08/03/10 17:06:08 IW9mw4H20
目糞鼻糞を笑うっていう話ですね
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 17:21:17 6vfKtsOJO
>>3なら以下友好スレ
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 17:25:02 m7ZamJ/YO
どっちもどっちな気もするが、１キルが放置されてる遊戯王の方がやや落ちるか…
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 17:25:48 yAko3sbS0
この２大カードゲームがどちらも日本産なのは誇らしい話だｗ
デュエマスは遊戯王と違って良心的
遊戯王ほど露骨な限定商法はしないし
しかし遊戯王はテーマの種類が多すぎて凄い
その反面デュエマスはデカブツばっかだからな・・・まあかっこいいからいいけど
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 17:39:22 rnu6CuQ90
結論
売れっ子同士仲良くすべき
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 17:49:09 C9B/BVkg0
まぁまぁどっちとも仲良くしようではないか
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 18:07:33 ckUH1JycO
ＤＭと遊戯王で対戦したらどうなるかについて語り合うスレにしようぜ
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 18:36:26 rLjoiZei0
>>8
パワーはＤＭの桁が違いすぎる。
が、スピードと除去力で相当遅れを取るな。
召喚酔いしてるところにライボルはマジ泣きするｗｗｗｗ
攻撃的なデッキ同士だと遊戯王に軍配かな。
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 18:40:37 yAko3sbS0
デュエマスで千以下のクリチャーっているのかな
遊戯王のキャラのデュエマス、デュエマスのキャラに遊戯王のカードを使わしたらどうなるのかｗ
ザキラ：オレイカルコスの結界を発動ッ！！
これだけはすぐに思い浮かぶｗ
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 18:44:42 WMs+sMGo0
DMってリアルで言われるとどっちだかわからなかったり
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 18:46:18 6wP/GjWI0
どっちも子供向けでメインターゲットが被ってるのにどっちも人気があるな
案外掛け持ちしてる奴が多いのか？
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 18:48:34 VcsiPL1w0
俺はどっちもどっちだと思うが。
>>10
クルト様がパワー500だぜ
その他パワー－とかパワー0とかいるからな。
>>9
罠カード多すぎて速攻デッキ涙目ｗｗｗ
召喚酔いは辛過ぎるなｗ
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 19:28:52 M2uimYAW0
>>10
俺には社長がヘヴィデスメタルで(ry
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 19:39:32 DjXrryR80
取り敢えず死のデッキ破壊ウイルス打ちますね^^
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 20:38:10 IaUR9TTvO
>>9
でももしデルフィンとか召還出来たらほとんどの遊戯王デッキが沈黙するな、罠カードの扱い次第か？
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 21:40:48 zpU4z23fO
どっちもやってる俺が来ました。
デュエルマスターズは火自然デッキ使いで遊戯王では恐竜ドラゴン族デッキ使いです。
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 21:52:01 dJ8BGn1FO
水単進化速攻とか遊戯王じゃ止められんｗ
２ターン目に攻撃力5000直接攻撃とかｗ
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 23:18:19 B2bUCcURO
遊戯王がサイコー過ぎてデュエマとか、何それ？って感じ
叩くなら叩いてもいいぞ。
遊戯サイコー(*^o^*)
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/10 23:57:53 CZyoBKvj0
>>19遊戯王とデュエマがサイコー過ぎてお前、誰？って感じ
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 00:32:44 3c+O4KrDO
俺的に絵はデュエマの方が好きなんだがな…やったことないけど
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 05:17:07 d9qHTPwG0
ドグマブレェーーード
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 08:38:42 v/GGYNhR0
二つともルール的に問題があるゲームだな
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 10:24:14 FTnDYozgO
どっちもやったことがあるがルールに問題があるのは遊戯王だと思うがな…
wiki見ればどれだけずさんかが分かるし
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 10:29:37 InKNprM90
ずさんさは遊戯王のほうが上かもね
コンマイ語とか糞裁定が酷過ぎる
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 12:39:24 zcgu+3ylO
DMだな
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 12:55:34 73Ug2kHs0
ルールの糞加減は遊戯王の方が上
まともにルールが決まっているカードの方が珍しいかもなｗ
ＤＭは時々妙な新ルール裁定が出るのが…
アステリア、ミンメイ、キングアルカあたりは意味不明
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 13:01:18 wR9v/i7sO
ここでガンダムバトルレイブが参戦
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 13:08:09 InKNprM90
>>27
デュエマスは専門用語が多すぎるよな・・・
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 13:29:44 xLrEjWRxO
またこの手のスレか
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 13:56:04 aXUHlzauO
１５日からマスタールールで遊戯王も用語増えるがどうにかデュエマみたいな幼稚カドゲにはならないでもらいたいかと
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 14:27:25 MxF11FQ3O
>>31
名前が変わるだけで用語が増える訳じゃない
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 14:59:47 6X2VwuLmO
>>20
最高っていうからには文字通り、最も楽しいカードゲームってことだろ。
どっちか選べよな
まあ実際のところは、遊戯がサイコーで、次点がデュエマなんだろ？
わかってるから安心していいぞ
遊戯サイコー(*^o^*)
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 15:08:37 MT6KDplM0
>>32 そうだだ 用語がウザくなる(ぁ
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 17:17:50 8vfFosgG0
無理矢理対戦したらどっちが強いんだろうな？
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 17:54:01 VdRD1xa20
>>31
ＤＭが幼稚なのはカード名や能力名のつけ方が子供っぽいからじゃね
おそらく遊戯王はそんなことしないだろ
５７３集英社とバンダイ小学館ではノウハウにも差があるし
逆に言えばＤＭのようなネーミングは遊戯王にはできない
システムについても、ＤＭほど束縛はないし（整合性がとりにくいが）
わかりやすさと複雑さはほぼ共存不可能だし
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 18:16:40 e1BIywW1O
デュエルマスターズのイラストは幼稚だがかっこいい
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 18:29:53 Ydqs158bO
>>36
DMはバンダイじゃなくてタカトミな。カードの開発してるのはウィザード社だし。名付けは知らんが
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 18:32:04 xUWskjjS0
>>36バリバリ・ミラックル「・・・」
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 18:37:59 u4+fgJDb0
連鎖とかスタックとか言うんだっけ？それがある分ゲーム性は遊戯王の方が上だろね。
あと売上枚数とか普及率も、地域差があれど遊戯王の方が上だと思う。
んでもデュエマの最大の利点はお手軽さだろうと思うてるんですよ。体力無い分、デッキと場所があればプレイ可能。
それとルール面の簡素さ。
メーカーサポートはタカラさん駄目駄目だけどね、最近頑張っている感じでは有るにしてもね。
あと、イラスト的にもデュエマの方が質が高い物が多いと思う。
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 18:57:03 fvLHWOVOO
自分は遊戯王プレイヤーだが一つ言わしてもらうと、なぜどちらが上とか競わせる意味が分からない。
そのカードゲームが楽しめるならばそれでいいじゃないか
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 19:27:39 MT6KDplM0
>>36そうか。
低年齢層関係で用語変更とか
アーケード用意するのか。。。
生贄とかの単語が縁起悪いからか？
ガキ共のためにあるデュエマであって
サイクロンがコストなし賄賂になるような厨が増えるのはごめんww
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 19:40:58 Ai+75TH40
>>1
カードゲームとしてのデュエルマスターズはデュエルモンスターズより後発だけど
ＭＴＧ漫画としてのデュエルマスターズはデュエルモンスターズ以前からあったぞ
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 20:23:31 PNYQc/iT0
ぎりぎり遊戯王の方が先みたいだぞ。
1998年12月に遊戯王OCGのGB版が出て、1999年2月に遊戯王OCG発売、1999年5月にDM漫画開始だ。
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 20:48:13 Ttktov2BO
最近の遊戯王はイラストがやばいダサい
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 21:14:17 nSbYtnrl0
ケレン味はデュエマスの方が上だと思うが、
ロボットのかっこよさは圧倒的に遊戯王の方が上。
URLﾘﾝｸ(mashimaro.cocolog-nifty.com)
デュエマはこんな感じ。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/11 21:39:32 8vfFosgG0
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
この辺は普通にかっこいいと思う。
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 01:34:11 xM38QrMCO
>>41
最もな意見だ。
やはり、遊戯王がサイコーってことですね(*^o^*)
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 01:59:54 Dsu5lZxj0
売り上げなら遊戯王のが上、これは客観的事実
だけどデュエルマスターズの方が好きな人もいるし、遊戯王の方が好きな人もいる
自分が好きなものを楽しめばそれでいい
わざわざ敵を作って貶める必要なんかない
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 02:06:01 5q55i+Fj0
メーカーの売り方の誠実さという意味では圧倒的にデュエマ
というかコナミ程誠実さが欠けた企業もそうそうないし
ただ、がめつい売り方したからこそ今の遊戯王人気があるんだから
商業的には遊戯王が格上
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 12:47:16 oGx6tSyl0
では次に販促のアニメに関して
遊戯王はオリカばっか・・・結局最後まで六武衆やダークモンスターが出なかった
それに中々ＯＣＧ化しないし
なら最初から出すなと
デュエマスはかなり販促に力入れてるがどこか押し付け的なところがあるからな・・・
わっかまで再現する商魂には恐れ入ったｗ
しかしデュエマスは漫画もアニメもかならずカード化されるやつを先行で出して活躍させて買わせようとするのはうまい
てか基本的なことなんだが遊戯王はろくに販促しないからな・・・
でもまあ売上は遊戯王のほうが上なんだろうな
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 13:28:53 +DYl8Gc+O
>>51
子供向けなんだからちょっと押し付けがましいくらいが丁度いいのかもｗ
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 13:37:42 reiuJvB70
売り上げのソースってどこかにあるのかね？
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 18:21:03 GtBXuojt0
売り上げで競わせるなら遊戯王が上って事で。
面白い面白く無いは人によるって事で。
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 18:35:22 J4fnOUgK0
ソースが上がらないんでとりあえずアマゾンのを貼ってみる。
時期によってぐるぐる変わるだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 18:39:17 J4fnOUgK0
遊戯は登録されてないんだな。
店売り以外は無いのか。
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 21:08:12 1zPFjeQv0
国内の年間売り上げだったらデュエマスが勝ってるんじゃないの?
>>47
遊戯王のパクリはひどいとおもってたが、これの２枚目もひどいな。
しかし、かっこいいのにパワーが低すぎる……
>>51
ボルバルは伝説みたいな扱いで登場したのに、禁止カードになっちゃた。
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 21:17:50 Xfl+OtWj0
パクリといえばこんなのも。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/12 22:31:53 +DYl8Gc+O
ブライトさんとエル・アンドレもいるね
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/13 08:27:16 xtjr9EQY0
>>58
その頃から、ちょいと行き過ぎっぽいのが多いよな
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/13 08:57:23 DUy46jGk0
ドラクエにもマペットマンいるし気にするほどでも
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/14 17:58:08 XlBkyatbO
ｱﾆﾒの差で遊戯王
ﾃﾞｭｴﾏは子供騙しすぎ
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/14 18:05:52 EMWXtOuk0
デュエマスは小学生に力を入れているのはわかるがちょっと販促が強引すぎる気がする
逆に遊戯王は大きなお兄さんのことも考慮してはいるけどもうちょっと販促の方法を考えた方がいい
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/14 18:25:45 R8VwlTQI0
本当にどっちかが好きなら一方叩くなよ・・・
だから両方荒れるんだよ・・・
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/15 02:57:13 C+aK1Stv0
>>63
遊戯王プレイヤーから言わせてもらえば、Vジャンプの月刊遊戯王ぶりとか
反則に近い。
デッキレシピにその限定カード３積みとかもうね
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 07:40:41 TgfiB8DCO
遊戯王の方がデッキタイプが多い希ガス。
と、デュエマスやってる俺が言ってみる。あと、制限解除があるのは良いと思う。
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 13:58:48 c1zePcbyO
遊戯プレイヤーの俺でも遊戯王のプロモ祭りは本当にひどいと思うぜ……
あとは制限改訂で５７３が空気読まない事があると環境荒れるし
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 13:31:37 9irK1cX40
>>66
遊戯王の方がデッキタイプがたくさんあっていいと思うときもあるよな・・・
制限解除とかも・・・
だが遊戯王やってる時はプロモが再録されなくてツラくなる時が・・・
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 19:02:26 JLaSn1TQ0
遊戯王のカード名はドラクエやファイナルファンタジーから
パクリすぎ（ギガンテスやベヒーモスとかイフリートなど）
その分ＤＭのカードははオリジナリティがある
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 19:46:48 IqC8LhrEO
>>69
聞いたことのあるモンスターは全部ドラクエFFのパクリとか
どんだけ教養のないガキなんだよ…
ベヒーモスだのイフリートだのは神話とかが元だろ…
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 19:48:44 FRVG5+SGO
人それぞれ
糸冬 了
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 20:59:19 Nwml/2wa0
－－－－再会－－－－
デュエマと遊戯王どっちもやったことがある俺が通りますよ。
遊戯王は｢融合｣が無くてすぐ辞めたけどな
それよりもガンダムウォーも仲間に入れてやってください・・・(´；ω；｀)
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:01:37 +fK8vJwNO
>>69
おまえって視界狭いな
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:25:39 5MG0C5Hm0
>>69
ラスト・モモタロウは桃太郎のパクリ
クリムゾン・メガ・ドラグーンは遊戯王のキングドラグーンのパクリ
霊騎アスランはガンダム種のパクリ
よってＤＭのカード名にはオリジナリティが無い
これでいいか？
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:37:23 JCinWpWa0
邪魂王ナーガ（笑）
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 08:54:26 ln+3K7N50
結局どっちもどっちと言う事で
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 09:14:29 NbpTMZ+r0
>>74
パクリというよりアスランとかはネタだろｗ
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 10:13:17 1gNwcgQS0
いやさ、パクりとかネタという以前に
普通の名前やがな。>アスラン
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 15:15:38 ne27EZdo0
>>78
>>74はどう見ても皮肉だろ
ファンタジー世界では普通の名前であるベヒーモスとかをＦＦのパクリとか言っちゃう>>69に対する皮肉
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 15:18:43 w8i2VWEv0
>>79
ﾏｼﾞﾚｽしなくても・・・
と思ったんだけど、きっとみんなマジに書いているんだろうな
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:22:15 3Px6eIWL0
ルールが分かり易いのはデュエマ
戦略性が高いのは遊戯王
カードバランスが取れているのはデュエマ
強力で爽快なカードが多いのは遊戯王
純粋な少年達と遊べるのがデュエマ
幅広い年齢層と友人になれるのが遊戯王
アニメが王道なのがデュエマ
アニメが良い意味で予想を裏切るのが遊戯王
名前が厨臭いのがデュエマ
イラストがグロかったりエロかったりするのが遊戯王
どっちも良いところがある。よってどっちでもおｋ
俺は遊戯王派だけどね
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:35:24 cP7z+MhxO
俺はデュエマ派だけど、遊戯王の漫画やアニメのキャラには魅力があるよな
遊戯、社長、凡骨、万丈目、カイザー、クロノス
みんな個性が強い。デュエマの原作キャラはドッチだんぺいから変わらん
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:43:52 RiPfxpMd0
遊戯厨はコミュニケーションがとれないやつばかりです
死んでください
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:47:11 28aeT3jr0
昔は遊戯王やってたんだけど、
攻撃力2000以上のモンスターと破壊輪と地獄の扉越し銃がそろったら簡単にワンキルが決まるって ﾅﾆｿﾚ。
つまらなくなって、それから俺は遊戯王やめてＤＭをはじめた。
今じゃ破壊輪が禁止にされてるみたいだけどな。
ところで、遊戯王は、まだワンキルが野放しにされてるみたいじゃないか。ひどいよ…
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:50:29 HcJHXsCW0
なんだ。ＴＣＧなんて全部どれも似たり寄ったりなんだから
こんな糞スレたてんなよ
格（笑）とか無いだろ？
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 21:21:59 MM7DykAS0
このスレに書き込めば書き込むほど格が下がっていきます
少なくとも第３者の目からは
良い点を挙げ互いのユーザーを増やそうというならこのスレにも意味が有るだろうが、
貶める事しか出来ないなら書き込むな
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 22:04:12 B/YBfzKJO
とりあえずデュエルマスターズはインフレを止めた方が良いと思うんだ
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 00:04:15 5kUBP2iD0
インフレって何さ？
デジモンみたいに全体的に額面上のパワーが上がってるのか？
それとも、全体的に同じコスト・同じ色拘束でスペック上がっているのか？
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 14:47:17 8LJ1OZaP0
そういやデュエルマスターズのアニメってどうなったの？
北米市場撤退って聞いたけど。
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 06:59:43 o0l3UJ8iO
デュエルマスターズってあれだろ？あのコロコロとか小学1年生にカードがつくやつだろ？
小学生以外にやってる人なんているのか？
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 08:45:16 Q7xR/RXd0
>>90
意外といるもんだよ。子供の付き合いで始めたオヤジとか
遊戯王はどんな感じ？
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 09:40:43 4Mfp5QiE0
遊戯王は年齢層が結構広いと思う
学生とか多いし。お父さん層も居るし
とデュエマ派の俺が言ってみる
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 14:01:59 rKj9tP1Z0
遊戯王はルール無茶苦茶だけど爽快感は有る。
デュエマはルールがそれなりにきちんとしているが、年齢層が低め。
結論 デュエマがコロコロ脱退し、
もう何年かたてば、遊戯王に勝つが、
今のところ、遊戯王の方が売り上げは上。
94:かかかかっ
08/03/26 14:30:35 y5PaeqqE0
DMと遊戯王のキャラ無理やりくっつけた
ＤＭ 遊戯王
黒城 ＝ 海馬
（かませなのと「自分は誰にも命令されない」って言ってる）
牛次郎 ＝ 羽蛾
（卑怯なところ似てる）
勝舞 ＝ 城之内
（なんか・・・・似てる？？）
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 14:37:46 p15B9n/h0
>>94
別に社長は噛ませじゃないぞってか遊戯いねぇｗｗｗｗｗｗ
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 14:40:57 f2UBTXpAO
ＤＭもそろそろ終わりそうだが
遊戯王もあと何年かで終わりにするって
和樹が言ってたな。
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 14:47:30 w9K2WX6Z0
>>96
>>遊戯王終了
そうなの？ﾀｶﾊｼｾﾝｾはとっくに漫画家辞めてるけどそんなこと言ってるのか。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 15:08:06 NrJwtjX2O
5D'sが最後だろ？
OCGはどうなるか知らんが
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 15:15:06 f2UBTXpAO
アニメ終了＝ＯＣＧ終了
じゃないか？
ＯＣＧ続いても看板なきゃ盛り上がらない気がす
Ｖジャンだけで続けるってのも
限界あるだろうし
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 15:16:21 tb0CT1Q80
ジャンプの連載が終了して遊戯王も終了だと思ったんだがなー
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 15:19:22 qSEOseL10
>>97
漫画家辞めてはないよ、今は遊戯王関係で忙しいだけ
文庫で一生絵は描き続けるって言ってる
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 15:26:44 w9K2WX6Z0
>>101
そうなのか。
週刊辞める時なんだかで体調崩して云々って聞いてたからなー
ちなみにｾﾝｾ、昔無名だった時パチスロ関係の仕事してたんだよ。関係無いけど
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 15:49:55 tMk6sHlB0
それは和樹が5D'sで遊戯王に関わるのをやめるって話だろ。
コナミ自体はアニメをやめるつもりはないと思うぞ。
売れてる限りは。
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 16:24:33 +3OVQsncO
ガンダムでいうところの富野作品と非富野作品
みたいになるのか。
今既に高橋先生の色は薄いし、
漫画とカードじゃジャンル違いだから、荒れそうにはないな。
原作はいい意味でレジェンドっぽく残れば充分かなー。
最近では集英社＋玩具、ゲーム、アニメ会社とか
の関係性がまずくなったのは記憶にない。
バンチの人達みたいな分裂がなければ、安泰なんじゃないかね。
ＴＣＧ自体がまずくなったらどうしようもないが。
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 18:50:55 y5PaeqqE0
＞＞９５
海馬はかませだろ。黒城より頻度低いけど。
ペガサスに自分から行って負けたし
遊戯王Ｒで最後思いっきりかませってた。
遊戯はＤＭのキャラとリンクすんのは
難しいんじゃね？
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:54:28 za9pUQPA0
GXのアニメだって1年のはずが4年続いたわけだし、ＴＣＧが続く限り
アニメもコナミが終わらせないと思うよ
GXは入学から卒業という学生設定だったけど、5D'sは18歳の近未来設定だし
引き延ばしもかなり自由にできると思う
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 01:26:16 WZaORuwH0
黒城は幼女に素手でぼこられたからな。
四天王の方が肉体的に強い。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 09:10:49 nsmG37Cc0
原作のことはさっぱりだが
ゲーム自体はデュエルマスターズの方がしっかり作ってある印象。
いい意味でルール基盤が割としっかりしてて覚えるのは楽。トラブルも少ない。
悪い意味では子供向けに特化されてる。
相手ターンにやることがほとんどないから、わかりやすいが駆け引きには欠けるかな。
遊戯にしろギャザにしろ、相手ターンに動けるゲームは駆け引きの度合いが変わる。
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 11:37:47 rsvRmmjv0
トリガーしか無いからループとかやられるともう・・・
相手ターンにいろいろと発動するクリーチャーやらなんやら作ってほしいんだよな。
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 19:52:29 J8vLWdDh0
そうなると複雑になる
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:22:04 AdgRl2zKO
5Ｄsはサザエかまる子方式で一年経過すると
元に戻せばいい
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:36:51 uVmVtQuUO
元来小学館は小学生に強かったんたが、
大きいお友達に弱いんだよな。
ミニ四駆、ゾイド、ガッシュとかがそうだが
年齢がいくと卒業しやすいし、
なによりアニメとぎらせるからダメだ。
ブーム作っても短期すぎる。
集英社、バンダイ、コナミあたりは大きいお友達に強いから
一人あたりの消費がでかい。
で、売れるしとぎれない。古参から新参まで、同じ物で
楽しませるノウハウが違いすぎる。
ガンダムはＳＤからＯＶＡまで駆使して延命したし。
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 02:16:49 faTeETcF0
いつも思うんだがDMって子供はちゃんとついていけてるのかな。
子供たちが一番欲しいはずの主人公キャラの切り札的カードがべらぼうに高いんだが。
フレイムウィングマンとかエアーネオスとかとえらい違い。
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:35:55 ml8PfA0f0
>>113
売れてなきゃ値段が下がるのが経済の基本だろ
需要と供給って習っただろ 何言ってんだ
売れてるから高くせざるを得ないんだよ
絶対数が足りてないってのもあるんだろうけど
HEROは売れてないから安い
むしろ宝玉獣とか三幻魔の方が高い
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 09:58:57 pkNx6Hd40
フレイムウイングマンとかネオスって十代編を2、3パック買えば出るからなｗ
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 10:03:57 9YyMZg/c0
十代編はネオスが出過ぎて困ったｗ
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 10:30:47 Ok04Ht5C0
遊戯もＤＭもシングルに馬鹿みたいな値段をつけてるのは、
ぼったくりカードショップで、
プロモを除けば子供の小遣いでも手に入る可能性のあるものばかりだがな
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 10:45:42 ml8PfA0f0
>>117
再販・キャラパック・ストラクチャーで、主要カードを手に入れやすくしてる遊戯王
再販は原則なし、主要カードを封入した構築済みキャラデッキの値段も高いＤＭ
プロモがトーナメントで幅を利かせるプロモゲーなのが遊戯王
プロモは基本的に弱いか使いにくいのが【過去の】ＤＭ
俺はＤＭ派だが、今のプロモゲー環境は正直辟易している
パックで勝負ができるからこそＤＭが好きだったんだが
新規参入の子供に何て言ったらいいんだよ…
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 10:54:41 MAtj4iR+O
>>118
パック買うのもいいけどもしもの時の為に金に余裕は持たせとけ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:30:48 ml8PfA0f0
君は限定プロモを持ってないからこのデッキは組めないよ。
手に入れる方法？無 い よ 。残念だったね！！
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:49:53 faTeETcF0
>>114
供給が少ないと値段が上がるってのも経済の基本だろ。
ゼロデッキにしても明らかに供給が足りないんだと思うけど。
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:27:11 ml8PfA0f0
>>121
ゼロデッキに関してはまったく同意。
あの高騰ぶりはすさまじいな。
ただ「主人公キャラの切り札」というものに関して言えば供給不足よりは需要過多な気もする。
ＤＭは遊戯より原作のカードが強い（っつーか派手）傾向にある気がするし。
「高コスト・オーバーキル」っていうカードは魅力的に見える。
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:06:31 faTeETcF0
まあ子供たちがついていけてる状況になってるならいいと思うよ。
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:20:32 PpCK9mFl0
遊戯王も大概だけどな
E・HERO、D-HERO、E-HEROのどれかを組みたいと思っても２年前のＶジャンプの付録が必要という
まあ制限カードだからそこそこ安価で済むんだけども
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 21:08:31 I7j0MvVt0
必須カードが何千円もするのはな・・・
デュエマはダークルピア再録あったけどザキラデッキが・・・
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 23:34:11 vIdTW4Pm0
デュエマは基本、相手ターンに何もできないせいか、駆け引きが少ないっていうか・・・
遊戯の方はマナが必要ないからいろんな種類のデッキが組めて楽しい。
調整中が多いのは確かにうざいけど、元から複雑なルールだったし仕方ないと思ってる。
それに、ルールが複雑だからこそ、駆け引きがあって楽しいんじゃないかな。
ドグマブレードとかはどうにかしてほしいけど。
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 01:25:07 gPOlZgDd0
遊戯王はもうルール整備に金かけずに
面白いカードをデザインするってのに金かけるって方向性なんじゃない？
今回、GXのE･HEROとかネオスとか宝玉獣とかパワーボンド系とか
そこらへんの主人公キャラのテーマデッキは遊んでてすごく楽しかった。
遊んで楽しいカードのアイデアを結構頑張って考えてる気がする。
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 08:44:22 lY5r7yOD0
デュエマだってトリガーっていうモノがあるぞ。
しかしデルフィンとかカーストーテムとかボルメ白とかボルメ赤とかが(ry
なんか遊戯王しばらく買ってないしやってなかったけど、なんか面白そうなカードがあるからやってみようと思ってる。
しばらくプロモゲー化してたっぽいし。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 10:54:49 N329sWaw0
遊戯王は混沌黒とか普通に生産してても異様に高い奴とかあるよなｗｗ
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 14:12:17 f2l87eme0
>>129
シングル価格が高騰するレアってのはある程度はあってもいいと思う。
ＴＣＧの宿命だと思うし。
ただ、パック剥けば手に入るかもしれない高額レアと、
逃せば手に入れるチャンスのない高額プロモでは意味が違うと思う。
そしてそれがないと大会で勝てない（勝つのが困難）というのはどうなんだろうなとは思う。
>>126
マナが必要ないこととデッキの種類には因果関係はないと思うがな。
序盤からのクライマックスっぷりのほうが俺は楽しくて好きだ。
あと、ルールが複雑なことと駆け引きも関係ないと思う。
将棋はルールしっかりしてるしな。
遊戯王の欠点は駆け引きと無関係のところでルールが複雑なところじゃね。
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 09:34:47 DPbrjFsz0
チェーンとか一部がややこしいがそれ以外は分かりやすい。
コインとかサイコロとか電卓必要になるが、そこはあまり問題視しなくてもいいと思うｗ
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 12:40:08 VzhNsI9k0
誘発即時効果・・・・・・
133:黒城
08/03/30 18:38:11 qOXDJzlc0
ぼくはＤＭのほうがおもしろい
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 19:16:30 nnk/b9Vc0
DMは昔やってただけだけど、遊戯王はストラクチャーデッキが良いよな
1～2箱（一箱1,050円）買えばそれなりに戦えるし。
DMにもストラクチャーデッキみたいなのあるのか？
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 19:46:41 t6ayrWcH0
>>134
あるけど今売ってるのは約2000円。
その分必須カード４枚積みとか結構空気読んでる
問題は上の方でも言われている通り、供給が少なくてほぼ品切れ状態
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 09:53:26 33t1wfLA0
>>135
ヤフオクとか見たら、最初期ゼロデッキのバイオレンスエンジェルとか落札で5000円超えてるね。
店とかだと10000円超えてたりもする。
年に一度でも良いから再生産しないとまずいんじゃね？
解説：ゼロデッキ
必須カード４積みされている、それだけで実戦レベルで全ホイル加工の構築済デッキ。
ＤＭ人気回復の原動力となった。
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 15:02:35 X30IC2ql0
>>136に付け足し
その収録内容故に、↓のような転売ヤーも増えたことが問題となっている。
474 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 10:42:22 ID:boXFfTmM0
ヘヴィデスメタルを発売日に4カートン(50000円)買った俺は勝ち組だと信じたい
遊戯王の場合はVジャン買占めとかしてるのもいるんじゃない？
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 00:05:48 aH23S6xD0
漫画的には遊戯王のほうが圧勝だけど
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 00:12:27 QhqHNZh70
俺が遊戯王に復帰したのは構築済みデッキが結構面白かったからだな。
戦士デッキでベンケイ１キルが組めて遊べるのには感動した。
あと自分は遊戯王プレイヤーだけどゼロデッキは買ってみようかなと思ったりしたな。
構築済みデッキが優秀だとプレイヤーを復帰させたり引き込んだりする原動力になるのは確かだと思う。
しかしゼロデッキは迷ったあとやっぱ買おうと思ったときにはもう売ってなかった。
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 08:39:58 dbJS0u2H0
漫画的アニメ的には、遊戯王はＤＭの遥か先を行ってるよね。
個人的には残念。ＤＭにも頑張って欲しいところ
>>139
その売ってない、ってのがねぇ
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 13:03:45 eH9LBOR00
四期に発売された種族デッキも最近見かけなくなったな。
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:18:16 iBjEnTmmO
>>140デュエマの漫画はヤバいよな。悪の親玉が足し算できないんだから…
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 09:57:11 KnbUFh080
ストラクチャーもよく売り切れてるけどゼロデッキほど売り切れてはないんだよなー。
もうちょい生産してくれないと>>137が書いたような転売屋が増えて多く金出さなきゃいけないことになるし。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 10:01:09 /ir7t6aTO
白王が出てきた時、これなんてバクラって思った
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 10:34:19 pmFAz/5D0
>>144
アニメ（無印）の最終話あたりなんか闇バクラっぽくなるぞ・・・ｗ
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 11:37:09 GoSJUvln0
ＧＸのアニメは脇役まで電波を飛ばしまくってて楽しかった
ＤＭはキャラが没個性すぎてごっこ遊びが楽しめないのが悲しすぎる
>>129
遊戯王のBloo-Dなんて５回以上重版されているのに未だに定価の倍のレートしてるよな
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 09:06:21 PgVLgedH0
遊戯王はキャラクターの個性をカード1枚で表現しないで
シリーズになったカードで表現してるからキャラがかぶらなくていい。
同じようなデカいキャラクターでも融合と生け贄とその他の特殊召喚じゃやっぱ違う。
DMはキャラクター性は速いかデカイだけになっちゃうことがあってつまらん。
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 09:55:34 mdhinnx70
>>147
あーなるほど
そこで「進化」と差別化した「Ｇリンク」なわけか
もっとがんばれ
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 18:32:42 7vsdwJVV0
ＤＭはキャラの切札があまりハッキリしない。
新しいパック出るたびにみんな切札変えるからね。
白凰は漫画でアルカディアス前使ってたけど。
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 18:57:45 xGMtHI+O0
デュエマスはそのまま劣化ＭＴＧだからなぁ
ＭＴＧやるお金が無いです＞＜
ルールが難しすぎです＞＜
って言ってる奴がやるイメージが出来てしまってる
漫画好きだったのに白王戦からｲﾐﾌになった
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 19:54:05 ee1H+FBdO
どっちが上か下か何てどうでもいいだろw
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:00:31 Q7i4BK/30
DMも過去にやってたけど結局今はMTGと遊戯王に落ち着いた
DMは確かに面白いんだけど
遊戯王とMTGの中間みたいで中途半端に感じる
遊戯王とMTGは１方向に特化してるからね
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:28:12 lDfjPOcE0
そういやデュエマスのレアカード封入率ってどれぐらい？
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:41:09 7DrhU8hY0
MTG＞＞＞＞＞遊戯王が前提で
デュエマはMTGの土地の事故りやすさを改善してるんだから
もはやデュエマに勝るカードゲームはカードヒーローぐらいしかない
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:48:25 7DrhU8hY0
デュエマのルールをちゃんと理解できてるガキはかなり頭が良いと思う
たぶん自分に都合が良いように改変してるんだろうけどｗ
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:53:08 Q7i4BK/30
ルール理解の難しさならMTG=遊戯王>>>>>DMってとこだろうな
MTGと遊戯王の難しさは方向性が違うけどね
遊戯王はテキストからはわからない超裁定が多いし
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 21:34:08 7ExXt12U0
>>112
その終焉が日本最高級のぼったぐりゲー。
ガンダムウォーですね。分かります。
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 02:21:58 heuY3lsWO
気楽にやるのが好きな俺はDM派
遊戯王は金かかり過ぎてコミュニケーションツールにならなかった。
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 09:11:50 wphw2tyP0
なんかただ単に一方的に片方を叩いてるスレになってきた気がする。
どっちが上とか下とかもう個人の問題でいいだろ。
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 12:57:29 57CXPaoE0
>>159
そういうことを議論するスレなんだが。。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 13:18:31 bPHQfpId0
>>159
一方しかやってないプレイヤーはもう一方を叩くしかないからな
両方やってるプレイヤーは個人の好みという基準でも、比較ができる
俺は両方やってる
好きなのはＤＭ
理由はカード一枚一枚のルールがほとんど必要ないから
バトルステップも細かくないし
相手ターンに動ける要素があまりなくてラクだし
トランプに近いTCGって感じだな
戦略家には物足りないかも試練が
遊戯王は気楽に遊べる範囲で遊んでる
ルールが面倒なカードは調べることすら放棄してる
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 15:51:45 lmHwFnLn0
オレはＤＭはＧＢＡのでやった（金かかる）
遊戯王は実物でやってたけど
昔は遊戯王派だったけどやっぱＤＭのほうが
圧倒的に遊びやすくてターンとかがスピーディに進んでたな
遊戯王は意味不明なカード増えてきて最近わかんなくなってきた
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 16:13:37 XKcffxOZ0
>>162
それに今度からバイクないと出来ないらしいな…。
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 16:26:17 zIjFoL//0
>>163
それ言ったらＤＭは負けたら死ぬ
冷静に考えると何だこの設定…
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 16:29:10 mRnX6I/x0
遊戯王は遊戯王で負けると
闇☆の☆ゲ☆ー☆ム☆ﾄﾞﾝｯ!
だしなぁ。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/05 21:51:46 SUVoZl8gO
>>164
大丈夫、俺らみたいな一般人にはただのカードゲームだから
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/06 15:01:29 TkRsg/6LO
デュエマはフレーバーテキストで語られる世界観が好きだ
だがしかし子供騙しのコロコロのマンガは嫌いだ…
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 08:50:07 axkRVoCJ0
>>165
不覚にも吹いたｗ
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 09:14:01 HZzr5elB0
遊戯王は新聞の番組欄でたまに見かけたから、現在進行型だと思ってたけど。
デュエマもまだやってんだｗ
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 20:00:06 PaRtKf9C0
春からDMも遊戯王も新アニメ始まったしね
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 20:15:27 1rYgHLx20
DMってフレーバーが極めて優秀なんだよなあ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 20:54:23 dEg6/dqW0
DMが優秀というか遊戯王が
他に例を見ないぐらい貧弱なだけ
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 21:03:03 vGVydeZp0
確かに遊戯王のカードは世界観がいまいちわからん。
なにやら関係ありそうなイラストもあるけどストーリー性が皆無。
フレーバーが優秀なのはＤ0とＭＴＧだと思う。ＤＭは世界観は良いけどストーリ性が無い。
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 14:23:51 YWrqNryI0
>>173
ダイグレファー系統のカード見てみると彼の没落っぷりがよく分かるぞ
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 14:59:23 EHDlSPLD0
>>174
分かった、ちょっと見てみよう。
だからその代わりに>>174もちょっとデュエルマスターズや
mtgのカードのイラストやフレーバー
― 一つの弾だけで何枚ものカードがつながっている―を見てほしい
そうすれば分かることもあるだろうから。
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 16:36:00 bgGRLKHI0
＞何枚ものカードがつながっている
といってもこれの事じゃないからな。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 19:18:12 Mi1uFcLO0
まあ、遊戯王はカードにフレーバー的な物を書くスペースが無いしね。
デュエマは世界観がイイよね。それだけでも楽しめるし。
しかしストーリーが急展開すぎて編が変わると世界観もだいぶ変わるのがちょっと・・・
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 20:59:56 1wryx+TI0
人気はDMの方が上じゃないかな？DMは北米で大コケしてコロコロ連載ぐらいしかやってないのに大して、
DMの方は未だにアニメも続いてて、世界的にも人気はあるし。
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 21:20:12 pk9HE1Gt0
>>178
わざとか貴様
まあ俺もたまにあるｗ
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 22:32:44 eEUewY2NO
DM＞＞＞＞＞＞DMだろJK
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 01:25:12 XyyMjDXA0
ワロタｗ
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 02:28:10 NDCZPrxJ0
>>174
グレファーの没落ッぷりやゴブリンとかつながりのあるイラストもあるが物語や世界観がわかるわけじゃないだろ。
マスコレで補足されてさえよくわからん。四コマ漫画を見てる感じかな。
>>177
デュエマは世界観わかりやすいけどストーリーがあんまりないからなぁ。
歴史の教科書を見てる感じ。
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 05:54:18 uZY9weNL0
>>81
>アニメが王道なのがデュエマ
それはない
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 08:57:11 jmNJE6oM0
個人的にはＤＭ。
クリーチャー展開次第で大逆転にもつながるしな
遊戯王はかなり前にやってたけど、ルールが複雑＆禁止カードメンドウで
もう今はやってない
やっぱＤＭくらいにカード制限を抑えてくれないと、初心者は分からんのじゃないか？
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 09:11:10 mBUHuNw20
ルールの分かりやすさはDM≧遊戯王。
逆転の楽しさは遊戯王≧DM。
後はルールとかゲーム性とか違うから判別しにくい。
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/04 10:30:44 jtUAzzve0
近所のカード屋とかスーパーたまに行くんだけどさ、
DM小学生は小学生以下が多くて遊戯王は小学生含め中学生以上が多いっぽい。
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/06 17:00:36 DT65fTo8O
遊戯王の対象年齢を知っているのか？
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/09 20:59:41 GgTGkaZT0
12才
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/09 21:01:03 KE7VLHVd0
アニメの面白さはどっちよ
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 00:14:31 YXgk41l2O
両方やってる俺はゲームとしての出来はDM、カードプールが蓄え易いのは遊戯王って感じ。
DMは遊戯王みたいなストラクチャーデッキをもっともっと出せば新規参入者を会得出来る。
まぁ、やってて両方面白いけどね。
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 19:46:15 QnwREmBmO
あげ
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 21:34:49 UNbrCWXe0
俺は両方やってるが、遊戯王派。
確かにＤＭはフレーバーは読んでて楽しいが、カードの壊れ方が何とも・・・
遊戯も壊れカードもあるが、ネタデッキでも十分に戦える。
それに、旧カードとか弱小バニラカードの救済措置ともいえるようなカードも豊富にあるしな。
ワイト様最高ｗｗｗ
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 21:48:52 1ubBti7B0
俺は両方やってるが、
新参が入りやすいのはデュエルマスターズ。デッキのバリエーションが豊富なのは遊戯王。
遊戯王は、プロモの入手困難さをどうにかすれば・・・。
デュエルマスターズはデッキが在り来たりになりがち。
青銅とか、デモハンとか。まぁ、遊戯王のミラフォ、死者蘇生みたいなものか。
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 21:56:45 5ll3YOiE0
>>193
そういうのはどんなTCGいえることだろ＜青銅
俗にいう必須カードってやつ
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 22:09:32 KA9Ivedy0
むしろスレイヤーだろ。
嫌がらせデッキに最適。
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/10 22:10:58 KA9Ivedy0
ご、誤爆
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/11 02:54:27 vaOkADSMO
ｻｹﾞがでっけぇｗ
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 09:11:19 1c4LaPOe0
知名度的には遊戯王、デュエマは遊戯王のバッタモン程度にしか思われてない。
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 17:29:13 6F7u+NJR0
なぜデュエマが海外展開終わったのか気になる
誰か教えてくれ
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 18:16:07 P0IowpYW0
100get
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/17 20:01:49 ecaixCDZ0
遊戯王なんて糞カードとっくにおわってんるよwwwwwwwwww
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/18 09:37:45 akJrji+s0
>>199
アニメ大コケ
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/19 10:26:41 XAEIKTIg0
ゲームバランスを整えて発売したお陰で面白みがなくなったのかもしれんね
ヴァルボやリーフが速攻では全く使えない性能に変更されていたり、弾ごとの構成を変えて進化元を散らしたりと
その上で日本で大問題になったボルバル（後の禁止カード）をそのままの性能で発売とか意味の分からんことをしでかしてくれたもんだから自爆と
そりゃ日本でその弾は売れてたけど、それはそのカードがないと勝てないからだろうに･･･
とりあえず日本国内にはあまり関係のない話
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/21 15:19:54 UOP2+dgQO
初代からデュエルマスターズやってたがバルボルが出てから辞めたわ
当時はバルボル→ハルカス→母なる大地→カーストーテムor名前思い出せない
６マナの赤ドラゴン（スピードアタッカー）になる奴で大体やられた
アクアンデッキで頑張ったがアクアン（制限）スケルトンバイス（制限）じゃ勝てないわな
結構ガチャック、メルニアの黒、青速攻デッキも強かったがボルバルザークの前には無力だった
やっぱりボルバルザークが失敗だったんだよあんな糞を制限にしても大地制限にしないせいで
ウェーブストライカーとボルバルザークを融合したデッキも現れたし
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/21 15:24:09 fDZTQ1N50
>>204
今なら大地制限だよ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 09:00:28 bxAF+tMS0
今デュエマも制限あるんだ、昔は遊戯王と違って手軽にやれるカードゲームだったけど。
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/23 09:32:24 5fYTYVoi0
>>206
禁止もあるし、手札山札破壊関連はほぼ制限。
制限は「１枚まで」のみで、遊戯王の準制限だっけ？二枚までとかはない。
ただ、これとこれは同時に入れてはいけないってのが二組存在する。
（これに関してはメーカーの苦肉の策だと思われる）
詳しくは本スレのテンプレ見てね
【サムライ】デュエルマスターズ64枚目【ナイト】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:3番)
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/05/29 22:27:17 nw9fh5R7O
強力カードが出たときor強力コンボができたときの対応はデュエマスが格段に上だな
それなのに遊戯王ときたら…問題視されてるカードを放置とかやってくれるよね…
両方やっているがどちらかに寄るのは環境次第だな
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/08 16:49:44 YnwoVZ250
俺の友達で遊戯王とデュエマ両方やってる奴いるがかなり弱い
遊戯王やってる俺にとってあいつらの弱さは異常
やっぱどっちかにしぼんないとカードは弱くなるな
デュエマは知らんが多分弱いと思う
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 21:34:04 JmBo4Koi0
デュエマは早く新作ゲーム出そうぜ。歯抜け無しでな。
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 21:48:58 boKuBZEJ0
>>209その気持ちわかります
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 22:32:47 UYY1/A3d0
DMはフェニックスが出たあたりで止めたなぁ・・・・カードを強くしてパック買わせようって魂胆が見え見えで引いた
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/20 22:51:10 lVGLeaht0
だが実際は弱いブロックだった件
最近のが色々とインフレ酷いぞ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 10:41:03 QZFF+CFV0
>>209
本当に強い奴は何をやっても強いと思うんだけどね、
中途半端な奴は何をやっても中途半端だよな
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/21 17:35:18 8suj+bAM0
社会人ぐらいならそうでもないけど
学生なら複数タイトルかけもちすると
単純にカード資産が分裂するせいじゃないの？
あと、勝ち負けにこだわらないだけという方向も
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 00:22:04 Zi//SLM/O
遊戯王派だが、つい先日までDMは略称で
｢遊戯王デュエルマスターズ｣だと思ってて甥っ子に怒られたぜ。
しかし２つ３つとカードゲームやってると出費激しそうだな。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 02:00:01 pu32GfUHO
まあ人によってはどちらも最高のカードゲームだというわけで、それらを比べる行為は愚かだとゆうことに気付け
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 03:50:39 a75jvWi+O
>>142
kwsk
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 09:19:01 u6yHnzQw0
先日yahoo知恵袋で、デュエマは遊戯王のパクリではないんですか？
でも遊戯王がマジックのパクリだと言われました。みたいな質問が有った。
だから、一応マジックが最初で遊戯王も特許使用料払っている旨を書いたら、質問ごと消された
なんで遊戯王ユーザーはデュエマがパクリだから悪なんて良く分からない偏見を持っているのが多いんだろう。
ちょうど、ｵﾚは他人とは違うなんて子供の自我が発達するぐらいの歳がメインだから、
目に付いたちょっと似ているデュエマを敵にしようとするのかもしれない。
（デュエマはそれより微妙に下だったりしてるんじゃないかな）
でもさ、結局始点はマジックで、そこから別の方向に進化してきたTCGなんだからさ、
仲良くして欲しいよね
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 10:15:52 zG9UtiE30
マジックをパロったのがカズキングで更にそれをパロったのがデュエマでおｋ？
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 10:26:33 iB9hsILr0
ちがう
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 10:31:32 epmDXg730
>>219
遊戯王に限らずどのメーカーも
ｗｏｔｃに“ｔｃｇという商売形態”の特許使用料は払ってないはずだが。
というか、アメリカの特許は日本では有効じゃないみたいだし。
ただ、一度ｗｏｔｃはポケモンカードだかを訴えて
敗訴しているということは聞いたような……。
時期的な問題として遊戯王が「デュエルモンスターズ」という言葉を使い出したのは
(漫画だとＭ＆Ｗで、デュエルモンスターズって言い出したのはコナミ版カードから)
デュエルマスターズの漫画が始まるほんの数ヶ月前で、その段階では
遊戯王はさほど強敵ポジションではなかっただろうし、そもそもその段階では
マジック漫画だったしなぁ。
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 10:35:52 epmDXg730
マジック漫画だったって言うのはデュエルマスターズで扱ってた
カードゲームがマジック：ザ・ギャザリングだったってことね。
その後、オリジナルカードゲームデュエルマスターズを作るんだけど
それは当時、マジック取り扱い代理店をしていたホビージャパンに
上手い汁を吸われることを嫌った小学館が喧嘩別れしたからだというから
それを信じるとデュエルマスターズという名前のカードゲームが生まれたのは
計画的にやったことではないわけで。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 10:43:27 u6yHnzQw0
>>222
むー、払うならWotCよりリチャード氏だと思っているんだけどー、
なんか払っているって話も聞いたんだよね。っても2chだけど。
ｵﾚもそれをみるまでは、リチャード氏はそれの権利を、TCGの発展の為に私用しないと思っていたんだよね。
結局良く分からんって事なのかな。
レス㌧
でもさー、ぱくってるって言い出すのは遊戯王ユーザーの方が多いよね。
彼らの言うぱくるってなんだろうな？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 11:16:20 9SbYBRh50
>>220
マジックのイメージをベースに、まったく別のゲームシステムを作ったのが遊戯王
マジックのシステムをベースに、低年齢層向けに作り直したのがＤＭ
客観的に見て、システムとしてはＤＭの方が破綻が少ないと思う
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 22:31:08 I55TqecK0
>>219、>>224
＞なんで遊戯王ユーザーはデュエマがパクリだから悪なんて良く分からない偏見を持っているのが多いんだろう。
＞仲良くして欲しいよね
＞でもさー、ぱくってるって言い出すのは遊戯王ユーザーの方が多いよね。
彼らの言うぱくるってなんだろうな？
仲良くして欲しいとか言いながら随分挑発した書き込みと質問だな
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 23:19:43 peZvETV00
その意図が分からないほど鈍くはないでしょ？
つーかそこに腹を立てる人って後ろ暗いところがあるんじゃない？
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/25 23:22:30 zG9UtiE30
つーかここデュエマ信者しかいなくね？
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/26 01:53:32 /FKBameU0
遊戯王 3.40_3.60_3.30_3.20_3.06_2.87_2.73_2.68_2.57_2.55_2.58_2.53
遊戯王アニメは正念場だな・・・
１クール終盤だというのに落ち込む一方
販売もパッとしないと聞いたが今年がターニングポイントかも試練
売り上げの落ち込みと販促アニメ視聴率が相乗効果で急下降するのがボーイズトイ・・・
先行投資で無理やりアニメを続けて次に繋げるというのも一つの選択肢ではあるが
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/26 23:43:23 J0SPdvA30
正直、遊戯王プレイヤーでも擁護できないくらいつまらなかったな＞5D's。
コミカルなキャラが増えてきてGX的なノリになってきたこれからに期待しよう。
DMのHPの漫画見てても、やっぱコミカルな感じって大事だと思う。
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 00:06:14 0pJLVn+IO
>>230
いやいやあれは神アニメだろ。いろんな意味で
あれを夕方の飯時に流すとか素敵すぎるだろ
今のところこのスレはＭＴＧが格上だから仲良くしろよって発言と
なんだかんだで遊戯微妙という発言と
それに対する釣られたようなレスばっかだな
カードゲームなんてどれも同じだろ
極論だが、遊戯もギャザもＤＭもリセもそれをやってる本人には神ゲーだし、それをやってない奴からみればどれも糞ゲーなわけですよ
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 07:35:56 X2j69fAg0
複雑な戦略要素があるゲームはボードゲームとしては魅力はあるけど
勝てない弱いプレイヤーがどんどん辞めていく可能性を孕んでるから
TCGには向かないってのはよく言われている話。
強い人も楽しめるような戦略性を残しつつ
弱い人も楽しめるような要素を取り入れないといけないのがTCGの難しいところ。
DMが一昨年、急に売り上げ落ちたのはそれに失敗したからってのがある。
ゼロデッキでなんとか盛り返した感じだけど。
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 07:44:11 X2j69fAg0
強いカードを手に入れるためだけにカード買わせ続けるゲームは
カード買うモチベーションが続いていかない人がほとんど。
シングル買いばかりになって、最終的にシングル買いもアホらしくなる。
「こんなキャラクターが使えるよ」「こんな面白い動きのデッキが組めるよ」みたいな
カードの強さ以外の魅力でモチベーションを引き出せるゲームにしないと。
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 10:10:35 5laKK5Vo0
漫画のような大逆転ができるのは遊戯王だな。ＤＭはシールドに頼ってる感じ。
ハンデスが多いＤＭはあまり好かないな。ゲームスピードは悪くないと思うが。
昔のカードを良い感じで採録してくれるＤＭはユーザーに親切だが、新カードのギャップが目立つ。
遊戯王は構築済みデッキでＰＰのカードを採録しているし、悪くないがサモプリや増殖みたいにシングルに頼らざるを得ないカードも。
サモプリは絶望的だな。
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 13:36:57 jGo8L3su0
>>222
デュエルモンスターズって言い出したのは東映版アニメからだよ
人気特撮と時間被って視聴率は低迷したけど
バンダイ版カードダス並びにコナミのGBソフト、遊戯王デュエルモンスターズがバカ売れした
それに目をつけたのか、時間帯と局を変えてコナミがTCG化・再アニメ化した
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 22:53:58 ExJ9k+d4O
デュエマとか小学生がやる遊びじゃんｗｗｗ
普通にデュエマの大会とか餓鬼ばっかで吹いたわｗｗｗ
漫画も糞幼稚過ぎるし絵が酷いなｗｗｗ
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 22:59:53 2cxAhC180
な？携帯だろ？
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/27 23:52:16 ExJ9k+d4O
>>237
で？
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/28 00:06:16 2cxAhC180
デュエマと略す奴にロクな奴がいない法則
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/28 00:41:25 pnZdS/rS0
「DMは遊戯王のパクリ」っていう奴より
「遊戯王とかmtgのパクリじゃん」っていう奴の方が多いような気がする
まあ言われても多少は仕方ないと思うけど・・・
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/28 01:28:59 QUyV26RE0
むしろパクられる事自体が、いかにそれが優れているかって証明だと思う。
漫画で楽しそうに対戦している要素を見せてカードを売るとか
パワーの数値を4桁にして大きめにして子供に受けるようにするとか
ドラゴンとか大型モンスターが強くてカッコいいゲームにするとか
派手な効果を持つカードで逆転を楽しめるゲームにするとか
子供が大好きな「合体」を楽しめるゲームにするとか
強力なカードを集めた構築済みデッキで資産格差を狭めるとか
そういう方向性はパクられても仕方がない要素だろ。
MTG→遊戯王のパクリも然り。
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/29 09:59:26 YNCGvyo00
遊戯王は同じような文章でも裁定が違ったり、ルールの処理が複雑かつ強引すぎるところが多い。
デュエルマスターズはあんまり細かいルールで迷うことはない。
そういう意味でなら、デュエルマスターズの方がよくできてる気がする。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/29 10:55:30 x/lDmrCs0
カードマスターズっていうのもあるよな
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/29 16:58:19 Efy7ibvO0
遊戯王はなんか初期の殆どのカードが新弾の強力な上位カードの登場で悉く切り捨てられていくのが辛い
反面DMは未だに第一弾のカードでも重宝されてるものが少なくないし、弱いカードこそあれどまったく使い物にならないようなのは殆どない
そういう訳で個人的にはDMを推したい
もちろん遊戯王だって主要なカードさえ集まれば楽しいんだけど
DMの構築済みのケチぶりと比べると、ストラクチャーデッキのパフォーマンスはなかなかのものだし
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/29 17:48:38 EvjkzX400
確かにゲームの出来とか奥深さとしては完全にDMの方が上だと思う。
遊戯王はそういうところが弱いというか、コナミは完全にそういうの意識して作ってないと思う。
奥深さより、キャラクター性を楽しめるように作ってるように思う。
カード売るためとか、客に楽しんでもらうためには
奥深さもひとつの方向性だけど、必ずしも奥深さを選ぶ必要は無いんだよね。
いろいろなキャラクターがいろいろな個性を発揮して戦って
そのキャラクター性が楽しければそれで売れる。
他のゲームよりはるかに多くのテーマデッキスレが乱立してるけど
やっぱこれはキャラクター性を楽しんでる人が多い証拠だと思うよ。
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/30 08:19:56 in5iohY20
>>244
最近の構築済、特に全部ホイルのゼロデッキ系はものすごい豪華だったよ。
40枚中、Sレア４枚、過去の限定再録７枚、構築済限定７枚とか平気でやってた。
で、そのままでも大会で勝てるような内容だったし。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/06/30 13:44:29 FELElFyv0
優秀な構築済みはもう主流TCGのほとんどが取り入れてて
昔は「あれば売り上げが伸びる」ってものだったけど
今は「無いと売れない」ってものになってきてる。
昔のTCGは一からデッキを組んでく戦略を楽しむゲームだったけど
今のTCGは対戦時のノリを楽しむゲームに変わってるってるのが原因だろう。
もっと突き詰めるとネットが広まってレシピが落ちてて
自由な構築要素があまり楽しめなくなったのが一番の原因。
ＤＭはそれに気付くのが遅かったからだいぶプレイヤーを手放した感がある。
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/01 20:59:36 VMo8ibBh0
TCGの一番の問題点は友達と一緒にやってるときに
金があるやつが強くなりすぎて差が大きく開いてしまうことだろ。
金かけれないやつは勝てないからつまらなくてやめて
金かけれるやつも友達と遊べないならつまらないからやめざるを得なくなる。
これがプレイヤー離れの原因で、結構深刻な問題なんだよな。
遊戯王は意外とそこを考えて作ってる気がする。
この格差埋めるために優秀な構築済みを売り始めたのは遊戯王だったし
最近はガチデッキじゃなくてテーマデッキで遊べるから
それで遊んでればそこまで大きな差がつくことは少ない感じ。
ルール整備のダメさはTCG中ナンバーワンだろうけどな！
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/02 07:44:56 uSOOh7WY0
金持ってる子や親がサポートしてくれる子は
回りに合わせてデッキ組んだりしてたな。
デュエルマスターズの話だが。
赤単使ってた子が、三色で速攻組みだして、
不思議に思ってたらそういうことだった。
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/02 08:35:39 +JiR08B80
俺が昔、弟にアストラル・リーフ、ストリーミング・シェイパーとか４積みした青単作ってやったら
大会で優勝して帰ってきて喜んでたけど、そのうち弟の友達が一気にやめて、結局弟もやめたな。
あれは悪いことをした。
強いだけじゃダメなんだよな、友達と遊べるってのが大事なんだ。
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/02 10:39:41 5XxznPGo0
また夢のないデッキを組んでやったもんだなｗ
ヒーロー性のないデッキを子供に与えちゃダメだ
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/02 14:34:11 vvDgU0/n0
あの頃はしかたがない
あの頃はな・・・
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 14:10:01 hIw5fvKO0
ＤＭは対象年齢で損してる気がする
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 14:40:35 /DkD7T+20
遊戯王と比べるとやっぱり子供っぽいって印象が強いんだろうなぁ
どっちも子供っぽいと思うけど
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/06 20:44:41 8+GESUhO0
やっぱ年齢層にあわせた売り方って物があるよな。
実際、ゼロデッキが出る前の子供達ってどうしてたんだ？
>>249とか>>250みたいに兄ちゃん父ちゃんが協力してくれる子供とか
お小遣いが多い子供ばっか強いデッキ組めて
そうじゃない子供はかなりつまらなかったと思うんだが。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/31 10:52:27 sJRq3PDL0
ＤＭまったく知らなくてのアニメを見たんだけど…
…ルールがまったく解らない、販売促進アニメになってないような気がする
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/31 13:50:21 TamoCmZA0
>>256
まぁルールを詳しく説明しないので俺ルールが発生するのはどのTCGも同じでしょｗ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/31 15:15:38 LOdLp6QC0
あくまで俺の印象としては
漫画的楽しさ←ーーーーーーーーーーーーーーーー→ゲーム的楽しさ
遊戯王 ＤＭ ＭＴＧ
という感じがする
どうにもDMは中途半端な感じがして俺はやめた
今は遊戯王とMTGやってる
もちろんDMにはDMの良さがあるのは認めるけどね
MTGのルールを練り直して遊びやすくしたのは素直に凄いことだと思うし
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/02 18:23:19 ZWHpShyO0
MTGを元にして作者が漫画的なおもちゃ改良（ゲーム改悪？）をしたのが遊戯王だからな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/04 00:48:43 2ssv/fLh0
>>256-257
デュエルマスターズのほうなら、ルールや出てくるカードは実カードに即している。
……まぁ、展開的に無茶があることもあるけれど。
(お前速攻の癖に1ターンに何マナ使ってるんだよ等)
ただ、一部ルールに納得しがたい部分がある。
・ライフは数字ではなく、最初に配られる裏向きのカード＝“シールド”で表される。
攻撃を受けると“シールド”めくられていって、シールドが無い時に攻撃を受けると負け
アニメでは、このシールドを青い長方形で表すことがあるのだけど、これをシールドと気付きづらい
・遊戯王式に攻撃側が殴る相手を選ぶのではなく(タップしてる状態のクリーチャーは殴れるけど)
mtg式に防御側がブロックするか決めるシステム
そのくせ、特殊能力のブロッカーを持っていないとブロックできないため
クリーチャーがいても攻撃が通る、クリーチャーが残った状態でゲームが終わるのはざら
・これはゲームというかアニメの悪いところなんだけど、クリーチャーの効果説明無し
戦闘や召喚時にパワー表示されないため、何やっているのかわからんかも。
この辺、実カード知らない人は最初から客じゃないと切り捨てた作りなのかもしれんね
この辺は、全くＴＣＧ経験が無い人よりも遊戯王やmtgとか他のＴＣＧ、
ＲＰＧで遊ぶ人のほうが既存のゲームに引っ張られて理解しづらいかも。
>>259
カズキがルール的にタッチ係わっていたのって初期の
命中率とかあって、「月を破壊！」とかの妄言かませる珍妙で
実カード化不可能なルールのころまでじゃねーの？
今コナミが出してるＯＣＧって、基本システムからコナミ製だろ？
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/05 20:00:55 lpHZ7yA00
>最初から客じゃないと切り捨てた作りなのかもしれんね
それどころかその客すら崖の上から次々と突き落としていかれます
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/08 09:35:39 3rRmXWaw0
デュエルマスターズは今やってるアニメの出来が非常に悪いのが困るな
何やってるのかまったくわからないという
あれでTCGはじめようとする奴はいないだろ
まぁ遊戯王のほうも5D'sはGXまでと比べると魅力弱いんだけどさ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/08 20:56:28 8zrn3v8n0
>いないだろ
ここにいて悪かったな
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/08 21:18:56 8zrn3v8n0
アニメから入った層は二期目と四期目（自分がココ）が傾向的に多い印象
三期目はカードキャラには興味あるけど
なんかそれ以上興味でないし話わかんなくてつまんないとか
四期のとき興味持って買ったけど五期で脳内血管が切れただの
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/08 22:33:27 b28s1TkJ0
俺は遊戯王とＤＭとMTGの３つやってるが、
遊戯王は｢アームズホール｣とか「エアーマン」とかで辞めかけたし、
ＤＭは「ボルバル」とか母大無制限の時とかに辞めかけた、
ＭＴＧは個人的に衝撃が足りなくて辞めかけた。
でも今は３つとも人気だし実際面白い､
遊戯王は「シンクロ」が面白いし
ＤＭは｢ゼロデッキ｣のおかげで新規ユーザーが増えて､
新パックのテーマ、「戦国」でググッと人気が上がった気がする。
結果から言えば、
自分のやってないＴＣＧを悪く思うのは構わない､
それぞれ悪い所あるしな、
でも、だからと言ってネットにしろリアルの会話にしろ、
そういう事を言い過ぎると逆に自分がやってるＴＣＧを馬鹿にされる、
その繰り返しな訳だ。
他のＴＣＧの悪口とかは、そっと心に閉まっておいてくれ。
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/09 10:12:27 yVPNiKkL0
MTGの子供同士仲良くやれよ
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 03:11:33 JdqZAadq0
遊戯王は見た目が格好が良くても使えない。（ブラマジとかレッドアイズなど）
ＤＭは好きなカードなら無理に使ってもそんなにデメリットはない。
むしろそれが勝機につながる場合がある
まあ遊戯王の場合は強化版とか作ってるけどなにを今更と思ってしまう
ＤＭは強いカードを弱体化している（禁止とか制限は無し）
最後にまとめると自分が好きなカードがただ弱いだけなのはダメかな
友達の遊戯王のデッキを見たらこんなの使って勝って楽しいの？
と思ってしまいました
好きなカードを使えることが一番だと思う自分の意見です
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 04:36:07 dUYE1h6z0
ＤＭは１キルがないがカードの能力が強すぎる
逆転はしにくいと思える
種族の個性はとても豊かでよい
遊戯王はもはや１キルの時代で大会がカオスすぎる
状況を一転にできるので楽しいもの
専用カードが多いのでとてもデッキの表現力が高い
まぁ１キル使いなんてＴＣＧやらなくていい奴だと思います
大会で使われてとてもムカツキました
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 06:56:57 gxKxat620
ＤＭはアニメ見ててもあんまりルールわからない
遊戯王はバイクに乗る奴以外はなんとなくわかる
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 08:38:15 F8I1Lb1h0
DMを１００とすると
ゆうぎおうは２
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 08:40:14 F8I1Lb1h0
遊戯王は１きるを間違えてるのが許せない
（ショット
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 15:02:10 vWW2B6IK0
>>267
ダムドを使う友人を見るとわかる気がする。勝てるけどつまらなそう。
そもそも戦略性が乏しい遊戯王で戦略性皆無のデッキを使って何が楽しいのか。
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/10 20:55:55 zF9k7zz70
ＤＭはもうちょっと大きいユーザーのことも考えるべきかもな
とりあえずあのアニメの作画はないだろｊｋ･･･
原作がコロコロだし、しょうがないんだろうか
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/11 00:38:12 No61cAZq0
大きいお友達ばかりで小さいユーザーへのサービスしてくれないから
MTGやめてDMになったんじゃなかったっけ
作画は３Dになってマシになったというかゼロがいくらなんでも手抜きすぎだろ
作画監督代わりにやらせろ
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/11 08:58:24 gcTodUjJ0
>>273
ウイザーズにすれば、大きいお友達はＤＭ辞めてマジックやって欲しいんだよ。
だから上の人たちはイマイチ冷遇
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/11 11:38:23 ZHwuvkoC0
>>275
DMは成長しても続けられるように設計されてない気がするしな
現プレイヤーが成長して卒業→新規プレイヤーゲット
を続けていく気だろうな
でもそれだと子供に釣られて始めた親父達が可哀想だな
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/11 12:16:55 n67mZoJJ0
どのゲームも小学生はプレイングも構築もめちゃくちゃです
成長しないとまともには扱えないのはどのカードも一緒
でもプロモーションが子供相手しか考えられていないんだよな
そのあたり遊戯王はどうなんだ？
278:通常の名無しさんの３倍
08/08/12 19:58:07 byJT7+O70
ライフポイントだったら
シールドの方が楽で楽しい
そこんとこどう？
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/12 22:10:53 G/05nktc0
>>277
今のＤＭやってる小学生はゼロデッキのおかげでデッキの組み方知ってるから
かなり強いよ（さすがに高校生とかの方が強いけど
インターネットの普及でデッキレシピのコピー厨もよくいるし
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/12 22:12:21 G/05nktc0
すまん、あげてしまった
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/12 23:31:44 VeSgoGTA0
>>276
ＤＭとかで「古いカード使えなくなったら今まで集めたプレイヤー
“かわいそう”」っていう文脈が良く出るけども、
でも、新規ユーザーのこどもらが新しく始めても
中高生がのさばっていて今では入手困難なかーどてんこ盛りのデッキで
フルボッコにされるという状況だったらそっちの方がよっぽどかわいそうじゃね？
んで、逆に古いカードが再録されまくるようになったら
(とはいえ再録だけで今までのカードをすっかりカバーしきることは出来ないし
独自メカニズムはあまりサポートできないだろう)
予告無しに在庫が突然値崩れするわけですが、それで損するショップの人もかわいそうじゃね？
どっちにしても割を食う人が居ると思うんだよなぁ
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/12 23:38:01 g72R8lRd0
>>278
目に見えて分かるから本当に楽だよな
シールドが無かったらマジで駆け引き０なんだけど
遊戯王は記憶力ゲー
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 12:26:08 2nPkjvha0
>>281
どんなTCGでも言えるけど古いカードの再販ってのはメーカーの義務なんじゃなかろうか？
遊戯王で言うなら禁止解除したらユーザーの為にも再販するべきだと思う
それでショップが損するっつーても中古商いってのはそういうもんだし
贅沢言うなら全てのカードが新品で手に入る環境が望ましいんだろうけどね
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 17:41:35 j1oI4Dhi0
DMって遊戯王のパクリじゃん。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 19:56:08 8KSly4wI0
>>284
遊戯王ってMTGのパクリじゃん
つまりそういうことだ
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 20:23:33 TqHL5SB0O
どこがパクリなのかわからん
どのカードゲームも最初はパクリであれど、変化を続けてるじゃないか
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 20:44:42 AbZPBeU10
DMに遊戯王と似てるようなところなんてじっくり探さなきゃないだろ
遊戯王よりよっぽどMTGに近いし
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 21:42:58 Es4pS4tV0
むしろ「融合」あたりは真似して欲しいぜ
DMでは特定のカードを指定する効果は嫌われるんだがな
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 21:57:46 QGEbJsGb0
親元のMTGもカード名参照は基本的に無いからな
参照するのは夜のスピリットと忌話図くらい
DMもそういうところは受け継いでるんだろう
逆に遊戯王はカード名参照しまくりだよな
最近も新しい青眼サポート出たりしてるし
「～と名のついた」はほぼ全てのパックに入ってるし
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 22:08:18 AbZPBeU10
>>288
進化ボルテックス？
>>289
ボルメテウス武者ドラゴン
っていうカードがありましてだな
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 22:14:08 tUtfPIzz0
ライフポイントを使うことを
メインでそこの駆け引きを
作れば良いのに
やっぱりシールドとマナは画期的だと思う
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 22:20:04 QGEbJsGb0
>>290
DMは初期以来やってないんで知らなかったがこんなのあるんだな
でもまあ遊戯王みたいにカード名参照しまくるわけじゃないだろ？
もしこれ１枚だけならMTGのと同じレベルだと思う
>>291
マナは別に画期的じゃないでしょ
MTGに始まりガンダムウォーその他のゲームでもよく使われる概念
シールドは確かに面白いアイデアだと思う
ポケモンのサイドカードの逆の発想だよな
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 22:34:44 oyy9OSZr0
デュエマの漫画やばいだろ
全裸のデュエリストとか意味不明にヤヴァイ
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/13 23:33:19 FEu/HBhu0
遊戯→ＤＭ→数年ぶりに遊戯復帰な俺が通りますよ
取敢えず、スーパーデッキはどうにも認めたくない
ストラクは『強いカードが入ってるけど微妙に弱い』ってのが一番だと思うんだ
折角組んだ光闇水デッキがバジュラズテラにあっさり負けて涙目だった
まあ、遊戯王は遊戯王でストラクの必須カード小出しにしすぎとか言う意見もあるんだろうが。
仮に遊戯王で蘇生ミラフォ激流埋葬etc詰め込んだデッキが出たらどうなるかと
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 00:12:31 zCr3N5gw0
>>291
最初期はコストの割りに強いが
シールド(＝ライフ)失うカードがあったけれど、あんま使われてなくて
結果無くなっていったって印象。
能力使うと自分のシールド減る武者も単独では微妙視されてるし
>>292
土地専用カードが無くて、なんでもマナになるシステムは
当時は新鮮で、今ではスタンダードなシステムになったと思う
それこそそれ以前の土地システムなみに
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 02:25:58 csrkx/kP0
>>293
遊戯王にも全裸で走り回ったデュエリストがいます
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 02:50:33 NP/AFqCz0
遊戯王の原作は狂った連中だらけだからなｗ
ＧＸにも見事に受け継がれてるし
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 06:36:17 jVxPWvak0
>>294
バジュラズテラが入ってるのはスーパーデッキじゃないような・・・
まぁ確かにスーパーデッキがこれまでのと比べて遥かにカードパワーがおかしいってのはよく分かるが
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 06:45:08 9WUb4azWO
デュエルマスターズはゲーム性は面白いが漫画が屑
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 07:15:05 7BAHZoVS0
漫画は無印しか知らんけどコロコロ物としてはあんなもんじゃね？
今やってるアニメは最底辺クラスだが
とりあえずポリゴンだのフラッシュだのでコスト下げようとするのはやめようや小学館さんよ
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 08:57:12 RlH4vTjO0
ポリゴン以前にまともに作品として放送しようよタカラトミーさん
最終回がないとかおかしいだろ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 10:00:34 HFC3RJ0b0
つーか月刊でカードゲームマンガをやるってところに無理がある
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 10:03:04 RlH4vTjO0
>>302
チャームエンジェルとか他にもいっぱいあるじゃん
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 13:43:46 22BJrd6MO
いっぱいあっても無理なものは無理だろ
だいたい３ヶ月毎に新しい弾がでるから、つまりそういうことだ
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 17:55:15 rgU4gau40
>>303
終わったカードの話はよせって・・・
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 19:55:33 owcfZ0PH0
おれ３年くらい前にDM買ったんだけど、
DMカードの表が真っ黒でもう亜ボーンだったよ！
それ以来OCGやらない期間が３年蔵いつずい手
つい最近遊戯王始めたよ。いやー、遊戯王、DMよ
りレアカードでにくいねえ。
それにしてもあの墨汁カードはなんだったんだろう？
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 20:12:48 GKDx1OAO0
>>306
ごめん、どう読めばいいのか分からん
あとsageろ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/14 23:01:18 HFC3RJ0b0
ムーンサイドにようこそ
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/15 00:08:11 +qamQ8cg0
>>307
いつからsageスレになったんだ
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/17 11:17:56 OsqJo9vH0
ＤＭやってるやつって小学生くらいしか居ないから始めたくても始められない。
しょうがなくシングルだけ買ってコレクションしてるわ。
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/17 12:39:04 zTA64ZYG0
遊戯王とＤＭ二つとももってるけど
どっちがいいかっていうとどっちも欠点があるわけで。
ＤＭは用語が多すぎるし遊戯王は用語が少ない分裁定の難しさが異常
その面ではＤＭの方がいいのかも
でもアニメ・漫画は遊戯王が圧勝。コレは譲れないな
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/17 13:53:49 QkvT1o9S0
アニメというか作品としては遊戯王の圧勝だとは思う（5D'sはイマイチだと思うけど）
ただTCGの出来はお世辞にもいいと言えない、というかもう破綻を破綻で補うようなレベルだからこれ以上はどうしようもないと思う
PSPのGXタッグフォース3で俺の遊戯王への貢ぎは終わりだな
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/18 08:51:09 xeGymIv50
TCGの規模（内容ではない）でもメディア展開的にも遊戯王の圧勝だろうね。
プレイヤー数も同様なんだけど、わけもわからずＤＭをパクリだと見ようとする子供も多いんだよね。
それが嫌ですお
>>306
ムーンサイド・・・じゃなくて、
もし本当なら、ヤフオクでものすごい値段で出されていたカードと同じかもしれないね。
当時タカラに確認して、好きなカードと交換してもらえるという話だった、表面真っ黒カード
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/18 20:22:38 2rgH1NBS0
DMが勝ってるのはアニメのOPだけだな
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/18 20:39:36 IuNmrhAE0
あれはない
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/18 21:12:18 xHDi1U1E0
わざと作品にする気がないんじゃないかとすら思ってしまうまずは最終回を放送しろ
５Ｄｓだって面白いと思うかはともかく少なくともこの後急に３Ｄに転向・・・はしないと思うし（・・たぶん）
今年はきらレボの例まであるせいで油断がならない
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/19 00:45:15 qK/Mlbzw0
プロデューサーや小学館の気質なんだと思う
ちょうど世代だった層は今でも「レイモンドはどこへ消えたんだ」とかいってるぐらいだ
子役タレント達が突然神隠しにあったときは本スレも大荒れ
極楽トンボの失踪も子供たちはわけがわからないだろうな
ガウストも次回に続くで行方不明
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/20 19:38:14 NTV3koTd0
レイモンドはどこへ消えた？
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/20 23:48:03 WjmM49Yy0
ヒーローズカードは無いだろ、と流石に思うのであった
スーパーデッキ(古参プレイヤーへの配慮が)ゼロも相当酷いと思うんだが。
幾ら何でもスーパーレア大量収録は無いだろうと。
まあよく考えれば遊戯王も結構ウルを収録してる気がしないでも無いが。
個人的には、ストラクは微妙にデッキバランスが悪いからこそのストラクだと思うんだ
強いカードは入ってるけどバランスが悪くて、それを他のカードで補って強くするものだと思う
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/21 00:05:01 PyvqoMs/0
ヒーローズカードが要らないというのには同意
サーチ対策に役立っているらしいが
だがスーパーデッキはありだと思うぞ
再録パックが少ないんだから過去のカードを何らかの形で出すのは悪いことじゃない
何より子供向けにごっこ遊びが出来るものを提示するのは盛り上げる上で重要じゃないか？
バランスもより子供向けの方向のDMならあの程度あっても悪くないと俺は思ったり
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/21 12:20:17 oImk80jw0
遊戯王のストラク
値段安め（１パックあたりの値段と比較して）
必須カード、高レアリティカードの収録は控えめ
デッキのバランスは悪い
ＤＭのストラク
値段高い
必須カード、高レアリティカードはこれでもかという程収録
一線級で活躍できるほどのデッキ構築
実際どうなんだろうか。
自分でデッキ構築するのもＴＣＧの楽しみって気がするんだがな。
まあＤＭは金がかからなくていいというのもあるんだが
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/21 12:33:20 0hrM9ksH0
>>321
両方に良さがあるんだよ
比べようとする意味が分らん
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/21 14:55:45 oImk80jw0
>>322
まあそうだな
個人的にはデッキ構築するのも楽しいから遊戯王派なんだが
へぼいデッキしか作れないけどなｗ
少なくともヒーローズカードは認めない
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/21 15:47:56 T04U+djh0
ヒーローズカードはアクアベララーしか認めない
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/08/21 18:16:39 2Sfvc2B90
ヒーローズカードのアッシュはカッコイイ
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/09/17 11:59:53 VpEWix/HO
>>817
リアルに霊門土どこいったの？
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/09/17 15:00:25 EIcKJ6cf0
実家をついで農場主になって、違法移民を薄給でこき使ってるよ
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 22:21:10 BpyKGMYy0
デュエマより断然遊戯王だな
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 22:27:27 FWx9KE6v0
どちらもプレイしてるんだが
遊戯王のほうは絵が動きが少なすぎるっていうか特徴がないっていうか・・・
これはすごいって思えるような絵が無いのが難点だ。
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 22:40:02 FPAWIGMy0
デュエマの絵は遊戯王よりもかっこいい
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 22:47:33 RF+9MKkyO
MTG派生なんだから当たり前
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 22:51:39 pze2/I4X0
うん、MTGがモデルになった遊戯王とはすごい違いだね。
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/16 23:12:10 Dy6mylXH0
絵の好みなんて主観だろｗ
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 02:53:02 rNqYKRTAO
そもそも同じジャンルだからって比べるのが間違いだろ
同じテレビゲームでもマリカーとスマブラを比べるやつはいないだろ
むしろデュエマとＭＴＧで比べろよ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 08:01:16 zsJZNSOS0
遊戯王ってプレイ中あまり考えないでいけるよね。
だからこそゲーム機で出せるんだと思うんだ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 10:56:45 rNqYKRTAO
>>335
ゲームはね
対人戦はアンデシンクロ以外考えなきゃいけない
まあ運ゲーなのは否定しないけれども
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 19:05:51 E7I4U+qT0
遊戯王って作者のワンアイデアから出来上がったMTGパクリゲームでしょ
そりゃルールもシステムもしっかりしてないさ
ってかDMもMTGパクリゲームだけど
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:08:26 W0KXZzfT0
パクリゲーっていうか開発元同じですし
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 20:24:09 aCZWcICfO
>>337
デカい釣り糸なことで
ＤＭはＭＴＧのパクリでは無く派生と言うのが正しい
遊戯王は原作者自身も言っているがＭＴＧをパクってネタにした
それが予想以上に反響があった為原作者はカードゲーム漫画に路線を切り替えた
一時(決闘王国編終了時)はカード以外の話を描いてはいた(オトギの話)が、やはりカードの方が人気があった為に話をそれに戻してしまった
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:04:26 Rr2JCxq3O
キャラ効果って凄いよね
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/17 22:18:16 cqy+yg0T0
闇魔界の城をカタパルトタートルで撃ち落した時も
パンサーウォリアーが要塞クジラに飛び乗った時も
ｗｋｔｋせざるを得なかった
あの漫画は本当に成功だったと思う
１ターン目から全部描写するカード漫画なんて他に無いし
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/18 16:05:36 c4akCHx50
1ターン目から動きがあるゲームだからこそだろうな
だから1キル跋扈するのかもだが
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:00:37 Pf+KGq1u0
コートニーとティルニア嬢がいるデュエルマスターズの勝ち
といいたいけど霊使いいる遊戯王の勝ち、とも言いたい
つまりどっちもどっち
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:09:49 VZ1pJZql0
>>341-342
言われてみればそうだな
遊戯王は「漫画を描くために調整されたカードゲーム」だったわけだ
新参のタイアップ系カードゲームにはその視点はないかも試練
ちなみにＭＴＧで登場した終末の騎士は５コストでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗ重スｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:12:55 SJqTAGFj0
ゲーム性
好み
環境の健全さ
今はＤＭのほうがいろんなデッキが勝てる。ＤＭ＞＞遊戯王
原作（マンガ）
遊戯王＞＞＞＞ＤＭ
アニメ
遊戯王＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＭ
構築済みの良心度
ＤＭ＞＞遊戯王
カードの絵柄
ＤＭ＞＞＞＞遊戯王
競技性
遊戯王＞ＤＭ
始めやすさ（ある程度慣れれば大会でも善戦できる）
ＤＭ＞＞＞遊戯王
ルールのあやふや感の少なさ
ＤＭ＞遊戯王 最近はＤＭも危うい
>>294
それはお前の頭と構築力がクソなだけ
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:17:42 Pf+KGq1u0
>>345
ルールはDMはしっかりしているけどな
キングアルカ+マッドネスの裁定イミフとか言ってるやつの気持ちは分かることは分かるが、
一応置換効果は重複しないとかっていう理屈の通った（？）ルールがあるからな
まあドルゲーザとかはビックリしたので、そこら辺もうちょっと厳密にやってほしいとは思っている
他は全部同意
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:29:33 Imbl8GYc0
荒れそうなスレタイなのにすごい友好的…！
>>3のおかげですね
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:45:27 SJqTAGFj0
まぁ遊戯王の一番ひどい所はいわゆる普通のデッキでは大会では全く勝てないっていうね。
ガチゲーだとＭＴＧよりひどい飛び道具ゲームになってる。1ターンですべてが決まる！みたいな。
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:47:29 Pf+KGq1u0
それは確かにあるな
DMは地雷だろうとファンネタだろうとそれなりの構築力あれば普通にDR優勝できたりするからな
公式大会はちょっと無理だろうけど
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 12:52:41 hLMqpeyBO
両方やってるけど確実に遊戯王
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:02:03 SJqTAGFj0
両方やってるけどＤＭ
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:05:24 aTTy6Q6q0
遊戯王止めて→DM→また今年に遊戯王再開したけど
いまDMどうなってるの？クロスギアあたり止めたんだけど
そして俺のロック・ビーストデッキは通用するのか？
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:07:03 Pf+KGq1u0
>>352
不滅がぶっ壊れてるけど、環境として見たら相当面白い 良い意味で
ロック・ビーストは構築さえ出来ているものなら通用する
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:08:20 UEzmoKvt0
遊戯王ってガチとカジュアルが一線になってないゲームだと思う
ＤＭもＭＴＧもゼロも、カジュアルデッキとガチデッキはプレイングの定石とか、そこまで変わらないんだよね。
単にガチになるとカードパワーの高いカードを使っているというか。
でも遊戯王はガチとカジュアルでは全く違うゲームになるｗいいことでもあるし悪いことでもあるけど
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:12:47 aTTy6Q6q0
>>353
悪いが不滅ってなんだ？
それとDMの漫画アフターレボリューション全員倒したのか？
なんか聞いた所新章になってると聞いたが
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:17:21 Pf+KGq1u0
>>355
不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシーというカード
基本スペックは7マナ9000W・ブレイカーの精霊さんなんだが、シールド・フォースという
自分のシールド1枚指定して、それがある限り特定の効果を得るってやつがあるんだ
それで、ブロッカー+バトルゾーンから離れない置き換え効果を得る
これだけならメルニア最強伝説なんだが、オルゼキアとサインとの相性がバツグンすぎて、フィールド制圧能力が異常
まあ、後はWikiで調べてくれ さすがにスレチになりそうなんで
漫画は買ってないからしらん
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:18:14 UEzmoKvt0
とか言ってるけど、今一番強いデッキのマルコビートも赤緑もそのカード使ってないから
要は面白い環境
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:20:00 IY+TSngF0
マルコビートってそんな強かったっけ？
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:20:45 UEzmoKvt0
強いよｗ
ジャニットが入ったから
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:22:04 Pf+KGq1u0
>>357
基本的にマルコビートも赤緑もオルゼキア様のおかげでサイン軸不滅には苦戦するけどな
それでも面白い環境だけどね
>>358
安定感はあるよね
シータビートの欠点であったチューター使用でのテンポアドの損失を簡単に補えるデッキだし
まあ、フェレットの返しにゴースト・タッチ撃たれたり進化元消されたりと、わかりやすい弱点はあるけども
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:23:26 IY+TSngF0
>>359
ジャニットってサイバー・ロードか
すごいシナジーw
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:25:45 IY+TSngF0
>>360
フェレットってのはムーンナイフかい？
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:26:13 Pf+KGq1u0
>>362
ああ
こんだけペラペラ喋ってた俺が言うのもなんだが、そろそろスレチだな
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:26:27 aTTy6Q6q0
>>356
thx
今そんなカードがあるのか…
すまんなスレ違いの話をして
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:26:30 UEzmoKvt0
だね。
実はビートだけど序盤が弱い＞マルコビート
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:33:18 IY+TSngF0
むっ、スマン。スレチだったか・・
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/19 13:36:06 vdNKoUQ7O
>>334
マリカーとスマブラは比べるだろ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 02:27:12 iTuzCGTk0
正直六武衆よりかはDMのシノビのがかっこよかった・・・。
CMで間に入ってくるシノビ見てDM復帰しようかと本気で考えたぜ
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 03:28:53 1Ofobp7I0
遊戯王では六部衆
ＤＭではＷＳ使ってる俺はどうみても並べゲー好き
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 20:51:01 Xbv7/HdA0
遊戯王はルールが雑で「ん？」と思うことが頻繁にあるけど、テーマデッキというかなんというか、そういうのが多いのはいいよね
少なくともそういうテーマっぽいのが大好きな俺にとっては、遊戯王のそういうところは好印象
DMはテーマ系はそこまで多くないからね 種族デッキはなんかちょっと違う感じ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/20 21:44:11 zH1yThOo0
>>370
種族デッキが違う感じ、と言われてしまうとそれはもうデザインの差としか言いようがない気がする
文明（属性）と種族をどの程度意識したデザインをされているかという話
遊戯王で「属性」「種族」がゲームに関わってきたのは、実質的にはここ数年の話だろ
デザインの縛りがなかった分、テーマデッキの幅は広い希ガス
DMは最初から文明と種族を組みこんできたからこそのデザイン上の縛りが見える
「サバイバー」とか「ウェーブストライカー」なんかはその辺を逆にうまく利用してるなとは思う
「サムライ」「ナイト」なんかの文明跨ぎの種族も、それに近いかな
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 09:19:41 Xy4Bg99z0
1 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2008/03/10(月) 17:04:12 ID:uTYIFFL80
俺としては後発の癖に似たような名前の
デュエマが許せん
こういう発端のスレだったわけだが、最近の内容は結構参考になる。
良スレになったものだなぁ・・・
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 22:05:30 wiiwLkyz0
つまりコナミがデュエマ作ってたら最強だった、と
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/21 22:11:11 sLuSn/qP0
>>373
その発送はなかった
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 09:33:51 FO/KMdyc0
>>373
ちょと待て。コンマイに作らせたらＤＭが限定品贔屓の資産ゲーになってしまう。
逆にタカラトミに遊戯王をやらせたらどうだろう。賄賂等の限定品を＋夢に入れてくれそうだ
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 19:09:25 tyomkRH10
ゲーム限定が異様なのはコナミのせいで間違いないだろーけど
Ｖジャン限定は集英社の意図も入ってるんじゃねーの？
何のフォローにもなってないけど
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 20:25:04 3qVNuT4R0
>>355
全員は倒してないけど死んだ
読んでない巻もあるから聞いた話も混ぜるけどR&Sを黒城と勝舞
Vをドクタールート、Zを勝舞、XをZが倒した
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 22:32:39 BLhF1/mmO
ゲーム性はどっちも好きなんだが…
どうしてＤＭは漫画もアニメもあんなに糞なんだろう
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/22 23:44:03 3qVNuT4R0
ガウストと戦ってる途中で投げっぱなし
山本が翌週には画面からいなくなる
おはキッズを唐突に吉本に差し替え
おはガール話を途中のまま投げっぱなし
レイモンドどこへ消えた
ずっと担当してたプロの声優をリストラして芸能人に摩り替え
管理者が最低最悪だから
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 00:56:52 kNEmwpAi0
>>317
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 01:06:00 Isq8yyhb0
>>377
TとUとYは？
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 04:37:48 d80y0Rd20
出版社では小学館
おもちゃではバンダイ
どっちも最大手だけど、体質は極めてクソ
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/10/23 07:43:13 n7JyvS5ZO
長期のフォローしてくれない小学館はちょっと残念
バンダイ、コンマイは搾取はするが
シリーズものの継続サービスはかなりいい
小学館はゾイドやガッシュの扱いにがっかりした
たぶんコナンやドラえもんやポケモンみたいな
タイトルしかいらんのよ
小学館的にマニアは切り捨てなんだよ
だから残念
ミニ四駆やゾイドの大人展開を自社でやる気はないんだよね…