08/05/16 19:18:22 UmAmcogC0
青黒魔法の夜です
魔法の夜を貼り、貴族階級の嘲笑で場を流した後に待機明けニヒリスで殴ります
ターボジョークルに近いかなと思います
フォーマット：スタン
資産：プロキシのため無限
メタ：青黒フェアリー、青単パーミ
コントロール系のデッキにめっぽう弱いためメインから対策を取ろうと思うのですが
どのスペースをあければいいのかわからないのでアドバイスをお願いします
土地24
2：沼
3：島
2：砂漠
2：戦慄艦の浅瀬
3：沈んだ廃墟
1：アダーカー荒原
3：反射池
4：涙の川
4：地底の大河
クリーチャー10
4：時代寄生機
4：ニヒリス
2：墓忍び
スペル26
4：魔法の夜
3：滅び
4：貴族階級の嘲笑
4：祖先の幻視
3：予感
4：思慮囲い
4：精神石
サイド15
3：ルーンのほつれ
3：瞬間凍結
3：建物の学者、ヴェンセール
2：フェアリーの忌み者
4：心霊破
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/16 21:25:00 AGju133c0
コントロールに弱いと一口に言ってもなぁ…
もう少し具体的に言ってもらえないと助言が難しい。
例えば青黒フェアリーなら苦花で押されるのか、スプライトのカウンターが嫌らしいのか。
パーミッション相手のときにどこでカウンターが飛んでくるから辛いだとか…
4:ﾏﾘｶﾞﾝﾘｰﾀﾞｰ ◆/BoUT3KE6w
08/05/16 22:17:42 +t2Hb4zVO
>>2
確かﾌｪｱﾘｰ対策にﾃｨﾑをｻｲﾄﾞｲﾝと、戦術・ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞｽﾚに記述が在ったな。
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/16 23:09:38 UmAmcogC0
>>3
魔法の夜を命令やほつれでカウンターされて殴られるパターンが多いです。
夜+嘲笑さえ出てしまえば除去後に待機状態のクリーチャーでこちらがテンポを取れるのでキーパーツの除去が辛いですね。
>>4
放蕩魔術師でしょうか？
確かに相手のクリーチャーは小粒なのでいい仕事をしてくれそうです、サイドに入れてみようかと思います
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/16 23:34:24 AGju133c0
>>5
うーん、まぁカウンターに弱いのは大振りなコンボデッキの宿命だからなぁ
呆然、髑髏の占い師みたいなアドバンテージ取れるハンデス積むか、
ブーメラン＆涙の雨で土地を攻めるとか…
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 00:30:20 38Tk7xvQ0
>>6
ハンデスですか、撃たれる前に捨てさせるんですね
髑髏の占い師はメインに入れても良さそうですがどのスペースを空けた方がいいでしょうか？
時代寄生機と入れ替えようかと思ったのですがいい仕事してくれたので抜くには惜しい感じで…
アドバイスを参考にサイドの構成を
out3：ルーンのほつれ 3： ヴェンセール
in 3：呆然 3：放蕩魔術師
に変更しました
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 01:38:54 IIH/P6WT0
俺もそのデッキ使ってたけど寄生機は抜いちゃダメだな。
むしろメインアタッカーと言っても過言じゃない。
参考になるか分からないけど俺が組んでたときは緑白だった。
マナランプをベースにしてとにかく早さを上げて。
ただ牧歌的な教示者で魔法の夜を水増しできるし、
テフェリーの濠とか偉大なるオーラ術とかを引っ張ってこれるから意外と柔軟だったな。
あと緑のマナブーストでコンボ達成が早まるし、タルモゴイフや雲打ちが使えるのが魅力的で。
9:2
08/05/17 02:45:23 38Tk7xvQ0
>>8
白緑はクリーチャーの質がいいですし頑強とかみ合っているのでとてもいい選択なのですが
当時のターボジョークルのように何もない場を突撃するニヒリスがこのデッキのきっかけなので色の変更は別のデッキで試してみます
牧歌的な教示者の代用で女王への懇願か魔性の教示者を入れてみるのも悪くないかなと思うのですが、
そのデッキの場合貴族階級の嘲笑は何枚積んでいますか？やはり4積みでしょうか
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 14:43:32 qB44QZWW0
>>9
うん、俺もニヒリス好きだから頑張ってくれ。
貴族階級は4枚だった。
苦花流せるだけでも便利だし。
（※これは俺が白緑だったからだけど青黒だとほかに白スペルがないから同じ土俵で語れないか…）
魔法の夜は3枚。あとのユーティリティは1枚ずつって感じ。
偉大なるオーラ術だけ便利だから2枚にしといたけど。
色がしんどくなけりゃサーチ系は便利だと思うよ。
動きが一本化したデッキだから潰しが利くのはおいしいし、
何よりつかってて面白い。（俺がサーチ好きなだけかもしれないけど）
フェアリー対策はシャドムーの対象に1点＆-1カウンター飛ばしのスペルとかどうだろ
名前は忘れたんだが、フェアリーのカウンターは呪文詰まりが主軸だから
頭数を奪ってやるだけでもかなり効果は下がるはず…
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 16:20:23 38Tk7xvQ0
>>10
シルバーバレットは便利ですよね、黒単コンでよく使っています
試しに女王への懇願を入れてみたのですがいつの間にか青が魔法の夜だけに…
懇願を入れた場合は、懇願4、夜4，嘲笑2で考えています。
もう少しどうにか出来ないか考えてみます、ありがとうございます。
1点+カウンターは刺す稲妻でしょうか？
赤は入れる予定がないので放蕩魔術師の予定でしたが巣立つ大口獣に変更し、サイドに入れています
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 12:24:43 oM/1PFrA0
あ、ごめん。刺す稲妻が１と赤黒ハイブリッドマナだと勘違いしてた…
13:2
08/05/18 14:17:53 DI5w5ZTs0
アドバイスを参考にした結果、このような構成になりました。
// Lands
3 [SHM] Sunken Ruins
4 [10E] Swamp (4)
2 [SHM] Reflecting Pool
1 [10E] Island (4)
4 [FUT] River of Tears
4 [10E] Underground River
3 [MOR] Mutavault
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
// Creatures
4 [FUT] Epochrasite
4 [FUT] Nihilith
3 [FUT] Tombstalker
4 [FUT] Augur of Skulls
// Spells
3 [SHM] Enchanted Evening
2 [FUT] Patrician's Scorn
4 [LRW] Thoughtseize
3 [TSB] Stupor
1 [PLC] Extirpate
1 [LRW] Profane Command
1 [FUT] Slaughter Pact
4 [SHM] Beseech the Queen
2 [PLC] Damnation
1 [LRW] Nameless Inversion
// Sideboard
SB: 1 [PLC] Damnation
SB: 1 [TSP] Sudden Spoiling
SB: 1 [SHM] Corrupt
SB: 4 [10E] Flashfreeze
SB: 2 [SHM] Faerie Macabre
SB: 3 [TSB] Psionic Blast
SB: 3 [TSP] Fledgling Mawcor
自分の中で手応えを感じてきたのでいったん締め切ろうと思います、診断してくださった方ありがとうございました。
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 20:12:56 UkNMOPvL0
赤黒ゴブリン
モーニングタイドで強力なゴブリンが色々出たので
それも合わせ強力なゴブリンデッキを作りたく、依頼します。
フォーマットはカジュアル、資産は一応∞。
コンセプトは蛙投げの旗騎士で軽くして
ゴブリンの戦長での速攻付加により婆の密告者やゴブリンのうすのろ
等で一気に倒すというところですが・・・
２色でそれだけ回るかというところが難点です。
確実に入れたいカード
《蛙投げの旗騎士》、《ゴブリンの戦長》、《ゴブリン徴募兵》
《ゴブリンの女看守》、《ゴブリンの首謀者》
アドバイス次第で入れ替えＯＫ
《婆の密告者》、《ボガートの汁婆》、《ゴブリンのうすのろ》、《火花鍛冶》、《goblin grenade》
あと必須だと思われるものは《狂い婆》や《婆のあばら家》ですかね…
上手くバランスのとれたデッキにしたいのでどうかお願い致します。
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 20:30:32 9SR5/SjH0
とりあえず一度自分で組んでみ問題があってからまた来てください
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 20:52:16 UkNMOPvL0
わかりました。申し訳ありませんでした。
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 21:05:48 UkNMOPvL0
クリーチャー:37
4《スカークの探鉱者/Skirk Prospector》
2《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
4《モグの戦争司令官/Mogg War Marshal》
4《蛙投げの旗騎士/Frogtosser Banneret》
1《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》
4《ゴブリンの戦長/Goblin Warchief》
3《ヤスデ団/Earwig Squad》
1《ゴブリンの名手/Goblin Sharpshooter》
4《宝石の手の焼却者/Gempalm Incinerator》
4《ゴブリンの女看守/Goblin Matron》
4《ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader》
1《ゴブリンの紅蓮術士/Goblin Pyromancer》
1《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
スペル:4
4《金属モックス/Chrome Mox》
土地:19
1《ペンデルヘイヴン/Pendelhaven》
4《変わり谷/Mutavault》
4《婆のあばら家/Auntie’s Hovel》
4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
3《血の墓所/Blood Crypt》
3《山/Mountain》
1《沼/Swamp》
ここにゴブリン徴募兵を入れるとしたらどこにいれたらいいでしょうか。
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 21:27:07 UkNMOPvL0
↑土地21でした。すみません。
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/19 09:21:26 5iqXMy370
それを実際に動かして問題があって、
それをどう解決するか自分で考えて、
どうしても上手い手段が思いつかない時にまたきてください
自分で思いつきを形にしてる時が一番楽しい時です
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/19 23:20:00 eVyl1X380
赤緑シャーマンです。
フォーマット：スタン
資産：変わり谷以外、無制限で。
メタ：誘惑撒きが入ったデッキ
４ 低木林の旗騎士
４ 狼骨のシャーマン
４ 煤の焚きつけ屋
２ 巡礼者アシュリング
４ 憤怒の鍛冶工
４ 稲妻造り士
４ 仮面の称賛者
４ 棘噛みの杖
４ 火葬
３ 野性語りのガラク
５ 森
６ 山
４ カープルーザンの森
４ 樹上の村
４ 火の灯る茂み
基本は稲妻造り士＋棘噛みの杖のコンボを決めることです。
後はアドバンテージと稼ぐカードを中心に入れてみました。
困っているところは毎度誘惑撒きに稲妻造り士が誘拐されることです。
一応火葬が入っていますが、フェアリーだとこっちの動きを待っていることが多いので。
アシュリングやガラクを抜いてつっかかりあたりでも増やしてみるのがいいですかね。
よろしくお願いします。
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 01:10:06 TLJYOwkk0
>>20
どうにも緑がデッキに馴染んでない感じがするかな…
旗騎士を黒にして赤黒ゴブリン・シャーマンでもいいと思うんだけど。
色を変えたくないって言うんなら俺はちょっと思いつかない…
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 10:42:28 BidpyW0/O
あ
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 12:00:57 BidpyW0/O
黒コントロールです
ﾌｫｰﾏｯﾄはｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
資金は10000程度
ｸﾘｰﾁｬｰ
叫び大口④
ｺｰﾗｼｭ④
復讐の亜神③
ｽﾍﾟﾙ
思考囲い③
思考の粉砕①
不敬の命令②
堕落②
堕落の触手④
滅び②
根絶①
女王への懇願③
ﾘﾘｱﾅ･ｳﾞｪｽ①
悪意に満ちた幻視①
吠えたける鉱山③
冷鉄の心臓③
土地
沼⑯
砂漠③
戦慄艦の浅瀬①
ｱｰﾎﾞｰｸﾞ①
ﾋﾙ溜まりの沼②
ｻｲﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞ
思考の粉砕①
不敬の命令①
小走り犬①
根絶②
くぐつ師の徒党②
堕落②
突然の死③
その場しのぎの人形③
序盤､中盤は除去とﾏﾅ加速を行います。
ﾌｨﾆｯｼｭ
⇒ﾄﾞﾚｲﾝ､幻視でのﾗｲﾌﾛｽ､
亜神祭､命令ｹﾞｰです。
詩神の代わりに鉱山を使ってるのは相手にﾄﾞﾛｰされても良いこととｸﾘｰﾁｬｰじゃないからです。
診断お願いします
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 13:23:11 wwwrJ2Lm0
ならず者に赤をタッチしてみました。
フォーマット：スタンダード
資産：無限
メタ：ヒバリ、赤単バーン、エルフ
診断して欲しい点：
低いレベルで安定している感じで、もうワンパンチ欲しい。
紅蓮地獄・神の怒りで軽く死ねるので、良い対処法があれば教えて欲しい。
（土地）24
偶像の石塚4
硫黄泉3
鮮烈な湿地4
ペンデルヘイヴン1
沼8
山4
（クリーチャー）14
ウーナの黒近衛2
墨深みの浸透者4
川の殺し屋、シグ3
ウーナのうろつく者4
妖精の女王、ウーナ1
（スペル）22
苦花4
名も無き転置3
欠片盗み4
怒鳴りつけ4
炎の投げ槍3
火葬4
サイドボードは現在未定。
診断よろしくお願いします。
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 19:19:16 g3xhxb6X0
>>23
どのへんが問題なんでしょうか
>>24
正直赤黒で全体除去の対処をするのは難しいといわざるを得ない気がするので、
・もっとクリーチャーを増やして除去された後も並べられるようにする
・ハンデスを入れて除去が来る前に予防する
のどちらかを考えてはどうかと思います。
あとうろつく者はヒバリに利用されそうなのでそこは変えてみてはどうかと
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 20:37:30 BidpyW0/O
問題点はﾌｪｱﾘｰやｴﾙﾌなどの速いﾃﾞｯｷに対応することが難しい所です
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 21:23:06 TLJYOwkk0
>>26
まず①みたいな機種依存の文字を使うんじゃあない。
で。
負けるのは鉱山で相手もアドバンテージ取ってるからだろう…
ドローエンジンは相手とのアドバンテージ差を広げるための物なのに
自分で設置して、しかも相手から引かれてたんじゃ自殺としか言えない
そもそもそんな大振りのスペルばっかで高速ビートダウンに勝ち目は無い
思考囲いを4枚に、メインから名も無き転置を4枚投入、滅びも４枚。
フェアリー相手を考えるならサイドに膿絡みも投入の余地アリ。
転置はサイドに恐怖を4枚投入して必要に応じて使い分け。
場合によっては殺戮の契約も2枚くらい入れておいていい。
その代わり堕落の触手は抜いて、フィニッシュに繋がる堕落を4枚にしてもいい。
で、アドバンテージを得たいなら冷鉄も使うことだし土地を氷雪で固めて占術の岩床を3枚ほど採用。
ここまでしても勝率が上がらないって言うんなら苦花でも指しといて懇願からプレイで長期戦に持ち込め。
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/20 21:34:42 TLJYOwkk0
>>24
ラスゴはどうしようもないから思考囲い4枚で抜けることを祈ろう。
もしくは相手が握ってないことを祈って最速ヤスデ団か。
パイロはまだ何とかなるかもしれない。
そのためにウーナの黒近衛は4枚欲しいし、不吉の月もかなり心強い。
何よりこの２者は苦花との相性も抜群。
あと、せっかく徘徊や黒近衛のハンデス付与もあることだし
火力スペルよりクリーチャーを増やしたいと思う。
炎の投槍は最速で打つのが難しそうだし、怒鳴りつけも不安定に見える。
その代わり徘徊の種を増やす意味でトゲだらけのボガート（もしくはベラドンナのとげ刺し）を４枚
ワンパンチのデカさに定評のある臭汁飲みの山賊を４枚投入してみるといいかも。
特に山賊は下手すりゃラスゴ前にゲームが終わるほどの威力。
もし除去がキツいなら出すだけでアドバンテージの取れる湿地の飛び回りが強い。
本当に強い。黒近衛が出てる状態で出せれば感涙モノの強さ。
ただ若干重いから蛙投げの旗騎士を投入するべきかもしれない
（ダブルシンボルのマーフォークならず者とは相性が良くないけど、
ヤスデ団や湿地の飛び回りを入れるときに動きの潤滑油になるだけでなく
欠片盗みが１マナで撃てるのがかなり偉い）
サイドボードは定番の思考囲い＆根絶、墓地対策にトーモッドの墓所or萎縮した卑劣漢
相手を選ぶがハマれば強力な頭殴りあたりをどうぞ。
29:24
08/05/21 12:34:27 Sj5+oVTTO
遅くなりましたが、携帯から失礼します。
診断してくださった方、ありがとうございました！
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/21 23:17:35 WXkYajl/O
診断お願い致します
【コンセプト】最近あまり見なくなったガラクを使いたい。
出来れば魔法の夜のコンボも入れたい
【フォーマット】スタンダード
【資産】無限。 ですが、出来ましたらスタンダードの寿命の短い時のらせんブロックは少な目でお願い致します
【メタ】わかりません。
メインでは万能に、サイド後はフェアリー・バーン・ヒバリ。
クリーチャー 9
台所の嫌がらせ屋 3
黄昏の番人 4
根の壁 2
エンチャント 9
肥沃な大地 4
禁固刑 2
魔法の夜 3
インスタント・ソーサリー 15
神の怒り 4
糾弾 4
調和 4
貴族階級の嘲笑 2
引き裂く突風 1
その他 4
野生語りのガラク 4
土地 23
森 8
平地 5
低木林地 4
樹木茂る砦 3
ラノワールの再生地3
サイドボード 15
雲打ち 4
突風線 2
トーモッドの墓所 3
台所の嫌がらせ屋 1
原初の命令 1
フェアリーの忌み者4
計60枚
【悩み】早いデッキに対して、神の怒りが来ないとどうしようもない。
メインでのヒバリ・フェアリー相手に勝率が良くない。
カジュアルプレイが多いので、サイド後の抜くべきカードにいつも迷う。
以上です。 色々とアドバイスお願いしますm(_ _)m
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 11:44:39 EyzE8MD9O
診断おねがいします
コンセプト：青黒フェアリーで勝てる者
予算：10000円
メタ：ヒバリ フェアリー ドラン（有効な対策法がわからない）
クリーチャー16
4《呪文づまりのスプライト/Spellstutter Sprite(LR)》
4《霧縛りの徒党/Mistbind Clique(LR)》
4 まつえー
4 やっかいじ
スペル19
4 思案 or 祖先の幻視
4《名も無き転置/Nameless Inversion(LR)》
4《苦花/Bitterblossom(MT)》
4《ルーンのほつれ/Rune Snag(CS)》
3《謎めいた命令/Cryptic Command(LR)》
1 鏡編み
Land24
5《島/Island》
2《沼/Swamp》
2《フェアリーの集会場/Faerie Conclave(10E)》
4《人里離れた谷間/Secluded Glen(LR)》
4 沈んだ廃墟
4 変わり谷
1 ペンデルヘイヴン
1 アーボーグ
サイド15
3《死の印/Deathmark(10E)》
2《瞬間凍結/Flashfreeze(10E)》
3《フェアリーの忌み者/Faerie Macabre(SH)》
1《ボトルのノーム/Bottle Gnomes(10E)》
4 てぃむ
2 ゆーわくまき
苦花を引き当てるために、思案をつもうか
息切れをなくすために、祖先の幻視を積もうかまよってます・・・
苦花2Tセットはやらないといけない事かと思うのですが・・・
この紙束のいけないところを教えてください。
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 12:35:43 n6U/QknCO
お前らテンプレを読め
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 14:58:19 FZJb42u7O
正式名くらい書けよハゲ
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 16:11:22 gWuXSs+T0
診断おねがいします
コンセプト：青黒フェアリーで勝てる者
予算：10000円
フォーマット：スタンダード
メタ：ヒバリ フェアリー ドラン（有効な対策法がわからない）
クリーチャー16
4《呪文づまりのスプライト/Spellstutter Sprite(LR)》
4《霧縛りの徒党/Mistbind Clique(LR)》
4 フェアリーの末裔
4 やっかい児
スペル19
4 思案 or 祖先の幻視
4《名も無き転置/Nameless Inversion(LR)》
4《苦花/Bitterblossom(MT)》
4《ルーンのほつれ/Rune Snag(CS)》
3《謎めいた命令/Cryptic Command(LR)》
1 鏡編み
Land24
5《島/Island》
2《沼/Swamp》
2《フェアリーの集会場/Faerie Conclave(10E)》
4《人里離れた谷間/Secluded Glen(LR)》
4 沈んだ廃墟
4 変わり谷
1 ペンデルヘイヴン
1 アーボーグ
サイド15
3《死の印/Deathmark(10E)》
2《瞬間凍結/Flashfreeze(10E)》
3《フェアリーの忌み者/Faerie Macabre(SH)》
1《ボトルのノーム/Bottle Gnomes(10E)》
4 放蕩魔術師
2 誘惑蒔き
苦花を引き当てるために、思案をつもうか
息切れをなくすために、祖先の幻視を積もうかまよってます・・・
苦花2Tセットはやらないといけない事かと思うのですが・・・
この紙束のいけないところを教えてください。
35:30ですが
08/05/22 16:15:33 1lVJ7bHF0
>>32
読みましたが何か問題ありますか？
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 17:09:56 0RUcPaZEO
>>24
不敬の命令で入れればデッキパワーの底上げができて神の怒りへの耐性も少しは上がるよ
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 17:16:12 n8HP6PCC0
>>35
たぶん君に言ってるのではなくその後の人たちに言っていると思われる。
好条件の２にあるように前の人が診断してもらってるときに次々診断はださないほうがいいってことじゃないの？
ご覧の通り、結局どの診断もされないって状況になりがちだから。
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 17:18:14 gWuXSs+T0
>>37
日時みても昨日だし
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。＾ｐ＾
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 17:22:21 n8HP6PCC0
まぁ、診断してもらおうって人の態度じゃないわな＾ｐ＾
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 17:24:33 EyzE8MD9O
しかし、人のレシピで診断はやめた方がいいよ^p^
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 17:50:04 FZJb42u7O
好意で診断してやるってこと忘れんなよ^q^
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 19:24:05 EVhhlmKU0
診断書きたいけどどれから書いていいかﾜｶﾝﾈ^p^
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/22 22:22:19 Yytjb5wm0
ローウィンブロック構築でエルフドランです
// Lands 22枚
4 [LRW] Gilt-Leaf Palace 光り葉の宮殿
2 [SHM] Reflecting Pool 反射池
2 [SHM] Wooded Bastion 樹木茂る砦
4 [MOR] Murmuring Bosk つぶやき林
2 [LRW] Plains
8 [LRW] Forest
// Creatures 24枚
4 [SHM] Wilt-Leaf Cavaliers 萎れ葉の騎兵
4 [LRW] Doran, the Siege Tower 包囲の搭、ドラン
4 [SHM] Wilt-Leaf Liege 萎れ葉のしもべ
4 [MOR] Chameleon Colossus カメレオンの巨像
4 [LRW] Wren's Run Vanquisher レンの地の克服者
4 [MOR] Wolf-Skull Shaman 狼骨のシャーマン
2 [LRW] Garruk Wildspeaker 野生語りのガラク
// Spells 14枚
2 [LRW] Oblivion Ring 忘却の輪
4 [LRW] Fertile Ground 肥沃な大地
2 [LRW] Profane Command 不敬の命令
4 [LRW] Nameless Inversion 名も無き転置
// Sideboard
SB: 4 [LRW] Eyes of the Wisent 猛牛の目
SB: 4 [SHM] Raking Canopy 掻き集める梢
SB: 4 [SHM] Kitchen Finks 台所の嫌がらせ屋
SB: 3 [SHM] Firespout 炎渦竜巻
相談したい点１：トップメタのフェアリー対策はメインから積むべきか
雲打ちや炎渦竜巻など挿して１ゲーム目から星を取れる可能性を残すべきでしょうか
相談したい点２：その他メタ
フェアリー以外には勝てる気でいますが他に対策すべきデッキがあれば教えて下さい
相談したい点３：マナカーブ
１マナ域０枚が何か寂しいです。候補としてはツリーフォークの先触れ(LRW)など良いかなと考えています
その他お気づきの点がありましたら教えて下さい
宜しくお願いします
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 07:43:50 QiwdfXJhO
>>43
フェアリーだけじゃなくて飛行生物の対策はメインからいると思う。メインに緑命令も嫌がらせ屋もいないから赤バーン相手だと中盤に亜神出されて乙るのでは。亜神だけじゃなくてヒバリもスワンもいることだし。
雲打ちか炎渦竜巻でも十分だけど、あるいは、ガラクとのシナジーが消えるのは勿体無いけど、１マナ域空いてるし、肥沃な大地→極楽鳥だとどうだろう？中盤以降のチャンプブロックにも使えるし。まぁ竜巻に巻き込まれるけどね。
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 07:51:31 7ElKmiXBO
極楽鳥(笑)
アホか
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 07:56:25 XFgYzuWmO
>>44
いいから良く読め
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 08:19:07 kYOoqSBbO
>>43
1マナ域は《思考囲い》なんてどうだろう？
《原初の命令》いれとけばライフもそこまで気にならん。
フェアリーには梢よりも雲打ちか最後のお祭り騒ぎかよいかと。あとはエルフ対策として大口いれるのもあり。
それと、どうせ樹上の村はいらないから鮮烈土地いれてよくないかな？
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 22:45:22 1YFSsYh40
コンセプト：出来るだけ1ターンキル
フォーマット：カジュアル
構成
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
スペル
４：Black Lotus
４：Mox Jet
４：Mox Pearl
４：Mox Emerald
４：Mox Sapphir
４：Mox Ruby
４：Ancestral Recall
４：Time Twister
４：Time Walk
４：意外な授かり物/windfall
４：精神力/Mind Over Matter
４：悪魔火/Demonfire
４：ケアヴェクの火吹き/Kaervek's Torch
４：Demonic Tutor
土地
４：トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
サイドに何を入れていいか分かりません。
助言をお願いします。
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 00:24:13 97NFGQ2t0
>>48
画像吹いたｗｗなんというクソゲーｗｗ
マジレスするとハンド足りなくならない？
Ｘ火力よりXドローの方が適任だと思うけど…
あと、そのモックスの量なら物読みが追加のアンリコ級にすらなれる気がするぜ
それでもXドローのいいだろうけど。
あとサイドもクソもない気がする。メタとかそういう概念もない気がする。
それでもサイド組むならＸ火力→燃え立つ願い4枚にしてもっとクソゲー度合いを上げようぜ
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 00:25:48 97NFGQ2t0
追記
アカデミーを1枚サイドアウトして生ける願いを4枚積めばもっとひどくね？
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 09:54:43 92T3rMypO
>48
カジュアルならうねる炎40枚デッキの方がオススメ。
フルコモンだし相手に1ターン目とられても勝ちにいけるしね
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 10:22:48 S95CG3Ra0
カジュアルの枠を超えているだと……！？
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 10:35:32 Lej5IR0kO
ていうかターボナメクジ60枚でいいよもう
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 11:38:14 jYnpQ+ZiO
島60枚でいいよ
はいはいカウンターありますよー
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 11:48:50 M05nmws20
火力いらんだろｗ
デザイアとヨーグモスの意志とハーキルとFow入れとけ
クソゲーすぎるｗ
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/24 22:06:37 FS2aVDaM0
>>49
助言ありがとうございます。
火力よりドローということですよね、それとサイドには願いのために何か落としておく、と
>>50
生ける願いですね、助言ありがとうございます。
>>51
カジュアルなんですが友人間で同名カード４枚制限は効いてるんです。
助言ありがとうございます。
>>55
デザイア、ヨーグモス、ハーキル、Ｆｏｗ、ウィキってきます。
助言ありがとうございます。
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/26 00:27:41 b8RKUaXT0
フォーマット：新エクテン
コンセプト：URフェアリー竜装者でGO
資産：mwsなので無制限で
メタ：現在特になし
4 小柄な竜装者
4 ウーナの末裔
4 呪文詰まりのスプライト
4 マグマの噴流
4 火葬
4 ショック
4 差し戻し
4 呪文嵌め
4 血清の幻視
4 思案
3 病的な憤激
4 汚染された三角州
3 溢れかえる岸辺
4 蒸気孔
4 シヴの浅瀬
2 島
以前組んでいたWee Xeroxをローテーション後エクテン対応に組み替えようと思っています
大いなるハリ紡ぎ、キラ（漢字失念）より末裔の方が強いかと思いましたが憤激が使いにくくなるので微妙な気もします
基本的に軽量ドローを連打してウィーを引き当てビートダウンするというコンセプトは変わりませんが、
あまりにもウィー頼み過ぎるのとショックなどの微妙なスペルに変わるマシなスロットがないかも疑問です。
思いついたものでかまいませんので色々意見もらえると助かります
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/27 18:44:08 NA8XOFyo0
フォーマット : カジュアル（禁止カードはレガシー準拠）
資産 : ２万（オークション利用）
メタ : ビートダウンに完敗しないこと（勝率３～４割はいきたい……）
島１８
※ミシュラの工廠４
アカデミーの廃墟１
※マスティコア２
※スクイー３
呪文嵌め４
ルーンのほつれ４
対抗呪文４
禁止４
蓄積した知識４
※嘘か誠か３
強制１
ネビニラルの円盤４
不実４
サイドボード：全く考えていない
※はまだ所有していないカード
青単パーミです。多少気の利いたことをしたいです（スクイーを使うとか）。
ドローに自信がありません。途中で手札尽きそうです。
「ネビニラルの円盤」と「不実」はせっかく持っているので、出来れば使いたいです。
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/27 21:54:52 d3yAAtVl0
>>58
スクイー＆禁止コンボを搭載してるなら直観も入れようぜ
直観＆蓄積した知識もエグいアドバンテージたたき出すし…
でも直観結構高いから覚悟しといた方がいいかも。
あとは…なんだろう。
気の利いたことっていうと一時期のバウンス・ブルー型にしてもいいんじゃね？
波止場の用心棒＆金粉のドレイクで相手のクリーチャーをひたすらかっぱらうっていう
準コンボ搭載パーミッション。
デッキ内容見てるとビートダウンには割と耐性ありそうだけどね？
ネビ盤が重くて2枚くらい火薬樽に差し替えた方が良くないかなぁってぐらいで。
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/28 17:52:24 XiySZbX80
ありがとう
財布と相談しながらやってみます
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/29 18:07:53 omG0tr7IO
フォーマット：2chd MM+RAV+10th
資産：MWS故に無限
メタ：パーミ、バーンにはなるたけ高確率で勝てるようにしたい
土地×14
ヤヴィマヤの沿岸×4
森×1
繁殖池×4
島×5
クリーチャー×7
クウィーリオンのドライアド×4
ブラストダーム×3
呪文×39
誤った指図×4
アレクシーの外套×2
対抗呪文×4
差し戻し×4
のぞき見×4
蓄積された知識×4
土地譲渡×4
目くらまし×4
撃退×1
妨害×2
渦巻く知識×4
サイド：まだ決めてない
グロウです。アレクシーの外套は意外と役に立つんで入れときたいです
ブラストダームはやっぱ要りませんかね？
その他、改善点や突っ込み処があればどしどしお願いします
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/29 18:47:21 RQjh0x9J0
>>58
ドローが不安ならStandstill入れるとか
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/29 18:53:56 f/989yZ+0
ダームは要らないと思う
個人的にはブロックはMM・ODにして
敏捷なマングース、熊人間あたりを投入するのもありかと。
繁殖池、差し戻しは使えなくなるけどフォーマットの性質上マナ配分や圧縮より
デッキの骨格の方を優先させた方がいい気がする。
土地譲渡が使えなくなる分土地は17～18枚くらい要るけど、
選択みたいな１マナが使えるから割と動きは滞らないと思う…
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/29 19:17:22 0oeILeBsO
蓄積された知識はおそい
噴出を四枚
手札見せちゃいけない
指図は手札に残りすぎな気が
生物足りない
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/29 19:33:08 omG0tr7IO
>>63-64
ありがとうございます
>>64
すみません書き忘れてました
禁止カードはレガシー準拠です
ほんますみません
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/30 09:04:59 kykl59WQO
>>58
※印のカードを集めるだけで予算が吹っ飛ぶんではｗｗマスティあたり今は安いのかな
とりあえずドローは渦まく知識、思案、衝動あたり考えてみたらどうだろう
せっかくなのでミシュラランド増やしてランドスティルっぽくしてみるのもいいと思う
それとビートダウン相手に勝率上げたいならバウンス入れるべき
あとはカウンターにFoWを・・・ｗ
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/30 10:09:13 EXwZsaJNO
スクイーブルーを作るなら、直感は必須だと思うよ。
予算不足なら黒をタッチして生き埋め
ドローもバウンスもせっかくのスクイーだから、カードを捨てる効果と混ぜるのがよいかと。
2枚引いて2枚捨てる上等だしね
個人的にはもっとファンデッキ要素を組み込みたいです
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 09:22:58 fyEpGnEX0
ドロー＆ディスカードで便利なのって何があったっけ？
入念な考慮は流石に尖りすぎか…
他は目録しか思い浮かばない俺はサーガ現役のオールドタイプ
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 11:11:47 6NyKUHBJO
フォーマット:スタン
資産:∞
メタ:ヒバリ、パーミッション、８筋肉スリヴァー、マーフォーク、バーンなど
コンセプト:白緑ビートです。仲間内でやっているので非スタンのデッキがメタにありますが、僕自身はスタンのみの構成で組んでいます。
クリーチャー（２８）
ラノワールのエルフ４
白緑ライズ２
サッフィ３
安寧砦の精鋭４
台所の嫌がらせ屋４
萎れ葉の騎兵４
心臓癒し３
萎れ葉のしもべ４
スペル（８）
魔力変４
神の怒り３
踏み荒らし１
土地(２４)
森６
平地１０
低木林地４
ペンデルヘイブン１
樹上の村３
サイド
エイブンの裂け目追い２
調和スリヴァー３
太陽と月の輪３
神の怒り１
炎渦竜巻３
レンの地の克服者３
相談:マーフォークがキツイのと安定性に欠けます。対策お願いします。
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 17:02:33 +MsV+0Df0
カード名くらいちゃんと書けよカス
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 17:30:23 QgnM3JJH0
カード名書くのはルールだがそこまで怒ることも無いだろう？
次は気を付けてもらえばいいじゃん。
とりあえずメタ対象がおおすぐるｗｗｗ
取りあえず対策しやすいクリーチャーにメタ絞ればいいんじゃないかな？
それと生物が多いかな。
というわけで糾弾と放漫な完全者追加でどう？
抜くカードは魔力変と生物何枚かが候補かな
あとは鏡亜美が化けそうとだけ言っておこう
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 18:52:03 B/wxwI2L0
フォーマット:カジュアル
資産:∞
メタ:青パーミッションや白ウィニーには強いです。
コンセプト:葡萄地獄デッキ作ってみました。緑が濃いデッキに弱いっす。タルモいい加減に汁！！
お遊びで作ってみたので、本格的に調整していきたい所存です。
CREATURES (14)
4 ぶどう園の大魔術師/Magus of the Vineyard
4 リバー・ボア/River Boa
4 永遠の証人/Eternal Witness
2 ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch
SPELLS (25)
4 エラダムリーのぶどう園/Eladamri's Vineyard
4 剣を鍬に/Swords to Plowshares
4 忘却の輪/Oblivion Ring
4 すき込み/Plow Under
1 原初の命令/Primal Command
3 調和/Harmonize
4 冬の宝珠/Winter Orb
1 クローサの掌握/Krosan Grip
LANDS (21)
11 森/Forest
5 平地/Plains
4 低木林地/Brushland
1 ペンデルヘイヴン/Pendelhaven
サイドボード(15)
4 無のロッド/Null Rod
2 クローサの掌握/Krosan Grip
2 火薬樽/Powder Keg
4 スパイクの織り手/Spike Weaver
3 トーモッドの墓所/Tormod's Crypt
ダブルぶどう園と冬の宝珠・すき込み連打で相手のマナバーンを狙うデッキです。土地は高いので、今持っている土地だけ入れてみました。
サイドボードは適当です。ご診断お願い致します。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 21:26:24 ld9muoThO
>>72
こういうデッキ俺も作ってみたかったんだよな～ｗ
緑に弱いのは仕方ない、ぶどう園で敵に塩送ってるようなもんだし
ステューピッドグリーンのような構成にするのはどうかな
暴走するヌーを入れて証人のCip能力を使い回し
花の壁を入れて安定性を高めるもよし
土地も、２マナランド、フェッチランド、デュアルランド、不毛の大地あたり考慮してはどうだろう
リバー・ボア、忘却の輪、原初の命令はいらない気がする
冬の宝珠も枚数減らしていいんじゃないか
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/31 23:28:02 j22JuPcA0
>>72
土地破壊に特化してみるのもいいんじゃね？
冬の抱擁、ムウォンヴーリーの酸苔とかも搭載して徹底的に土地を攻める。
それでも出てくるタルモゴイフは全力でソープロするか自分もタルモを採用しようとしか言いようが無いけど、
圧倒的にマナ差を生み出したらトリスケリオンで漏れてきたクリーチャーを一掃するなり、
マナの追加がメイン・フェイズなのを利用して幕屋の大魔術師でアップキープコストを突きつけて殺すなり。
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/01 20:13:38 OMxmxuXsO
>>72
樹上の村、スパイクの織り手、飼育係オススメ、マナバーン対策にもなる。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/01 20:42:36 QM6SL3tyO
フォーマット：カジュアル（禁止、制限等はヴィンテージで）
資産1、2万程度
メタ：スタンのエルフ、ならずもの
コンセプト：カウンターオース
クリーチャー 3
ダークスティールの巨像 １
永遠の証人 1
トリスケリオン 1
呪文 26
修繕 1
渦まく知識 4
マナ漏出 4
選択 4
ガイアの祝福 2
差し戻し 4
呪文嵌め 3
知識の渇望 4
エンチャント 4
ドルイドの誓い 4
アーティファクト 4
からみつく鉄線 4
土地 23
島7
教議会の座席4
真鍮の都4
溢れかえる岸辺4
寺院の庭 4
復帰者です、スタン現役の友達から対戦しないか、と誘われたので
残ったカードで作ってみました。今のスタンは高速環境と聞いたので
鉄線をいれてみたのですが、肝心のオースが出せない状態になるときがorz
オースを早く完成させたいけど、場を野放しにするとフルボッコされ
そうで調整が難しい状況です。
診断おねがいいたします
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/01 21:52:12 iSZ4fmtjO
リバーボアはまさかのマナバーン事故防止でありっちゃありだが、それよりトロールの苦行者(だっけ？)がよいかと
あとこの作りなら装備品もありかも
十手や火と氷の剣とか
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/01 22:11:26 KAveroh2O
>>76
これだと普通にティンカーにした方が強そうな気がするｗ
俺はスタンやってないから具体的なアドバイスは出来ないけど、場が不安ならミシュラランド入れてみるとか
あとカウンターはもう少し質の高いものを使ったらどうだろう
からみつく鉄線入れてるならピッチスペルを積極的に採用するべき
>>72
リバー・ボアはマナ・バーン対策になるかもしれないけど、
渡りを活かせない点で土地破壊とはアンチシナジーになるからなぁ
単にマナ・バーン対策なら上に出てる樹上の村なんか優秀かと
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 09:25:43 60GgRNs5O
もともとオースは対生物に長けてるデッキだから鉄線は必要ないかと
もう少し対応能力の高い生物を入れておけばスタンレベルのビートに飲まれたりはしない
火口の乱暴者とか、スパイクの織り手や、フェニックス
最近のカードでは、自殺できないがボダーガンのヘルカイトとかも強いかも
どうしても殴られるようなら、フラッシュバック付きの濃霧オススメ
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 12:41:47 1u+WiZK0O
過剰殺戮を２つ買ったんですけれども、
強化するなら何を追加すれば良いですか？
友人の薦めで始めた者で、
まだ右も左も分からない状態ですが…
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 13:44:51 bZtEp3HMO
>>80
長文になるし若干きついことを言うがよかったら最後まで読んでくださいな
お前さんが言ってることは「東京タワーに行きたいんだが自分のいる場所はわからない、なんとかして」
って言ってるのと同じなんだ。単純に「強化」等といわれてもどうすることもできない。
そんなどうでもいいことより始めたばかりならまずはその友人やらに
お前さんの相手をするデッキみたいなのを組んでもらうなりして楽しく遊びなさいな
何回もやってるうちにルールも覚えるし、「このカードイマイチじゃね？」とか「このカードは使えるな」
みたいなのが見えてくるはず
そうしたら暇な時にでもカードリストみたりして自分が「コレはよさそう」と思ったかカードと入れ替えてみる
それでまた遊んでみる、そんなことしてればだんだん「使えるカード」的なものが分かってくる、
「自分のデッキ」ができる
それでそのうちに自分でどうしようもできなくなったらまた相談にきなさいな
でもその時もデッキリスト書いて「強化してくれ」なんて言うなよ
黒に《恐怖》というカードがある「アーティファクトでも黒でもないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。」って効果
相手が黒でもアーティファクトでもなければ優良な除去、でも相手が黒だったら何の役にも立たない
このカードを入れることが「強化」なのかどうかなんて一概にいえるはずがない
つまりは、こういうところが、こういう部分が弱点だから何とかしたいけどどうしようとか具体的なことを書いてくれ
まぁ取りあえずは難しいことなんて考えなくていいから楽しく遊べ
ただ勝ちたいならどっかの優勝者のデッキでもコピってルールとプレイングの勉強すればok
よきMTGライフを
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 14:15:17 YHQtUDdB0
>>80
81氏が良いことを言ってくれてる。ちと長いが。
このスレは誰かのオリジナルにみんなの知恵で肉付けして楽しむ人たちが多いから
ハナっから「どうしたらいいですか？」みたいなのだとちょっとな。
でも、まぁ突き放し過ぎるのも可愛そうだからアドバイス。
「過剰殺戮」でググると上の方に誰かのチューンナップ案が出てくるかもしれない。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 14:18:55 bKyoN9Tc0
>>689
公式の基本Q&A、ゴッドの項目
Q・リンクしているクリーチャーを進化させた後、一番上の進化獣１枚がバトルゾーンから離れ、もともとリンクしていたペアがバトルゾーンに残った場合、どうなりますか？(07.06.23)
A・もともとリンクしていたペアを、またリンクしてバトルゾーンに再登場させることができます。
ばらばらにして再登場させることもできますが、その場合は
【進化獣の下から何体再登場できるかというルールに従ってください。普通の進化獣なら１体なので、】
リンクしないで再登場させる場合はペアのどちらかをすぐに墓地に置かねばなりません。
また、進化獣の下でもともとリンクしていたペア同士を、またリンクしてバトルゾーンに再登場させることはできますが、他のクリーチャーとリンクして再登場させることはできないので注意してください。
とありまたクロスギアの項目には
Q・進化クリーチャーの一番上のカードがバトルゾーンを離れた場合、
それにクロスされていたクロスギアはどうなりますか？
A・進化クリーチャーにクロスされていたクロスギアはすべて、その下の進化元クリーチャーに付けられます。
【進化Vクリーチャーの一番上のカードがバトルゾーンを離れた場合、その進化元クリーチャーのうちどちらか1体に付けます。】
クロスギアが2枚以上ある時は、それぞれのクロスギアをどちらのクリーチャーに付けるか選んでください。
とあるので恐らく
「進化の一番上のカードが取り除かれた場合、通常の進化は1体、V進化は2体、GV進化は3体まで場に残す事が出来る」
というルールが存在するものと予想されます。
上記のQ&A以上に明確に書かれている部分を見つけることが出来ませんでしたが。
84:83
08/06/02 14:20:18 bKyoN9Tc0
すまん、誤爆った
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 20:40:47 1YyboaQD0
>>80
マナブーストして巨大呪文をプレイするっていうなら
ラノワールのエルフや根の壁なんかのマナクリーチャー、
土地ブーストできる彼方地のエルフ、ムウォンヴーリーの酸苔あたりを投入して
フィニッシャーに苔橋のトロールなんかのデカブツを。
虹色の前兆と組み合わせて夜の群れの雄叫びとかも面白いかも。
こっそり虹色の前兆＆小走り犬→合同勝利とか仕込むのもファンデッキな感じ。
逆に火力とクリーチャーで一気に畳み掛ける、って言うなら
過剰殺戮からの採用は
ボガートの突撃隊、刺す稲妻、炎の投げ槍など。
買い足すのなら
ぼろ衣食いの偏執狂、ボガートの突撃隊を2枚追加で4枚に、
火力にはつっかかり、火葬、タール火、裂け目の稲妻など。
過剰殺戮は使えるカードの種類こそ少ないけど、
炎の投げ槍を初めとする強力なカードが複数枚入ってるから上手く使ってくれ。
それを探すのも一興だよ
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/02 21:13:24 Dj0+8Dxd0
フォーマット：インベイジョンブロック＋オデッセイブロック＋７版
資産：無限
コンセプト：ビートダウン
メタ：マッドステロ≧トリコロール＞サイカトグ
・クリーチャー(２０)
クロロファント １
クウィリーオンの歩哨 ３
エルフの射手 ３
日を浴びるルートワラ ３
有角カヴー ２
怒り狂うカヴー ３
スキジック ２
シータの信奉者 ３
・呪文(１８)
獣群の呼び声 ２
溶岩のあぶく ３
石の雨 ４
火/氷 ３
行き詰まり ３
嘘か真か ３
・土地(２２)
森 ７
山 ２
島 ２
蛮族のリング ２
カープルーザンの森 ３
ヤヴィマヤの沿岸 ４
ケルドの死滅都市 ２
最近になって久し振りにふとやりたくなり、個人的に一番思い出深い頃のフォーマットで組んでみました。
土地破壊カードのスペースには最初火力が入ってましたが、行き詰まりを意識して役割を二重に果たせる土地破壊に変えてみました。
青はほとんどドローの為だけに入れています。
青を入れる必要があるか、土地破壊を抜いて素直に火力を積むか、
記憶の欠落や魔力の乱れなどの打ち消しを積むべきか、火炎舌のカヴーは必要か、
クリーチャーの選択はこれでよいかなどをまだ悩んでいます。
クロロファント１は突っ込まないで下さいｗ 診断宜しくお願いしますm(_ _)m
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/03 10:25:51 i1rQ9ZLRO
フォーマット:スタン
資産:10000円位
コンセプト:ビッグマナ＋コンボ
・クリーチャー(２８)
ラノワールのエルフ ４
ボリアルのドルイド ４
エルフの先触れ ３
彼方地のエルフ ４
献身のドルイド ４
清廉潔白な判事 ４
カメレオンの巨像 ２
雲打ち ２
村滅ぼしの最長老 １
・呪文(１２)
思考の粉砕 ２
不敬の命令 ２
原初の命令 ２
野生語りのガラク ２
沈む感覚 ４
・土地(２０)
森 ７
沼 ２
島 １
光り葉の宮殿 ４
ラノワールの荒原 ４
ペンデルヘイヴン １
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ １
ただのエルフデッキに沈む感覚入れるだけで、簡単に無限+1/+1カウンターできたので作ってみました。
スペルの辺りかなり怪しいのでよろしくお願いします。
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/03 20:00:41 RZb8e45qO
86のデッキですが、改善したほうがよいなと感じたところは、
生物がたよりない
石の雨、行き詰まりが噛み合っていない
青いカードに対して青マナが出る土地が少なすぎ
などが気になりました
改善案としては
火炎舌のカブーや野生の雑種犬を採用し、攻撃力をアップ
石の雨は不要
生物か火力に
赤緑タッチ青
青緑タッチ赤
そのあたりをはっきりして、土地を再調節すべきかと
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/05 12:14:51 fYNs8hQR0
デッキ構築依頼です
コンセプト：ボードを制圧後、ペガサストークン他で一気に削る
メタ：ビートダウン系
フォーマット：スタンダード
伝えておきたい事：多くても３色まで。装備品は０で。
資産：３万円
入れたいカード
４：神の怒り
２：黄金のたてがみのアジャニ
３：聖なるメサ
２：質素な命令
雄鹿の蹄の跡 ＋ 熟考漂いも考慮に入れてますが
無理だと想うなら抜いてください
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/05 12:20:33 wuN7zA4D0
緑黒エルフ
フォーマット：スタンダード
資産：ＭＷＳなので無限
メタ：エルフ、マーフォークデッキ
サイド：まだ決めてない
コンセプト：ひたすら産む機械で増やし全体強化で殴る、全体除去されても泣かない
クリーチャー
4:エルフのチャンピオン
4:傲慢な完全者
4:ラノワールの助言者
4:狼骨のシャーマン
2:贖われし者、ライズ
4:リス・アラナの狩りの達人
呪文
4:麗しき者の勇気
4:エルフの行列
4:運命の扉
4:踏み荒らし
2:苦花
土地
4:光り葉の宮殿
4:ラノワールの再生地
2:ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
2:沼
12:森
特徴：5マナ出れば十分動くので余った土地をラノワールの助言者で変換
リセットには苦花と麗しき者の勇気、１体の能力が低いので単体除去には強い
12枚のロード系カードで全体強化します
診断おねがいいたします
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/05 18:57:55 x6bACluX0
>>89
スレ違いだヴォケ
テンプレよく読めカス野郎
3分で考えてやるからもう来るんじゃねえぞ
台所の嫌がらせ屋＊4
ルーンのほつれ＊4
霊魂放逐＊3
謎めいた命令＊4
神の怒り＊4
糾弾＊3
忘却の輪＊3
聖なるメサ＊3
牡鹿の蹄の跡＊4
吠え炊ける鉱山＊4
ジェイス・ベレレン＊3
アダーカー荒原＊4
秘境の門＊4
フェアリーの集会場4
島＊4
平地＊7
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/07 01:19:43 9l2xyi4p0
フォーマット：スタンダード
資産：とりあえず無制限
メタ：部族ビートダウン
コンセプト：在りし日のカウンターポストに敬意を表して
3 熟考漂い
4 雄鹿の蹄の跡
3 取り消し
4 ルーンのほつれ
4 霊魂放逐
4 謎めいた命令
4 祖先の幻視
4 熟慮
3 忘却の輪
3 神の怒り
4 アダーカー荒原
3 秘教の門
14 島
4 平地
サイドボード
1 神の怒り
4 瞬間凍結
4 太陽の槍
1 忘却の輪
2 テフェリーの濠
3 （未定）
基本はクラシックな青白コントロールです。
（上で出ているものと似ていますが同一人物ではありません。）
昔大好きだったカウンターポストを意識して組んでみたのですが
自ターンに土地を寝かせるという蹄の特徴故に
隙を見てトークンを出すというよりは土地基盤が潤沢になってから動く、
というかなり遅いデッキになっています。
先手2Tで蹄を貼れれば後はひたすらカウンターしてるだけで良いのですが、
後攻の場合はかなり厳しい戦いを強いられます。
今のところ黒緑エルフ、青黒フェアリーとはそれなりに戦えるという印象なのですが、
クロックに重みがある上に島渡りを持つマーフォークは正直かなり厳しい相手です。
赤をタッチしてパイロなどを追加しようかとも思いましたが、ブレンタンの炉の世話人という解答が
知れ渡った現状では厳しいかと思いサイドには白い火力とモートを積んでみました。
これに関してはまだ効果が出るかどうか未知数といった感じです。
上記のメタでもっと良い方法があれば教えて頂きたい思います。
他のメタデッキで「これと当たると厳しそう」という物があれば
それへの対処法も含めて教えていただけると幸いです。
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/07 16:45:32 AFBl/Jjd0
フォーマット：エクステンデッド
資産：MWSのため無制限
コンセプト：コイン投げを実戦レベルに
土地(２４)
シヴの浅瀬 ４
蒸気孔 ４
山 ８
島 ８
クリーチャー(８)
熱狂スリヴァー ４
カープルーザンのミノタウロス ２
ゴブリンの考古学者 ２
それ以外の呪文(２８)
クラークの親指 ４
確立/結末 ３
焦熱の計画 ３
時の縫い合わせ ４
スクイーの仕返し ４
偶然の出会い ２
精神石 ４
彩色の星 ４
コイン投げで構築などと言うと怒られそうですが、珍しいデッキが好きなので組みました。
もし、こうしたら面白くなる・直したほうがいいなどありましたら、よろしくお願いします。
94:９３
08/06/07 18:03:38 AFBl/Jjd0
追記です、
クラークの親指を引かないと勝負にならないのが悩みです。
何かよい解決法は無いものでしょうか。
よろしくお願い致します。
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/08 00:36:34 Jx1LiI360
どうしても親指をサーチしたいのなら加工《ミラディン》で持ってこれるんだけど・・・
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/08 02:30:20 Rp/8IL3V0
青茶パーミッション
フォーマット：ヴィンテージ
資産：プロキシのため無限
メタ：とくになし
クリーチャー
1 幻影の戦士 1 砂イカ
1 全能なる者アルカニス 1 パリンクロン
1 大気の精霊 1 深海の生息者
2 切除するもの 1 高潮のクラーケン
1 クローン 1 霧衣の戦長
1 大気の壁 2 濃霧の層
1 氷河の壁
呪文
1 テレパシー 4 ブーメラン
1 否定の風 2 緩慢な動き
1 占い 1 時間の伸長
4 対抗呪文 1 脱出
1 ガス化 1 ペンドレルの変転
3 陥穽 1 変身
1 妨害 1 長期計画
1 アレクシーの外套 1 使い魔の策略
1 まやかしの死 1 沈める原野
1 誘拐 1 淀みの霧
1 惰性の網 1 追憶
アーティファクト
1 蒸気爪
1 踊る円月刀
1 クラーケンの目
1 ロクソドンの戦槌
土地
2 シヴィエルナイトの寺院
3 サプラーツォの岩礁
20 島
貰い物で組んだデッキなのでダメダメだと思います
前半耐えて後半一気に攻める感じにしました
1枚が多いのは引いたとこ勝負というか、引いたカードで頭使って対処する
ギャンブルっぽいのにしたいので…丁度引き当てると気持ちいいですし
現在プロキシは入ってません
問題は75枚で多いのと赤に弱いところです
余興っぽいデッキですが勝率を高くしたいです
これで強くするってのは無理な注文かもしれませんが
なにかアドバイスをくださると助かります
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/08 10:10:19 wYQWGdas0
>>96
まず、妙な1枚差しは何のメリットにもならないことを最初に言っておく。
厳しいことを言うようだけどただ単にデッキを弱体化させてるだけだ。
1枚差しを活用するならサーチ手段と組み合わせた柔軟な動きが出来るように組まないと意味は無い
ということで
アーティファクトサーチエンジン
3 粗石の魔道士
1 トーモッドの墓所
1 真髄の針
1 師範の占い独楽
を組み込む。
スペルには
4 対抗呪文
4 マナ漏出
2 撃退
2 妨害
4 渦巻く知識
4 蓄積した知識
4 プロパガンダ
フィニッシャーは少数で
変異種 パリンクロン 曇り鏡のメロク 虹のイフリート
あたりから好きなように５～６枚
赤対策はサイドボードに
《寒け》や《水流破》を数枚投入しておくといい
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/08 10:32:11 j7y5JNiF0
フォーマット：スタンダード
資産：無制限
コンセプト：虚空の大口が使いたい
メタ：メタというほど考えてないが、現環境とある程度は戦えるようにしたい
クリーチャー：１８
熟考漂い：４
叫び大口：４
アッシェンムーアの抉り出し：４
大いなるガルガドン：３
虚空の大口：３
呪文：１８
苦花：４
炎の儀式：４
突然の死：３
その場しのぎの人形：３
硫黄破：２
不敬の命令：２
土地：２４
反射池：４
偶像の石塚：４
鮮烈な湿地：２
硫黄泉：２
地底の大河：２
ロノムの口：１
山：４
沼：４
島：１
サイドボード：
思考囲い：４
根絶：３
粉々：２
ロクソドンの槌：２
分解：１
火葬：３
黒スレで今の環境で亜神入りマシーンヘッドを作るという話が挙がって実際に作ってみようと思ったものです。
個人的に虚空の大口を使いたくて亜神の代わりに入れてます。
回してみたものの、やはり序盤の動きが鈍いと感じるのでどうにかしたいと思うのですがお願いします。
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/10 20:54:17 E2aa3D7SO
コンセプト 黒ビート
メタ 特にないけど墓地対策はしたい
資産 10000
フォーマット スタンダード
クリーチャー （27）
ストロームガルドの十字軍 3
隠された恐怖 4
アッシェンムーアの抉りだし 4
萎縮した卑劣漢 4
傷刃の精鋭 4
ガルザの暗殺者 4
ウーナのうろつく者 4
呪文 （11）
苦花 3
名も無き転置 4
不吉の月 4
土地 （22）
沼 22
全体除去うたれたり、抉りだしと隠された恐怖を除去
されるときついです
隠された恐怖で落とすカードに冥界の裏切り者かハーコンを
入れようと思うのですが、抜くとしたらどれなのかも
教えていただけると幸いです
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/10 22:29:19 RGETxF5Z0
>>98
黒スレでも思ったことなんだが
虚空の大口についてはお前が最前線を走ってると思うぜ…
助言するどころか俺が聴きたいぐらいだ。
むしろ黒スレで雑談程度に書いてるほうがちょろちょろ意見出るかも。
>>99
【パターンA】ハーコンの場合
８暗殺者は個別除去多すぎる上に腐りやすい。
ハーコンを3枚くらい仕込んでおけば転置ループでやりたい放題
その場合リリアナ・ヴェスも2枚くらい仕込んでおいていいかも。
で、ストロームガルドの十字軍は4枚に。
隠された恐怖は4枚だと危なっかしいから2～3枚でもいいはず。
あとはアッシェンムーアのしもべも優秀な騎士としてアリかも。
とりあえず全体除去に異様に強くなるのでゆっくりとしたビート・コントロールになる。
【パターンB】もっとアグロに
回避能力持ちか、パンチ力のある奴でガッチリ固めてみよう。
除去は最低限にしてフルスピードでビートダウンするなら
ダウスィーの殺害者
墨深みの浸透者
あたりがメインアタッカーになるかも。
初手で出せる1/1は頼りないので思考囲いが欲しいとこではあるけど。
この場合冥界の裏切り者を投入することになるけど、
相性のいい叫び大口は是非積んでおきたい。
【パターンC】赤黒にする
空きがちな１ターン目を埋めるモグの狂信者、祭影師ギルドの魔道士が積める
火葬が積める、実は結構強いギトゥの宿営地が積める
など利点いろいろ。あくまで参考ということで。
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/10 22:32:48 RGETxF5Z0
追記
墓地対策はサイドにフェアリーの忌み者でOK
とはいえ卑劣漢はボディ性能もいいからメインでいいと思う
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/10 23:40:50 E2aa3D7SO
>>100
ありがとうございます。
早速試して見ようと思います
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/15 21:54:40 Ya6rn2VvO
フォーマット：スタンダード
コンセプト：徒党をブリンクして相手をロックしたい
資産：夢幻
メタ：赤単、エルフ
〈クリーチャー〉
霧縛りの徒党４
誘惑蒔き３
熟考漂い４
〈スペル〉
苦花４
神の怒り３
ルーンのほつれ４
忘却の輪３
一瞬の瞬き４
恐怖４
謎めいた命令３
〈土地〉
フェアリーの集会場４
秘境の門２
鮮烈な草地２
鮮烈な小川２
鮮烈な湿地２
アダーカー荒原３
コイロスの洞窟３
島２
平地２
沼２
〈サイド〉
フェアリーの忌み者４
薄れ馬２
台所の嫌がらせ屋３
瞬間凍結４
ルーンの光輪２
変わり谷は早急に揃えようと思います。一番悩んでいるのは土地の配分です。どうやったら安定してマナが出るのか教えてもらえたら嬉しいです！
素直にフェアリーにしろよって思うかも知れませんが、何でも指摘してください！よろしくおねがいします！
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/15 22:22:17 FS18zKne0
瞬きは序盤必要無いけど苦花は2ターン目に張りたいよね？
ラスゴを滅びにして黒に寄せた方が俺は好き
3色フラットより2色タッチのが安定するはず
フェアリー少なくて覇権難しそうだけど、超頑張れ
105:103
08/06/15 22:29:24 Ya6rn2VvO
>>104
なるほど、確かに黒によせたほうが回りやすいですね。試してみます！ありがとうごさいました！
106:86
08/06/16 18:19:05 g4UXdvm70
もんのすごい遅レスだけど
>>88
助言ありがとうございます。
せっかくなんでサイドもちゃんと考えてみました。良ければまたアドバイスお願いします
石の雨は不要ですかね…？行き詰まりもいつも手札にある訳ではないので…。
フォーマット：「インベイジョン・ブロック＋オデッセイ・ブロック＋第7版」期のスタンダード
資産：無限
コンセプト：ビートダウン
メタ：マッドステロ≧トリコロール＞サイカトグ
スティルブリスター
・クリーチャー/Creatures (20)
シータの信奉者/Ceta Disciple 3
スキジック/Skizzik 2
日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla 3
クロロファント/Chlorophant 1
エルフの射手/Elvish Archers 3
クウィリーオンの歩哨/Quirion Sentinel 2
荊景学院の使い魔/Thornscape Familiar 1
有角カヴー/Honed Kavu 2
怒り狂うカヴー/Raging Kavu 3
・呪文/Spells (18)
嘘か真か/Fact or Fiction 2
行き詰まり/Standstill 3
激動/Upheaval 1
火+氷/Fire+Ice 3
溶岩のあぶく/Lava Blister 3
石の雨/Stone Rain 3
獣群の呼び声/Call of the Herd 2
踏み荒らし/Overrun 1
・土地/Lands (22)
蛮族のリング/Barbarian Ring 2
森/Forest 4
島/Island 3
カープルーザンの森/Karplusan Forest 2
ケルドの死滅都市/Keldon Necropolis 1
隕石のクレーター/Meteor Crater 2
モスファイアの谷/Mossfire Valley 2
山/Mountain 1
シヴの浅瀬/Shivan Reef 2
ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast 3
・サイドボード/Sideboard
シータボルバー/Cetavolver 3
偽り/Jilt 3
もみ消し/Stifle 2
火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu 2
獣の襲撃/Beast Attack 2
巨大化/Giant Growth 3
107:86
08/06/16 18:20:35 g4UXdvm70
長文すいません
一応補足説明作ってみたんで、よければ読んでください
・呪文を撃つタイミングについてのそれぞれの考察
《嘘か真か/Fact or Fiction》 2
相手のエンド前に撃つのが基本でOK。クウィリーオンの歩哨で出した青マナを使う時のみ自ターンで。
《行き詰まり/Standstill》 3
クリーチャー的に考えて場が有利な状態で置く。このデッキのキーカード。
クリーチャー達は基本的に自分の力でバンプできたり(日を浴びるルートワラ)、
対クリーチャー同士の戦闘に特化(エルフの射手)させてカードプールから選択しているので、
行き詰まりのドロー力を活かし、中盤以降の息切れを補う。《獣群の呼び声/Call of the Herd》の投入もこのコンセプトに沿っている。
《火+氷/Fire+Ice》 3
言わずとしれた説明不要の強カード。このデッキにおいては3枚の《氷/Ice》が石の雨1枚分のスペースも兼ねている事を
頭の片隅に置いておくことを意識しておく必要がある。もちろん状況に基づいた行動選択の概念も捨ててはいけないが。
《溶岩のあぶく/Lava Blister》 3
土地破壊。《行き詰まり/Standstill》や序盤のクリーチャー戦を構築時に強く意識する必要があるこのデッキにおいて、
ランデスを戦術に組み込む事による展開の相対速度を上げる意味は大きい。6点ダメージを選ばれても窮してはいけない。
《石の雨/Stone Rain》も投入されているので土地単体が邪魔な状況でも後でどうにかできる可能性も一応残ってはいるし、
そもそもたった2マナで6点ものダメージを与えられたら下手なクリーチャーによる最終的な蓄積ダメージ的なライフアドバンテージよりも
よっぽど安定しているからである。
《石の雨/Stone Rain》 3
ウィニーっぽいこのデッキにおいて土地破壊型の戦術にシフトする事はコントロールへの耐性を上げる事に繋がりやすい。
当初は《溶岩のあぶく/Lava Blister》と合わせたスペースにウィニー本来のコンセプトにも沿って火力が入っていた。
多色環境ゆえのメタゲーム性を考慮した戦術選択でもある。
《獣群の呼び声/Call of the Herd》 2
これも言わずとしれた強カード。このデッキにおいて3マナという数字は若干重く感じるかもしれないが、
そんな時はプレイングを考察する際に最も重要な単純かつ基本的なデッキの構築内容から導き出される戦術思考をもう1度思い出して欲しい。
おそらく、いや必ずこのたった2枚挿された《獣群の呼び声/Call of the Hard》の重要性を再認識できるはずだ。
《踏み荒らし/Overrun》 1
《激動/Upheaval》と合わせて奇襲切り札の1つ。このスペース、実は最初は3枚目の《嘘か真か/Fact or Fiction》が入っていたのだ。
しかしFoFは4マナと若干重いため、カードを好きなようにドローできたところで次のターンの展開の手助けにしかならない場面も多々ある。
ならば3枚もあればそのうち1枚ぐらいは統計的に考えて起こりうるその状況パターンが邪魔なため、
クリーチャーが基本的にこっちの場に2～3枚は出ているであろうコンセプトと合わせて一気に勝負を決められるこのカードを採用した。
ゲーム終了時の最終的な印象を強くする事で2ゲーム目3ゲーム目の時に相手にこのカードを意識させながらのプレイを導けたら笑いものだ。
何しろ、たった1枚。このカードはこちらのデッキにたった1枚しか入っていないのだから。
《激動/Upheaval》 1
こちらは《踏み荒らし/Overrun》の片割れとでもいうべき奇襲切り札。
語るべくも無く《激動/Upheaval》と《踏み荒らし/Overrun》は相手にそれを撃たれる事を意識された時の対策のされ方が全く違う。
構築した本人である自分がいうのも何だが、「カードゲーム性」・それに連なる「不確定要素」「こちらの手札は基本的に相手は見れないという事実」
をうまく心理作戦・構築時に意識する(できる)基本戦術にうまく利用できているのではないだろうかと思う。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/16 23:21:36 qf7FJ/K70
フォーマット：スタン
メタ：エルフ、ドラン
資産：無限
コンセプト：プーカの悪戯をなんとか活用したい。
牧歌的な教示者４
プーカの悪戯２
時間の孤立４
忘却の輪４
テフェリーの濠１
太陽と月の輪１
ルーンのほつれ４
メサの女魔術師３
エイヴンの裂け目追い４
熟考漂い４
造物の学者、ヴェンセール２
雲山羊のレインジャー２
スペル３５枚
土地２５
島１５
平地４
秘教の門４
雨雲の迷路３
サイドボード
太陽と月の輪２
テフェリーの濠２
真髄の針２
薄れ馬２
霊魂放逐４
フェアリーの忌み者３
プーカでシャークトレードできるものをいろいろ考えてみたのですが、
他にオススメなカードがあったら教えてください。
一応雲山羊さんがフィニッシャー兼交換要員ですw
ダメランは持ってますが採用してません。
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 13:03:09 zhA58AyzO
ローウィンが出て直ぐに一時休止(受験やその他諸々云々…)のような感じで、MTGから離れてしまいローウィンも若干そうですがモーニングタイド、シャドウムーアは見た事もありません。
そこで、また復帰したく思いました。
まず今所持しているこのデッキを見て下さい。
フォーマット:スタンダード
コンセプト:パーミッション
メタ:特になし
資金:無限
土地×２５
冠雪の島×１０
冠雪の平地×４
ﾎﾞﾘｱﾙの氷棚×４
占術の岩床×３
ｱｶﾃﾞﾐｰの廃虚×１
ｱﾀﾞｰｶｰ荒原×１
ｳﾙｻﾞの工廠×１
ﾌｪｱﾘｰの集会場×１
クリーチャー×７
ﾌｧｲﾚｸｼｱの鉄足×４
ｻﾞﾙﾌｧｰの魔道士､ﾃﾌｪﾘｰ×３
打ち消し呪文×１４
ルーンのほつれ×４
取り消し×３
妖精の計略×２
否定の契約×３
謎めいた命令×２
その他呪文×１４
祖先の幻視×４
熟慮×３
糾弾３
神の怒り×４
サイドボード
ロノムの口×２
動員令×３
エイウンの裂け目追い×３
占有×２
遅延×２
呪文の噴出×２
解呪×１
長々と失礼しました。
この唯一あるデッキをモーニングタイド、シャドウムーアが出た後に対応出来る形にしたく思っています。
暫く離れただけで大分無知になった私と、この
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 13:34:39 zhA58AyzO
>>109
すいません、文章が途切れてる事に今気付きましたorz
>>暫く離れただけで大分無知になった私とこのデッキをモーニングタイド、シャドウムーアを取り入れ
現行スタンダードに対応出来る用に改良をお願いしたいです。
青白パーミッションと言う形をなるだけ残した感じが希望ですが、色々なお話を聞きたいのでどうかよろしくお願いします。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 13:45:48 81W+I9/AO
OUT 取り消し 1
否定の契約 2
in 妖精の計略 1
青命令 2
土地をなんか抜いトレイリア西部入れた方がいい
すると1枚の土地と否定の契約持ってこれる
あと今クリーチャー主体だから霊魂放逐入れたい
ついでに鉄足はあまり過信するなよ～
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 13:59:27 qI3en6bT0
OUT 祖先4 ほつれ4 命令2以外の50枚
IN 青黒フェアリーのパーツ50枚
パーミやりたいなら冗談抜きでこれでおｋ
URLﾘﾝｸ(www.deckcheck.net)
青白だとパーミっていよりコントロールがかろうじて生き残ってるみたいね
マナの税収（笑）はやっぱり２Ｔ目苦花がきっついんだろうなー
113:86
08/06/20 22:31:58 0cWWHKJoO
たびたび長文すいません
いろいろ改良していくうちにコントロール系とビート系を同時に対策できる起源がデッキの中心になり、
それに伴って名前をジェネシスのGから取ったものを足しました。
おかしなフォーマットでの連投うざいかもしれませんがこれが最後だと思いますので勘弁してください
あと、デッキの毛色がだいぶ変わったので前の補足説明は役に立たないかもしれません。
スティルブリスター・G改
・クリーチャー/Creatures (27)
セファリッドの警官/Cephalid Constable 2
シータの信奉者/Ceta Disciple 4
シータボルバー/Cetavolver 3
スキジック/Skizzik 2
日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla 3
極楽鳥/Birds of Paradise 3
エルフの射手/Elvish Archers 4
起源/Genesis 3
荊景学院の使い魔/Thornscape Familiar 1
稲妻の天使/Lightning Angel 2
・呪文/Spells (14)
行き詰まり/Standstill 3
溶岩のあぶく/Lava Blister 3
石の雨/Stone Rain 4
隕石の嵐/Meteor Storm 4
・土地/Lands (19)
真鍮の都/City of Brass 3
森/Forest 3
島/Island 2
カープルーザンの森/Karplusan Forest 2
隕石のクレーター/Meteor Crater 2
モスファイアの谷/Mossfire Valley 3
シヴの浅瀬/Shivan Reef 1
ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast 3
・サイドボード/Sideboard
対抗呪文/Counterspell 3
偽り/Jilt 4
火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu 2
幻影のケンタウロス/Phantom Centaur 4
火+氷/Fire+Ice 2
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 00:08:26 L/evFHHRO
なんだ新手の邪気眼か
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 10:54:59 rfikeJ7wO
>>111
返答ありがとうございます。
なるほど～､ちょっと前までは鉄足はなかなか強い的な雰囲気を出してたので四枚投入していますが、今はもっと良いのがあるのでしょうか？
＞ 土地をなんか抜いトレイリア西部入れた方がいい
＞ すると1枚の土地と否定の契約持ってこれる
これはどういう意味でしょうか？
変成だと否定か土地の一枚しか持ってこれないと思うのですが。
霊魂放逐ですね!
入れて回してみたいと思います。
ちなみに逆の、否認は今は環境に合いませんか？
>>112
青白氷雪パーミッションはもう厳しいでしょうか…
コントロールですか～ﾃﾌｪﾘｰも通用しなくなったのでしょうか？
ちょっと前はピクルスが天敵でした。
今は苦花ですか…どんな動きかわかりませんが、何か対策を立てたいと思います。
とりあえず、税収ですね！見てみます。
まだまだ改良について何かあればよろしくお願いします。
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 12:27:54 U9+pR/4zO
フォーマット：スタン
資産：１万ぐらい
コンセプト：狼デッキ
先日久しぶりにパックを買ったところレンの地の群れ使いが入っていたので作ってみようと思いました
クリーチャー：14
ツンドラ狼×4
狼骨のシャーマン×4
レンの地の群れ使い×2
ラノワールのエルフ×4
スペル：18
野生語りのガラク×2
夜の群れの雄叫び×4
巨大化×4
他所のフラスコ×4
忘却の輪×4
土地20
森×10
平地×10
後8枚何を入れようか迷っているのですが、修正など色々お願いします。
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 15:13:46 vDRhuqBy0
とりあえず土地を3～4つ増やす 多色地形がないなら基本地形でも。
この枚数じゃガラクやレンの群れ使いがプレイできないかもしれない。
夜の群れの雄叫びはもってのほか。
巨大化はフラッシュバックできる狩りの興奮や、
ソーサリータイミングで使えば+4修整の古きクローサの力に入れ替えてもいいかも
他所のフラスコを使ってアーティファクトを能動的にサクるならタルモがあればもっといい
夜の群れの雄叫びがどうしても使いたいなら未来への探索などの
土地を追加プレイしてマナ加速する手段を入れた方がいいと思う
あとはコショウ煙を全力で投入する。
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 15:30:08 U9+pR/4zO
>>117
返答ありがとうございます。
クローサの力と巨大化は悩んでいましたが、クローサの力を入れようと思います。
ところで、コショウ煙はどの様に使えばいいのでしょうか？
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 17:01:57 oeOnSovAO
コショウと言ったら香辛料だぞ
分からないか？
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 22:50:45 G3YzsKamO
いや、ラノべとアニメは一般常識じゃないからw
>>116
狼骨のシャーマンと群れ使いを回すにしてはエルフが足りない気がする。先触れ、克服者くらいは入れたらいいと思います。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 23:54:32 JRs68T3Q0
フォーマット：ヴィンテージ
資産：無限
コンセプト：青単パーミッション
クリーチャー(13)
切除するもの×4
妖精の女王、ウーナ×1
ラクァタス大使×1
パリンクロン×1
深海のクラーケン×1
全能なる者アルカニス×1
濃霧の層×2
大気の壁×2
呪文(22)
脱出×2
心の傷跡×2
陥穽×3
羊術×3
対抗呪文×4
ブーメラン×4
取り消し×3
妨害×1
アーティファクト(2)
白金の天使×1
クラーケンの目×1
土地(23)
シヴィエルナイトの寺院×2
サプラーツォの岩礁×3
リシャーダポート×1
島×17
遅いですがハマればライブラリーアウトや
パリンクロン、クラーケンで決められます
何か、アドバイスがあればお願いします
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 00:12:55 b/ywg+B+0
ヴィンテージで資産無限のパーミを組むんだったらまずForce of Will4枚とMana Drain4枚が基本じゃないのか？
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 00:13:25 XeXiaVJr0
とりあえず取り消しは上位互換の禁止に変えても何の問題もないはず
というかFoWじゃない理由がよくわからない
あとは資産無限なら素直にパワー9を突っ込むとか
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 00:39:31 eriZAXuK0
>>121
という風にヴィンテージという言葉にはこういう重みがある
ヴィンテでメガパー組むなら
青MOX
Black Lotus
トレイリアのアカデミー
とやりたい放題。
だから素直にカジュアルと書いて資産も現実的な額を書きなさい
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 00:42:40 bxBZDrHFO
>>120
狼と香辛料ですか、そっち方面には疎いものでｗ
確かにエルフが少ないですね。入れてみたいと思います。
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 00:51:01 FlTCKoDn0
>>124
カジュアルってお遊び的な意味だったんですね
そうです、仲間内で楽しめればいいんですよ
資産は最悪プロキシにしますが1万くらいですね
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 03:56:20 eriZAXuK0
>>126
よし、だったら1万で組めるメガパーミッションを考えてみよう。
正直パーミッションはフェッチ爆薬なけりゃForce of Will以外は安く組める
まずカウンター。これはもうお決まりの枠で
４ 対抗呪文
４ マナ漏出
がある。
レガシーだとタルモゴイフだの闇の腹心だのを落とせる呪文嵌めがよく使われるけど
多分カジュアルならそこまで2マナ圏のマストカウンターはないと思うから要らない。
あともみ消しも高いしカジュアルなら要らないから無しにしておく。
追加のカウンターは
撃退：まぁ、Force of Willの代わりだと思って。
ルーンのほつれ：スタンダード以外であんまり見ないけどこれも漏出並に使える。コモンなのもいい。
雲散霧消、禁止：取り消しの上位互換。効果見て気に入ったらどうぞ。（個人的には2マナカウンターorピッチカウンターを優先して欲しい）
カウンターは合計12枚くらいあれば十分かな。
で、パーミッションの生命線、ドロースペル。
渦巻く知識4枚は固定枠ってぐらい定番中の定番だけどフェッチランド使わないなら恩恵に与れないかも。
オススメは
嘘か真か：バカ強いドロースペル。要らない方は墓地に落とすからライブラリを掘り進めるのも強み
蓄積した知識：1枚目はサイクリングだけど2枚目からは強力。3、4枚目にもなるとキチガイじみたドローが出来る。
まぁ嘘か真かは必須レベル。3～4枚は買っておいて損はない。
あとはドロースペルではないけど
知恵の蛇、泥棒カササギみたいなドロー能力を持つクリーチャーもアリ。
ちなみに俺は嘘真３、蓄積４、知恵の蛇４にしてる。（蛇が好きなだけだが）
最後に、どうしてもカウンター失敗するのが小型クリーチャーなど。
そいつらは
火薬樽：序盤に撃ち漏らしたウィニークリーチャーを綺麗さっぱり焼いてくれる
ヴィダルケンの枷：奪って相打ちさせてまた奪って。対処法のないクリーチャーデッキなら完封できる強さを持つ
この辺は2枚ずつぐらい欲しいかな。
あとはクリーチャー主体の早いデッキが多いならプロパガンダなんかもかなり強い。
最後に、メガパーミッションの花形、フィニッシャー達。
これは正直趣味で4枚ほど居ればいい。
レガシーでトップクラスのフィニッシャーとされてるのが
曇り鏡のメロク：多分使用率ダントツトップ。圧倒的な強さ。値段も比較的安いのでかなりオススメ。
変異種：言わずと知れた蒼い悪魔。トップクラスだけどメロクには僅差で負けてる気もする。
時点が
虹のイフリート：しぶとすぎ。フェイジングの能力が分からないならボツで。
妖精の女王、ウーナ：タップなしでトークンを蒔ける、黒いから恐怖系除去が効かないなどがメリット。
ザルファーの魔道士、テフェリー：相手の動きを相当制限できる。でもまぁ身内のメタにもよる。
イマイチだけどカジュアルなら全然使える
パリンクロン：出すまでに時間がかかる、打ち消されたらデメリット大…と使用率は低いけどカジュアルなら十分過ぎるフィニッシャー。
白金の天使：スタンダードでもたまに見かけるパーミッションのフィニッシャー。アリっちゃあり。
ということで手元にあるウーナ、パリンクロン、プラチナ天使と
個人的にはメロクを1枚足しておくと良いと思う。
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 03:57:02 eriZAXuK0
最後に土地。
青単は時間をかけて島を並べるゲーム。
瞬発力で2マナ出すことに意味はない。
特殊地形で入れるとしたら
黄塵地帯：カウンターの唯一の弱点である土地を壊せる。
流砂：序盤を耐えたいなら3枚くらい入れておいても悪くない。
青単の基本は、ドロースペルでハンドを溜めて、カウンターを切らさず、
時にカウンターを温存しつつアーティファクトで処理して
フィニッシャーを残りのカウンターで守り抜いて殴りきる。
これが全部きっちり出来るように組めば青は強いよ。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 04:41:24 FlTCKoDn0
なるほど、とても参考になりました
早速、作ってみます
ありがとうございました
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 08:38:42 QebtR/8WO
デッキ診断お願いします
4原初の彼方
2反射池
2変わり谷
2鮮烈な岩山
2鮮烈な小川
2鮮烈な湿地
1鮮烈な草地
2シヴの浅瀬
2硫黄泉
1戦場の鍛冶場
1地底の大河
1アダーカー高原
1アーボーグ
4炎の先触れ
4煙束ね
4白熱の魂炊き
2大爆発の魔導士
4叫び大口
4熟考漂い
4恨み唸り
2目覚ましヒバリ
4火葬
3一瞬の瞬き
2取り消し
サイドボード
4エイヴンの裂け目追い
3死の印
2雲打ち
2薄れ馬
2フェアリーの忌み者
1至高の模範
1大爆発の魔導士
コンセプト：魂炊きとブリンクでエレメンタル達を有効活用し、場を整えながらビートしていく
相談点：序盤にクリーチャーを並べられたら追いつけないので、ウィニーにボコボコにされました
エルフは一見勝てそうですがアックス相手だと厳しかったです
なので、ビートダウンに対するメタカードを入れたいのですが、マスデスだと自分のクリーチャーも流れてしまうので、八方塞がりな状態です
何かオススメカード等がありましたらご教授下さい
メタ：特になし
フォーマット：スタンダード
予算：5000
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/22 22:39:00 l6Cmpw+d0
テフェリーの濠というカードがありますが煙束ねのマナが
使えないので間に合わないかもしれませんね。
あとは糾弾とかですかね。
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/23 10:18:40 3U+kdjw80
ビートダウンに弱いって事がわかってて、そして環境にはこれだけビートがあふれてるんだから
もうエイブンはメインに入れるか、台所を投入すればいいじゃない
そしてNovaが入ってないから突破力もないし正直どうやって勝つのか想像付かない
何のために入ってるかわからない恨み捻りを変更したい
話は全然変わるけど
煙束ねのマナを当てにするよりもランプにして加速した方がいいんじゃね？とも思う
そうするとデッキとして別物になるから選択肢としてはないだろうけど
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/26 19:39:51 Parm1ZhKO
>>130
火葬と恨み唸りが機能しなさそう。
火葬→炎渦竜巻
恨み唸り→ルーンのほつれor霊魂放逐
取り消し→名も無き転置
こんなところでどうだろう？あと、概念の群れか雲打ちでも入れてみれば、とも思う。予想以上にヒバリが機能していないんじゃないかな…
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/28 23:09:40 jNKaf/NR0
>>133
五色エレメンタルとかでどうですかね
見たところ決定打がなさそうなので
５色デッキのサンプル
４原初の彼方
４宝石鉱山
４反射池
３鮮烈な岩山
３鮮烈な草地
１平地
１島
１沼
１山
１森
４炎族の先触れ
４煙束ね
２巡礼者アシェリング
４白熱の魂吹き
３ティンバーメア
４熟考漂い
４叫び大口
４雲打ち
４不屈の自然
４名も無き転置
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/29 11:03:35 9P2/ZQKTO
>>134
五色エレメンタルにするならこうでない？
火の灯る茂み2
偶像の石塚2
秘境の門2
沈んだ廃墟1
原始の彼方4
反射池4
鮮烈な岩山4
鮮烈な林1
鮮烈な湿地2
山3
雲打ち4
叫び大口3
煙束ね4
目覚ましヒバリ4
熟考漂い4
大爆発の魔道士4
概念の群れ2
炎渦竜巻3
名も無き転置3
その場しのぎの人形4
記憶が定かではないけど、大会で結果が出てるのはこんなんだったと思う。
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/29 11:15:58 F6nDlSXb0
National Qualifier 2008 6位
creature [22]
4 Fulminator Mage
3 Horde of Notions
2 Kitchen Finks
4 Mulldrifter
1 Puppeteer Clique
4 Shriekmaw
4 Spitebellows
instant [7]
3 Crib Swap
4 Makeshift Mannequin
sorcery [8]
2 Damnation
4 Firespout
2 Primal Command
land [23]
1 Fire-Lit Thicket
1 Forest
1 Graven Cairns
2 Murmuring Bosk
1 Plains
4 Primal Beyond
4 Reflecting Pool
2 Swamp
2 Vivid Crag
2 Vivid Grove
2 Vivid Marsh
1 Wooded Bastion
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/30 12:49:52 RhSm/6Og0
友人二人と当時自分が遊んでた環境で
デッキ組んで勝負しようってことになりました。
デッキ構成の助言や見落としてるカードなんかあったら
アドバイスお願いします。
自分 24歳・会社員 ﾃﾝﾍﾟｽﾄﾌﾞﾛｯｸ・ｳﾙｻﾞﾌﾞﾛｯｸ・5E
友人① 23歳・自宅警備員 ﾃﾝﾍﾟｽﾄﾌﾞﾛｯｸ・ｳﾙｻﾞﾌﾞﾛｯｸ・5E
友人② 19歳・海軍 ｲﾝﾍﾞｲｼﾞｮﾝﾌﾞﾛｯｸ・ｵﾃﾞｯｾｲﾌﾞﾛｯｸ・7E
フォーマット：自分が遊んだ当時の環境
「スタンダード環境での禁止カード」のみ禁止。
コンセプト：赤白騙し討ち
資産：公式ﾍﾟｰｼﾞのｶｰﾄﾞｲﾒｰｼﾞを印刷して使用のため無限
メタ：友人① スーサイドブラック
友人② 激動ｻｲｶﾄｸﾞ・リス（の巣）対立・黒ｺﾝﾄﾛｰﾙ
・クリーチャー（18）
火口の乱暴者×４
無限のワーム×４
ファイレクシアの巨像×３
セラのアバター×３
アカデミーの学長×４
・呪文（16）
騙し討ち×４
地震×４
悟りの教示者×４
伏魔殿×1
ヨーグモスの取り引き×１
解呪×２
・アーティファクト（4）
魔力の櫃 ４
・土地（22）
山×７
平地×６
真鍮の都×４
反射池×３
ファイレクシアの塔×２
サイドボードはショック・解呪・弧状の稲妻・沸騰・補充なんかを
ノリで持ってきてます。
はっきり決めてなくてけっこうぐだぐだです・・・
一応自分で試してみてライブラリーからのカード探索と安定性で
赤白が一番いいような気がしたのですが
他の色でオススメの騙し討ちデッキありましたらお願いします。
↓は自分が試した限りなんですが
赤緑（マナクリーチャーと花の壁で構成したが結局騙し討ちを引きづらかった。
ギャンブル入れ忘れｗ）
赤黒（吸血の教示者、暗黒の儀式、手札破壊で構成、爆発力を上げて安定性を下げた感じ）
赤単（火力増やしてギャンブルを投入。相手にエンチャントやアーティファクトで
小細工されると対応できなくなる）
先輩方、よろしくお願いします！
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/30 20:03:33 u7wbUpT30
いや…うん。赤白がベストだと思うよ。
赤白でもギャンブルは投入して良いと思う
あとメインの解呪は要らない
日中の光とかのエンチャント枠にしとけば良いと思う
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/01 20:11:23 BCoDV6VQO
青白ｺﾝﾄﾛｰﾙ作ってみました。診断お願いします
ﾌｫｰﾏｯﾄ･･･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
予算･･･10000
ｸﾘｰﾁｬｰ
ｻﾞﾙﾌｧｰの魔道士､ﾃﾌｪﾘｰ×2
妖精の女王､ｳｰﾅ×2
台所の嫌がらせ屋×4
ｽﾍﾟﾙ
謎めいた命令×4
ﾙｰﾝのほつれ×4
ﾏﾅの税収×3
否定の契約×1
神の怒り×3
糾弾×2
斑岩の節×2
思案×3
熟慮×3
入念な考慮×2
土地
平地×5
島×8
秘境の門×4
砂漠×2
ｱﾀﾞｰｶｰ荒原×4
反射池×2
ｻｲﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞ
否定の契約×1
糾弾×1
ﾃﾌｪﾘｰの濠×2
薄れ馬×2
ｸﾛｳｳﾞｧｸｽ×2
霊魂放逐×3
ｴｲｳﾞﾝの裂け目追い×4
ﾃﾞｯｷｺﾝｾﾌﾟﾄ
ｶｳﾝﾀｰと斑岩などで相手のﾃﾝﾎﾟを潰し､ﾃﾌｪﾘｰとｳｰﾅでﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙをして勝ちます｡
診断してもらいたい事
序盤で相手に対する柔軟性を持たせるにはどうしたらよいか
ｶｳﾝﾀｰと除去のﾊﾞﾗﾝｽは合っているかです｡
他にも意見がある場合もコメントお願いします。
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/01 22:19:31 iLX/9SBA0
>>138先生
ありがとうございました！
日中の光でスーサイド黒涙目っすねｗ
やっぱ騙し討ちは赤白がいいですか・・
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/04 10:53:11 fDpoFpe4O
赤黒ビート
火花の精霊４
裂け目の稲妻４
粗暴な力３
暗黒３
恐怖４
ﾏﾑｼ杖のﾎﾞｶﾞｰﾄ４
ｹﾙﾄﾞの匪賊４
ｱｯｼｪﾝﾑｰｱの抉り出し４
内炎の見習い４
炎の投げ槍４
山１４
沼８
コンセプト
殴ったり焼いたり多少殺したり
資産１０００円
ﾏﾑｼ杖、暗黒の辺りを思考囲い等のハンデス系かボードコントロール系に変えたほうが良いのかどうか迷っています。
回避性能の無いクリーチャーばかりなのでその辺りの解答もお願いします。
142:めそ
08/07/04 11:53:28 nk5Gha3ZO
青黒ハンデスです★自分で作ったのですがさらに強くするにはどうすればいいでしょうか…少しでもアドバイス頂けたらありがたいです★
フェアリーの大群2
変異種2
影魔導師の浸透者4
転覆2
洗い流し2
はね返り4
歪んだ愛着3
対抗呪文4
蝕み4
誤った指図2
不実2
渦巻く知識3
蓄積した知識4
嘘か真か2
あとカウンターをマナ漏出か魔力消沈どっちを何枚いれようかも迷っています…どんなコメントでもありがたいです、宜しくお願い致します★
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/04 12:37:39 eqWNnrYLO
>>139
マナの税収は正直いらない
神の怒りや入念な考慮１枚づつ増やす感じで
精神石等マナファクトを投入して、序盤は２マナから４マナへのステップアップ
んで早めのラスからのボードコントロールの方がやり易いと思う
神の怒りと斑岩の節は相性悪いから、共生させるのはなかなか難しそうだけどね
思案はハンドが増えないし、やはり祖先の幻視の方がいいかな
あと２色で反射池はいらない
個人的には溜めランだけど、ボリアルの氷棚+占術の岩床も美味しい
>>141
その予算だと思考囲いどころがブースター３パックも買えないだろ…
とりあえず火葬とモグの狂信者買って突っ込めばおk
たぶん予算内に収まる、かな？
抜くのは暗黒から
ギトゥの宿営地なんかも数十円の割にいい働きをするぞ
余裕があるならば3枚くらい買ってみても損は無いと思う
>>142
>>1を読め
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/04 14:50:47 jKLrHXXL0
モグファナは1枚400円くらいするだろ
余裕で収まんないと思う
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/04 20:03:23 L1Ao1skqO
>>143さん
確かに精神石を入れた方が早くにﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙにいけますね
斑岩と神の怒りが相性悪いのはわかりますが､ｴﾙﾌやﾌｪｱﾘｰに良い動きをしますし､必要なくなったら考慮で落とせるからなんとかなります｡
>>144さん
運が良ければ4枚400円以下で買えますよ
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/05 02:23:20 N6xNqoH80
オークションだと運良けりゃ破格の値段でかえるからね
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/05 09:03:52 2etmQmIW0
診断よろしくお願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑白魔法の夜
資産：5000円程度
メタ：特になし
土地24枚
低木林地４
樹上の村２
平地10
森８
クリーチャー１９
ﾗﾉﾜｰﾙのｴﾙﾌ４
安寧砦の精鋭４
台所の嫌がらせ屋４
薄れ馬２
黄昏の番人２
心臓癒し２
黄金のたてがみのアジャニ１(ﾌﾟﾚｲﾝｽﾞｳｫｰｶｰ)
呪文17
魔法の夜３
きらめく願い３
春の大掃除４
貴族階級の嘲笑２
質素な命令２
調和３
サイドボード
魔法の夜１
耳障りな反応４
難問の鎮め屋２
フェアリーの忌み者２
糾弾４
原初の命令２
こんな感じです。
頑強軍団で時間を稼いで春の大掃除のパターンです。
勝率があまりよくないので、助言お願いします。
ちなみにサイドはあまり使わないので(友人間のプレイなので)適当です。
それでは、よろしくお願いします。
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/05 09:58:15 n9OYjVXOO
>>147
自分もそのデッキを使ってたことあるけど、魔法の夜を引けないと始まらないのがしんどいところ。
魔法の夜→大掃除の流れで勝ちたい信念を曲げて、ヒバリやガルガドンをタッチすると皮肉にも勝率が上がったことだけ言っておこうか。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/05 10:11:08 rPwjTCbWO
エンチャントチュータとヒバリくらいは入れようか
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/05 12:28:48 2etmQmIW0
>>148>>149
アドバイスありがとうございます。
確かに魔法の夜が無ければ始まらないので、｢牧歌的な教示者｣辺りを入れてみたいと思います。
ヒバリは正直盲点でした！(MTG初心者でこのデッキも自作なので、定義とか知らないです)
確かになかなか良さそうですね。
ただあくまで１発逆転やずっと俺のターンがやりたくてこのデッキにしたので、何回か試してみてイメージが崩れるようならまた考えてみます。
ガルガドンもいいですね、試してみます。
参考になりました。ありがとうございました。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/05 22:44:24 MQhjBkSVO
診断お願いします
6山
4沼
4偶像の石塚
4硫黄泉
2ギトゥの宿営地
2トレッサーホーンの掃き溜め
1ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
4川の殺し屋、シグ
4ダウスィーの殺害者
4ウーナのうろつく者
4ケルドの匪賊
4裂け目の稲妻
3ショック
4火葬
4つっかかり
4炎の稲妻
2不敬の命令
サイド
4硫黄破
4アッシェンムーアのえぐり出し
3死の印
2粉々
2フェアリーの忌み者
フォーマット：スタンダード
メタ：フェアリー、エルフ
予算：2000円(赤いカードはたいていの物はあります)
相談点
・土地関係(マナ配分、タップインランドの選択や枚数等)
・クリーチャーの選択(特に殺害者orうろつく者or冥界の裏切り者で迷っています)・色拘束の問題
他にも何か問題点がありましたらご指摘いただければありがたいです
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 00:09:58 G6bekdkf0
インベイジョン以来の復帰でルールも再確認中の初心者ですが宜しくお願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：白緑
資産：際限なし(今現在はSHMテーマデッキ全種と第10版2箱ほど)
メタ：天使
土地：24枚
低木林地 1
近づきがたい監視塔 1
平地 12
森 10
一部、入れる予定のカードがあるくらいで、あとは未定です
黄昏の番人
神の怒り
白金の天使
剃刀毛のマスティコア
極楽鳥
軽量クリーチャーや他の呪文の定番などがまるで心得ていないのでこの通りです
ではお願い致します
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 00:17:48 EVNm+tk5O
すいません、>>151の｢ ・クリーチャーの選択(特に殺害者orうろつく者or冥界の裏切り者で迷っています)｣の選択肢に追加で墨深みの浸透者も追加でお願いします
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 02:53:24 fQS33Fsy0
>>151
炎の稲妻＝《炎の投げ槍/Flame Javelin(SHM)》だと思うけど、
クリーチャーで黒黒を要求するデッキにこいつは出来れば入れたくない。
（《偶像の石塚/Graven Cairns(SHM)》のもいつも引けるわけではないし。）
ので、沼沼山ぐらいのマナベースで動くデッキを目指してみる。
・クリーチャー
その四択なら《墨深みの浸透者/Inkfathom Infiltrator(SHM)》と《ダウスィーの殺害者/Dauthi Slayer(TSB)》がいい。
《ウーナのうろつく者/Oona's Prowler(LRW)》はフェアリー相手にはクロックとして期待が出来ないし、
《冥界の裏切り者/Nether Traitor(TSP)》は線が細すぎる。
《ケルドの匪賊/Keldon Marauders(PLC)》を切って《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger(SHM)》を
メインに持ってきてもいいかもしれない。
・スペル
《炎の投げ槍/Flame Javelin(SHM)》は全抜き。
空いたスロットにはお好みで何かを。
（《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap(SHM)》とか）
・土地
山を減らして沼を増量。
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth(PLC)》ももう1枚ぐらい増やしてもいいかも。
タップインランドは、《炎の投げ槍/Flame Javelin(SHM)》を切るなら全抜きでも回るか？とは思うけど・・・
その辺は調整してみて下さい。
>>152
まず一つ言えるのは、《神の怒り/Wrath of God(10E)》を使うデッキに《極楽鳥/Birds of Paradise(10E)》を入れてはいけない。
2ターン目に3マナ出して嬉しいデッキでもないだろうし。
定番がわからないのであれば、「白緑ビッグマナ」で検索してみて下さい。
後、
＞メタ：天使
って言われてもよくわからんので、もうちょっと詳しく書いてくれるとありがたい。
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 09:52:34 EVtLA5rG0
>>152
マナ加速したいなら2ターン目に3マナでて嬉しいデッキじゃなさそうだし
バッパラよりも土地置いて加速する類かビート耐性が上がる根の壁かなぁ
あとは台所の嫌がらせ屋で全力でｇｇっていいぞ
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 10:10:14 08mYh6k4O
>>147
【牧歌的な教示者】をいれるくらいならば、
【魔法の夜】をサイドだけにして
【きらめく願い】を４積みしたほうが良いかと
あと、クリーチャーは『頑強』ですが、白緑ですよね!?
【大霊の盾】は如何でしょうか
何分、対『飛行』に乏しくみてとれましたので…
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 10:10:41 EVNm+tk5O
>>154
ありがとうございます！
メインから匪賊、うろつく者、投げ槍を抜いてみます
もし4マナ粋を入れるならレッドキャップか赤黒しもべのどっちが良いですか？
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 21:39:00 fQS33Fsy0
>>157
《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap(SHM)》がいいかと。
クリーチャーの数が並ぶデッキじゃないし・・・
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/07 01:52:29 Lu1Naa160
Kjeldoran Outpost 3
正義の命令 3
十字軍 3
解呪 3
白騎士 4
銀騎士 4
白き盾の十字軍 4
剣を鍬に 4
カルシダーム 4
トロウケアの影 1
聖なる後光の騎士 3
ヨツンの兵卒 3
時間の孤立 3
平地 18
白単騎士デッキです。
フォーマットはカジュアルです。資産は大体1万程です。
メタはパーミッションと青白、コントロールです。
とりあえず消されにくく、コントロールされにくいものを詰め込んだだけで、
バランスがおかしいように思ってます。
診断お願いします。
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/07 05:07:29 Lu1Naa160
159の補足です。
メタのことですが、黒も含みます。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/07 12:53:18 fzNBE/O4O
>>143
141です。遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/07 17:47:41 YA2EtgzIO
>>159
白ウィニーで悠長にアウトポストやらディクリー撃ってる余裕はあるのでしょうか。青コン相手なら尚更。
それらを抜いてゲドンと不毛の大地とミシュラ土地を入れると良いと思います。
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/07 20:36:48 3GEztXbq0
>>159
ぱっと見気になった点として
入れるべきもの
・1マナクリーチャー
正直1マナクリーチャーの入っていない白ウィニーというのはあり得ない。
《ルーンの母》は値段も手頃でおすすめ。
後はちょっと値が張るが
《サバンナ・ライオン》
《今田家の猟犬、勇丸》
など。
・《冷気の薬瓶》
対青用必殺兵器。
1マナ圏を埋めるためにも是非。
・《白き盾の騎士団》
プロ黒の追加として。
抜くべきもの
・《Kjeldoran Outpost》
・《正義の命令》
・《カルシダーム》
重い。平地18で運用出来る？
・《銀騎士》
メタに赤がいないのであれば、せめて別の何かに差し替え
・《トロウケアの影》
カードパワー的にちょっと・・・
・《ヨツンの兵卒》
こいつを入れるのであれば、自ら墓地を肥やす手段
（具体的に言うとフェッチランドと《不毛の大地》）を用意しておきたい。
164:152
08/07/07 23:06:24 rrt7dVZz0
>>154,155
遅くなりましたが、有難うございます
恐らく、自分だけだと好みの絵のカードばかりを入れてしまってカオスなデッキに
なることは避けられなかったでしょう
メタという単語がわからなかったので天使と一言だけ書いてしまって申し訳有りませんでした
黄昏の番人を中心に据えたデッキを作りたかったんです
デッキのために天使を入れるというよりは天使を生かすためのデッキという
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/08 00:00:46 Lu1Naa160
>>162,163
ありがとうございます！
やっぱり軽さに特化しなければならないですね。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/08 00:56:46 P0r3wo9Y0
メタってのは相手が何を使ってくるかってこと
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/08 04:45:37 Mxpc/wOWO
インベイジョン以降のカードがほとんどわからない初心者ですがよろしくお願いします。
フォーマット：カジュアル
メタ：特に無し
資金：５０００円くらい
コンセプト：世界の荒廃と集団監禁でロック
クリーチャー
影魔道士の浸透者×３
ラッカボルバー×２
呪文
世界の荒廃×３
名誉回復×３
部族の炎×３
回避行動×３
破壊的な流動×１
砕土×４
連合戦略×１
紅蓮地獄×２
再供給×１
集団監禁×４
破滅的な行為×２
アーティファクト
レガシーの兵器×１
真面目な身代わり×２
星のコンパス×４
土地
平地×３
島×７
森×５
山×４
沼×２
デッキが遅いので速くしたいです。土地の配分がよくわからないので判断してもらえたら幸いです。
診断よろしくお願いします。
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/09 07:46:20 JbXlrX/40
>>167
フェッチランドさしたら少しは早くなるんじゃないかな
あと沼２枚なのに黒のコスト使うカードが多すぎると思う
沼壊されたら結構腐るし
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/09 14:17:09 6gCH7wFBO
遅くなってすいません>>167です
診断ありがとうございます。
フェッチは一応考えてはいたのですが、どれを抜いたらいいかわからなかったので入れませんでした。
黒についてなのですが、星のコンパスを抜いて彩色の宝球かゴルガリ・ディミーアの印鑑のどれかを入れてみようと思います。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/09 14:57:27 y/PYNnD60
>>169
フェッチは高いから5000で頭数確保するのは難しいかも…
で、｢早くしたい｣だけど、残念ながらそれは難しい。
ドメインっていうデッキはひたすら土地を揃えてゆっくりとボードコントロールするデッキ。
むしろ序盤を耐え凌ぐ手段と後半での暴力的なコントロール力を高めるのが吉。
オススメ変更点
・緑青を主体にして《桜族の長老》を４枚投入→序盤の良きブロッカーであり土地サーチエンジン
・アドバンテージの要を《真面目な身代わり》から《刻まれた巫女》に→多色の旨みを活かせる
・動きの安定に《俗世の相談》を４枚
・安定の第一手《地勢》
・割られても安心《世界のるつぼ》＆お供に《広漠なる変幻地》
ということでサンプルを組むと
（９）
２ ラッカボルバー
３ 刻まれた巫女
４ 桜族の長老
（28）
４ 地勢
４ 砕土
４ 俗世の相談
４ 回避行動
４ 集団監禁
３ 世界の荒廃
３ 名誉回復
２ 世界のるつぼ
４ 広漠なる変幻地
６ 森
５ 島
３ 平地
３ 山
２ 沼