08/10/13 22:09:06 xFAEF18T0
月単って雪単には有利に戦えると聞いたんだが
どの辺が有利なんだ？
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 22:23:52 B2qWelC40
>>538
まず知絵里とふたは出すだけで大抵の行動が制限される
さらには両エステルに空転士郎に亜多良に加えて的中にお仕置き、毒電波などのカウンター
とどめに月のお家芸であるハンデスもある
ぶっちゃけ大事故起こさなければ普通に勝てる
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 22:26:48 qc8WFLipO
有り余る雪メタで除去対策ばっちり
除去されてもドロソあるから宙みたいに痛くない
ハンデスが雪には大いに刺さる
打点の低い雪に回復が強い
更に大型も出て打点もこっちが上
良い所だけ書いてみたらこうなった
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 22:40:47 zu7nDZWV0
>>538
月は打点効率が比較的低いです。しかし雪はそれより低いです
そしてそこそこ妨害が出来ます
雪単で除去はカゲナシ4伊吹4不幸4逮捕4須磨寺4
実際撃つ回数は多くても10発前後そのうち2回も防げればテンポアド、ハンドアドが取れるためそのまま押し切れます
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 22:59:22 20vD1qSzO
>>541
ヘタすりゃその除去全て防ぐあるいは撃たせないことすら可能だしな
まあオーバーキルすぎて誰もやらんが
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 23:04:59 zu7nDZWV0
月光浴張って雨宿りはって絶対不落を張ることもできるんだぜ
キャラ？次ターンまでお待ちください
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 23:17:19 zGrduCiC0
暴走アルクデッキ作ってみたので診断お願いします
月Ex1 (9枚)
アルクェイド(空想具現化)*4
儀式*3
天誅*2
月Ex2 (23枚)
エステル・フリージア(司祭)*2
セレニア・ラスムーン*3
諸井霧江*3
言峰綺礼*3
セリーヌ・グルノーブル*3
メイフィア・ピクチャー*3
朝狗羅由真*4
偵察*2
宙Ex1 (7枚)
暴走アルクェイド*4
セイバーzero*2
シスターヘル*1
宙Ex2 (19枚)
テレサ*2
グラドリ*4
フリッツハールマン*3
高坂義風*3
トウカ*3
一生懸命*4
月宙で相性いいカードとかってないでしょうか・・・
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 23:56:11 +CIvdkTU0
謙吾と理樹ちゃんはー？
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/13 23:58:06 /PNYjVnr0
とりあえずッ！マジモンとだけ言っておくッ！！
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 00:15:25 j12Y5cGU0
>>545
>>546
ありがとうございます。アドバイス通り変更してみました
OUT→シスヘル*1
テレサ*2
セリーヌ*3
偵察*2
IN→宮沢謙吾*3
直枝理樹*4
マジモン*1
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 00:48:40 4u3PkAzT0
むしろセレニアとメイフィアがいらんだろ。
先にそっちを抜くことを勧める。
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 00:54:39 LgTFvQws0
儀式あるし暴走アルクは3枚でもいいんじゃないか？
月宙（宙月）、つか混色だとセレニアが使いづらい。アルクの掃き先としても使える梶原の方がいいんじゃないかな。
セイバーは色拘束強いしアルクと配置被るから瑛里華を薦める。
あとデッキが58枚だが何か書き忘れてるのか？
out
暴走アルク 1
グラドリ 1
セイバー（zero） 2
セレニア 3
in
梶原 夕菜 3
瑛里華（突撃副会長or赤い衝動） 3
吸血鬼えりりん 3
がいいと思う。吸血鬼えりりんは普通に強いから積んどいて損はない。
一応言っておくとinのカードが2枚多いのは不足してた分ね。
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 02:11:52 JsQhovSU0
撹乱プログラムはいれないのか？
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 03:43:24 ItVrbmFO0
月宙な流れに乗って診断お願いしてみる。
無EX0
令呪*1
月宙EX1
マジモン*1
月島拓也*2
最も古い祈り*4
勝利のサイン*2
月EX1
儀式*2
ジェルマーノ*3
宙EX1
園崎魅音(機関銃)*2
月EX2
キャスター(灰の花嫁)*2
キャスター(魔女奥様)*1
ヘンリエッタ*3
花輪黄葉*4
叶瑞姫*3
エステル・フリージア(司祭)*3
園崎詩音(入れ替わり)*4
宮前ひとは*2
宮前ふたは*2
言峰綺麗(霊媒治療)*3
攪乱プログラム*2
宙EX2
葛木宗一郎*3
久宇舞弥*2
輸血パック*3
花EX2
能美・クドリャフカ(ヴェルカ&ストレルカ)*1
能美・クドリャフカ(すとらいく・ぱっくす)*1
フライングディスク*4
一応月宙祈りビートって事で組んでみた。
祈りが出ないときや、展開できない相手なんかは
入れ替わり詩音なんかががんばってくれる感じ。
宙の資産はほとんど無いに等しい。
アドバイスがあったらお願いしたい。
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 07:43:42 +R2hW+ge0
月島兄は月ミラーだと恋愛探偵や転校生で地獄を見るぞ
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 08:20:15 mdDxg1310
>>539-543
ありがとう
除去の対応が豊富ってのは解ってるんだけど
ぺんしるでのアタッカーの強化で強くなってどうしようかと考えてた所なんで
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 08:30:40 K4hg92hZ0
>>552
あるある
もう月ミラーでの奪取は無いものとして扱うしかないんじゃないかと思う
恋愛探偵だけの時代はまだマシだった
今じゃ恋愛探偵の枠に転校生つんだ混色が多い・・・
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 15:27:16 ze0AAWOhO
リア先輩型組もうと思うんだが
コンバ後ってやっぱり4積みかな？
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 17:11:53 j12Y5cGU0
>>548
>>549
たしかにセレニアだしてる暇なくて、いつもコストにしてました
とりあえず診断どおりの変更をしてまわしてみようと思います（喝!!!!!!*2書き忘れてました。すみません）
ありがとうございました。
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 17:11:54 kNUe74iMO
>>555
コンセプトなんだからそこは疑問符つくところじゃないだろｗ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 19:45:49 cYUZzS6R0
>>557
いや、スケカクとかあるし4積みしないでもええかなと思って
とりあえず積んでみるよ
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 21:13:30 kNUe74iMO
はっきりいってビートでサーチがいるのは祈りみたいなコストが特殊なのだけ
長らくリア型使ってるが、サーチ入れてるスペースにアタッカー入れた方が勝率いいし引けないなら引けないなりの立ち回りをすべき
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 21:45:42 dmuMoV8B0
>>558
EX2だしコンセプトなら4でいいんじゃないかな
スケカクもいいけどお守り程度に儀式2枚くらい入れとくと幸せかも
先輩引く以外にもV酵素やら管理人やら悪魔王やらメタカードとっさに引くときに色々役立つし・・・
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 22:02:05 g39VpPR+O
俺は儀式2入れてる
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 22:03:40 g39VpPR+O
更新してなかったらかぶったww
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 22:37:25 4u3PkAzT0
てかリア型ってのは要は雪のヒース型みたいにとりあえず一番でかいからデッキ名になってるだけで
リア先輩自体はパンチャー枠の一人って感じなんだと俺は思ってたんだが。
だからサーチはいらねーんじゃね？ってのが自分で使ってみての感想。
実際4/4を場に2体並べれる(さらに八重DFだと一列とめれる)のは相当強いよな。
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/14 23:45:05 dmuMoV8B0
>>563
・ハイスペックパンチャー
・ﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽメタ（使ってても忘れてること多い）
・回復＆墓地活用（クドとか）メタ（ｺﾝﾊﾞ後）
って感じで、ただのアタッカーに留まらない性能が非常に頼もしい気がする
サーチ入れるのは、何が何でも先輩を中央AFに出して活躍させるんだという強い意志の表れだよ！
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 00:42:20 wadX3ydM0
>>563
デッキに名前がつくのは、他とは違った特徴を備えたデッキとわかるようにしてるのであって、
ただデカイからという理由じゃないだろ。
八重を入れたビートを昔作っても、あえて八重ビートとは言わなかった。
リアビートなどと呼ばれるのは、他に替えの効かないカードがデッキの主軸にあるからだろ。
雪単伊吹や雪宙メレムなんかと同じ。
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 08:11:17 0tnvnC+FO
Lyceeのデッキ名って安直で味気ないんだよなー
MTGみたいな捻った名前は流行らないもんか
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 08:16:58 EFRyN+EM0
なに言ってるんだ、シンプルでわかりやすいじゃないか
デッキの内容想像できないような自己満足バリバリのネーミング見せられて誰が得するよ？
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 09:11:34 3QN3Z7c1O
ウィニー→ちっぽけな の意
ビートダウン→打ちのめす の意
パーミッション→許可の意
コントロール→そのまま
MOMA→カード名の略称
ｽﾘｩﾞｧｰ等→種族名
だからMTGのデッキ名も実は大体素っ気ないネーミングなんだぜ
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 10:21:27 R75brG5DO
リセは属性＋主軸コンボや主要カードでＦＡだからなあ
ただ今は禁止になって組めないけど遊戯王の三原式という考案者の名前が付いた珍しい例もあったりはする
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 10:39:35 5KSm/hsbP
MtGのデッキ名でちょっと変わった奴だとRed Deck Winsとかクイッケントーストとかブレックファストとか
国内発のだとヤソコンとか太陽拳もあるな
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 12:23:27 wadX3ydM0
リアやパエリアなんかのダメージのことをどう言い表すのが適切（わかりやすい）と思う。
バーンあたりがいいのかな？
「このデッキは、リアコンバしてバーンダメージを入れられるように構築しました」
「アンリあたりのバーンが欲しいね」
う～ん、どんなもんだろ……
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 12:27:33 0qsx2TAO0
>>552
転校生か･･･当たった事ないからノーマークだった。
とりあえずマジモンあたりと交換しとくかな。
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 12:34:03 vHZOA0PKO
>>570
スライとかサニーサイドアップとかも珍しいな。
MTGはなかなかいい名前が多い
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 13:10:34 knPasn0XO
>>571
俺は間接打点、間接ダメージと呼んでる
同様に直接そういう効果じゃなくても間接つけてそう呼ぶことはあるな
間接ハンデスとか間接除去みたいな
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 15:49:00 WTs9gfDtO
型月1からずっと月を使ってきたが、最近月に限界を感じていた。
でも久々に月スレ覗いたらなんだかやる気が戻ってきた。1年ぶり位に全敗しちゃって相当ネガ入ってたんだよ。だから勝手にありがとうと言わせてくれ！
また一から月を組んでみるか。
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 17:24:49 vPjmOG2r0
正直、つきで限界を感じてたら花なんてもっとヤバイぜ
パワーに限界を感じても構築で使えるカードがバニラばっかりだから
どんなデッキでも似たりよったりという
月の場合は自分の好きなイメージでデッキ作れるからいい
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:03:08 3QN3Z7c1O
どみる以降の月は
安い、自由な構成、高対応力
だから楽しいよね
雪とか新規で始める気がしない
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:19:54 WxTMHnq0O
今日始めたばっかの初心者です。優しい人から１万ほどで
デッキを買ったんだが回し方がよく分からないから
教えてほしいです。診断もお願いします。
混色 Ex1
遠坂 凜（五台元素使い）×4
月 Ex0
いたずら
月 Ex1
ランサー（突き）
プリーシア（レッドホットショット）
すももコロッケ
読書
的中×4
月 Ex2
シエル（弓）×4
朝狗羅 由真（情報ネットワーク）×4
梶原 夕菜（優しさ）×4
亜多良 巫鳥（稲継魂大戦）×3
セレニア・ラスムーン（凄腕ウェイトレス）×4
牧村 みのり（クリスマス）×4
Familiar（悪魔）×3
言峰 綺礼（霊媒治療）×4
小枚 郁乃（メープル）×3
エステル・フリーシア（司祭）×2
北城 千絵梨（ダジャレ）
花輪 木葉（管理人）×2
諸井 霧江（v酸素）×2
錯乱プログラム×4
偵察×3
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:27:22 z5zzg33qO
１万…だと？
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:43:12 WxTMHnq0O
このデッキは普通何円ぐらいするんだぜ？
誰かがデッキごとを5900円で店の人に売っていて
Lycee始めたいけど10kしかないって言ったら店の人が10kにしてくれたんだが
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:46:36 RBtBppo50
い･･･いちまん･･･（ｺﾞｸﾘｯ）
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:53:07 WTs9gfDtO
限界といっても、あたら菅原サイクラのテキストが嫌いで全く積んでなかったんだ。本当に勝ちたいなら積むべきだってのはわかってるんだが…。
俺と同じく嫌いだから積んでないって奴どんだけいるんだ？もしくは必要悪として積んでるみたいな
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 18:58:16 3QN3Z7c1O
シングル価格は水モノだから地域差激しいが
少なくともウチの地域で
店買いで揃えるなら一万では無理かな
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 19:04:53 6ElqxkPc0
>>578
全部シングルで揃えようと思うと確実に1万は越えるから損はしてないよ
ただデッキとしてはコンセプトが弱いので微妙
ハンデス風味ビートなのかなぁ
回し方というか何というか、シエル夕菜セレニア辺りを出してハンデスちょこちょこしつつ
エステルやらダジャレやらでちょこちょこ相手の邪魔しつつ
適当にAP3連中で殴りつつ最後に撹乱プログラムで詰めみたいな？
よく言えば色々出来る、悪く言えば中途半端
優良カードパックを買ったと割り切って、wiki等見てデッキの目的を絞った方がとっつきやすいと思う
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 19:08:14 wadX3ydM0
まあ、店売りで揃えるなら、１万じゃ無理なレベルだと思う。
あと２～５千円は必要になるんじゃないかな。
知り合いから買うとしたらちょっと高いレベル。
その場合、俺なら７～８千円払うかな。
身内特価が期待できないなら、１万はお買い得だったと思うよ。
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 19:29:23 WxTMHnq0O
分かりやすいアドバイスで有難い。
まだカードプールやルールも分からないんだが
そこを理解してからデッキを強化した方がいいかな？
とりあえずwikiのハンデス型に近いデッキにしてみたい。
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:15:47 6RRyr9L+0
>>586
ルールも知らずに買ったのかｗｗｗ
とりあえずいたずら3枚集める
五大元素の代りにヘンリエッタ
アタッカーで八重、チュウ・シャオヤン、月瀬小夜音
読書も一枚ぐらい必要かな
ＥＸ１のカードもうちょい入れれるから増やそう
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:23:56 bFVMMsiU0
アタッカーはどっちかっつーとプリーシア２くらいにしたほうがよくね？
あとは十条紫音や久我山若菜あたりもほしくなってくるがまだいらないかな？
金があるならここにサイクラノーシュという悪魔のカードがあるんだが・・・
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:27:39 3n/gSp+10
>>587
上ですでに上がってるけど八重やら紫音（ｷｬﾗﾒﾙ）、あと詩音（ｽﾀﾝｶﾞﾝ）このあたりは普通に安定する
あと安いレアだがニトロの久我山 若佳菜あたりもハンデスと相性がいい
プリーシアも安価で高性能なアタッカーなのでオススメ
個人的にはリア先輩が好きだ
余裕があればすもコロを２にしたほうが必要なときに引ける
偵察は悪くないけど儀式にしたほうが攻めは安定しそう
>>588
それ薦めたらただのサイクラ里美型になるぞｗ
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:31:58 bFVMMsiU0
>>589
サイクラビートとかサイクラハンデスとか色々派生あるだろｗ
サイクラ里美が強すぎるのは否定せんがｗ
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:43:28 jFeYDRwSO
リア先輩「里美見てからカーディナルブライティア余裕でした＾＾」
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:47:03 3n/gSp+10
>>591
あれはむごいよなぁｗ
2ターン目相手サイクラ里美完成 相手（ ＾ω＾)ﾆｺｯ
→2ターン目こちら牧村→先輩登場→ｺﾝﾊﾞしてブライティアしたときの
相手の顔のゆがみっぷりに笑ってしまった
まぁそれでも月相手だと大体3点追加ダメージあるから
それを次のドローで回復されたりするけどねｗ
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:49:36 jFeYDRwSO
デッキ三枚も除外だぞー
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/15 23:50:30 3n/gSp+10
>>593
ありゃ？ 身内プレイで普通に廃棄してたｗｗｗ
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 00:07:57 P0R/O6eCO
サイクラ見たら突っ込み入れて放置がマイジャスティス
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 02:14:12 w+m0KX7r0
2ターン目に里美出してどうするんだ？いくらサイクラ里美でも殴らなきゃ勝てないぜ？
リア出されるより突っ込み入れられた方がよっぽど萎えるわ。
どうも最近くるくるうるさい気がするんだが業者か信者か何かか？
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 02:53:39 SyD9j+530
業者がわざわざ月スレには来るまいて。
ちょっと前まで本スレにいたのが流れ込んできただけだろう。
リアはクルくるキャラの中で人気があるようだし、アレの他キャラは用途がそこまで確立してないから
単に話題にしやすそうだと思った月スレが安易に選ばれてるだけかと。
オフィオフィ言ってるヘンなの含めて、騒ぐ場所を色々と間違えてるだけでしかない。
自分含めてウザいと思う人は儲でなきゃ言わないような単語
例えば「リア先輩」あたりをNG登録でもしておけばいいかと。
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 07:26:08 xgmyZKpB0
まあ主軸にするには聖沙やナナカやロロットは使いにくすぎるからな、話題に上がりすぎるのもしょうがない
つかってても思うが、リア型のパワーはコンセプトこそ違えどサイクラ里美クラスかそれ以上だと思うし
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 07:28:38 fG6MwzvzO
まあ突っ込み入れられても手札にコンバで戻ったウェスパが残ってる可能性があるからサイクラ引いたら霊媒治療→おかわりもいいと思うぜ！サイクラ出りゃそんくらいのアド損はすぐ取り返せる…と思う
俺はサイクラがフィリに引っ掛からないからどっちも月宙にぶち込んで単純なドロソとして活躍してもらってるよ
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 07:59:14 QocuibvO0
>>598
聖沙は雪の４コストコンバでＡＰ５あるからメインで組もうとする→エセルなんてもの持ってるわけもなく雪そのものを断念してたのを思い出す
こんな俺がいる
能力的にも月と絡ませられないんだぜ・・・
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 11:15:25 nuniHyl9O
一応全クルくる組み合わせはやってみたが、一番よさげだったのは日花ナナカロロットだったなあ
次点で雪日聖沙ナナカ
リアだと、
聖沙＞ノーブレスレイザーもカーディナルブライティアも撃てないから聖沙コンバいらない。カーディナルフラッシュだけは強かった
ロロット＞二人が出ればほぼ勝ち筋なんだけどそれ以外のカード出す余裕がない。ドロソが少ないのもきつい。肖像画型にすれば回れば強い
ナナカ＞正直ナナカだけで十分で、どっちか出てるともう片方が空気になる。スペック的に死なないだけなら月単、打点底上げならパエリアとか入れた日単のがいい。高い高いはキモい
だから合わせるなら一番いいのは多分雪なんだけど、聖沙はコンバする余裕がないのがね～
まあ拘束考えりゃ単色用で、できてタッチ別色くらいなのはわかってたけどね…
ぶっちゃけ無理に混ぜるくらいなら月単にシン様放り込んだほうが強い
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 14:56:42 KeXN6GmO0
なんでウザがられたのに、無理矢理くるくるを絡ませたデッキの話題にしようとするのか…
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 16:47:16 g4zd4xYTO
月単って他のデッキに比べて安いから強いか心配
現環境で見たら月単ハンデスとかってどんな感じよ？
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 16:57:50 QocuibvO0
>>603
ハンデスはぶん回ればどのデッキにも有利つくぞ
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 17:35:57 g4zd4xYTO
それなんて運ゲー？
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 17:42:39 P0R/O6eCO
最近は情報ネットワークは辛いから、初手に
いたずら＆シエル＆凄腕or儀式＆優しさ
がブン回りかね？
ハンデスは決まると楽しいが、相手はすげーつまらないから身内で使い辛い
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 17:58:05 fG6MwzvzO
ぶっちゃけリセってメタ読みと相性が重要だからどれが強いとかなかなかないんじゃないかと。メレムやゆとりゲムセ除いて。
ハンデスは相当事故らない限り強いと思うが
というかブン回れば強いデッキなんてタマ姉やらトラペゾやらいくらでもあるしな
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 19:44:54 vD8QtKn2O
>>607
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 21:04:01 yPj1x6BA0
まあ、今の相性ゲーはいい環境での相性ゲーな気がする。
コンセプトの定まったデッキ構築がきちんとできるし、
それに対するカードも揃ってるってことだからな。
昔の日雪か日星カレイド不幸の２強だけ、
みたいな時代から比べればずいぶん良くなった。
その分、リアル偵察が強すぎて困るがな。
不戦勝者に、相性いいデッキ持ち出されて負けたわ。
負けを肥やしにして、デッキ改良点も見えたけど。
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 21:29:17 U35/17rCO
あれ？Lyceeってスカウティングは禁止されてなかった？
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 21:37:48 DJLacj0Q0
>>610
デッキの交換も禁止だな
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 01:25:30 BR8XFPkX0
厳密な話をするとスカウティング禁止はフェスタとかGP本戦とか
そういうLycee公式フロアルールで運用されてるやつだけ
二重スリーブOKの店とかだったらほぼ間違いなくスカウティングで罰則取られない
なぜなら二重スリーブOKの時点で公式ガイドライン不採用が確定してるからな
二重スリーブ使用者が「これスカウティングだろ」って必死にジャッジに訴えてたけど
お前今すぐトーナメントから除外されたいのかと心の中で思ったｗ
気持ちは分からんでもないがな…
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 04:38:04 ZMNTu8D1O
スカウティングは隣でやってる試合とかなら仕方ないで済むけどさ
普通は不戦勝決まった段階で主催に「これで出ます」ってデッキケース出してそのまま待機してると思うんだけど
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 07:07:54 IS7qwojXO
>>612
禁止とか以前にモラルの問題だと思うが
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 08:27:42 HD1TuH5zO
しかし亜多良はそこらへん一番微妙だよね
裁定する側も大変だが
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 09:31:28 ySicbKUdO
関係ない話だがおっさんの使うカードの端って曲がってるよな
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 09:33:13 UG/1c3qm0
>>615
「ほかに出すものなくて、カード名は出されて困るものを宣言した」って言われたら裁定のしようがない
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 10:34:49 y5zrIlyRO
先攻で亜多良出すプレイも相当弱いと思うがな
みすずとかはやっぱ怖いが
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 11:38:05 U7HRPyN00
つーかそんな初手から亜多良禁止とかグレープレイするより、
初手に引いたふたはとか限定メタをコストに切りまくる方がよほど楽で実用的じゃね。
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 12:00:15 C+NqBRQk0
せめて大人しく恋愛探偵使ってからにしろって言いたいよな
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 19:55:19 vKm0+VUr0
月単フル展開からゲムセって言うのはありだとおもうんだ
問題はうっかりゲムセと当たっちゃッ時の相手の苦い顔をみると申し訳なくなってくる
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:24:14 crdFyAFE0
ちょっと強いサイクラ里美のレシピ誰か持ってないか…
友達が組んだデッキ、やたらつえーつえーと思ってたら
殆ど同じデッキがフェスタ準優勝してた
本人はコピーして無いと言ってるが、とにかく強い
サイクラ里美なんかじゃ太刀打ちできないのかなあ
的中もズドンしても２発連続除去余裕ですって感じだし
ふたは置いても２回連打されるとむりげー
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:25:18 ZMNTu8D1O
あたらでゲムセって言うくらいならふみのり出すわ
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:36:03 VaqJY9UM0
>>622
なに、もしかして月使っといて雪に不利だとかいいたいの？死ぬの？
強いレシピもなにも、プレイングによってこれは絶対いる、これはいらないで割くカードなんてわかるだろうに
特に月の場合、サイクラ里美やるならこれは絶対いるってパーツはサイクラと里美だけで、環境によってパーツは変わる
ためしに何がきついのかいってみようぜ。メタパーツ積めば今の月は環境制圧できるデッキすら食えるんだから
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:44:27 crdFyAFE0
>>624
とにもかくにも、宙のAP４以上がポコポコ並ぶのがキツイ
そしてジャンプ持ち、オーダー持ちがせり上がりつつ除去されると
サイクラ里美で１ターン10点回復したとしてもおっつかないくらいだ
出勤１０分前に大急ぎで組んだデッキだから糞なのは当たり前だし
ウェスパシさんが２枚しか手持ちないからアレだけどまあこれは素引きで初手安定してたから関係ないか
なんだろう、月の除去メタって何があるかな
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:49:24 TQfMsb8D0
>>625
雨やどり
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 21:25:24 crdFyAFE0
>>626
なるほど
じゃあビートにはどうやって対抗するんだ・
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 21:39:50 IS7qwojXO
除去メタっておま…月で除去メタってなに？とか言ってたら宙使いとかに殺されるぞ…。月は最も雪をメタれる色だぞ
ビートに対抗つっても、月は元々宙苦手だしな。でも相手は純粋な宙じゃないんだから除去を消してアドとりつつ毒電波とかのカウンターか奪取を握ってりゃいいじゃない。せっかくサイクラいるんだからこっちもスピード上げてビートしてけばいいよ
出ちまったファッティには八重でも合わせとけ
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:07:46 qo7KxkE/0
ビートが嫌ならコントロール奪取系のイベントでも積んどけ
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:26:12 vKm0+VUr0
>>627
帝ソード張るか喝でも撃っておけばおｋ
正直サイクラ里美なら攻撃捨てて回復のみに重点おけば十分だな
デモンベインがきたら能力起動対応闇の覚醒or夢でおｋ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:33:42 QWnwS9KI0
>>630
宙単使いだが友達がサイクラ里美使ってて今日は殺意が沸きまくった日だった。
初手サイクラ里美って何なの？死ぬの？
デモンベイン出して消そうとしても能力起動対応空転→バゼット→さよなら……デモンベイン
この流れが数回あったんだが
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:45:45 xEgqNJFc0
初ターンから里美の意味がわからない
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:46:35 1fFxmwsI0
レムリア対応空転バゼットって間に合わなくね？
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:51:47 mBspZIdR0
どっちもプレイングぬるすぎわろた
ぶっぱに慣れてるのが一番の敗因だと思うよ
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 23:25:41 3tTa4adU0
なんでサイクラにレムリア撃って勝てないの？
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 23:58:35 PSK6a7C90
>>633
当然間に合わない
そんなのアリなら空転の必須パーツになってるわ
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 01:14:02 1b+lyKdsO
レムリア→空転→処理開始→バゼット登場してフラガラック装備→レムリアでサイクラ死亡→処理終了
っていうかエステル置いて鼻歌歌ってたらレムリアなんて…
そして手札が落ち着いたらパクれ
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 01:26:21 IlRrM0cf0
そもそも一線級ガチデッキのサイクラ里美相手に
ロマン成分多いデモベで勝てないとか普通じゃん。
相性最悪排除手段基本なしの花あたりに文句言われるならわからんでもないけど。
まぁ双方プレイングというかルール理解してない時点で論外なんだけどさ。
レムリア対応空転バゼットでデモベさようならって何なの？死ぬの？
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 01:29:23 BUJp7FUs0
サイクラ里美ってガチか？
なんかネット上のレシピは微妙だし、せめてフェスタ二位くらいの洗練されたレシピ見てみたい
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 01:32:25 VBbTF4cR0
サイクラ里美がガチじゃなかったら普通の月単はなんだ？ネタか？
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 01:49:48 BUJp7FUs0
なんか除去乙ってイメージがこびりついて離れない
多分うちの地域にサイクラ里美がいないせいだと思うけど…
ネット上にレシピないからよーわからん
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 01:49:48 GhwZcNsd0
ブン回られりゃ無理だろうが
フルボッコって程でもないと思うんだけどな
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 02:54:15 wLWdJKuL0
そんなに除去がまずいと思うなら、
ふたは・巫鳥・ハンデスなどでちょっかいかけてから出せばいいじゃん。
俺は、雪相手ならサイクラを無理して出さずにハンデスでしとめればいいと思ってるから、
ふたはを入れてないけどな。
ハンデスタイプにしないなら、ふたは４枚積むスペース作るの簡単だから、
そっちで対処するようにすればいい。
本スレで書かれてたように奪取型サイクラも強そうだし、それでもいいかもな。
ＥＸ１を、ウェスパ４、すもコロ４、闇２、儀式４とか事故らず安定して勝てそうな気がする。
複色カウンターマンと巫鳥でゲムセメタ。
ふたはも加えて除去メタ。
ビートには、奪取とスタンガンと黒ストと里美で。
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 02:57:49 BUJp7FUs0
>>643
なるほどなー勉強になったわ
サンクス
月歴あさいうえに環境に月さっぱいないから
ネット上の情報ちまちま見てたけど、やっぱ月使いに色々聞いたほうがためになるなぁ
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 06:27:00 q6sq+HBx0
奪取サイクラもかなり面白そうだなあ
昨日俺が当たったのはゆとりゲムセにサイクラ里美突っ込んだデッキだったんだが
ぶん回られてフルボッコくらったわ
愛佳と詩音で打点ごまかして里美で回復とかマジで死ねよとしか思えんかった
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 22:19:47 QS0TdfN6O
そもそも空転とサイクラ同居してる時点で、ブン回れば勝てるのは当然
逆に事故もしやすくなるってレベルじゃないんだから勝てない勝てないって嘆くに留まるようなデッキでもないだろ
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 22:24:17 BUJp7FUs0
サイクラ里美ギミックって実質１２枚だけで賄えるんだよね
それ以外にいるサイクラパーツって、安定感を増す為の儀式くらいだけ？
だったら、残りのカードでハンデスなりパーミなりできるから
コンセプト追求したら強くなりそうだなあ
サイクラ+みのりは、サイクラにみのりが使えないから微妙な気がしてならないｗ
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 22:36:51 6RCwruPx0
みのりは入れといた方が良い気はするけどな。
いわずもがな、サイクラ里美の戦い方は即行でサイクラコンバ、
超ドローで超展開、場が固まってきたら里美で回復しつつ戦うのが基本。
とどのつまり、サイクラ里美型にも3，4コス級のパンチャーが入る。
展開力を上げるためにも、みのりは入れといて損しない。
的中の種としても優秀だしな。
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 22:44:42 BUJp7FUs0
>>648
なるほど
Ex1がウェスパシアヌスで圧迫されちゃうから、いっそ抜いた方がすっきり構築できる気がしたんだ
みのり抜けたら的中ぬけて、的中ぬけたらファミリア抜けて…と
どんどんデッキ枠がスッキリしてきた
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 09:21:05 +2m0XgKKO
>>649
いやみのりがいなくても最近はいくのんやら木花やら的中使える優良キャラ多いべ？
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 11:33:21 0yM7hX9b0
ハンドのウェスパシをどう掃くかってのが大事でみのりはその手段の一つだろう。
里美を出すためとか、除去・お祭り娘対策のパターンを増やすためとかいろいろ兼ね合うンだが。
wikiにあるみたいに、いたずらにするのもありかと。
空転サイクラは、軸が空転・ドロソがサイクラ・里美はメタ要素の一つってことじゃねーの？組んだこと無いけど。
もともと空転はEX１以下の枠が多そうだし、そこまでブン回り前提の構築じゃないかと勝手に夢想している。
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 17:40:17 VBsJtBqw0
空転サイクラはウェスパシアヌスよりもサイクラノーシュが落ちた時が悲惨すぎる
イカサマ賽で引っ張ってくるor里美で戻ったのをサーチで拾ってくるしかなかった
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 07:31:55 jBgnN3pJO
空転ｻｲｸﾗﾘｱという
明らかに詰め込み過ぎなデッキ使ってる人いたな・・
そいや今週のﾘｰﾌｱﾅｻﾞｰに入ってる可能性のある月注目カードって
毒電波くらい？
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 07:57:44 onoJojtb0
オータムで出たとはいえ逃避行もないとはいえないんじゃ
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 08:18:17 uzidduTzO
サイクラリア使ってたけど事故率高すぎて無理
コンバしてもハンドにあるのはEX1だし…
そもサイクラ里美にリア先輩とかオーバーキルもいいとこ
ベースド出たらｶﾞﾀﾘﾅ型作ろうかなと思ってたが障害多すぎるなｗ
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 08:48:45 gRYyGB/Q0
イルファも4コストだったしな
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 09:11:56 jBgnN3pJO
しかし今の環境だと
管理人、Ｖ控訴、悪魔王の三枚を抜ける気がしないな・・
いつの間にかデッキの生命線になりつつある
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 14:45:27 FnMQ2vH7O
Ｖ控訴吹いたwww
裁判に勝ったんですね
まぁ他はともかく悪魔王は空転くらいじゃね？
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 15:16:27 LFp4/kLZO
>>658
環境によってはガン積みでもいいと思うぜ！
フラディやら魅音やらテレサやらが多けりゃ
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 15:36:40 gRYyGB/Q0
愛佳がまったくいないのか？
そりゃうらやましい環境だな
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 17:19:00 FnMQ2vH7O
突っ込みでいいんじゃねって思ったけど、確かに悪魔王のが対処楽そうだな
フライング対策としては先出ししててもあんまり旨み無いと思うが
まなかとみおん(笑)止めれるのはいいかもな
ただゲムセは適当にハンデスしてりゃ怖くないイメージあるからなぁ
普通に日と花と宙雪が辛いし、そっちのメタ考えたくなるわ
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 18:27:39 Y6NUzFv90
ゲムセ相手にセレニアドローなしでハンデスしたところでジリ貧じゃね?
手札なくすなんて自殺行為過ぎて無理だし
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 21:53:06 qLRNKEJuO
>>655
スマン
今使ってる月単の型はサイクラリアビートなんだが…？
そんなに事故率高いか？
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 23:22:01 gRYyGB/Q0
>>661
突っ込みは大して美味しくないと俺は思う
2/3/4なんてスペックに居座られるよりは消えてくれた方がすごく助かる
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 23:44:09 jBgnN3pJO
>>658
ﾄﾗﾍﾟｿﾞ見えたら儀式or空転で悪魔王
の流れでひどいことになるよ！
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 23:54:02 9hwyh+Km0
今の空転の主流って何？
サイクラ空転がベストなのかな？
花月空転はメタが外れるとホントジリ貧でイヤになる。
涼月のコストに星が絡んでると大分ラクなんだが、
コスト噛み合わなくて撃ち時逃すとか、安定性も今ひとつで辛いな。
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 00:14:23 QdWmUwfvO
>>662
やっぱゲムセ怖いお
ハンデス込みの疑問ロック使ってるが怖いのはゲムセ型だな。ゲムセ撃たれりゃもちろんばいばいびーだし詩音や愛佳が疑問に対してあるていどの耐性を持ってるのが辛い
というわけでちょいとイベントカウンターを積んだんだが、ついでに捜索入れたら幸せになれたよ
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 00:27:41 1TJhr4L+0
花月空転はツゲ型でバーンするタイプなら殴り勝てるんじゃね
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 00:28:06 h6lVvSFh0
ツゲ出してる間に殴り負けそうですが
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 00:34:23 1TJhr4L+0
>>669
２ハンド4/3が出るだけで２点バーンとか
愛佳が自ターン中に必ず２点＋自身パンチで２点と考えると
打点力はいちおう443で11くらいは維持可能だと思う
同じく愛佳、黒ストでチャンプしつつ羽入でも置ければ
ふつーに逃げ切れる気がするんだぜ
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 01:49:05 EVsQIZVv0
>>670
相手が愛佳列殴ってこなきゃ自ターン愛佳パンチってできないだろ。
もし殴ってきたとしてもツゲが中ＡＦいたら無理だし。
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 01:54:21 0SyWqx0a0
>>670
自身パンチ・・・？
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 07:25:27 z3PQDLIr0
>>671
そういやそうか
じゃあ最大9点？
いやいや、AFにもう1体なにか並べるわけだから10点は確保できるはず
相手ターン中に安定してツゲ使えれば12点か
武田とかも使えるし、殴り勝てる気がするんだけどなぁ
問題は引きと噛み合いかなあ
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 07:26:58 Xm0Tg2700
>>673
AF置いて場を埋めちゃったら委員長が無意味になる訳だが
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 08:28:34 h6lVvSFh0
というかそこまで理想形でぶん回ったらどんなデッキでも大概勝てるだろ
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 11:25:11 6VxNJGycO
最近ルナリアを見直しはじめた
実は彼女結構強くね？
・・八重やら先輩でよくね？って意見は認める
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 13:12:19 ugsJERjw0
いや、ルナリアは現状でも使えるレベルだと思うぞ？
コストとスペックの比は悪くなし。
ステップ持ちの上に、使える能力。
スペースがあるなら、デッキに突っ込んでも損はしない。
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 17:03:57 YsOw1LEwO
どの月単に突っ込んでも強いけど、どの月単でもそれ以上に優先するパーツがあるんだよね
主軸20メタパーツ20積んで残りのスペースに残れるほど強くないキャラって印象
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 19:30:38 EA7xPsNB0
俺も最近ルナリア、アルテ、月瀬のどれを入れようか迷う
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 22:27:04 3rifBEOM0
>>678
主軸パーツ （ここから5～6種類）
ドロー（ほぼ必須）：セレニア 夕菜
ブースト：みのり 古式
ハンデス：シエル いたづら 情報ネット
サイクラ：サイクラ ウェスパ
その他：空転 毒電波 的中 攪乱プログラム
アタッカー枠（ここから1～4種類）
リア 八重 プリーシア 月瀬 アルテ
Familiar 郁乃 スタンガン ルナリア ランサー
メタ一同（ここから3～5種類）
管理人 悪魔王 V酵素 恋愛探偵 王様レストラン
古武術 天秤 司祭 天罰 亜多良 ランサー０
残り自由にどぞー って感じだよなぁ・・・最近の月単は
まぁ組み合わせの自由度はかなり高いと思うけど・・・
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 22:56:22 h6lVvSFh0
>>680
まず4.0涼月を4突っ込むところから始める俺には上から4つの内かろうじて情報ネットが入るぐらいだが
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 23:30:46 ky/zCNWo0
>>680
ジェルマーノ「よかろう・・・殺してやる・・・」
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 00:20:12 p5A+RTqa0
>>680
ふみのり「貴様に本当の狂気というものをみせてやろう」
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 00:49:51 1+AjFy2a0
キャラ違うｗｗｗ
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 00:54:00 OS51M0gK0
>>683
もっとブラコン兄さんな現総帥っぽく
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 01:57:50 QALjlxkAO
古式のブーストって意味なくね？
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 02:00:07 99FfMAaN0
ないけど、サポートした後にコストになるとか偉い面もある
枠が半端に余ったらとりあえず古式って感じだなー
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 02:01:27 e2oEnH05O
俺の中では、亜多良はとりあえず積んどけレベルの必須パーツ
4は積まんが2は入れてる
でも結構良くできてると思うぜ、そのリスト
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 03:18:19 o1+LlkKD0
偵察ってやっぱ自由枠になっちゃうのかなぁ
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 06:43:44 1+AjFy2a0
偵察は好み分かれるからな。こっちの月使いは誰も入れてないし。
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 07:45:55 IZ3ZO6dSO
ハンデスなのにEX1が7枚しかなかったから月瀬と十手突っ込んだら月瀬はともかく十手強すぎ吹いた
APDPｰ1でシステムキャラですらかなりの壁になれるなあれｗ
1回しか使えないのが欠点だけど別の十手貼ればまた使えるし
むしろMTGのままだと完全に物故我だったがｗ
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 11:06:28 OfOLQ5NuO
7枚…だと？
いつも20枚越えで抜くのに困ってる自分はおかしいのか…
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 11:28:16 IZ3ZO6dSO
小雪4久我山3だけだったんだ＞＜
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 11:48:13 4UC2v3zfO
>>691
プラス能力とマイナス能力で2回止めて最後はチャンプしつつ2点回復、一恋でサーチも可能
おお、こう考えると強いな十手
というか1/1ですら3/2を止められるのが偉すぎる
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 11:48:23 QALjlxkAO
タマちゃんハンデスならあるあ…ねーよww
とりあえずハンデスならいたずらは積まないと。
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 12:16:40 VI/XSOls0
クスシ・一恋のアイテムデッキか。
落書き、偵察、十手入れたビートはマジ強そうだ。
以前、クスシ、ハッチャン、偵察のコストゴマカシビート作ったけど、
結構強かったんだよな。
（目玉のチェス盤操作ができた対戦は一回もないけどｗ）
月でハンド＋１の調整ができるのはすごい強みだった。
セレニアと合わせたらあっという間にフィールドが埋まる。
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 12:23:27 4UC2v3zfO
>>696
アクセントはアイテムなら帝ソード、アヴァロン、疑問、キャラなら一輪、士郎や源一郎あたりだな
狂鍛冶帝ソード大好きなんだが、単純にコスト調整できるのがアイテムデッキの強いところだよな。クスシと一恋がいるとセレニアドローからでもハンド４枚だし、逆にセレニアドローのためのハンド調整にも使えるし
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 14:17:22 cQCl6SmHP
デザートフェスタも忘れちゃいけないぜ…
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 15:58:03 IZ3ZO6dSO
>>695
事故らない(常時そこそこブン回る)ハンデスって出来ないか突き詰めてたらいたずら全部なくなってたｗ
ドロソが増えてくれたおかげで相打ち覚悟の特攻がしやすくなったのが大きい
とりあえず、環境的にすもコロが刺さりにくいと感じたら十手に変えるとすごいやりやすくなる
V酵素引けないときにクルルやらにフルボッコ食らってたが、十手に変えてから勝率かなり上がったｗ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 16:18:53 4LgmwHozO
>>700
V酵素と儀式積み増したほうが早そうな気がしたが
俺の気のせいだろうかｗ
帝ｿｰﾄﾞやら十手やら強いんだけどイマイチ見ないよね
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 16:19:37 4LgmwHozO
ぬあ、自分でアンカー打ってしまった
>>700→>>699で・・
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 22:44:01 MH71lU3D0
新装開店はもうちょっと評価されてもいいと思うんだが、どうなんだ？
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 23:05:11 OS51M0gK0
ＥＸ分、っていうのが辛いんだよな
その属性を2コスト、だったらみここ型だと一気に実用レベルになるんだが
あとはアリスか闇アリスに貼り付けるとか？
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 02:39:46 NKDuQZacO
いたずらがどこにも売ってなくて困ってるんだが
代用カードでいいカードってないかな？お勧めとか？
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 10:18:19 WB8LBhr40
いたずらの代用カードは無い
デスマーチ辺りが近いけど、あれも微妙だしなー
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 11:03:10 ehqNBeXa0
敢えて言うならエルダーとか近くね？キャラだけど。
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 15:03:50 2IhTq9p70
いたずらの代用は無いだろ
用途は違うけど、読書とかで美味くハンド殺していくとかか
こっちではいまだに280で余ってるんだがな
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 16:23:15 NKDuQZacO
来週、Lyceeの大会出たいがハンデス必須のいたずらが
なくて困るぜ…何とかなる方法ないかな
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 16:28:26 NcLwCrefO
リアビートで大会行けばイーンダヨ
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 18:35:50 yqBtSoS3O
俺と一緒に杯バーンでも組もうか
それかお勧め、月菜々子、予言、エルダー、マリア、偵察とかでハンデスバーンっぽくしてみるとか
提案してなんだが、日には勝てない
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 20:36:53 MTmBtie4O
小雪ハンデスやろうぜ
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 23:01:23 P4GQZgOk0
頑張っていたずら揃えた所で事故の誘発原因にしかならなかったりしてな。
凄腕→いたずら×2とか引くと、いまだにポーカーフェイスを保つのに苦労する。
つーか、いたずら足りないのに何故にハンデスで出ようと思ったのか。
確かにハマればピカイチだから優勝の目はあると思うけど。
地域差がでかいカードだし、本気で急ぎならトレスレで急募してみるのも手かと。
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 00:10:28 mMYpAXin0
一刻館に1.8でうってるぞ＾＾
リアビートの俺には関係ないが
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 08:33:25 psVSL2y7O
カードもらったけどハンデスパーツばっかで
いたずらが一枚しかないんだよ…
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 09:21:22 pm04SqKG0
リアビートひそかに大人気だな
俺もリア先輩あつめようと思う
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 09:37:09 spCNKDsFO
別にいたずら無しでも良いと思うけどな
弓と凄腕優しさ並べて、後は天罰で睨みつつジェルマーノで起こして殴れば良いじゃない
フルハンデスにしなくても、展開力で差を付けてやれば充分
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 09:42:11 EVywsekFO
前にリアビートの項をwikiに作るって言ってたものだが
ネットが死んでてうｐできない間にリアビートの弱点と対策を考えてるんだ
セージ、アイリ、士郎、サイバーフォースあたりはV、空転蘇生転校生トラペゾは灰汁魔王でいいんだが、
女王佐々美ってどうしたらいいだろう？
みのり＞リア先輩と展開できてるなら的中でやり過ごせるが、それ以外だと佐々木くらいしか対策が浮かばないんだ
DF先出しはあまりしたくないし、してもAF移動したらコンバージョンできないしで困ってる
亜多良で指定するにはアレなパーツだし…
やっぱ1列封鎖として割り切って使うべきかな？
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 09:54:18 pm04SqKG0
>>717
日相手は乙って考えてもいいかもなー
そもそも打点で負けるのは言うまでも無いけど
奴らにはエポナと言うスーパーキャラまで居てる
毒電波、的中あたりの汎用対策を積むかあたらで指定するかのどちらかじゃないか
月で移動できるものって自前の移動能力持ち以外ないからなあ
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 09:59:39 wmh4k8t8O
>>717
積極的対応なら毒電波積んでみるとか
消極的対応なら
・的中やら霊媒で先輩処理して出しなおす
・他に中央出られるアタッカーを段取りしておく
こんなところかな・・？
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 10:07:08 Xtx8S9Gd0
>>717
佐々美能力は隣接した場所に移動だから、DFに下げられないようにって考えるなら
先輩の後ろに常にキャラ出しておく・・・とか？
最悪令呪積んで移動させる位だろうか。
さささおかわり来たら流石に諦める。
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 11:17:05 tSGYPpS00
つまりオーダー持ちでコンバしたら実質５点パンチャーの謙信かわいいよ謙信ですね わかります
あいつ下もＥＸ２でいいと思うんだ・・・そうでもしないと本当にソスすぎる・・・
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 11:31:37 wmh4k8t8O
今となっては
ｺﾝﾊﾞ前 4/4
ｺﾝﾊﾞ後 5/4
でも全然問題ないよな・・
てかなんでSP0なんだ・・
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 11:37:33 spCNKDsFO
周りのこと考えられないって設定だからＳＰは別に０でも良いんだが、
戦国ランス１強い武将なのに、あの弱さはなんなんだろう
724:717
08/10/24 12:03:55 EVywsekFO
意見ありがとう
現状俺は後ろにジェルマか瑞姫置いて対処してるんだが、やっぱ先出しはあんまりな…
霊媒も大したアドにならないし
下げられたら封鎖、横にずれたらプリーシアかなんか出して身代わりくらいしかないか
アンタップの意味でも令呪積むのは良さそうだ。追加しとくぜ
エポナ相手ってどうしたらいいんだろうなあ…
近くにいないからわからんが、酵素パワーも引っかかるし
一成？ｗ
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 15:00:10 akUZep230
サクソっていう増加メタがいるじゃないか
726:717
08/10/24 16:21:45 EVywsekFO
>>725
ビートでサクソ積むこと自体が弱い、といったら先に進まんよな
そもそも俺のリアビートには木花とかビート向きじゃないキャラ入ってるしｗ
近いうちにエポナ型自分で作ってサクソ使ってみることにするぜ
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 22:08:39 wZH/mb7v0
エポナは、ＥＸ１４・３クラスを多めに投入して、ひたすらぶん殴る、
特殊能力に頼らない構成にすりゃいい。
中央リア５点、エポナ列３～４点なら、特殊能力止められてもそんなに困らないだろう。
ってか、わざわざ相手のメタにハマるデッキを使わずに、
宙日アグレとか使ってゆさぶりかけてから使うべきだろ。
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 23:23:07 pm04SqKG0
一成で強引に叩き潰す戦法はアリ
特にビートで一成は結構良い感じに相手の戦力を削れる
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 23:31:30 pm04SqKG0
リアビート作ってみたので、月スレの諸兄に色々と弄ってもらいたい
Ex1 16枚
的中3
ジェルマーノ3
リア4
プリーシア2
東儀2
芝浦２
Ex2
リア上４
みのり４
匂坂４
叶瑞姫４
梶原４
セレニア４
木花４
ファミリア３
詩音２
諸井３
撹乱３
ふたは２
エステル・フリージア3
エステル、詩音辺りは好みで差し替えでok
序盤からドロソ出して4/3を並べてブンブンしながら
中盤から叶、ジェルマーノといったアンタッパーを並べて殴る
要はドロソと的中のある花単のような動きを考えてる
ただ、なんか一味たりないんだよな・・
圧倒的な強さを感じないというか…
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 23:34:45 X0yfocyU0
>>729
ビートで、しかも月で圧倒的な強さを求めるのがお門違いだろ
どんだけいじっても超デッキパワーは得られない
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/24 23:37:19 pm04SqKG0
>>730
まあね
AP４でDPの高いキャラが起き上がって殴ってくるってのは
花にはない圧力はあったんだわ
ブン回れば打点効率は花を超えるし、各種メタも花より優秀
木花がいるおかげでSPも３だし、更に花にはない的中と言う大きな武器がある
とは言えダンパFDがないけどな…
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/25 00:34:24 XFZR4p2y0
俺のリアビートには芝浦、東儀入れない代わりに
プリーシア*3
月瀬*3
いれてる
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/25 01:33:05 x0juPpx10
>>729
儀式2枚くらい入れて
V酵素、管理人、悪魔王あたりを1～2積みすると安定する
相手をみて有効なメタを引っ張っておくと色々耐性がつくし、
メタ展開できてるなら先輩とかの主力を持ってくることも出来る
あとスモコロいれとくと一部の相手で泣きを見ないで済むよ
ただまぁ対応力上げると突破力下がるんでそこらへんはお好みかなぁ・・
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/25 07:40:24 VGTcDxAdO
4積み多くないか？
上の方でもいったが、木花はビートには向かない。確かに1ハンド233は強いが、アタッカーとして弱いパーツを4積みしないと行けないのがな
環境に花雪月が少ないならふみのりは削って亜多良や郁乃、すもコロあると安定すると思う
あとは上の方で言われてるが管理人とか灰汁魔王かな
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 14:30:36 15MZs+WkO
>>729
そのデッキでいくらぐらいかかるかな？
月始めようと思うから予算も含めてこれ参考にしたいんだが
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 14:31:26 15MZs+WkO
sage忘れてすまない。
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 14:38:22 aHRuw/9bO
1万から1万2000ってところじゃないか？
的中1000
ファミリア700
リア各500
位で適当に見積もってみた感じだけど
後のカードはかなり安いし
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 14:44:01 rk1Z39u60
>>735
>>737で正しいと思う
リアは上下八枚が4ｋで揃って、的中1ｋで三枚、ファミリアは600～700
叶が300くらい見れた上で、あたらも入れるなら１万で十分揃いそう
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 15:03:08 M2KoseZbO
あとはちょっと高いのが詩音、木花ぐらいか？
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 15:28:44 5ARtFSv/0
木花とか俺の地元じゃ180円だぜ…
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 16:03:44 OwMtJi4RO
詩音は380で売ってるな
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 17:09:11 OYUgCQzO0
うっかり間違って入れ替わり詩音買うと5倍ぐらいかかるぜｗ
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/26 19:04:01 q/jR580PO
入れ替わりを普通のハンデスに入れてみたが専用の構築にしなくても結構強いな
セレニア２ドローからいたずらと魅音とか引くと泣きたくなるが
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 01:13:19 YpPBT7Zn0
>>743
除去耐性が欲しいなら入れ替わりは普通にありっていうか、発売当初から結構使われてたよ
大会だと雪には必ず一度くらい当たるイメージあるからスタンよりはこっち安定で入れてる。
空転にはツゲじゃないのでスタンの方だけど。
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 01:19:11 zCS8B7KU0
>>743
コンバしたいからスタン積んでるんだが
入れ替わりだとEX1はけなくないか？
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 02:55:20 7qdAvCLS0
>>745
743じゃないが、入れ替わりセットにはやっぱりかなりカードパワーあるよ
はけ口は、メープルいくのんとか、司祭エステルとか
あとは、セレニアとか出てる状況なら、オーバーコストで切る
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 08:25:00 T83ESCN10
>>746
>あとは、セレニアとか出てる状況なら、オーバーコストで切る
セレニアの特殊能力使用時にコストで支払うって意味じゃないよな！？
「オーバーコスト→手札0→セレニア」ってことだよな？
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 08:29:05 cMBg7nJV0
当たり前だろ。何言ってるんだ？
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 10:13:26 g5ZCqyp4O
むしろできるわけがない
手札0の条件満たしてないのに宣言できるわけないじゃん
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 13:17:26 T83ESCN10
>>748-749
いや、たまに「これをコストで支払うので、手札0でセレニア宣言します」って人が居るから
俺たちの当たり前が初心者にすれば当たり前じゃないことが多々あるし
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 14:06:21 g5ZCqyp4O
知ってるならなぜ質問するのか…
とりあえずあかべぇとかのこんでどれだけ月が強化されるか見ものだな
SEとはいえキャラメルで亜多良という強パーツが出た過去もあるし
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 16:15:13 T83ESCN10
>>751
何か勘違いしてないか？
俺、一言もできるとか言ってないし
「そんなことできるんですか！？」とも聞いてないんだが
月は強化されると嬉しいが低コストのダッシュ持ちを出して欲しい･･･
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 16:24:31 0Ky5V1Py0
月でダッシュとなるとまた変な能力でEX1になりそｗ
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 17:20:45 fSp2jWOw0
月で低コスダッシュ希望とかどっからの移民だよｗ
2コスEX2の3/1だってキツい登場制限やらペナつく属性でそれは寝言だろ…
直近のぺんしるで宙と月に実用パーツが随分放り込まれて
属性格差は縮まったから、ここいらでまた広げに来るんじゃないかなぁ。
数も数だし1属性にだけ高額レアが出現するくらいと予想。
今度の構築済みでハブられてるからいい新カードあるといいなー、とは思うけど。
月は今安いから高額カードの供給目的の構築済みとは無縁なんよね。
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 18:36:33 m658q0w8O
月星デッキに、捕獲＆毒電波＆駄菓子＆カレイドでオーケー
どんなデッキだと言ってはならない
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 18:47:44 XXCh0AIC0
>>755
3Ｇナハツ入り超奪取デッキですね。わかります
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 19:06:03 +Z40PEd20
3Gナハツェーラは電波ながらガッチリ食い込んだら恐ろしいことになる
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 19:28:33 g5ZCqyp4O
ナハ形とリア型で廻すとCB通るか否かで勝負が決まるぜ
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 19:50:58 1i4C/P1/O
月に殴れるキャラ出てきたけど個人的には宙にはまた引き離されたい気持ちかな
やっぱあのスペック差で押し潰されるのはいっそ清々しくてゾクゾクする
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 22:33:45 YyYr+04c0
どんだけマゾなんだよｗ
舞が出ただけでゲームエンドクラスだった昔に戻るなんて俺は御免だぜ。
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 22:39:49 dyaifbJP0
>>760
舞って昔はそんな強かったの？
日月タッチ宙奪取アグレを作ろうと思うんだけど奪取カードは月島３、すもコロ２、逃避行３あたりでおｋ？
宙が入ってればマジモンもウピエルも使えるから結構安定しやすいと思うんだが
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 22:45:49 fSp2jWOw0
あの頃はこっちが既に左DF以外に八重出してたら
相手が右AFに舞出すと終わってたからなぁ。セリーヌの配置がとにかく恨めしかった。
友人が宙単、こっちが月単メインだったので、まぁ引きゲー過ぎて双方で萎えた記憶が。
昔に比べれば返しの打点向上＆分割払いな月島拓也でどうにかなる分
仮にDP4のファッティとか出てきても相討ちカードor捕獲引き待ちだけじゃないから、頑張れそうではある。
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 22:51:05 1i4C/P1/O
>>760
だが俺は器用貧乏なイメージがあった昔の月のほうが好きだぜｗ
>>761
舞が強いというより月が弱かった。そりゃあ弱かった。型月1.0が出るまでマトモな3/2すらいなかったんだぜ…
宙混ぜるのはちょいとよくわからんがアグレ奪取なら逃避行メインでもいいかもな
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 22:51:36 m658q0w8O
宙相手に月島先出しすると、あたかも雪を相手にするかのように返しの宙の攻めが緩やかになるのが素晴らしい
ハンデス出来てスペック負け気味の性質上、手札ため込んでくれるか、小型中型で攻めてくれると随分楽になる
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 22:57:33 dyaifbJP0
>>763
その代わり型月で強い3/2が出たからな……バゼットと弓シエルは苦手だ
EX0の割合がかなり増えるけどスケカクは積んだ方がいいのか？
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 23:05:42 1i4C/P1/O
>>765
いらん…と思う
サーチしてまで何発も奪取撃つような試合はもはや圧勝か完敗しかないんじゃね？
月島積むなら場に出た時点で相手も奪取警戒したプレイングするし
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 23:10:12 dyaifbJP0
>>766
おｋ、スケカク買う金が省けるわw
スケカク買う金はあたらとか買う金に回すぜ
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/27 23:14:50 YyYr+04c0
>>761
6/3のスペックを討ち取れるキャラが居なかったし、守れるキャラもいない。
フルサポートで止まるが他の列は素通しになる。
こっちが捕獲（黒化）を引けなきゃ一方的にレイプされた。
デッキ診断に関しては自分の実力じゃ判断しかねる。申し訳ないｗ
>>763
俺も昔の月の器用貧乏感は好きだぜｗ
入れるカードが少なくて仕方なくデメリット持ちのキャラを入れていたのもいい思い出。
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 00:30:19 1GFtDIRa0
確かに昔の月は色々変なことはできたが器用貧乏だったな。
結局やってることは、千鶴で適当に殴って、捕獲で適当にパクるくらいしかできなかった。
でも、なぜか勝てたんだよな～。
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 01:44:57 i9xh5Dfb0
>>769
その頃の捕獲ってやっぱ5コスなんか？
タイプ2入った辺りから始めたからよく分からんな
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 16:27:22 JQt4WSXbO
いまハンデスくもうと思ってて、フィリを入れるかどうか迷ってる
過去ログ見たらフィリの評価がイマイチでちょっと聞きたいんだが
フィリのメリットとしては
ハンデスした以上にドローされることがない
エスケープで逃げれる
コスト１全配置
デメリットは
転校生、練炭などでとられたらあばばばばば
能力値低い
星コスト１
だと思ってるんだけど、実際のどころどうなんだろう？
デッキに入れてる人どうなのか聞かせてくれ
長文失礼
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 16:43:46 0Vtsyp0DO
>>771
ハンデスや疑問ロックならフィリはマジ強い
けど、ビート型に組み込むには穴ができるのが痛すぎる
だからホントにメガハンデスならフィリは入るがそれ以外のビート要素のある型では入らない。
ただしドローが重要なハンデス型がフィリを奪われたときの痛さはビート型に比べてとても痛い。
だからあまり入らないんだが…混色で使いやすいしドロソのない宙月なんかじゃ大活躍する。月単ハンデスでも周りの環境によっては入れて構わないかも
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 17:12:14 MV/yetHuO
フィリが入る月絡みは日月、ハンデスロック、ナハくらいか？
他は置いておくスペースが無駄になりやすいしデメリットが凄い
ナハ型では3G掃いたり仕事多いかな
日月でナナカ主軸の逃避行型に当たったがフィリのやっかいさがハンパなかった
ドロー封じつつAP1なのに4打点とかキツいわ
練炭したが相手のドローはフィリに引っかからないタイプ(観鈴志保)だけだったし…
観鈴は引っかかるが、観鈴警戒で先出しするキャラじゃないしなあ…むしろ観鈴は出させてそれ以上のハンド稼ぐやり方じゃないと打点足りないし
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 19:13:14 HE9K8viT0
今まで殆ど月絡みを組んだことなかったけどリアが集まったからリアビート組んでみたんだけど診断してほしいな
環境はトラペゾ、日単、宙雪、花単
EX1
すももコロッケ 1
闇の覚醒 1
的中 3
月島拓也 2
セシリア・ミューズリー 2
プリーシア 3
ジェルマーノ 3
九浄 リア下 4
EX2
九条 リア上 4
牧村 みのり 4
守里 彩子 2
宮前 ふたは 3
園埼 詩音（スタンガン 3
エステル・フリージア（天罰 2
Familiae 2
諸井 霧江 2
氷室 鐘 3
十条 紫苑 2
北城 千恵梨 2
梶原 夕菜 4
セレニア・ラスムーン 4
亜多良 巫鳥 4
トラペゾが怖いから空転か儀式入れて悪魔王をサーチできるようにしたいんだけどEX1枠がｇｇｇ
後的中は4積みの方がいいのかな？
こうした方がいいってのがあったら是非
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 19:23:18 PZVzA+FLO
リアビートは使う人によって形全然違うからなぁ
自分の場合は
闇覚→兄貴いるからすもコロに
的中→三枚
ﾌﾟﾘｰｼｱ→経験的に3枚だと腐りやすいから2
ジェル→個人的に好きじゃないので抜き
枠があればモリオンにする
ﾌｧﾐﾘｱ→好みでメープルに
北条→天罰を3にして抜く
空いた枠に霊媒入れる
さらにメタ連中は２積みに押さえて
攪乱P2と儀式2ねじ込む
これでマイデッキだな
微妙に枚数合わないとこは適当に調整よろ
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 19:29:43 WTnvBB4e0
リアを使うなら叶瑞樹を奨める。
コンバ後のリアで５打点通せて気分が良い。
この構築なら、サーチを入れるなら儀式かスケカクを。
後、的中は3積みでも問題ない。
俺なら、
In
叶 ３
スケカク １
Out
セシリア ２
紫苑 ２
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 19:46:24 MV/yetHuO
一個だけ言えるのは、シエルランサーないならセシリアはない
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 20:05:33 1GFtDIRa0
リア型だと、モリオンって人は多いと思うが、俺はやっぱジェルマーノのほうが強いと思うわ。
モリオンは、１敗前提構築な気がする。
ジェルマとモリオン両方積むってのならいいんだが、
ジェルマの代わりにモリオンってのは嘘だと思うんだ。
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 21:51:41 LAMFKm/AO
セシリア入れるならそこに月瀬だな
例え中央リアと考えても、ダッシュの見込みがハッキリしてる方が良い
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 22:01:40 JQt4WSXbO
>>772-773
サンクス
とりあえず３枚ほど入れてみるよ
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/28 23:57:54 uwvuKu7x0
ジェルマモリオンは結局の所それ以外のカードの必要コスト次第かねぇ。
展開するにあたって重いと感じたらジェルマのほうがいいし
相手も寝かせるモリオンの汎用性も最近は影が薄いというか出ても使う機会が無い。
個人的にはジェルマは出して即発動できるのが偉い。
3ハンドからジェルマ出し→工房→凄腕→次ターンドローですもコロスタンバイOKとか脳汁出る。
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 00:01:16 hJu+nfP/0
モリオンに限らず、最近じゃ感応琥珀も使われんしな
タップは時間がかかりすぎんだよ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 02:41:28 H4hpS8oT0
流れをぶった切ってものすごく悪いんだが、誰か月花フィーナのデッキレシピを貼ってくれないか？
ググッテもなかなか良いのが出てこないんだ。
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 02:55:48 lKRAQDNB0
誰か最近の日月逃避行のレシピをうｐしてくれないか？
どこのブログ見ても逃避行型のレシピが乗ってないんだ。
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 05:36:46 TPYOJryOO
誰か月雪のデッキレシピうｐってくれないか？
ｗｉｋｉみてもいいのが載ってないんだ。
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 09:33:17 FZN+SZQuO
誰かサイクラなんでもない
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 09:58:13 QtV1tn7TO
焦らし・・プレイだと・・？
しかし入れ替わり詩音が高止まりで
なかなか月宙デッキに着手できない・・
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 10:15:42 hJu+nfP/0
そんな時こそ月影のオヤシロ様だろ
なに、絵が嫌だ？わがまま言うんじゃありません！
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 10:34:33 popgDzBm0
なにこのクレクレ君の嵐
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 12:33:29 5WPiA9qp0
>>788
竜ちゃんの毒電波に侵された俺は月影のオヤシロ様すげー欲しいんですがｗ
まだ1枚しかねえよ畜生ｗｗｗ
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 13:06:51 FZN+SZQuO
某所で見かけたが2000だったぞ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 15:31:07 xPE2P9Ny0
以前どこかで1800であったぞ
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/29 19:32:15 hJu+nfP/0
未だにシングルショップで２ｋだから探すといい
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 18:32:12 wJGRBiw20
デッキ診断お願いします
リアビート
EX1
九浄 リア前 4
月瀬 小夜音 3
プリーシア 3
ジェルマーノ 3
的中 3
EX2
九条 リア後 4
牧村 みのり 4
セレニア 4
エステル(天罰) 3
小牧 郁乃 3
叶 瑞姫 3
園埼 詩音（スタンガン) 3
守里 彩子 3
諸井 霧江 3
ヘンリエッタ 4
亜多良 巫鳥 3
花輪 黄葉 3
諸井 霧江 3
守里 彩子 3
匂坂 郁紀 2
攪乱プログラム 2
こんな感じでバトラに行こうと思うのだがｗ
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 18:33:48 wJGRBiw20
ごめ
諸井 霧江 3
守里 彩子 3
２回書いてしまった
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 19:26:29 ruZ0bETU0
>>794
そのデッキが自分の環境にあってるなら、それでいいんじゃない。
回る気もするし、回らない気もする。
実は強い気もするし、弱い気もする。
よくよく見ると判断に苦しむな。
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 20:13:59 7XWc9LXhO
そこまでガチ殴りに行くなら、除去メタが欲しいな
月は除去メタ選び放題だから、環境を見て
後、スタンガンで月瀬さんを育てる気満々に見えるから、詰めの霊媒とかもどうだろうか
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 21:08:15 ruZ0bETU0
月瀬を育てるなら、十手が最高なんだがな～。
ＥＸはきついけどね。
しかし、本気のビートなら、メタキャラだけで場を作って、
カウンターの代わりに十手３～４枚入れても全然強いと思うわけだ。
十手１枚あるだけで、ダメージコントロール性能が１、５倍は上昇する。
３・４が１・３で止まらないのはかなりヤバイ。
大抵の場合、ダメージの通る列が１列増える。
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 21:11:57 ruZ0bETU0
ついでに、サポート強要される場合が少なくなるから、
黒スト・スタンガンがさらに鬼畜になる。
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 22:16:57 LbXNYBVtO
十手リアビートも面白そうだね
ただ、環境的に的中抜く勇気が・・
どうでもいいが、十手リアって書くと
読みが某ハンバーガー屋みたいだな・・
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 22:57:21 GjdhZPOE0
とりあえずひとはは積んどいていいんじゃないかな？
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/30 22:57:59 GjdhZPOE0
ひとはじゃねぇ、ふたはだｗ
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 00:17:00 nn3Yk3POO
ていうかこれwikiにのせたらどうなんだ？
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 00:26:48 r56naDgk0
個人的にはそこまで良い捌け口そろってるなら
入れ替わり詩音セット入れたらどうかなぁって思うんだがね
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 01:26:45 hJoDhdl40
みおんはFDがあるからまだ許容されてるんだと思うぞ
まあアリっちゃありだけど手札にきたときどうするか考えないとな
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 01:38:07 mBHURxCB0
つ リア先生の青ｚ(ｒｙ
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 02:38:20 gFc+IlNuO
でもはけ口無いときに手札にくると、凄腕優しさが止まるからなぁ
なんかの余剰コストにする位なら、そもそも別の入れた方が良いだろうし
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 02:52:29 Fiu9FKZQ0
フィルでも積んどけ
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 08:22:20 hJoDhdl40
何気にエステル司祭なら掃けるんだよな
色拘束の薄いメタキャラ入れるのはありかも
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 10:37:32 9YUzlMtJO
>>794
とりあえず月瀬、プリーシアを1ずつ抜いてすもコロがほしいのは俺だけ？
あとはヘンリ削って攪乱増やしたい。2枚じゃ凄腕言えないか終盤引けない
あとはそうだな、花輪とか悪魔王はガン積みするより儀式なんかで引っ張りたい
割とどこいっても花月雪いるし匂いももうちょい欲しいか
なんで俺なら
out
月瀬3
プリーシア1
花輪2
ヘンリ1
悪魔王1
in
すもコロ2
儀式2
攪乱2
瑞姫1
匂坂1
かな
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/31 22:45:40 gFc+IlNuO
匂い…せめてふみのりとかふーみんと呼んであげて
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/01 00:19:31 XOcXpeM9O
>>811
すまんｗ
俺の携帯だとさきさかっていれると向坂ってなるからたまねえとか雄二になるんだ…＞＜
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/02 18:21:10 8hVx04MjO
メープルいくのんって強いな
今日使ってみて改めて思った
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/02 19:11:46 gbmxXjGhO
>>813
地味に月の三コスAP3アタッカーでは
1、2を争う強さだと思うぜ
とりあえず殴れば毎回1点回復
落ちても1ドローは素晴らしいね
緊急時には的中も打てるし・・
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/02 20:28:43 ieJbQWYMO
地味どころか、サイクラ、シエルに続くくらい強いだろう
実質的にはカレイドや竜馬と同じ打点効率だぜ？
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/02 21:01:43 qje5JxmJ0
メープルは地味なアドの塊みたいなカードだからなぁ。ある意味凄く月らしいカード。
的中ガン積みデッキだとノーマ共々迷わず出してじわじわと有利に運べて良い。
セレニア梶原ノーマヘンリエッタの枚数内訳ってどれくらいがいいのかね。
自分のビートは4:4:3:2と派手に積むようになってから、ドローの流れは極めて安定したんだけれど。
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/02 22:12:40 yE2RlsiF0
>>816
EX0入れてるとヘンリでビキビキくることがあるからなぁ・・・
ビートってアタッカー入れてメタいれてドローいれて・・ってやってると
あっという間に枠埋まるよね
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 01:03:18 jt/k6jiOO
ビートで梶原は置くことそのものが弱いと思う俺
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 04:25:54 61JvRqsx0
梶原はジェルマーノと相性が良い。 と思う。
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 05:55:31 wTxQxondO
優しさな娘は弓ゲーも勝ち筋の一つにしたいから入れるかな俺は
ところでこれの苗字って何て読m(ry
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 06:29:14 dNBfUuH20
これだからゆとりは・・・かじわらだろｊｋ
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 06:46:48 0BBuF0Zo0
ネタにマジレス（ｒｙ
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 18:46:05 NoaOgr640
定型文乙
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/03 23:56:01 Fc2Ao6ld0
ちょっと上で話題になってるメープルいくのんて
AP2で簡単に止められるから使ってなかったんだけどそんなに強いの？
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 00:33:00 E1C8EWLx0
相手の２ハンドキャラと相打ちくらいなら、色々なロジック組み合わさって普通に２:２交換するだけ
場も開けやすいし、ヘンリエッタ使ってるなら、メープルの後の錬金術が凄く使いやすい
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 00:43:05 GHE9pmQ50
それなら詩音とか出して「圧倒させてもらうぜ！」の方が安心できるな、俺は
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 00:50:17 QbNAAiqa0
なるほど、相打ちならメープルとペナルティで等価ってことか
そう考えると的中の種にもなるし使えそうだなぁ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 01:00:59 Din2EKUq0
結局、的中前提な気がするな。
的中積まないなら、殴るのに戸惑うＤＰ１キャラはちょっと使いづらい。
カウンターするタイプのデッキなら、相手も色々考えなきゃならんし、
実際カウンターもするわけだから、スペック微妙でも使えると思うけど。
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 01:02:05 Qh+3V9cW0
>>827
うまく相手のAP1以下システムキャラに合わせておけたら毎ターン殴りつつ回復できるしね
コンバットトリックで潰されても１枚引けて１枚回復
詩音の３コスらしからぬスペックもステキだけどね
まぁ両方入れるのが俺のジャスティス
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 01:09:44 Mp2wkEEv0
的中前提詩音やエステル入れてまだ枠あったら入れる感じかね
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 07:40:08 nqOQCknt0
月花にして紗音入れたらいくのん無敵モードじゃね？
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 12:59:47 FJkUqYDk0
>>831
それだとペナルティが発動しないからただの３コスト4/1になる。
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 13:19:26 NymYm7HAO
>>832
相手がブロックしてこないからなかなか有効だよ
チャンプしてきても回復できるし
メープルはバトル毎だから花で起こしてもまた使える
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 13:22:39 CZkNfKdkO
いや、郁乃の強みは相打ち置けない4点だろ
ぶっちゃけ半端な相打ち置けないのは的中の種の最大の強みだと思うんだが
AP2とか的中からエステル詩音あたり出すし
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 14:31:34 GHE9pmQ50
>>832
なんで維持でもペナルティ発動させる前提で話すんだよ
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 15:23:29 OBgtK7j80
>>834
で、お前は月花でどんだけ的中積むの？
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 20:05:48 GpfeIT2JO
月花で的中だと、木花大先生の出番ですな。そうでなくても相方も呼べるし。
月花空転って感じになるんだろか。
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 20:13:05 sqBY7rcH0
>>837
空転に的中とな
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 20:42:27 c4FJTTna0
>>837
木花的中で除外を選ぶと、的中が解決失敗するってことは知ってるよな？
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 21:24:26 5E75q+3W0
いくのんの偉いところは殴るだけでアド取れるとこだと思う
1/3とかで止められても平気だし、羽入も気にせず殴れる
なにより、こんな可愛い子が俺の嫁だなんて最高すぎる
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 22:08:41 plnSUV800
>>840
結局そこに行き着くのかw
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 23:39:55 Qh+3V9cW0
>>840
よく分かりましたのでリア先輩は頂いていきますね
ビートには（というか最近の月は）セレニアと夕菜４積みがデフォっぽいけど、
思い切って夕菜省いてそこに２コスのメタ連中とか積んだほうがいい気がしてきた
・・・セレニアだけじゃやっぱ不安かなぁ
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/04 23:54:36 C0YDVv/V0
チキンな俺はセレニア夕菜は4積みがデフォ
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 00:20:47 afRbEtFN0
一方俺は夕菜だけ4積み
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 00:26:50 oh8DAaAj0
たまには華苑やノーマのことも思い出してあげてください
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 13:22:05 jlAKezVPO
>>842
どっこい渡さぬ
リア先輩全部置いていけ
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 13:42:26 fzwhWWBf0
>>842
弓ゲーの確率を下げたくないからセレニア夕菜は４積みにしてる
しかし管理人・Ｖ酵素・悪魔王あたりは入れておきたい・・・
今ビート（非リア型）使ってるけど、スペースないな
４積みしてるスタンガン抜けばいいんだろうけど
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 14:00:12 mR2uqLqj0
>>846
あいよ
つ[リア・パラパラ・リーザス]
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 14:31:25 d4Oknd4M0
>>831
そもそも月花にするんならタッチで2点の車椅子もあるんだが・・・。
忘れられてる？
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 14:47:49 /vhVOgnQ0
サイクラ「けっきょく ぼくが いちばん すごくて つよいんだよね」
>>849
忘れてたとしか言いようがないですごめんなさい
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 16:15:55 jlAKezVPO
とりあえず俺はシエルも夕菜も入れてないな
というか郁乃とかプリーシアなんかがAFいることでシエルの出番ががらりと減ったし
ドロソはセレニアやノーマ、少なくともヘンリくらいのスペックないとビートじゃきついと思うんだ
ところで匂坂使ってる人って初手で出したりする？
DPパンプがないから単色相手の2/2で空気になりやすいし大体2ターン目で色見て出すんだが、初手メレムに間に合わないのも困るんだよね
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 17:42:27 d4Oknd4M0
むしろ初手安定。セレニアや梶原あれば初手フル展開できるし。
ドロソ無しなら匂坂だけおいてエンドってのもよくある。
2/2相手は、アドの取れる色だし相打ちできればいい。で、基本手札0の時に攻撃。
特に自分は十手入りなのであんまり迷わないかなぁ。
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 19:08:18 96ks4Y4O0
俺も匂坂は初手安定。ふーみんの能力は先置きしてなんぼかと
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 22:26:10 hDgmeyLo0
匂坂は3/1のスペック上、先置きしても困らないし
先置きしなかったが為に・・・という状況のほうが嫌かな。
あと特攻して手札調整に使う事も稀に。相手が通せばそれはそれで。
シエルは手札調節＆貴重なジャンプ要員として個人的にはまだまだ手放せない。
梶原は抜けるなら抜きたいが、相手ターンにも使えるから的中をはじめとした
1ハンドで打てるカードの期待値も含めて残し。いざとなりゃチャンプして壮絶に散ってもらう。
先日は101匹のお犬様のお相手ご苦労様でした。
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 22:49:35 X4haIrOy0
>いざとなりゃチャンプして壮絶に散ってもらう。
>先日は101匹のお犬様のお相手ご苦労様でした。
どこぞのお姉ちゃんが101匹の犬に絡まれてるところは微笑ましいんだか、下克上されているのかｗ・・・
無駄な妄想だけどやっぱりすごい世界での戦いなのねlyceeって
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/05 23:29:49 QGWOeZLX0
ハンデス型を作るとき地味に藤林椋が使えると思えてきてしまった。
タップが必要で即座に発動できないのは痛いが相手の手札を看破できるのは優秀。
手札確認しつつ1対1交換できるのは優秀だと感じる。
相手ターンでも発動可能だし、相手ターンに対応でもいいし。
まぁ、弓ゲーが決まれば必要ないんだけどね･･･。
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 02:02:13 jBU5ay0a0
右代宮 真里亞も採用しようぜ
打点足りないだろうけど、メガハンデスにはふさわしい
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 02:12:38 qhO0VqZg0
月花雪ゲムセって何気に詩音がコンバできることに気付いてしまった
問題は詩音がコンバする必要があるかどうかだ…
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 02:14:51 hs7CKb100
コンバしてもいいが、間違いなくパワーダウンしてるぞ
魅音出した後ならともかく・・・と言いたいがそんな状態ならコンバ自体がオーバーキルのような状態がほとんどだろうしな
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 02:19:26 qhO0VqZg0
>>859
そうなんだよなぁ
自ターン開始時ってのも出た直後に発動できなくて半端
せめて自ターン中のみ起動できる宣言型の能力なら使えたと思うんだが・・・
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 04:31:50 urky0ykE0
ハンデスやらリアビートの話の中ちと違う毛色のデッキ診断お願いします
ＥＸ０（３）
逃避行 ３
ＥＸ１（１４）
プリーシア２
芝浦八重２
月瀬小夜音２
穂積さやか４（艦長代理）
十手２
帝ソード２
ＥＸ２（４３）
保品智子３（おしゃれ）
言峰綺礼３（冷媒治療）
宮前ふたは３
クスシ４
雀宮一恋４
セラニア３
秋月みちる４
バゼット３（フラガ）
諸江霧江２
藤原一輪光秋３
エステル２（天罰）
小牧いくの２（メープル）
フラガラック２
偵察４
防犯ブザー１
もう少しアイテムに汎用性を持たせたいのですがいいアイテムないですかね？
一応、四次元ポケット入れてたけど使い道あまりなくて抜きました。
宙混ぜてスクラップ帳とかもありとはおもいますが
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 06:48:51 Jv6o4DRr0
>>860
シエルにバルザイの偃月刀付けたらできるじゃないか
実用性の欠片もないけど
>>861
悟史のバットとかどうだろうか クスシ経由なら疑似除去だ そして誤字が多すぎるぞｗｗｗ
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 07:43:00 QVszKx6dO
>>861
日混ぜて謳歌ちゃんとかフォワードとか入れてみると面白いよ
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 22:40:27 tBvtQMqe0
話切ってごめんね。
身内だけでLyceeやってて、月単ハンデス使ってたんだが
全然勝てずに友人に「月とか最弱じゃんｗ」と
言われてショックだった。
とりあえず悔しいのでサイクラ里美デッキをつくってみたいんだ。
けどこれって除去に弱くね？
wikiのレシピみるとふたはしか入れてなさそうだし
こういうのでなんとかなるものなの？
それとも月光欲とかくずかごノートとかいれるべきなのか
誰か教えてください。
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:04:36 6+1WRW8A0
月にはそれ以外にもイベントとかでバンプできないけど雨やどりという便利なエリアがあってだね
自分は雨やどり積んでるからサイクラ里美にはふたは積んでないな
爆解飛んでこない限りはなんとかなるぜ
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:06:10 6+1WRW8A0
ごめん、爆解きかなかった。令呪とか対象取らないのに弱いけど
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:14:18 tBvtQMqe0
すいません、レシピあげてなかった。
とりあえず今までのハンデスデッキにサイクラ里美と
儀式をつっこんでみて、あとは微調整してみた。
ＥＸ０ ×３
３ いたずら
ＥＸ１ ×１３
４ ウェスパシアヌス
４ 儀式
２ すももコロッケ
３ 的中
ＥＸ２ ×４４
４ セレニア・ラスムーン
４ サイクラノーシュ
４ 朝狗羅 由真
４ シエル
４ 亜多良 巫鳥
４ 菅原 里美
４ みのり
４ 梶原 夕菜
４ 宮前 ふたは
３ 十条 紫苑
２ エステル
３ Familiar
ちなみにこのデッキは妄想です。
一回も回していません。
ここの人たちのレスによっては今週末にサイクラ里美を
買いにいこうかと思ってます。
これはねーよｗとか思うところがあったらお願いします。
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:24:15 vo9jychq0
>>867
匂坂つんどいたほうがいいよ
なかなか優秀なアタッカーだし能力強いし
エステルはどっちの奴だ?
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:33:36 tBvtQMqe0
すいません、
司祭の方です。
あと匂坂ってささるカードがいまいちわかりません。
身内だとウピエルとかメレムしか思いつかないんですが…
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:46:17 8hBHMD5J0
勾坂は混色デッキ相手ならほぼ確実に刺さるぞだぞ
例えば相手が宙宙星星を宙EX2と雪EXで支払おうとしたら勾坂でフィズらせることができる。
細かいことはWikiか公式Q&Aを参照されたし。
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/06 23:54:08 tBvtQMqe0
なんだと！！？
そうなんですか…
じゃあみここデッキとかにも強いんですか？
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 00:34:57 QsaqolPuO
2ハンド以上のキャラが出てくるなら
っていうかふーみんでカウンターするみここのカードって自分で言ってるメレムとウピエルと、後恭介じゃないか
そんな事しなくても、みここデッキはＶ酵素で終了だけどさ
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 00:38:02 F7OVWwik0
初手で出せればゲムセ封じながら全力展開できるし強いぜ
あといくらサイクラ里美でも殴らなきゃ勝てないんでもう少しアタッカー増やしてみたらどうだろう？
個人的にはプリーシアお勧めしとく、安いしｗ
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 01:01:35 fsQ55cnB0
みここに強いってのは主に複色EX1切らせないことが強いな
みここだすのに月花EX1切ったら認知障害でお疲れだし
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 04:07:05 OU1g15+g0
俺はサイクラ里美に遠坂神社を入れるの大プッシュしたい
4入れるとじこるけど2入れてくれば張るくらいでやってればいい。手札調整も簡単に出来るしセレニアとの相性は抜群
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 05:05:08 +XgIgDSn0
>>867
月を馬鹿にされて黙っちゃいられないぜ！
と思ったけどアドバイスできることがあまりない罠ｗ
ふたはで足りなかったら直江愛で除去メタを。
由真は身内にFD使う奴いたら要らないと思う。
ぱっと思いつくのはこんなもん。マジがんばれ
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 06:25:57 UYHaSaox0
というかみこことかいう限定的な部分だけ強調すんなｗｗｗｗｗ俺みここ使ってるけどｗｗｗｗｗ
>>875
んで梶原夕菜とセレニア積んで超回復ゲーやるんですね、わかります
>>867
あとは４積みで引きたいのが多いのはわかるけどキャラ名分けるのも兼ねて永続効果持ちに対策するために諸井霧江を積んだほうがいい
風王結界セイバーとか出されたらハンデスできないしね
桜井千絵は・・・もうどうしようもないな すももコロッケ積むスペースないし
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 09:57:00 g9XYGC1K0
>>867
サイクラ使うなら、エステルは天罰の方を薦める。
レシピを見る限り、やはりパンチャーがもっとほしい。
お勧めはエステル（天罰）と詩音（スタンガン）、除去が嫌いなら須磨寺対策でキルウル。
ちなみに匂坂はパンチャーにもなるし、爆破解体や五凶爆闘を止めれる偉い子。
サイクラにおける除去のとめ方は、がん積みしたふたはとやっぱりがん積みした的中が基本。
ここらでうまくカウンターが基本。
須磨寺にはダジャレorエステルで。
もしくは雪が見えたら、あたらで逮捕や爆破解体を指定。
これで結構とめられる。
あとは初手メレムぶっぱとかされない限りは、雪はプレイングで大丈夫。
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 20:02:24 TUJu3XCz0
流れぶった切りますが・・・
最近リセ始めて月単ハンデスを組んだのですが周りにリセしてる人が一人しかいなくてちゃんと回っているのか不安です。
相手は花単幻想渚使ってるのですが対戦していてこっちのＤＦ脆いなーって思うのですが
皆さんから見てこのデッキはちゃんと機能しているのでしょうか？
以下デッキ内容です
ＥＸ０
４いたずら
ＥＸ１
３久我山 若佳菜
２芝浦 八重
３的中
２読書
ＥＸ２
４弓シエル
４牧村 みのり
４菅原 里美
４セレニア・ラスムーン
４梶原 夕菜
４朝狗羅 由真
４Familiar
４偵察
３言峰 綺礼（八極拳）
３エステル・フリージア（天罰）
２十条 紫苑
２亜多良 巫鳥
２諸井 霧江
２匂坂 郁紀
たまーに攪乱欲しいなって時があったりします。
こんなカード入れるの良いとか改良点ありましたらご教授お願いします。
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/07 21:56:35 k5P3/MM20
>>868->>878
レスありがとうございます。
みなさんの意見を参考に調整してみました。
ＥＸ０ ×３
３ いたずら
ＥＸ１ ×１３
４ ウェスパシアヌス
４ 儀式
３ 的中
２ すももコロッケ
ＥＸ２ ×４２
４ セレニア・ラスムーン
４ サイクラノーシュ
４ シエル
４ 菅原 里美
４ 牧村 みのり
４ 梶原 夕菜
４ 宮前 ふたは
３ 匂坂 郁紀
３ 亜多良 巫鳥
３ 小牧 郁乃(メープル)
２ 詩音（スタンガン）
２ 十条 紫苑
２ エステル（天罰）
１ 諸井 霧江
パンチャーに芝浦八重とかプリーシアをいれたかったんですが、
EX1の数が多くなるので詩音と郁乃をいれてみました。
4積みカードはどれを抜いたらいいか分からず
諸井霧江が1枚に…
儀式頼りでいってみて、とりあえず組んでみて回してから
またいろいろ考えてみたいと思います。
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/08 01:09:55 bRhgpCwO0
>>879
ハンデス型だったら抑えるべきカード（いたずら、シエル、読書）は抑えているから問題ないと思う。
ＥＸ１を圧迫する危険性はあるが、儀式を2枚ほど積みたいな。
万が一シエル、夕菜などの弓ゲーコンボパーツが揃わないことを考えて儀式はほしいかも。
ＤＦもろいのはある意味月の宿命だから仕方がないと思うな。
どうしてもシステムキャラが鎮座することになるし、夕菜に奏合わせられたりとか。
つエステル・フリージア（司祭）ゲフンゲフン･･･。
渚使いにとってこれは涙目にもほどがある。
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/08 01:12:40 mAOTRxqFO
>>879
月のディフェンスなら黒須と理樹
花が苦手ならすももコロッケ
後は4積みが多いな
菅原辺り削って儀式入れるとか、ファミリアをメープルとかの的中要因に少し差し替えるとか
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/08 01:16:07 msoDRwPx0
>>879
司祭エステルと詩音コンバ後いれてみるとかコンバすればパンチ力は十分だし
あとスタンガンなら月瀬をいれてやればそこそこ上手いあとセシリアとか
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/08 02:15:25 paYlGdp+0
話ぶった切るが、
十手ガン積みビートを１つ作ってみたんだけど、やっぱいい感じだわ。
月島を初手で出すのをそんなに躊躇わなくなったから、
奪取イベント抜いてもいいと思えるし、里美が穴にならんしな。
リア十手だと、カードの切り方が難しくなるから、
普通のビートにこそ十手は合うと思った。
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/08 09:41:07 LXnM43Wm0
>>879
ディフェンス力が無いというよりは、名前事故やコスト不足で場が埋まらないんじゃないか？
うぬの相手の花単にどういったプレイングされてやられるのかは知らんが、以下の話をポイントとして覚えといて。
1.情報ネット対応フライングディスクされるなら、由真は抜いてよし。
2.渚の幻想物語にやられていくなら、諸井霧江を増量
3.あたらをできれば4枚。花が見えた段階で椎子or羽入or牧本を指定
4.ハンデスで瀬尾や織永を出されるとゲームエンド。だから事後対策として、すもコロ
あとは何を相手にしても言えることだけど、
5.打点不足を感じたなら、ジェルマーノや詩音を追加。
6.ぶん殴られるのがいやなら、既出だけど、黒須などを入れる。
抜くカードの候補としては、
偵察
由真
紫苑
この辺からお好みでどうぞ。
ちなみに、今の花をハンデスで相手にするのは、よっぽどぶんまわんない限りほぼ無理ゲ。
辛いとは思うががんばれ。
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/09 03:10:57 wOaiFaId0
ビートで山本 五十六（疾風点破）って実際どう？
帝ソードと組み合わせてもなかなかそううまくはいかないような気がするが
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/09 11:57:50 Yz6487yK0
サポートでもいいんだから帝剣着けるコスト払うまでもなくね？
混色のアタッカーとしては個人的にはそこそこ使いやすいと思うが
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/09 18:08:46 m+Pkfv5S0
枠があったら入れてよいかと。サイドアタック持ってるし。
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/09 23:15:57 Yz6487yK0
だいぶ時間経っちゃったが、Wikiにリアビートのレシピとか考察書いてみたぜ
弱点とか実用性あるカードはまだいっぱいあると思うからバンバン指摘してもらいたい
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/09 23:22:16 VzWoxu1j0
>>889
すごく助かる。ありがとう
月単を始めようと思ったはいいが何を買えばいいのか全くわからなかったんだ。
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/09 23:51:59 ZxuHKIc10
>>889
編集乙。
これはありがたい。
レシピ見たんだが、リアビートに木花は入るの？
SP3は偉大なんだけど、AP2を増やすのはどうだろう。
Familiar辺りと差し替えでも良いような気がする。
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/10 00:01:45 m+Pkfv5S0
ピン積みの伏見ゆかり以外は大体良いと思われ
あとはメタ読みで好き勝手造り替えていく感じで良いかと。
これ以上は細かな話になるだろうし・・・
893:889
08/11/10 00:02:32 Yz6487yK0
>>891
一応俺のリアビートには入ってる、ってだけで、無理に入れる必要はないよ
あのレシピだと特に中央DFが過疎りやすいから、全配置の的中の種は非常に助かってるってのが現状かな
芝浦みたいな別のDF向けキャラが入ってるならFamiliarに差し替えるのがいいと思う。実用性あるカードに追加してくるぜ
これは個人的な気持ちの問題だが、的中してドローできることに安心感を覚えるからハンデス以外だとペナルティドローを優先してしまうｗ
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/11/10 00:05:34 VzWoxu1j0
これ構築するのにいくらぐらいかかる？
895:889
08/11/10 00:08:35 H2eut+3H0
>>892
伏見は俺の中では4枚目の亜多良で、別名で左に出られることを重視してる
Wikiにも書いたが能力なくても2/2/2オーダーが強いから、能力も考慮してミディアより伏見って感じかな
亜多良4でもいいんだがこのレシピでもたまに同名事故起こるからなあ…
…いや、うん、亜多良3枚しか持ってないだけだけどさ…