS50
>>308
サイコロとカウンター、スリーブとかはもって行くと幸せ
サイコロとスリーブは買えるけどね
>>299
池袋近いですよー
2-cycle(ブロック2つ、基本セット1つ選んで組む。過去のスタンデッキもそのまま使える)とか
カジュアルなら喜んで
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:02:22 c4L0ShJp0
接死もちのクリーチャーに先制攻撃を与えて2/2にしました。
このクリーチャーで本来なら先制攻撃で仕留められない3/3のクリーチャーをブロックするとどうなりますか？
先制攻撃によってダメージを与えて接死することで、こちらが残るのか関係なくこちらも倒れるのでしょうか
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:06:09 iEYDxgsG0
プレリに初めて参加するんだけど、身内でしかやったことないからちょっと怖い。
MTGってどんな世代が多いのかな。
当方20代前半なんだけど浮かないかな。
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:19:35 5baHBefw0
>>310
前者、接死の効果で倒せるから相手のクリーチャーからのダメージは受けないし破壊されない
後、次からはくだ質があるからそっちで聞いてくれ
>>311
場所にもよるけど10代後半から30過ぎくらいまでいるから心配いらないと思う
20代前半とか一番浮かない年齢じゃないかな？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:30:06 c4L0ShJp0
>>312
ありがとうございました。今後気を付けます
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:54:56 c+AXteN+0
>>303
初版（アルファ版）は例外的で角の丸みがちょっとだけ違うんだ
だから不透明のスリーブに入れないと使えない
プレリは初心者も多いしレーティングは動くけどガチの人が少ないし
初めて参加するにはちょうどいいイベントだと思うよ
シールドをやったことがない人はこれを読んでいくといい
URLﾘﾝｸ(mtg.takaratomy.co.jp)
あと分からないことがあったらなんでもジャッジを呼ぶこと
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/30 23:58:39 zeQWCXbJ0
>>309
基本土地カードは持っていかなくてもOK?
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 00:01:35 c+AXteN+0
>>315
会場には豊富にあります
基本的にテーブルでシェアするけど
なければジャッジステーションに行けば
常識的な範囲ならいくらでももらえるよ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 05:18:21 KYru1XbH0
古いカードを大量に貰ったので適当なテーマデッキでルールなんかを覚えようかと思ってます
最近のだとどれを買うのが無難ですか？
あと持っているカードの管理はどうしたらいいんでしょうか
やっぱり一枚毎にメモるくらいしかないですか？
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 06:11:11 VWALq/VW0
>>317
7日にコンフラックスが発売するのでそしたらやりたい色のテーマデッキを買うのがいいと思う。
各色の特徴はM:tG wikiで調べるといいと思う。
管理は色別(白青黒赤緑。アーティファクト。土地、多色の8種で俺はやってる)で分けるのが一番じゃないかな。
細かい枚数とかは俺は覚えてない(むしろ覚えれない)
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 09:41:08 lGe4hxwnO
プレリ会場に来てみたがめっちゃ緊張してきたwww
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 09:45:46 UhDcFcNg0
>>319
カードを知らないって意味なら全員初心者だぞ 楽しんでこい
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 10:36:23 Vwgfy6d00
>>319
がんばれー
使った感想とかよろしくｗ
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 16:08:39 KYru1XbH0
>>318
7日に新しいのが出るんですか！
それまで待ってみます
色別に分けるのはたしかに一番わかりやすい気がします
ありがとうございます
323:319
09/01/31 20:06:49 lGe4hxwnO
>>320
その一言のお陰で楽しんでこれたよ
ありがとう
>>321
帰ったら俺が使ったデッキのレシピと一緒に投下しようと思う
一言で言えばアラーラのオベリスク出たら死ぬ
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 21:33:59 1PiJRWoIO
質問なのですがMWSってスタンダードのルールでできますでしょうか？
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 22:18:06 F6hJhpP70
>>324
繋いだことあるなら分かると思うけど、基本的に自分らでルール決めている
卓の名前に「Ｔ２」や「Standard」とあればスタンです。
自分の名前語尾に（JPN）などをつけて卓を立てると、日本人とよく会えるかも？
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/01/31 22:50:43 1PiJRWoIO
>>325
ありがとうございます。
まだダウンロードすらしてないのですがアラーラなどのカードのデータなんかもあるのでしょうか？
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 01:42:31 qkfI9twvO
友人が始めたので 前から興味があったこともあり始めたいのですが
wikiを見たところ パーミッションを作ってみたいです。
買った方がいいものなどを教えてもらいたいです。
当方 友人とやるだけなのでｽﾀﾝでなくても大丈夫です。
お金がないのと地方のため売っている場所がないためどれをどれだけ買えばいいのかわからない状態です。
アドバイスもらえるとうれしいです。
長文と変な文章になってすみませんでした
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 02:57:08 l4Spb30T0
>>327
デッキレシピはwiki内にもいろいろあるので参考にどうぞ
安く上げるならこんなカードがあるって言う紹介だけしておく。
カウンター：《対抗呪文》《記憶の欠落》《除外》
ドロー：《蓄積した知識》《渦巻く知識》《熟慮》《集中》
バウンス：《排撃》《残響する真実》《転覆》
フィニッシャーは比較的好みなんだけど、4～6マナで飛んでて大きくて、
出来ればいい能力がおまけでついてるとうれしい。《大気の精霊》は古のフィニッシャー。
土地は全部島で良いと思う。ちなみに入れるなら大体4ずつをお勧めする。
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 03:13:08 qkfI9twvO
>>328
今までずっとwiki見てた。
ありがとう 所謂スターターみたいなのを買わなきゃいけないと思ってたんだが 一枚一枚買った方がいいのだろうか？
一枚一枚買うのなら近くにカードショップがないからオークションか黄色い潜水艦での通販になるという感じでいいだろうか？
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 09:25:02 l4Spb30T0
>>329
スターターだとパーミッションは組めないんだよね正直。
カウンター6枚のパーミッションとか多分泣きたくなる。
可能なら古いカード(せめてインベイジョンブロック)扱ってるところがいいと思う
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 10:00:12 SqwUiQWo0
>>329
組みたいデッキが決まってるなら、1枚1枚シングルで買った方がいいと思う
332:327
09/02/01 13:18:54 qkfI9twvO
答えてくれた人ありがとう
シングルで買うしかなさそうだな
今北九州の小倉駅に用事があっているんだが近くにカードショップはないかな？
質問ばかりですまない2月14日にもう一度来るから教えてくれたらうれしい
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 16:03:28 k4D/FI7W0
イエサブはほかのカードショップに対して高値なことが多い
あとパーミッションは友達をなくしやすいデッキタイプ
福岡だのショップはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(mtgjapan.x.cmssquare.com)
FIRE BALL 福岡本店、FIRE BALL 北九州店、Mana Bird、わんぱくこぞう 古賀店、イエローサブマリン マジッカーズ福岡店
バトルキング、ポータル、レイディアント
FIRE BALL 北九州店とレイディアントが小倉みたいだね
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 19:28:54 6TjF/SB00
これからMTGに手を出してみたいと思っている人のために、
今日一日、質問に答えようと思うんだ。
何か質問があったら気軽に聞いてくれ。
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 22:32:48 ja2W/sKd0
mtg仲間をどうやって作ればいいですか？
当方20後半です。。。。。。
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 22:46:28 838d4axK0
>>335
FNM（毎週金曜18時くらいからの店舗での試合）などに出て、知り合い増やすのが早いかと
自分24ですけど、都内でしたら良ければどうでしょう？
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/01 22:52:38 lYHUFA6/0
>>336
20代後半だとたいてい社会人だし、
平日の夕方はまず参加できない気がする・・・
338:334
09/02/01 23:10:44 6TjF/SB00
まず、MTGを遊んでる環境を教えてもらわないことには答えづらいな…
>>336がいうようにカード屋が近くにあるかとかね。
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 00:59:27 x9ffTY4yO
カードショップが周りにありません。鹿児島県内でギャザのカードショップってありませんか？
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 03:07:35 UsJDOyQR0
とうとう今日、プレリで初公式イベント行ってきた
初シールドは中々良い引きで全敗にはならなかったけど初ドラフトは
何をどんな風に引くのかもわからず爆死した･･･
ドラフトの最後のレア取りでシールドのとき既に引いて持ってるレア取ってしまった('A`)
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 07:59:32 qtMVHhcnO
>>333
ありがとう ファイアボールに行ってみたんだがカード一枚一枚見なきゃいけないからまずデッキレシピを作ってから買いに行かなきゃいけないことがわかった。
パーミは友達に嫌われる かぁ… 相手のしたいことをさせないデッキだから当然といえば当然かな。
友達一人とやる場合はパーミともう一つビートダウン系のデッキも用意しといた方が良さそうですね。
ありがとうございました。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 10:38:08 35yLinVX0
<<レンの地の克服者>>をプレイするときに手札にある<<Elvish Spirit Guide>>を公開してから<<Elvish Spirit Guide>>でマナを生み出すことはできますか？
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 10:39:42 35yLinVX0
すみません追記です。生み出したマナは<<レンの地の克服者>>で使いたいです。
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 10:49:42 OvRhvOyh0
マナ能力をプレイするのはもちろんコストを払う前です
公開するには手札にある必要があるのでマナ能力は使えないです
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/02 11:09:49 35yLinVX0
ありがとうございます。勉強になりました！
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 07:44:20 bvDtrPy30
>>339
２０代前半の鹿児島県民だけど、最近MTGやりたくなって同じく相手を探してます。
レガシーでやりたいなぁ～って思ってるんですけど、よかったら一緒にどうですか？
鹿児島だと鹿児島市の中央駅から市電で郡元方面へ１０分弱行った所に「トレカの店」というのがあって、
鹿児島では１番盛り上がってますよ。
毎週色んなカードゲームの大会で盛り上がってます。
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 18:11:08 kcb7Gvm70
昔身内だけでやってたんですが、最近また始めました。昔やってた時はルールをあまり気にせずやってたんだけど・・・
今回はちゃんとしたルールでやろうと思い、それでさっきオフィシャルにある基本ルールブック読んだけど少し気になったところがあるから教えて欲しいです。
・呪文をプレイする時、手札からカードを出して(対象をとるものならそれを行って)スタックにそれしかなくそれが解決された時に、ようするにプレイしたいカードを出した後にマナを払うのか、
それとも手札から出す前にマナコストを支払って(マナプールにマナを貯めてから)から手札から出すのか
・自分のコントロールにあるクリーチャーの起動型能力は、アンタップ状態であれば相手のターンでも使えるか(ようするにインスタントと同じ？)
・「各クリーチャーはそれぞれ１体の攻撃クリーチャーしかブロックできませんが、複数のクリーチャーが一斉に１体の攻撃クリーチャーをブロックする事はできます」
と基本ルールブックの戦闘フェイズの項にあって、前半は分かるけど後半の意味が分からない。
もし相手の攻撃クリーチャーが5/5でこっちに1/1、2/2、3/3の3体クリーチャーがいるとしたらそれ全てをブロッククリーチャーに出来るってこと？出来るのならどう処理するのか？
すみません。長くなったけどこの3つ、よかったら教えて下さい。お願いします。
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 18:29:22 G8qr/niT0
>>347
１、細かいことを言うと色々あるんだが、とりあえず下で覚えておけば間違いはない(上は完全に間違い)
慣れてきたらちゃんとしたルールを覚えればいい
２、特に明記されていなければインスタントと同じタイミングで使用できる。
召喚酔いの影響はうけるので注意
３、そういうこと
ブロッククリーチャーがそれぞれ１点、２点、３点のダメージを攻撃クリーチャーに割り振り、
攻撃クリーチャーは合計５点のダメージを好きなようにいずれかのブロッククリーチャーに割り振る
もちろんこの処理は同時に行われる
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 19:29:19 enN34pAP0
>>347
支障ない範囲で簡略するが「プレイ」にだけ関して言うと
「何をプレイするか宣言、そのカードをスタックに乗せる。
複数から効果を選ぶようなモードがある場合、それを決める。
対象を決める。複数を対象にとるなら、それも決める。
マナコストにＸがあるなら値を決める。
ここでマナ出したいなら生み出してもいい。
あらかじめ出しておいたなら、ここでコストを払う」
ここまでがプレイという１つの行動。
以下は完全に間違い。
Ａ君「ドラゴン出します」
Ｂ君「じゃ、それを対抗呪文で打ち消すよ」
Ａ君「場に出せなかったからマナは払わないよ」
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 20:36:45 ol3VtoG/0
今日からMWS始めようと思うんですが、操作等の基本を教えながら対戦してもらえる方いませんでしょうか？
デッキはスタンダード（コンフラ抜き）で組んだんですが･･･よろしくです。
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 21:13:16 kcb7Gvm70
>>348
ありがとうございます。
3に関して、その場合だと攻撃クリーチャーは墓地に送られ、こちらのブロッククリーチャーが自分の墓地に送られるのは相手の割り振り方次第、
という事ですよね。
相手にもし2体攻撃クリーチャーがいる場合はさっきの攻撃クリーチャー1体対ブロッククリーチャー3体の時のようなダメージの割り振りは行われず、
1体の攻撃クリーチャーに対して1体のブロッククリーチャーしかブロック出来ない。
こういう事ですか？
>>349
てことは、1フェイズ内で、宣言した呪文のいわゆる「プレイ」中であればどの位置でコストを払ってもいい、
という事ですよね。他のスタックが上に乗るとしたら「プレイ」後になる訳ですか。
なんとなく仕組みが理解出来ました。ありがとうございます。
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 21:53:42 4dK+I/VH0
どの位置で払ってもいいわけじゃなくて一番最後に払うんだ
そしてコストを払ったことでプレイが終了する
たとえば巨大化なら（厳密に言うと）
「巨大化をプレイします」
「対象はラノワールのエルフです」
「森から緑マナを出します」
「緑マナを払います プレイ終了です」
「対応して何かしますか？」
みたいな感じ（マナは呪文のプレイ前に出しておいてもいい）
普通は「森タップしてラノワールのエルフ対象に巨大化プレイします なにかありますか？」みたいな感じ
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 22:07:07 6ljMQmrl0
>>342-344
1.プレイを宣言し、スタックに乗せる。
2.モードを宣言する。
3.対象の数を宣言したのち、対象を宣言する。
4.代替コスト、追加コストを宣言したのち、総コストを決定する。
5.総コストにマナを含む場合、マナ能力をプレイする機会を得る。
6.すべてのコストを好きな順で支払う。
《レンの地の克服者》の追加コスト（エルフ公開か3マナ追加）は4、
《Elvish Spirit Guide》のマナ能力は5で使えるため、公開→マナ出してコストに当てるは可能だよ。
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/03 23:41:10 bULGFJIb0
>>351
うおおー、かなり違います。
１．攻撃プレイヤーは攻撃クリーチャーを指定。
２．互いに優先権。何かあればどうぞ。
３．ブロッククリーチャー指定。このとき、防御プレイヤーは「好きなように」ブロックを指定できる。
例)相手が1/1と2/2と3/3で殴ってきて、こっちが1/1が3体いたら
それぞれ1体づつでブロックしても良いし、
1/1は1体で相打ちを取って、2/2に2体ぶつけて3/3を通しても良いし、
(普段意味は無いけど)1/1をこっちの3体全てでブロックしても良いし。
適正であれば(飛行は飛行でしかブロックできないとかを守れば)どうブロックしてもいい。
４．互いに優先権。何かあればどうぞ。《巨大化》とかは一般にここで使う。
５．ダメージ割り振り。まず攻撃プレイヤーから決めて、その後防御プレイヤーが決める。
この時も「自由に」ダメージを割り振って良い。
3/3が2/2のクリーチャー2体でブロックされたら
1体に3点与えても良いし、2点、1点と割り振っても良い。
後者だと1点火力でもう1体をつぶせるのでちょっとだけ、お得。
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 03:15:44 AD6sfHXM0
>>352
そうなんですか、昔やってたやり方であってたみたいです。ありがとうございます。
>>354
ありがとうございます。
えっと、4までは分かったのですが5がいまいち理解出来ません。
4までで、防御側はどの攻撃クリーチャーに対してどれをブロッククリーチャーにするか、を決めるんですよね。
文末に「3/3が2/2のクリーチャー2体に～割り振っても良い」とありますが、それは攻撃プレイヤーが決めているんですよね？
それでは
5の「攻撃プレイヤーから決めて、その後防御プレイヤーが決める」
では、防御プレイヤーは何を決めるのしょうか。
それと相打ち(攻撃クリーチャーとブロッククリーチャーのタフネスが一緒)になった場合、
どちらも墓地へ送られるのか、それともブロッククリーチャーのみが墓地へ送られるのか
どちらでしょうか。
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 04:18:24 OzEsQyvO0
>>355
むかしやってたやりかたというのが
> それが解決された時に、ようするにプレイしたいカードを出した後にマナを払う
これなら全然違うぞ
呪文はプレイするとスタックに置かれて解決を待つ
解決されるまで双方のプレイヤーがほかの呪文をプレイしたり
起動型能力を起動したりできる
双方のプレイヤーがプレイをしない場合
スタック上の呪文や能力が解決され
効果を発揮する
対象を選択したりマナを払ったりするのはあくまでプレイ時
352や353が書いているのはプレイのときの詳しい順番
>防御プレイヤーは何を決める
ブロック側クリーチャーが攻撃側クリーチャーに与えるダメージの割り振り
だけど1体で複数体をブロックできるクリーチャーがいるときなどを除き
通常ブロック側プレイヤーは割り振りに選択肢がないので省略することが多いね
戦闘が行われると攻撃側クリーチャーもブロック側クリーチャーも
パワー分のダメージを与える
与えられたダメージがクリーチャーのタフネスを上回った場合
クリーチャーは破壊される
だからどっちも墓地送り
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 08:06:28 HefGN+E+0
あえて感覚的な言い方をすると
１つのプレイってのは、現実で言うとだいたい２秒くらいでやっている奴ね
「○○○を対象で、ショックをプレイします」
とか言って、手札（この場合はショック）を出したときに>>353の動作を全部やっている
＞6.すべてのコストを好きな順で支払う。
当然、コストも払っていなければ「プレイ」できない。
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 08:50:12 r70WOxMM0
>>353ってあってるの？6のときにエルフを見せる・1Gを払うをしないといけないから
Elvish Sprit Guideで2重に払えないと思うんだが
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 09:00:57 PuovF5H40
>>358
文盲？
>《レンの地の克服者》の追加コスト（エルフ公開か3マナ追加）は4
って書いてあるだろう
>6のときにエルフを見せる・1Gを払うをしないといけないから
これがまず間違い
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 09:03:05 PuovF5H40
1Gを支払うのは6の時だが、3orエルフ公開を選ぶのは追加コスト・代替コストに当たるから4
というか>>353の説明を見て何で「6のときにエルフを見せる」なんてでてくるんだ？
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 09:11:57 r70WOxMM0
>>360
4は払い方を決定する段階
6は実際に払う段階
4でエルフ1枚を公開し、1Gでプレイすることが決定され
6で実際に公開、マナを支払う
説明が間違ってるのを指摘して文盲とは酷い
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 09:26:20 PuovF5H40
>>361
すまん
確かに>>353と>>359-360は間違えだ
>4でエルフ1枚を公開し、1Gでプレイすることが決定され
>6で実際に公開、マナを支払う
これだと2回公開することになるから、実際には
4で代替コストの宣言、エルフ公開を選択して1Gが決定
6で代替コスト（エルフ公開）と1Gの支払い
になるね
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 13:58:21 IoIjt3tT0
文盲はどっちだ >>361で2回公開してないだろ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 16:19:31 ZzWWmtxK0
カスレア勝ってきたら裏にマジックで「苦花」って書いてあった…
気が付かなかった。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 17:00:57 C/+Vtnnt0
無のロッドのように場に出しておけばアーティファクトを沈黙させられるようなカードって何がありますか？
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 18:34:07 p2/JCqLj0
現行は無い
エクテンなら《減衰のマトリックス》
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 19:22:24 C/+Vtnnt0
まぢですか・・・
ありがとうございました
368:353
09/02/04 19:49:09 3XWctxT60
うおーすまない
自信満々で嘘書き込んじまった
訂正してくれた>>358thx
>>363
4でエルフ1枚を公開(する事を宣言)し、1Gでプレイすることが決定され
6で実際に公開、マナを支払う
って意味じゃなきゃ2回公開してね?
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/04 22:08:21 p2/JCqLj0
>>367
ある意味《沈黙のオーラ》《真髄の針》はそうかな。
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 00:14:37 2AU8QVBv0
>>288
亀レスだがちょうど今日はじめようと思ってたところで、是非お願いしたい。
371:288
09/02/05 01:25:39 tv1Tbqre0
>>370
またタイムリーだなｗ とりあえず、ヤフーから飛ばしました。
>>299
ごめんなさい。見逃していまして、今気付きました…
まだ見ていたらメールしてみてください。
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 01:43:05 7F/BGQuYO
最近復帰してコモンもなくて困ってます
もし都合が合えばぜひ頂きたいです
とりあえずkではじまるヤフーでメールします
373:372
09/02/05 01:57:09 7F/BGQuYO
sage忘れ失礼しました
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 04:13:15 9/XgvlTHO
FNMなどの公認大会に出る場合、デッキのカードは日本語版もしくは英語版に統一しなければならないのでしょうか？
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 04:16:23 hKntfElX0
>>374
んなことはない。
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 04:20:59 9/XgvlTHO
>>375
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 04:21:52 9/XgvlTHO
>>375
返答ありがとうございます。
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 09:54:08 twTG8y67O
あのう
山が9マナセットしてある状態で全ての山をマナ･ソースを引き出す目的でタップし、｢抹消｣をプレイして土地がなくなった状態で残ったマナで｢怒り狂うゴブリン｣をプレイできますでしょうか?
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 11:42:51 bF2+7bUv0
可能。
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 15:58:57 n5GDNwF30
復帰に関して一からやり直そうと思っています
最近出たコンフラックスのエントリーセットを買おうと思っているのですがオススメは何色でしょうか？
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 16:16:05 hNYJbHfW0
復帰する前の色にもよると思う。
俺は昔黒がってて暗黒の儀式のマナ加速で遊んでたから、
復帰したときは緑にした。
今は色の役割が明確になってるのでwikiで調べるといいかも。
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 18:35:06 twTG8y67O
>>379
ありがとうございます
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 18:47:09 HeVZNqk40
突如MTGがやりたくなったが、ショップ行ってもよく分からないので
安かった未来予知ってのを買ってしまったら古かったのかコレorz
別に古くても遊べるんですよね…？
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 19:23:57 n5GDNwF30
>>381
除去に泣き目を見た記憶があるから黒にしてみます
なんか混色前提のセットばっかりで単色組むのにシングル多く買うことになりそうだなぁ
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 19:33:51 3P2fIHueO
>>383
構築のレガシーとかヴィンテージなら、遊べますよ。
スタンダードってルールだと、遊べませんね。
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 19:38:19 kH22FbV9P
エクテン涙目ｗ
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 19:39:58 HeVZNqk40
>>385
ありがとうございます！
ところでコンフラックスというのは明日発売でいいんですよね。
これは買っておいた方がいいでしょうか？始めたばかりでカードもありませんし。
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 19:40:11 gZavNZWT0
また質問ですが、
ＦＮＭなどの大会で復讐のアジャニなどのプレリリース
に行ったときにもらえる、プロモカードは使用できますか？
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 20:05:43 L+K1M4c80
>>388
問題なく使用できる
ただしFoilは印刷の問題で反りやすく
反っていることが裏から確認できるようだと
マークド扱いされてペナルティを喰らう可能性があるので注意
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 20:57:49 gZavNZWT0
>>３８９
返答ありがとうございます
大切に保管しておきます
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/05 23:25:44 TdKlHjZAO
すいません、ﾄｰﾒﾝﾄまではやってて最近再開しようかなって考えてるんですけど
大阪で初心者に優しいデュエルスペースってありますか？
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 00:08:32 PiT6ZUyA0
>>387
構築で遊ぶのが目的なら、買ったデッキで幾らかまわしてみて、
こうしたいなーっていう方向性が決まったら
シングルで買い揃えるのがいいと思う
コンフラはコモンがあんまりよくないのでお勧めしにくいなあ。買うならアラーラじゃないかな
>>390
ちょっと厚めの不透明スリーブとか使えば大丈夫
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 00:53:13 mC95f2Aq0
>>391
スマン、関東在住なんで詳しくはわからない
ただこのスレで三宮オフ募集してるから１度参加してみてはどう？
【MTG】マジックがやりたいです Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 09:05:08 7C5TTBP4i
MTGを初めて五ヶ月の者です。
いろいろなスレを見ているとよくオイラーという単語がでてきます。
オイラーとは何ですか？詳しい人はこの初心者に教えてください、
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 09:29:31 gLaGl1Sl0
コテハンのことじゃないの？
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 14:44:00 3/dtC0TM0
今日から始めようと思い、さっそくカードショップで
コンフラックスのナヤの版図というセットを買ったのですが
これで一応遊べるんですよね？
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 15:47:55 XsYEcdHn0
・遊べる
友達と遊ぶ分には問題ない。
40枚で遊べる限定戦というものがある。
・遊べない
デッキの最低枚数が60枚以上必要。（エントリーセットには56枚のカードしか無い）
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 15:49:36 PiT6ZUyA0
>>396
遊べるよー。
ただし、40枚デッキなのでお店の大会には出られない
(大会は60枚以上のデッキが必要)
大会に出るつもりだったらしばらくそれで誰かと遊んでみて、
デッキの動きを理解してきたらもう1つ買って60枚デッキにしてみて、
最後にブースターパックをあけて良いものがあれば入れてみる
っていう流れでやるといいんじゃないかな。
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 17:00:25 KT8dTaSk0
TCGに関する知識ゼロの前提で質問させて頂きます
はじめるにあたっては、
スターター＆ブースターをいくつかと
新しい公式ガイドブックを購入すれば
大雑把なルールの把握等は可能でしょうか？
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 17:05:03 3/dtC0TM0
>>397-398
回答ありがとうございます
とりあえず遊べると聞いて一安心ですが
６０枚デッキで遊ぶ場合同じデッキ(ナヤの版図)を買えばいいのですか？
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 17:07:01 kRzoU4NI0
４０１
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 17:18:23 XBty2jf5i
>>395
回答ありがとうございました。
そして物語の円Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 18:23:56 2m99/1e9O
>>399
ニコ動にあったやる夫のMTG動画で学んだ俺ガイル
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 18:32:36 PiT6ZUyA0
>>399
お店で配ってる初心者ガイドみたいな名前の本をもらうといい
(ハゲのおっちゃんが突進してる絵が表紙のはず)
最初に買うのはエントリーセットっていうヤツがお勧め。
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
このページを見て、やってみたいと思う色のデッキを買うといいとおもう。
後、出来れば誰かに教えてもらいつつやると覚えやすい。
(ルールブックはどうしても厳密に教えるように書いてあるので)
>>400
同じデッキを買って(計82枚になる)そこから色々抜いて60枚にするといいと思う。
例えば、広漠なる変幻地は1セットに3枚入ってるからそのままあわせると6枚だけど、
デッキには同名カードは4枚までっていう制限があるから2枚抜いたりね。
(平地、島、沼、山、森だけは何枚入れてもOK)
クラニオセロスはマナコストの割りに死んじゃいやすいから抜こうかなーとか。
>>402
そんなあなたに《薄れ馬》《帰化》
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 19:03:17 3/dtC0TM0
>>404
細かく説明してくださりありがとうございます。
同じものがまだショップに残っていることを期待し明日にでも買いに行こうと思います。
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 20:34:01 GcMKICcy0
初心者ガイドみたいなやつの正式名はベーシックバイブル
MPSに登録してる店にしかないので注意
URLﾘﾝｸ(mtg.takaratomy.co.jp)
あと始めるに当たって重要なのはいっしょにプレイしてくれるプレイヤー
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 21:49:34 tyH8qrZq0
Ｑ、１
緑単のツリーフォークを使ってるんだけど
友人間では多色にした方が絶対いいと勧められるんだ
どっちがいいんだろうか？
ちなみにデッキのテーマは土地をとにかくサーチしマナを蓄えて大型クリーチャーで殴り勝つデッキ
Ｑ、２
デッキ構築は褒めてもらえたんだけど、妙につまらないらしいんだ
もっとエンチャント入れると楽しいって言われたんだが
始めたばかりで楽しいエンチャントってのがどういうものなのかわからない
どういったカードを使えば対人戦が楽しくなるんだろうか教えて欲しい
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 21:54:42 QMBP7stWO
Ｑ１、２
Ａ：あなたが楽しみたいだけならば好きにすればよい。
トーナメント(勝ちを目指す)プレイヤーになりたいのであれば、
上位デッキを参考にすれば使えるカード使えないカードがわかるでしょう。
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 22:12:32 a9cj82F+0
Ｑ1
土地サーチが多いなら多色化するのは容易だからお勧めされてるんじゃないかな
１回試してみて、自分が好きな方を選べばいいよ
多色クリーチャーは効果もド派手だったりするから楽しいかもよ！
Ｑ２
デッキによって合う合わないがあるからなんとも言えない
友人に具体的なお勧めカードを教えてもらって試してみるがよい
デッキをアレコレ考えるのが１番楽しい時間だからガンガン悩もうｗ
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 22:29:20 2XiCBtDi0
>>407
緑単ツリーフォーク使ってるが、多色化するのはドランを入れたいからってことかな？
頑固皮が強いから、緑単で十分だと思うよ
エンチャント入れると楽しいっていうのはよく分からんｗ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/06 22:48:47 tyH8qrZq0
答えてくれてありがとう
>>408
相手の顔色を気にするのでなければって事なのかな？
上位プレイヤーのデッキは確かに参考になりそうだ
>>409
Ａ１
確かに引っ張りやすくはあるなぁ、試すのもアリか
Ａ２
わかった聞いてみる
>>410
頑固皮はお気に入りのフィニッシャーだｗ モリモもね
とりあえず今はまだ悩み込む時か、色々試すとするよ
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/07 04:18:39 Nyt+kpx30
>>403
>>404
>>406
ご丁寧にありがとうございます。参考にさせて頂きます。
まずはエントリーセットとベーシックバイブルを入手したいと思います。
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 00:28:43 kwhUZYC5O
埼玉北部で大規模でギャザ取り扱ってる店ってありますか？
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 07:49:25 BAK8HlLR0
2週間前にMOで始めてMtGをはじめたのですが、紙のMtGもやってみたくなりました。
当方21歳の大学生ですが、紙のカードを1枚も持っていない状態でFNMのドラフトに一人で参加しても浮いたりしませんかね？
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 12:20:07 /Cv31NZm0
今強い色や弱い色ってありますか？頭悪そうな質問ですいませんが…
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 12:58:31 /nXNwUNPO
>>415
まぁ流行り廃りはあるよ。今は多色推奨っぽいブロック
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 13:06:15 /Cv31NZm0
>>416
ありがとうございます。多色は難しそうですね…
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 15:28:22 BoqTJOep0
>>414
こっちだとDCIナンバー持ってない人も良く来るから浮くって事はないと思う
ただMOと比べたら手動でやらなきゃ駄目なことは多いから、最初は少し戸惑うかもね
ライフカウンターとかサイコロくらいは持っていかないと不便だから、それだけ注意して頑張って
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 20:40:23 aeVJmhMnO
プレイ用のオススメのスリーブ教えて下さい
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 20:44:40 BUCopx7U0
>>419
ＫＭＣのヤツが手に入りやすくていいかも？
ダブルスリーブすると傷まなくていいかも？
かも！かも！
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 20:46:04 7vOCRHjf0
>>419
PKKスリーブ
422:414
09/02/08 23:55:35 BAK8HlLR0
>>418
回答ありがとうございます。
確かに紙のMtGでは誘発型能力の処理をするのをうっかり忘れてしまいそうですね。
次の金曜日にでもチャレンジしてみようと思います。
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/08 23:56:00 QF9H0eRa0
サイドイベントのドラフトに行きたいんだけど
８人集まったらすぐに始まるの？
２，３個見たＨＰでは１７時からになってるので
１７時からしかやらないの？
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/09 00:08:33 KouNEBXb0
>>407
A2
同じ人ばかりと対戦するんじゃなくていろんな人と対戦したら?
ぶっちゃけ、強いデッキて相手泣かすくらい卑怯なデッキだからね
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/09 01:55:35 K/42psE20
久しぶりに復帰しようと思っているのですが、最近ってトレード掲示板の数減りました？
昔あんなに賑わってたはずなのにぐぐっても見当たらない…
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/09 02:07:03 tPzXtWbq0
>>423
大会によって異なるだろうから主催者にメール等で聞くといいよ
関東のＰＷＣ､ＬＭＣ､五竜杯なんかを例に挙げると、
・大会開始と同時にブースタードラフトの募集も開始
・８人集まった時点で集合のアナウンスがある(この時に参加費を徴収)
・ドラフトが１卓成立したらすぐに次の卓の募集開始
・だいたい１７時ぐらいに募集締め切り(この時点までに８人揃わなかったら不成立)
メインの大会参加者がほとんどだから朝一で８人揃うことはまれ
ドラフト卓が集まるのはドロップ者が出てくる２、３回戦終了時ぐらいからかな
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/09 07:57:01 ELYeCBRw0
>>425
ぶっちゃけ小さいトレード掲示板は詐欺の温床みたいになってたんで
今はでかいポータルサイトにそれが全部集まってる感じかな
URLﾘﾝｸ(www.astral-guild.net)
とかエターナルのトレードできるし一番目につくところかな
あと若い人があんまりいないんで（遊戯王やDMよりも敷居が高いし）
そういう意味でも携帯で参加できるようなトレード掲示板は消えていったのかも
若い人がいない＝社会人になるとトレードよりも4枚以上持ってて友人間で貸し借りみたいな状態が増えるから
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/09 22:16:17 CQ+Cp/ez0
古いカードは使えないと書いてあったのですが、手元に三国志をモチーフにしたカード
などがあるんですがこれはもう使えないのですか。
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/09 23:22:36 Is7wZ0pg0
>>428
MTGにはいくつかフォーマットっていわれるのがあって
スタンダード：最新の約2年間分のカードが使える
エクステンデッド：最新の約4年間分のカードが使える
レガシー：過去のカードも使えるが強力なカードは禁止されている
ヴィンテージ：一部のカードは1枚制限されているがほぼすべてのカードが使える
レガシーやヴィンテージなら古いカードも使える
三国志をモチーフにしたカードはポータル三国志ってやつだが
これもレガシーやヴィンテージなら使える
特に黄道の龍/Zodiac Dragon、伝国の玉璽/Imperial Seal
横揺れの地震/Rolling Earthquake、帝国の徴募兵/Imperial Recruiterあたりは
シングル価格が高騰している
ただしほかのカードは弱めなので注意
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 01:33:25 +ec/0Zi50
>>429
>エクステンデッド：最新の約4年間分のカードが使える
もっと多くなかったっけ?
wikiみたらオンスロートまで含むみたいだけどあれって5,6年前だったような…
ってか>>428はポータル三国志買ってたのか…今更だけど羨ましい…
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 01:37:58 Oo0UPGKM0
中学生の頃全力でポータル三国志買ってたのに
(といっても20パックくらいだったと思うけど)
見返してみたら徴募兵一枚も無くて泣いた…
かろうじて地震あったからいいけどさ
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 05:23:02 +ec/0Zi50
>>431
すげぇw
今オークションみたら3000円だって
こういうのって手放すと取り戻すのが難しいんだよなぁ…
昔引退したとき売らなきゃよかった…
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 19:36:31 +xi4vT/a0
>>429
質問に答えていただきありがとうございます。 だいたいわかりました。
>>430
雑魚カードのまとめbox買ったら入っていただけなんです。
始めてみようかなと思っているところです。 まだ動画などを見て流れを見ている感じなので、
よくわかりませんが、だれかやっている人いたら捕まえてみようと思っています。
（いないと思いますが）
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 21:06:34 YMFha6oiO
>>433
オフ会に出るのが良いよ！勇気が要ると思うけど、現場に飛び込むと仲間も増えるしね。
地域晒してティーチングオフ開いてもらうってのも良いね。
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 22:08:14 +xi4vT/a0
>>434
ありがとうございます。
今は適当に買ったカードをwikiを見ながらどんなのか調べているところです。
住んでいる所は大阪で主な所は日本橋です。 もし誰かいましたらよろしくお願いします。
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 23:26:32 +ec/0Zi50
日本橋は結構オフやってなかったっけ?
東京は最近オフ無くて寂しいな
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 23:30:00 mTkbRC0J0
>>435
第3週の土日に、日本橋BIG MAGICでやりますよ。
もしよかったら、ここにどうぞ。
【MTG】マジックがやりたいです Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 23:30:38 mTkbRC0J0
失礼。
土曜か日曜。でした。
連続ではないです。
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/10 23:56:55 N5koJub30
最近、MTGをはじめようとして、キスキンデッキが安く作れるということを聞きました。
しかし、各カードの平均の値段がわからず、なかなか購入に踏み切れません。
ヤフオクでシングル4枚で買おうと思ってるのですが、誰も入札していないのも気になります。
地域によっても変わるとは思いますが、キスキンデッキの主要カードの目安の値段を教えていただけないでしょうか。
一応、MTGwikiのキスキンのページの、アラーラブロック サンプルレシピを作ってみようかと考えています。
アラーラからのカードしかもっていないので、このレシピに載っていて持っているのは、エルズペスが1枚と、忘却の輪だけでした。
ほとんど何もない状態ですが、目安として大体いくらくらいでデッキが作れるでしょうか？ご教授お願いします。
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:09:19 ZKFZEU5K0
本気キスキンはかなり高いよー。
昔はアンコモンが比較的中心だったけど、今はレアが増えたので。
エルズペスが筆頭だけど、栄光の頌歌・風立ての高地・運命の大立者あたりも高いね。
ローウィン＝シャドウムーア・ブロック＋アラーラ・ブロック期のデッキで良いんだよね？
メインがこんな感じ。
土地 (25)
17 平地/Plains 170円
4 ひなびた小村/Rustic Clachan 1000円
4 風立ての高地/Windbrisk Heights 3000円
クリーチャー (24)
1 ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender 100円
4 雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger 400円
4 運命の大立者/Figure of Destiny 10000円
4 ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart 600円
4 メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain 600円
3 イーオスのレインジャー/Ranger of Eos 2000円
4 皺だらけの主/Wizened Cenn 600円
呪文 (11)
1 黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane 1000円
2 遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant 8000円
4 幽体の行列/Spectral Procession 600円
ちなみにローウィンブロック構築のほうなら風立ての高地を除けば5000円でお釣りが来てもおかしくない。
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:09:28 bdRgWzdF0
>>439
ネットショップのシングル価格を参考にするのがオヌヌメ
あきあき
URLﾘﾝｸ(aki-aki.ocnk.net)
くじ屋本舗
URLﾘﾝｸ(kujiya.ocnk.net)
エターナルブルー
URLﾘﾝｸ(eternalblue05.fc2web.com)
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:37:55 OJous9Pa0
>>439
MTG Wikiにあるローウィン＝シャドウムーア・ブロック＋アラーラ・ブロック期のキスキンは
高額レアがふんだんに盛り込まれてるから全然安くないよ
だいたいショップで売られている値段だと
《平地/Plains》@10
《ひなびた小村/Rustic Clachan》@300
《風立ての高地/Windbrisk Heights》@1200
《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》@100
《雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger》@100
《運命の大立者/Figure of Destiny》@2500
《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart》@100
《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain》@250
《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos》@800
《皺だらけの主/Wizened Cenn》@100
《黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane》@1200
《遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant》@3500
《幽体の行列/Spectral Procession》@200
《損ない/Unmake》@100
《白蘭の騎士/Knight of the White Orchid》@700
《忘却の輪/Oblivion Ring》@100
《目覚ましヒバリ/Reveillark》@1000
《静月の騎兵/Stillmoon Cavalier》@2000
《萎れ葉のしもべ/Wilt-Leaf Liege》@1200
100円のカードは運がいいと20円程度で手に入ることもある
おおざっぱに全部合わせて45000円程度
ローウィン・ブロック構築の方なら激安でたぶん1万円未満だと思う
1000円を超えてるのが《変わり谷/Mutavault》2枚だけだし
ヤフオクは高額じゃないカードを買うなら安く手に入るけど
高額なカードはあきあきとかくじ屋とかエターナルブルーのようなネットショップと大差ないことが多いよ
入札がないのはキスキンを使いたい人ならもう持ってるからかな
どうしてもヤフオクを使いたいならオークファンで相場を調べるのがいい
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:38:18 uGeRHNF80
>>440 >>441
ありがとうございました。
中にはびっくりするくらい高いカードも多数あるんですね。
ネットショップの価格も見てみました。次からはこれらを参考にしたいと思います。
まだ、はじめたばかりでよくわかっていないので、とりあえず、
土地は平地のみで、
クリーチャーを雲山羊のレインジャー、ゴールドメドウの重鎮、メドウグレインの騎士、シスルダウンのしもべ（？）、皺だらけの主を各4枚、ブレンタンの炉の世話人を数枚、
呪文に 幽体の行列4枚、損ない4枚、鏡編み数枚を購入し、持っているエルズペスやアラーラのカードを混ぜてデッキを作ってみようと思います。
ありがとうございました。
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:42:53 uGeRHNF80
>>442
すみません、返事を書いているうちに新しいレスが。
助言ありがとうございます。
なるほどやはりローウィン＝シャドウムーア・ブロック＋アラーラ・ブロック期のキスキンは初心者が模倣するには高額すぎるようですね。
まずはローウィン・ブロック構築に採用されているカードを重点的に集めてみることにします。ありがとうございました。
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:44:37 mhBkNHNa0
約5年ぶりにギャザを再び始めたいと思ってます。
ルールはある程度憶えていたので、MTG公式サイトの体験ゲームでおさらいしています。
やはり久しぶりなので10版のような基本的なものから買っていったほうが良いのでしょうか？
一応アポカリプス～フィフスドーンまでのカードは少し残ってます。
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 00:57:31 bdRgWzdF0
>>445
ある程度ルールを覚えているならアラーラブロックからでも全然大丈夫だよ
*基本セットは今年の夏頃に11版が出るから、それを待ってから購入しても遅くはない
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 01:17:11 mhBkNHNa0
>>446
即答ありがとうございました
アラーラブロックの気に入った構築済みデッキを１つ買って
そこから幅を広げていきたいと思います
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 03:10:02 H34CF7+C0
>>447
いっそレガシーの方に足を伸ばしてみるのもオススメだよ
アポカリからフィフスドーンだと
マッドネス、スレショの基本パーツ、そしてスタンダードのままでエターナルおｋな親和があるし
フェッチランドなんか手元にあったら是非
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 20:11:09 KC/MBsCh0
これからはじめようと思い、とりあえずwikiを見て作りたいデッキを探していて、
そこで見つけたフェアリーを作ってみたいと思うのですがどのくらいの資金があれば作れるでしょうか？
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 20:18:39 B78352nd0
思考囲い 10k
苦花 10ｋ
謎めいた命令 10ｋ
変わり谷 10ｋ
16枚で40ｋ 残りはこれよりは安い
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/11 20:39:59 e5oBKY6W0
>>449
ヤフオクや海外通販で買えば6万くらいあれば足りるんじゃないかね。
国内通販やショップだともっとかかる。
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 01:44:43 3u+G7nLsO
どこか携帯からも見れる、カード検索サイトってありませんか？
前の公式サイトはよかったんですが、今の公式サイトはさっぱり勝手がわかりません。
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 01:52:59 rCugeHKYO
携帯から失礼
反射池と鮮烈な～が場にある場合
反射池で好きな色のマナを出すことが可能になりますか？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 01:57:58 RRNRp3of0
>>453
可能だよ
蓄積カウンターが載っていない《鮮烈な―》だけしか無くても
反射池は5色好きな色を生み出せる
>>449
はじめたばかりの人がトップメタのデッキ組むのは
・対策されまくっている
・人気あるのでカード単価が高い
とかでちょっと怖いかな
例えると不祥事発覚直前の会社の株みたいなもんで。
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 03:01:38 rCugeHKYO
>>454サンクス
反射池たけぇWWW
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 18:36:26 EzhT/25W0
ニコニコの開封動画を見たらレア以外は見向きもされないようですが、
いまはコモン・アンコモンは使い物にならないのですか。
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 18:41:49 RRNRp3of0
>>456
そんなことは無い
いつの時代もデッキの基盤はアンコ・コモン
例えば除去や基本クリーチャー、基本となるドロースペルなんかは全部コモンかアンコだよ。
見てないから何にもいえないけど、
仮にそんな恣意的な動画をあげてるんだとすれば
ひどい偏向動画だと言わざるをえないよ
見向きもされない、ってのは集まりやすさの面でレアじゃないからでないの?
「アンコいらねー」とか「コモンクズすぎ」って言ってるなら、
残念ながらそいつらが遊んでるのはMTGじゃないってことだろうね
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 18:42:09 ddnq7naI0
みてないからなんともいえないが1箱あけようというときに
集まりやすいコモンアンコモンとレアならどちらが気になるかわかると思うが
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 18:43:52 5VsTofri0
基本土地が一番重要
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 19:08:14 EzhT/25W0
>>457 >>458 >>459
ありがとうございました。
もう１つ質問なのですが、このカードはコモン・このカードはアンコモンと
違いを見るにはカードのどの部分を見たら解りますか。
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 20:41:20 Se9oAzun0
>>460
上段の「絵の枠」と下段の「テキストの枠」の間になにかしらのマークがあります
その色が黒ならコモン、銀ならアンコモン、金ならレアです
大昔のカードにはその表記はないけど、最近のならそうなってます
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 20:55:46 EzhT/25W0
>>461
ありがとうございます。
ほとんどアンコモンだったので、違いがわかりませんでした。
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/12 22:45:32 q4KiXEoV0
こんばんわ。
職場の仲間とコンフラックスから始めました。
そこで、エントリーのエスパーとナヤとブースターを１０パック程買い、wikiや本をみながら
考えた結果、エスパーのエントリーを元にして「練達の変成者」を追加使用した
コントロールデッキ？を組んでみたいなーと考えています。
エスパーのエントリーに「練達の変成者」を混ぜた場合、相性のいいと思われる
オススメのカードや構成はありますか？
基本的に最初のうちはコンフラックスをメインに考えています。
少し慣れてきたら、アラーラブロックまでは広げるつもりです。
よろしくお願いします
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 00:01:57 jUDGOoDY0
>>463
《練達の変成者》はアーティファクトを出し入れする能力だから、
テキスト内に「場に出たとき～」と書かれているカードと相性が良いよ
あとは軽量アーティファクトと大型クリーチャーを交換するとか
オヌヌメは
《潮の虚ろの漕ぎ手》で永久手札リムーブ（スタックルールを要勉強）
《聖域のガーゴイル》で墓地のアーティファクト回収（《処刑人の薬包》とか涎もの）
《万華石》で毎ターンドロー
《墨溜まりのリバイアサン》を5ターン目に出す！
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 00:15:02 qd2m/lHB0
>>463
個人的には《墨溜まりのリバイアサン》が浪漫溢れるからお勧めする。
とりあえず《潮の虚ろの漕ぎ手》とか色々良いカードがあるからアラーラには早めに手を出すことをお勧めするよ。
俺も今エスパーコントロールは調整中だから是非がんばって欲しい。熟達さん一枚しかないお・・・
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 03:28:57 h+xAUjGK0
MtG系ブログを見てると、なんかやたらとドブンドブンって、まるで池にはまったどんぐりみたいなんだけど
これって ドレッドノート級に(ブン)回りしたってことでOKです?
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 12:49:38 v/WoGgd50
よく。「パーマネント１つを対象とし」と書かれていますが、パーマネントとは
何のことなんですか。
クリーチャー一体とかならわかるんですが
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 12:54:44 q9orn1mL0
>>467
土地、クリーチャー、エンチャント、プレインズウォーカー、アーティファクト
インスタントやソーサリーのように、解決後墓地に行かず場に残るタイプのもの
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 13:01:32 v/WoGgd50
>>468
ありがとうございました。
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 13:50:00 v/WoGgd50
英語のカードと日本語のカードが混ざったデッキが出来てもいいのですか。
またこちらが英語を読めても相手が読めない場合があった場合に備えて（和訳ミスなど）
日本語に統一した方がいいですか。
英語の方が安い場合があるので、あと二重スリーブやってみたいんですが、
アクラスという会社のスリーブ 66 92を買ったので、これも活用してみたいんですが、
これよりでかいスリーブをつけたらいいんですか。
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 15:15:58 ignHTLba0
>>468
>>469は分かったようだけど、その書きかただとソーサリーやインスタントも含めるみたいに読めるから
1行目の終わりに句点打ったほうがいいんでないかと。
あと2行目の読点の位置もそれだと読点の前後が＝みたいに読めてしまうから
「～行かず、場に残る～」のほうが伝わりやすいかも。
>>470
混ぜても全く問題ありませんよ。
プレイヤーは基本的にイラストで判断してますし
MTGの英語はある意味で「MTG語」なんで英語が読めない人でも理解できますから。
また、カードのテキストは「最新のオラクルに統一する」となっているので
実は「カードに書いてあることが正しくない」ということは往々にしてあります。
（例えば古いカードでクリーチャータイプが「ファルコン」となっているものがありますが、現在は全て「鳥」になっています。
しかし古いカードは再販されることがほとんどないので、「正しいテキストが書いてあるファルコン（現・鳥）はほとんど無い」わけです。
つまり英語を使おうが日本語を使おうが間違ったテキストを持っているカードというのは多数存在するので、『カード名が正しければ何語を使っても構いません』）
そういう場合はWotCがアナウンスするんでほとんどのプレイヤーは理解してますし、試合中に困ったらジャッジを呼べばいいんですが。
また大会でない場所で更に店員もおらず、初心者同士で「カードには○○って書いてあるじゃないか」ってケンカになりそうな時は
最新オラクルを印刷するなり携帯で見るなりして判断するのが一番だと思います。
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
こういうwikiには最新オラクルが反映されているので。
>二重スリーブ
基本的にはそれよりデカいスリーブをつければいいのですが、普通ダブルスリーブと言った場合
「カードピッタリのサイズの透明スリーブ」+「いつも使ってるスリーブ」の組み合わせになります。
理由としては、「いつものスリーブ」よりも大きいスリーブというのはほとんど存在しないからってのが大きいかもしれません。
一般的なものとしてはＫＭＣカードバリアーパーフェクトサイズを内側にして、外にあなたが買ったスリーブを入れる感じですね。
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 16:03:10 q9orn1mL0
確かに読み違いそうな文だわ。ごめん。
基本的なルールに関して聞く場合や、カード個別の場合はmtg wikiとかmjmjのＦＡＱに目を通してからのほうがいいかと。
自分で考えてそれでも分からない場合に質問することで、要点がはっきりしたりルールの把握がしっかりできていいですよ。
初心者脱却にはそういったことが大事だと思う
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 17:47:35 QsC4i8hg0
今からはじめようとおもっている初心者です。いろいろ初心者なりに情報を集めたところ、
エルフ、キスキン、フェアリーが強い。だけどほとんどのカードが今年9月までしか使えない（？）
その後はアラーラ等がメインの環境になりそうだけど、初心者には土地の関係上、3色デッキはつらい。
というようなことが読み取れました。
今からはじめるとしたらアラーラの3色でシングルを買ってデッキを作るか、キスキンなど流行？のデッキを作るか。
どちらがいいのでしょうか？俄然初心者ですが、いずれは毎週金曜日の大会くらいには出たいと思っておりますが、
いかんせんあまりお金を使いたくないという事実もあります。
アドバイスをいただきたいです。
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 17:59:45 v/WoGgd50
>>471 >>472
そうなんですか。 ありがとうございました。
wikiをもっと熟読してみます。
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 18:50:15 tCDIo8gO0
>>473
その文ではどこにプライオリティを置いているのか全く分からん
とりあえずアラーラかコンフラの構築済みを二つ買ってデッキを組んでみて、しばらく様子を見てみればいいんじゃないか？
それで大会で勝ちたいと思うようになれば、その時魅力を感じたデッキを組めばいいんだし
大会で勝ちたいって今から思ってるんだったら、流行ってるデッキの完全コピーからスタートするのが
結局一番安上がりかもしれないけどね
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 18:58:25 Jj9lezDh0
>>473
もしコイツをやって無いなら先に遊ぶ事を薦める。ここでゲームの流れと色の特徴を覚えられる。
URLﾘﾝｸ(mtg.takaratomy.co.jp)
今からカードを買うなら>>475の言うようにアラーラ＋コンフラックスを買い集めていくか、
取り合えずコモンセット(在れば土地付きの)をかってWebに転がってるコモンデッキ集などを利用して
アンコモン、レア、神話レアを買い足していく形に成るかな？
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 19:10:41 8ud7/SNf0
>>476
urlの最後のlが抜けてるですよ。
URLﾘﾝｸ(mtg.takaratomy.co.jp)
ちなみに初心者です。↑のゲームはこの1ヶ月やりまくりましたw
大会とか出るつもりないので、
気に入ったイラストのカードとか集めて仲間内でﾏﾀｰﾘ遊ぼうかと思ってます。
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 20:57:51 8ud7/SNf0
ところで、友達からもらったカード見てて気づいたんですが、
カードの枠が少し古いのだと白だったりとか、新しいのは黒だったりとか、
ああいうのは気にしないでいいんですか？
カード切る時とか横から見てすぐ黒枠か白枠かわかっちゃうから、
黒枠のカードの中にポツッと白枠のカードとかあると気になるんですが、、、。
スタンダード環境は全て黒枠かもしれないですが、
エクステンデッドとか第8版の白枠とかわかっちゃいますよね
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 21:03:25 6O+Jr+eI0
カード見ながらシャッフルすると反則取られる
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 21:09:18 8ud7/SNf0
なるほど。
でも積んであるデッキ見てもわかりますよね？
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 21:16:53 I2TK7lCE0
気になるならスリーブに入れれば解決
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 21:44:04 3pIIY8OE0
>>473
wikiにあるローウィン=シャドウムーア期ブロック構築のキスキンとかは1万円でおつりが来る。
後は安く作ったマーフォークとか。部族デッキは安くてそれなりに戦えると思う。
ただしローウィンのカードなので、今年末辺りに使えなくなる。
>>480
一応裏から見る分には分からない…はず。
むしろ使い込んだ昔のカードとかの方がやばい。印刷が薄れてたりする。
>>481の言うとおり裏が不透明のスリーブに入れるのがベスト。
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 22:27:16 ignHTLba0
>>473
MTGには新規と古参の資産差をなくすために、いろんなフォーマット（その大会での使えるカードの幅を決めたもの）があります。
最も古参と新規の資産差が無いのが「スタンダード」で、使用可能な範囲は最新のブロックとその1個前のブロックです。
ブロックは3つのエキスパンションで構成されているので、最小が4エキスパンション、最大が6エキスパンションですね。
これに2年に一回変わる基本セットをあわせたものがスタンダードで使えるカード群になります。
例えば古参が3年前に発売された絶版カードを使うことが出来ないし、
新規さんは無理して売ってないパックを開く必要もない、と。
おそらく「だけどほとんどのカードが今年9月までしか使えない」というのは、このスタンダードの話でしょう。
実際に最も多くの大会で採用されているフォーマットです。
この下に「エクステンデッド（過去7年のカードが全て使える）」と「エターナル（過去に発売されたカードが全て使える）」があり
両者とも復帰者や社会人プレイヤーに人気です。
とりあえず始めるのなら>>476さんの紹介しているゲームに触れるのが一番かもしれません。
またリミテッドと呼ばれる遊び方もはじめての人にはオススメです。
URLﾘﾝｸ(mtg.takaratomy.co.jp)
フライデーナイトマジックはガチンコよりはカジュアルに近いのでそこまで肩に力を入れなくても大丈夫だと思いますよ。
上位4位までもらえるプロモ目指してがんばってください
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 22:28:44 kOASWhS/0
赤が自分に向いてるのでジャンドのエントリーセットを買おうと思っています。
アラーラとコンフラックスのエントリーセットを一つずつ購入して、これらを組み合わせて
一つのデッキにするということはできますか？
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 22:37:52 ignHTLba0
>>478
基本セットのカード（第○版とか呼ばれてる奴ですね）は
全て枠が白くなっています。
これは「再録カードである」ことを示し、いずれも黒枠が存在するものです。
（例えば神の怒りはα、βに黒枠がありますし、栄光の頌歌はウルザズサーガに黒枠が存在します）
一般的にコレクター心をくすぐるものですので、デッキ構築にはなんの影響もありません。
また10版はこの例に漏れ基本セットでありながら枠が黒いのですが
これは「10版記念」と「プレイヤーの多くは黒枠が好き」というWotCの茶目っ気からの特例です。
また基本セットの中でもfoil加工されているものは枠を黒くしています。
foilは基本的にコレクターアイテムだからでしょうね。
カードを横から見るのは反則ですので、シャッフルは可能な限り見ないようにして行いましょう。
また意図する、意図しないに関わらず「裏面から判断可能」なものは「マークド」として反則を取られます。
大きな大会（プロルアー予選や都道府県大会など）に出るときはなるべく色付の黒スリーブなんかを使うようにしたほうがいいでしょうね。
ちなみに今夏発売の第11版は枠が白いはずです。
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 23:07:50 Q9OuHEJn0
>>484
できる、エントリーセットは40枚(+α)だから両方のデッキ合わせて弱いカードを抜いて60枚にすればおｋ
ただ近くにショップあるなら、優秀なアンコモン位は４枚買っておきたいかもしれない
>>485
一個だけ訂正させてもらいますと、第11版黒枠は公式アナウンスされてました。
487:473
09/02/13 23:09:53 QsC4i8hg0
アドバイスありがとうございます。
ただ強いデッキより面白い動きのデッキが好きなので、アラーラ、コンフラックスでエスパーのデッキを作ってみたいと思います。
紹介していただいたゲームもやってみます。
ありがとうございました。
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 23:21:39 266T//8G0
すいません、自分も赤色から始めようと思っているのですが
買っておいた方がいいカードとはどのようなものでしょうか？
489:463
09/02/13 23:24:14 tawXlujV0
レスありがとうございます。
練達を入れたデッキをつくる場合は、やはり練達を軸にして周りのカードを
決定していく事になるかと思い、アーティファクト中心のクリチャーにしようと
考えていますが、その他の色（白黒青で考えています）の使用用途や、
インスタントやソーサリーの種類や比率など悩んでいます。
そこでまた質問になってしまうのですが、基本となる軸のクリチャー系を決定した後、
インスタントやソーサリーとの補助系カードは基本的にどのように決定していけば
よいでしょうか？個人的にはマナ加速をメインにみていますが、対抗呪文やエンチャント等
いろいろあって悩みすぎます。
後は、メインの練達のタフネスが貧弱なのですぐ死んじゃいそうでちょっと心配です
比較的容易に入手できる何かよいカードはないでしょうか？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/13 23:44:14 RvQ81LPO0
>>463
デッキ構築は個人の趣味や対戦相手のデッキ次第なので
これといったテンプレはないよ
あえて補助系の枠を作るなら
打ち消し枠４
除去枠４
ドロー枠４
その他枠４
ぐらいから始めて、対戦しながら自分にあった調整をするのがいいかと
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 00:09:43 bxYerlZ80
クリーチャーが無いデッキやほとんど土地みたいなデッキもあるしね
練達はカウンターで守ってあげてください
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 00:32:07 1RZlp/PC0
デッキ作成はマニュアル通りに作るよりも、自分で工夫を重ねるほうが何倍も楽しいし、
いろいろ考えることで実力もあがる
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 01:19:15 rC7PFHsE0
質問なんですが友人がＭＴＧを部屋からみつけたので2～3年ぶりに復活することにしたんですが赤と緑のカードしかなかったので組み合わせようと思ったのですが
正直可能でしょうかあと赤緑ならこういう系があるといいというのはありますか？
後ショックは昔見たくフル投入できるんでしょうか遊戯王みたく禁止とか制限とかはないんでしょうか
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 01:36:12 gbf6+uDS0
>>493
どんな色の組み合わせでもまったく問題はない
むしろ赤緑は友好色同士なので比較的組み合わせやすい
赤緑でオーソドックスなデッキは
緑の中型～大型クリーチャーを赤の火力でサポートするデッキ
《ショック》は10版にも再録されているので8版や9版の《ショック》も問題なく使用できる
日本で一般的に遊ばれるスタンダートでは現在のところ禁止や制限のカードはない
ただし使用できるカードプールに制限がある
現在は
・１０版
・ローウィン＝シャドームーアブロック
・アラーラブロック
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 01:42:25 rC7PFHsE0
>>494
ありがとうございます
つまりＭＴＧはあたらしいものが出た時に封入されてるのがつかえるということでおｋでしょうか？
とりあえず使えるカードがなにか公式サイトでみてきます
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 01:51:32 bxYerlZ80
>>495
ううむ、合ってるような合ってないような。
お店でよくある大会はおおむね「最近2年のカード」
赤緑のデッキは緑の良いクリーチャーと赤の良い火力を組み合わせたデッキが多い
公式サイトよりはここのほうが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(whisper.wisdom-guild.net)
ここでStandardにだけチェックを入れて検索だ。
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 02:07:01 8nZ6L/lk0
>>486
訂正thx!
うお…白枠の歴史がマウンテンサイクルに埋もれていく…w
やっぱ黒枠のが売れたんだろうなぁw
>>493
>>483に一応
MTGはサイクル制って言って、常に一定のブロック数で構築をする。
スタンダード―2ブロック
エクステンデッド―過去7年発売されたカード全部（あまりにも壊れているカードは禁止）
レガシー―過去に発売された全てのカード（あまりにも壊れているカードは禁止）
というように、「カードが使えなくなる」んじゃなくて「使えるフォーマットが変わる」っていうか。
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 10:43:40 IaYUUrgq0
>>488
《山/Mountain》かな
ほかのカードはデッキ構成と戦術によって入ったり入らなかったりするけど
単色デッキなら基本土地は絶対に必要だから
それは別として最近トーナメントでよく使われてるコモンとかアンコモンでは
《火葬/Incinerate》《炎の投げ槍/Flame Javelin》《マグマのしぶき/Magma Spray》
《ボガートの突撃隊/Boggart Ram-Gang》《モグの狂信者/Mogg Fanatic》あたりかな
微妙に値が張るけどね
>>489
クリーチャー主体のコンボデッキはキーカードが除去られる可能性がかなり高いよ
打ち消しで守るのも限界はあるから墓地からの回収を考えるのもいいかもね
ほかだと勝ち筋を一枚のカードに頼らないとか
ちなみに《練達の変成者/Master Transmuter》は除去を打たれたとき自分を手札に戻すという手があるので
覚えておくといいかも
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 15:25:06 PddqxZoHO
今日MTGデビュー！
魔軍のグリクシスと１パック買ったら、大祖始ってやつ引いたが、一目見てロマンカードだと分かった
とは思いつつも使いたい衝動に駆られる俺は馬鹿
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 15:45:45 0BUIcCt+O
>>499
安心しろ。俺もアメーバの変わり身という超絶美少女的な猫とかの萌え要素詰め込みまくりクリーチャー(名前はあれだが絵はとってもかわいいよ)を使いたいがために1万以上かかったデッキを作り上げたことがある。
作るなら緑メインでマナ基盤を安定させるデッキを組めば意外と出るかもしれない。頑張れ
>>489
個人的にお勧めなのはローウィンのカードだけど死裂の剣かな
こいつも手札からコスト踏み倒して場にクリーチャーを出せる。
興味あったら調べてみるといい
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 16:30:51 nLj1/uAV0
>>500
>超絶美少女的な猫とかの萌え要素詰め込みまくり
嘘つき！(>_<)ｳﾜｧｧｧﾝ
502:484
09/02/14 17:47:27 zs9oSoj10
>>486
回答ありがとうございました
今日俺もMTGデビュー！アラーラのエントリーセットが売ってなかったので
ジャンドの乱戦と土地が入ってるっぽいアラーラのトーナメントパック買ってきました
早速デッキに追加して60枚にしようとしたけど入れられそうなクリーチャーが全然無くて涙目
山…3 沼…2 森…3
切り裂き隊の壊し屋 風切るイグアナール ジャンドの戦闘魔導士
天球儀
骨の粉砕 マグマのしぶき 魂の火 荒廃稲妻 枝分かれの稲妻 屍からの発生 ゴブリンの突撃
計19枚入れて何とか60枚にしたけどこんなので本当にいいのかな？
クリが全然追加できずにダメージ系ばかり引いちゃったな…
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 18:07:36 dR1SRYdAO
土地が少なすぎね？
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 18:53:39 LnKwU65NP
>>502
確かにもう少しクリーチャーがほしいね。
それと、沼と森を1～2枚、山にしたい。
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 19:03:47 VRGZtxcA0
>>503
ジャンドの乱戦に追加したカードって意味じゃね？17+8なら少し多いくらいだと思うよ
>>502
入れたカードは全然間違ってないと思うんだけど、一枚積みばっかりのデッキは不安定だから
しばらくデッキ回してまたカード買おうと思ったら、今度はシングル買いしてもても良いかな
ジャンドはトークン生むカードと活用するカードのシナジーだから、それ意識すると必要なカード分かるよ
前者は《芽吹くトリナクス》や《屍からの発生》、後者が貪食持ち、《傷跡の地のトリナクス》とか
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 22:26:59 zs9oSoj10
>>503-505
アドバイスありがとうございます
自分で使ってみて芽吹くトリナクスが便利だったのでこいつを買ってみることにします
基本地形以外で便利な土地ってありますか？
とりあえず野蛮な地は4枚入れてみようと思います
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/14 23:36:10 bxYerlZ80
>>506
《広漠なる変幻地》《鮮烈な林》とかだと思う
ただし、タップインを増やすほど動きが遅くなるので注意。
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 00:51:41 7EamUsVg0
ヴィーアシーノの砂漠の狩人というカードが気に入ったのですがなにぶんはじめたばっかりなのでこのカードが強いのかよくわかりません
509:370
09/02/15 01:09:56 F6rQah1l0
>>288
まだスレ見ていてくれているでしょうか。
もし見ていたのなら連絡いただきたいです。
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 01:16:00 u48nt2P20
残酷な根本原理や精神腐敗を相手のハンドが一枚の時に使うとどうなりますか？
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 01:20:35 3oYa+fnf0
ほい、少しは自分で調べるのとマルチは迷惑がられるから止めときなよ
# 416.3 効果が実現不可能なことを要求している場合、可能な部分だけを実行する。
例:プレイヤーが1枚だけ手札を持っている場合、「手札を2枚捨てる」という効果はその持っているカードだけを捨てさせる。
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 11:50:16 kUN3DYX+0
>>508
一線で採用されたこともある。
バーンよりの赤速攻デッキで、火力でブロッカーを排除した上で毎ターン殴りに行ってたりした。
ブロックできない代わりにパワーが高かったからそこそこ重宝された。
レシピの一例としてM:tGwikiの「スライ」のページにあるミラージュ・ブロック期のレシピをどうぞ。
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 20:50:50 tVFNJhs+0
先制攻撃や二段攻撃は、攻撃時だけでなくブロック時にも効果があるんですよね？
ルールを読んでいたら混乱してきました。
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 20:59:08 3oYa+fnf0
>>513
それであってる、まぁここじっくり読んでみたらいいと思う
URLﾘﾝｸ(whisper.wisdom-guild.net)
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 21:02:18 EqkVj3ABO
大会情報はどこで調べられますか？
本家のHPのイベントはよくわからなくて
特に、始めたばかりでアラーラしかないのでアラーラブロック構築の大会があるとうれしいのですが
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 21:30:18 3oYa+fnf0
>>515
ブロック構築の大会ってのはめったにあるものじゃないから、期待しない方が良い
取り合えず、下のサイトで書いたとおりにやってみて
------------------------------------------------------------
・Format(フォーマット) /Standart(スタン)かBooster Draft(ドラフト)で
・Event Type(イベントタイプ) / Any type でいい
・Status(状態) / Future(これから) で
・Date(日付) / thru は ～ だと思って、月は読めなかったら上から１月だから
・Country / 選択なしで
・Region(地域) /自分のすんでる都道府県を選択
・City / 選択なしで
URLﾘﾝｸ(webapp.wizards.com)
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/15 22:25:04 tVFNJhs+0
>>514
回答ありがとうございます。質問する前にもっとよく調べるべきでしたね…すいません
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 02:51:07 4523M3dBO
オレも14日に友達３人と初めましたが、
平和の心つよい…ワラ
あと多摩センター付近でカード売ってるとこ知ってる方いましたら
教えてください
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 02:53:08 xIL7xyxR0
>>518
堀之内に住んでるが、多摩センからなら立川まで行くのが良い。都心に出てもいいけど。
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 02:58:17 4523M3dBO
ちなみに堀之内住みワラ
やっぱ立川っすか
早速ありがとです
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 13:56:59 EQzLVpjn0
体験版やろうとファイル落としてAdobeAIRもインストールしたんだけど、
起動すると何回やってもエラーが出る・・・
インストールしなおしたりファイル落としなおしてもファイルが破損してるって出るんだが・・
どうすればいいんだぜ？
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 15:03:47 Mys9fQse0
パソコン再起動してみたら
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 15:53:42 EQzLVpjn0
>>522
再起動してみたけど何もかわらん・・・
みんなできないのかと思ってココ見たら違うみたいだし
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/16 20:51:50 hsBeDWoQ0
私は Magic Online を始めてみたけど、何から始めていいのか分からないので
他人の対戦を見てます＾＾；
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 00:03:53 nPAxfhhc0
>>523
それだけじゃ何とも言えないが...拡張子は.airになってる？
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 11:03:23 x4acZME10
体験版は解凍しちゃダメだよ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 14:33:56 qm0yUOvK0
１．まず、AdobeAIRをインストールしておいて
２．体験版の.airファイルをDLしたら
３．ダブルクリックでインストール始まってディスクトップに体験版のアイコンが出来るんだけど
３の過程で破損とかエラーが出るってこと？
動作環境みたらWinXPSP2以上って書いてあるけどWinXpの拡張パック（SP）あててないとか？
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 14:39:21 gCY/AiCp0
winじゃなくてMacの可能性もあるけどな。
まあMacでも出来るんだけど。
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 18:05:01 dBbku8Nn0
質問です
生成したトークンもクリーチャートークンなら召喚酔いの状態になるのでしょうか？
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 18:13:09 QrRt93wv0
>>529
召喚酔いになる
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 18:33:58 dBbku8Nn0
>>530
ありがとうございます。冷静に考えて酔わなかったら強すぎですよね
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 20:15:07 TURGggxS0
初めて一週間でフライデーナイトマジックに出るのは無謀ですか？
対戦相手がいないので仲間作りも兼ねて参加してみたいのですが
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 20:44:43 nPAxfhhc0
>>532
ルールは最低限(公式の体験版+PWくらい)把握してれば、ジャッジもいるからまあ問題ないと思う
FNMが構築かドラフトかによると思うが、初めて一週間で構築は苦い経験になるかも知れん
534:532
09/02/17 21:00:48 TURGggxS0
>>533
ウチの地域はスタンダードしかやっていないようです…
全敗覚悟で頑張ってみます
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 22:11:27 DbcIXwMC0
別にフライデーで全敗したって何も無いから大丈夫だｗ
フライデーならフルボッコ覚悟でファンデッキ持ち込むことだってあるし
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 22:12:22 0gbtgK870
>>534
遠慮せずに質問することを目標にしたほうがいい
特に見たことのないカードは手にとって読ませてもらうんだ
ライフをカウントしたりするため、メモ帳とペンは忘れないように
あと受付け時にＤＣＩのNo.登録があるから、店の人に頼もう
「緊張」してトラウマになって、そこから頑張るんだ
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 22:20:21 TURGggxS0
>>535-536
ありがとうございます とりあえず空気を味わってきます
質問なのですが、
・+1/+1カウンターはどのようなものを使えばいいのか？
・トークンは種類によって全部同じカードの絵柄にしないとダメなのか？
トークンに使えそうな同じ種類のカードがそこまで無いです…
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 22:46:25 OrqzyVDg0
>>537
カウンターはなんでもOK。小銭使ってるヒトとかも見る。6面サイコロとかがあると便利かも。
トークンは種類で見分けられると良いね。タップ・アンタップが分かりやすいものだとなお良い。
(俺は20枚くらいダブってた分割カードを切って使ってる。)
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 23:00:10 TURGggxS0
>>538
なるほど！サイコロを使えば楽ですね
トークンは最悪スリーブを買ってそれを使うことにします
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 23:07:47 x4acZME10
トークンだとスリーブはあんまりオススメしないな
100均のトランプを使うのが割と一般的な気がする
サイコロを使う人も多い
ペーパークリップを使ってた人も見たことがあるな
小銭は嫌がられる
まあきちんと双方が分かればOKだ
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 23:19:39 x5RnIyNvO
わしは麻雀のカードゲームのカード
トークンのPTに合わせてつかえるから
一種類につき四枚しかないのがたまにきず
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/17 23:36:07 liXnTTCe0
・店員は味方
・どうせ勝つと分ってれば対戦相手も味方
・取り合えずトレードは控える
はじめてのこうしきせんではこの程度だけ押さえてリラックスして臨むが吉
大丈夫
心配しなくてもフルボッコだ
相手のデッキの動きに感動することだけに集中してれば良い
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 00:29:36 qychvcQg0
大会は基本的なルールさえちゃんとしておけば気にする必要ないよ
FNMぐらいならガチもいればファンデッキもいる・・・つかファンデッキ率のほうが高かったりするし
カウンターはおはじき6個ぐらいととサイコロ2.3個あればいい
トークンは別のカードゲームやってればそれ、なければサイコロでもスリーブでも自由に
絵柄とかは複数種類のトークン使うデッキじゃなければ別に混ざってても構わない
透明のスリーブだけは止めた方がいい
前に使われてよく見えなかった
ファンデッキ使うならファンデッキ使いとあたった時積極的に話しかけると仲良くなれるよ
お互いネタの交換とか出来るし
後、気をつける点とすればステップ＆フェイズの進行ははっきりと宣言することだな
例 ×アンタップアップキープドロー みたいに続けて言う
○アンタップ・アップキープ・ドローします てなかんじで少し間を空ける
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 04:01:34 fsWdXAF50
初心者です、質問させて下さい。
＞ウルザの激怒/Urza's Rage
＞キッカー・コストが支払われていた場合、代わりにウルザの激怒はそれに１０点
＞のダメージを与え、そのダメージは軽減されない。
＞清純/Purity
＞あなたに戦闘ダメージではないダメージが与えられる場合、そのすべてのダメージを軽減する。
＞あなたはこれにより軽減されたダメージに等しい点数のライフを得る。
この場合、ウルザのテキストが優先で、清純のテキストは無視されるんでしょうか？
無視されるとなると、「そのすべてのダメージを軽減する」という表現は間違っている事になってしまいますよね？
全てではない訳ですから。
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 04:30:55 aZ8u0UWP0
>>544
答えはそれであってる、○と×なら×が優先されるって考えたら良い
例えば《神の怒り》には「すべてのクリーチャーを破壊する。」と書かれているけど、破壊されないクリーチャーを破壊することは出来ない。
103.2 あるルールまたは効果によって何かを「できる」とされている時に、他の効果によって同じことが「できない」とされていた場合、
「できない」という効果が優先される。…というルールがあるので。
こっちもあまり詳しいわけではないので、もっと詳しい説明が必要ならくだ質のほうでお願いします。
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 12:44:06 lWOE/XcB0
中3(今春高1)ではトーナメントは無謀ですか?
あと、大会スケジュールとかどこのサイトで見たらいいんでしょう…
今までタカラトミー使わせてもらってて新しいとこ分かりづらいんで…
今度こそドベにはならんぞー!
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 13:14:14 fqw6gUhA0
>>546
トーナメント参加に年齢は関係ないさ
大会スケジュールについては>>516を試してみて
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 13:17:12 qychvcQg0
>>546
大会のスケジュールなんかはぐぐれば出てくる
基本的なルールちゃんと覚えて常識あれば大丈夫
わからんことはジャッジや対戦相手に聞けばいい
最初は大きな大会じゃなくてFNMに数回出てふいんき（なぜｋ（ｒｙ）をつかんでみるといい
勝敗は運にも左右されるから・・・がんばれ
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 13:20:01 d1z4Re6z0
イベント情報はこっちもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 20:00:50 xkttT82L0
小銭が嫌がられたり明文化されて禁止されてるのは大体の大会の会場（特に公民館や公共の施設）で
無関係な人や職員に見られたときに賭博行為やお金を扱うゲームをやってるように見られるため
最悪それが原因で次貸してもらえなくなったりして地域から大会自体がなくなったりするので
使わない方がいいというお話
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 20:22:14 e6z0V8y10
海外ですけど出ますね、家庭用ゲーム機でMTG
たのみこむで日本語版を募ってるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/18 20:48:52 h7r7gD0m0
一度全部捨てちゃったけど、やりたくなって再開してみた
とりあえず20日のFNMで洗礼を浴びてこようと思う
オラ、ワクワクしてきたぞ(`・ω・´)
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 04:16:15 hoShJi2M0
最近また戻って来たんですけど、
再録されてるカードは昔のカードで代用して良いんすか？
大会とかではダメなんですか？
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 04:44:58 S8s8m1PX0
採録されて、スタンで使えるカードなら問題ない
ただ古いカードは裏で見分けつくこともあるから、カラースリーブ推奨する
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 09:21:05 VI992XYz0
復帰しようと思うのですが、プレインズウォーカーのルールで
曖昧な部分があるので、教えていただきたいのですが
>プレインズウォーカーをコントロールするプレイヤーにプレイする場合
>ダメージをプレインズウォーカーに与えることにしても良い。
ということなのが、<復讐のアジャニ>に<火葬>のダメージを与えたい場合は
「<火葬>をプレイヤーにプレイします。ダメージは<アジャニ>」と宣言するべきか
「<火葬>を<アジャニ>にプレイします」でも大丈夫でしょうか？
また、+や-はコストなのでスタックには乗らず、即座に解決され
効果だけがスタックに乗る、という解釈で合っていますでしょうか？
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 10:37:41 VAnCIze00
>>555
別にどっちでもかまわないと思う 相手に伝わればそれでおｋ
でもルール的にはプレイヤーに与えるダメージが移し変えられているというのを覚えておかないと
たとえば荒廃稲妻をアジャニに当てた時の挙動に困ったりするかもしれないってだけ
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 10:48:41 VI992XYz0
>>556
なるほど･･･
わかりやすい補足ありがとうございます
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 12:26:57 IdzhYfSR0
>>555
>「<火葬>をプレイヤーにプレイします。ダメージは<アジャニ>」
こっちで宣言するべき。
プレインズウォーカーはプレイヤーではなく、クリーチャーでもないパーマネントだから、火葬の対象にはならないから。
あと、後者で覚えると、地震なんかの全体火力の時にプレインズウォーカーに与えられないんじゃね？ってなるし。
忠誠度に関してはそれで合ってる。
だから、相手が忠誠度3のPWを出して、自分の手札に火葬があっても基本的に破壊できない。
（こっちが火葬をプレイできるタイミングよりも、相手がPWの能力を使うタイミングが先に存在するから）
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 15:24:48 VI992XYz0
>>558
なるほど･･･ありがとう、そうするわ
タイミングの件もサンクス
上昇値考えると除去るのも大変そうだな(´･ω･`)
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 18:15:58 TWdA+QXi0
>>558
そうなのか。
PWが場に出たあと、+1の能力がスタックに乗ったときに火葬をプレイしてスタックに載せれば
破壊できると思ってた。
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/19 23:01:09 IdzhYfSR0
>>560
PW（忠誠度3）がプレイされて場に出る。
↓
（優先権放棄せず）AP：+1能力使います。（【コスト】として+1され、能力がスタックにのる）
↓
AP：対応して何かありますか？（優先権放棄）
↓
NAP：火葬をプレイヤーに、ダメージをPWに移し替えます。（火葬がスタックに乗る）
↓
NAP・AP共に優先権放棄でスタックが下から解決（火葬→PW能力）
PWの能力自体はスタックに乗るけど、忠誠度の±は2番目の時点で既に解決してるから火葬じゃ壊せないんだ。
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/20 04:20:07 nEOYTS010
忠誠度はコストなのか！
理解できた！
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/20 05:02:34 eXASRuCx0
便乗で質問
PWが忠誠度+の能力を使った場合はいいんだけど、忠誠度-の能力を使った場合はどうなるのかな
別のTCGから入ったから、忠誠度4から-2の能力を使うときにレスポンスで火葬を打ったら、代償の支払いができないから立ち消えになる?
それとも宣言の時点では-2できるわけだから、それで忠誠度が-1になるとしても効果は発動する?
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/20 05:08:35 i0ubzV2P0
>>563
コストとして支払われるから忠誠値は-2されて
能力はスタックにのる
火葬でPWの忠誠値が0以下になって墓地に置かれて
そのあとスタックに乗っていたPWの能力が解決される
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/20 05:09:38 i0ubzV2P0
いけねｗ
忠誠値×→忠誠度でした
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/20 08:26:19 IE5lHs4A0
別TCGから入ったら「効果が発動」っていう言葉を改めていった方がいいと思う
ルールを理解する際にかなり弊害がある
・能力を起動（プレイ）する
・能力が誘発する
こいつらをごっちゃにしてるからよくわかんなくなるんだと思う
呪文・能力をプレイする際には>>352のように
○○しますよと宣言→対象やモードを決める→マナが必要ならマナを出す→コストを支払ってプレイ完了
のようなステップがある。実際>>352のように「森タップしてラノエル対象に巨大化プレイしますなにかありますか？」でいいんだが
これをわかってないと今の例だとPWに忠誠＋－するまでがプレイに必要だとわからないから
忠誠度が＋－にレスポンスしたらどうなるんですか＞＜ってことになってしまう
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
09/02/20 08:47:27 /DvHBBmK0
>>563
土地を2つタップして火葬をプレイ。
↓
対応してインスタントで土地破壊。
これをやっても、「火葬のマナが足りないので打ち消されました」ってならないだろ？
忠誠度もこれと一緒で、火葬を撃った時には既に忠誠度は1になってる（コストの支払いは終わってる）から立ち消えにならない。