自治スレッド@短歌、五七五板at TANKA
自治スレッド@短歌、五七五板 - 暇つぶし2ch50:詠み人知らず
02/10/10 00:50
定型からはずれた人に対して
 お前はルール違反だとルールをたてに犯罪者あつかいされることに
なるのですが、
 こういう人に対する補償はどうなっているんでしょうか?

51:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/10 00:50
>>46
顔出し頻度の低い固定ハンとはわたしのことでしょうか?
決めるも何も、まだ意見の言い合いを始めたばかりだと思いますが。


52:おやつ
02/10/10 00:51
>>48
コテハンにローカルルールが必要なんじゃなくって
「五七五板」に必要と私は思っています。

53:詠み人知らず
02/10/10 00:54
いままで定型はずれを楽しんできた人たちの
人権はどうなるんでしょうか?

54:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/10 00:55
>>50
仰る意味がよく分かりません。
字余り字足らずがいけないことですか?

55:詠み人知らず
02/10/10 00:56
>>50
>犯罪者あつかい
>補償

(゚Д゚)ハァ?

56:詠み人知らず
02/10/10 01:00
賛成と反対の比率がどのくらいならルール化されるのですか?

57:おやつ
02/10/10 01:02
定型はずれがいけない、というようなローカルルールには
ならないと思います(設定するとして)。
「咳をしてもひとり」スレやその他の規格外スレ(?)にも
対応したものであるべきだと思います。
要するに、このスレみたいな雑談スレはsageで、ってことです。。。


58:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/10 01:03
>>56
そんなこと、誰にも分かりませんよ。
#sageてくれませんか?

59:詠み人知らず
02/10/10 01:04
 週1回や月1回ぐらいの頻度で顔出しする固定ハンに対しては
告知はどうやるんですか?
 後で俺が知らないうちにつくって・・
てなことになりませんか?

60:詠み人知らず
02/10/10 01:08
ここは閑古板しかも雑談がカテゴリしかも重要案件について

なのでさげる必要はないと思いますが

61:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/10 01:12
>>59
この板に少なくとも「住民」として、
現在参加していることが条件じゃないのですか?
その固定ハンがネットに接続してこの板にアクセスしない限り、
現在の状況も知る由はないでしょう?
#もう寝ます。参加できれば、続きは明日の夜にでも。
#sageないのは、わざとですね。

62:牢名主@全納
02/10/10 01:14
まかしんしゃい
おいらがルール
裁定す
なべてのことは
わがむねにあり

63: ◆FdL1jBqM3g
02/10/10 01:14
歌人スレのものです。
書きこみ頻度が多い人は下げたらいいんではないでしょうか。

>>29
ルールを作らない責任というものももちろんあります。
勿論あなたはどんな責任があるか理解していて、
その責任が果たせるということですよね?

sage進行の件ですが、歌人スレの常連には
ある程度知れ渡っていたと思います。
上げていたのはコピペ荒らしと1、2人、
それに「あんたらウザイ」と言ってきた人ぐらいです。

64: ◆FdL1jBqM3g
02/10/10 01:15
>>41
板タイトルがルールを表すという話ですが、
この板の名前は「五七五・短歌」板ですので、
実社会の短歌界、歌人の話もある程度はありだと思うのです。
確かに「裏話」スレは名前もよくないですが、
結社、作品に対する真面目な話題も多々ありました。

ちなみに、スレ乱立なんて思ってもいません。
(そこまで人は多くないです。)

65:詠み人知らず
02/10/10 01:15
>61
とんちんかんな答えですよ

66:詠み人知らず
02/10/10 01:19
>64
でルールつくるんなら そちらの立場ならどういうのがいいの?

67:詠み人知らず
02/10/10 01:21
>63
ルールがないおかげでこの閑古板にいつくことができたんだから
でかいこといえないぞ
 ルールあれば最初から削除対象なんだからな

68:詠み人知らず
02/10/10 01:22
>>67
無いルールがどんなルールか言えるのか。
おめでてえな。

69:詠み人知らず
02/10/10 01:25
>68
ははは、ルール論争が昔あったんだよ
おめでたいのは そっちにゆずるよん

70:詠み人知らず
02/10/10 01:26
で結局定まらなかったんだろう?
懐古好きで、おめでてえことだな。

71:詠み人知らず
02/10/10 01:30
ははは で ルールはどうすんの?

72:詠み人知らず
02/10/10 01:31
>>69-70
まぁまぁ、おちけつ。

73:おやつ
02/10/10 01:34
早急に結論を出さずに、話し合いしませんか?
例えば10月末を期限で多数決にするとか…(長すぎ?)
 
おやすみー

74:詠み人知らず
02/10/10 01:36
>タイトルがルールを表すという話ですが、
>この板の名前は「五七五・短歌」板ですので、
>実社会の短歌界、歌人の話もある程度はありだと思うのです。

コテハンではありませんが、わたしも>>64さんに賛成です
というか、ここでしてはダメなら歌人の話ってどこでしたらいいかわかりません。
みたところ混雑していないようなので、共存させてはもらえませんか。


75:詠み人知らず
02/10/10 01:38
ルール

五七五板ではなかよくしる みんなでしるしる

って どう?

76: ◆FdL1jBqM3g
02/10/10 01:39
>>66
僕個人の意見でいいのなら、

「定型以外のスレはsageで。
 実にならない一方的な悪口は無視。」

簡単にいってこんなところ。

>>67
決める前から「削除対象」か…
あんた予知能力者?
削除依頼も通らなかったんだぜ。

77:詠み人知らず
02/10/10 01:39
71、その脳足りんな喋り方はなんとかならんのか。

板の話題のメインは575のスタイルで作文してマターリ楽しむこと也
その他短歌・俳句等定型詩一般についてのサロン的話題もこれを許容する
575スタイルでない雑談は極力下げで書く

俺としては以上のようなものが穏当なのではないかと思う。
ああ、専門歌人・俳人諸君はこの板の趣旨をよく考えて
五七五スタイルの雑談に「まずい」とか「そんなのは俳句ではない」とか
求められもしない批評をするのは控える事。
というのも必要かな。でも誰もそんな無粋はしておらんけどな。

78: ◆FdL1jBqM3g
02/10/10 01:39
>>74
下げないと粘着に間違われますよ。

79:詠み人知らず
02/10/10 01:44
>76
1年前のお話だよん 
だからみんな後悔して本当は出てってほしいんだけど
妥協してさげ進行ならいいかってことになってるんですよ

80:詠み人知らず
02/10/10 01:47
みんなって誰だ。
おまえのような、公の意見を私物化するおばはんは
町内にかならず一人はおるな。おちけつ。

81:詠み人知らず
02/10/10 01:48
疲れたんで寝ますわ。また。

82:詠み人知らず
02/10/10 01:49
>80
ここで1年以上の固定ハンならみんな知ってるわいな
過去ログにあるだろうけど 探すのめんどいしな

83:詠み人知らず
02/10/10 01:52
>75 添削

ルール

みんなで仲良くし~るしる

84:蒼域
02/10/10 01:54
この板の運営に関して、ローカル・ルールを作成し、その徹底を計る、
という姿勢、方針に反対するつもりは全くありません、はい。
自然にそのようになれば、BESTだと、勘考します。
でも、そうはならないでしょう、現実は。
 とりあえず、
①無視する
②sageる
③糾弾する
の、さしあたり3つほどの対策が考えられますが、
そのいずれも、あまり有効性を持つとは思えません。
すくなくとも、あのようなつまんないカキコは減らないでしょう。
かって筑紫哲也が言っていたように、「便所の落書き」という側面は
残念ながら、否定しようがない訳ですから、放置するのが現実的な対処だと思います。
百年河清を待つ、ということでしょうか。
最悪の野蛮ギャルトであるあをきの発言ですから、説得力ゼロでしょうが、
また、微温的な「なあなあ提言」であってまったく迫力がないのは自覚していますが、
時が、解決してくれるんじゃないか、とおもいます。
 この世の中、そんなにすてたもんじゃないぜ、と言いたいのです。
 実際のところ、この板はけっこー低レベルであるのは事実だから、アフォなお調子者さんが
やってきたりしますが、長続きはできないでしょう。(しかし、あのH系はなんとかしてくれ!)
また~り、しこしことやろうじゃん(というおいらって?)
 じゃ。


85:詠み人知らず
02/10/10 01:54
>>82
あの話とは別に仕切り直すべきだろ。

86:詠み人知らず
02/10/10 01:54
結論は 

俺たちは 同じケツの ムジナかな

で どう?

87:詠み人知らず
02/10/10 01:56
2ちゃんではコテハンで馴れ合うのは推奨されていないのではー。
まあいいですけどえらそうにコテハンコテハンと書くのは変なかんじ。


88:サイバラ式@暁
02/10/10 02:07
湖底HN
忘れた頃に
ぷっかぷか

89:詠み人知らず
02/10/10 02:10
 正直なところ古株には妙に縄張り意識なるものがある。それは
どんな世界でもあるものではあるが。そしてさほどたいした句歌
も詠めないものほど自分の権利は主張したがるものである。
 大物には愛がある、容赦のない愛、無償の愛
君たち、きみたちは若い。感情だけで規則をつくる。
そして人を縛り縛られ、
 ほら、みてごらん 大空にはばたく鳥たちを
多分、君たちにはそんな自由な鳥たちを自由に見る時間も
ゆとりもないことだろう。
 そしてこのちっぽけなちっぽけなスクリーンのなかで
はばたこうともがき苦しんでいる。
 そして、その狭き領土を我が物とせんとしている。
我はゆずる、心狭きものたちに、この広大なる精神の自由の地を。
 さあ、受け取りたまえ。

90:詠み人知らず
02/10/10 02:15
>>89
とかなんとかいいながら、あなた、ひとつも詠んでないのね・・・。w

91:入ります@ひとらぁ
02/10/10 02:15
嬉しいな げっとサンキュー おらのもの
荒野はなべて 我が領土なり

92:詠み人知らず
02/10/10 02:18
>89
イイ! わろた。感動した。

時にあなた、風木などはお好き?

93:詠み人知らず
02/10/10 02:19
>>90

あっばれた?

94:詠み人知らず
02/10/10 02:22
>92
お、さんきゅう

ざぶとんくれる?

95:牢名主044
02/10/10 02:29
>94 名前:詠み人知らず :02/10/10 02:22
>92
お、さんきゅう

ざぶとんくれる?

半巾を
あなたにあげる
**付きよ

96:詠み人知らず
02/10/10 02:30
>95
ありがとn ア~カ~さん

97:詠み人知らず
02/10/10 02:39
>94
緋縮緬の美しいのを十枚、差し上げましょう。

98:姉 ◆Pqa575anew
02/10/10 07:58
おはようございます。
新参者のくせに久しぶりに顔を出して意見など。

有名固定さんに便乗する訳ではないですけど「どっちでもいい」です。
自分はローカルルール(仮定)から外れたことをしているわけではないと思うし
興味のないスレは読まないので今のままでも害はないし。
五七五板の懐の深さに惹かれて住み着いたってのもありますし
折角の気に入っていたスレが荒らされるのも残念に思うこともありますし。

閑古板 みんなで仲良く し~るしる

これが一番かと(w

99:詠み人知らず
02/10/10 23:23
くすりやさん 青長期さん ご意見を!

100:詠み人知らず
02/10/10 23:29
あげ

101:青長期
02/10/10 23:31
>99
何なんすか、このスレ? 誰だ、キミは? 

102:くすりやさん
02/10/10 23:31
なりゆきに まかせてみたら どうでしょう
楽しきは残り つまらぬは廃れる

103:青長期
02/10/10 23:32
>>62
牢名主ハン、
お任せしやす!

>>98
禿胴衣。

104:詠み人知らず
02/10/10 23:34
>101,102,103
ありがとうございました

105:青長期
02/10/10 23:37
>>102
禿胴衣!

106:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/12 21:36
>>41の発言を言い直します。

この板は、【カテゴリ雑談】の「五七五板」です。
【カテゴリ雑談】の「しりとり板」が「しりとり」で雑談すると同様、
「五七五」で雑談するのが、この「五七五板」です。
#「短歌の話題」のための【カテゴリ雑談】ではありません。

「短歌の話題」でしたら、
それぞれ専門のカテゴリ、板でするのが相応しいでしょう。
2ちゃんねるの板は、それぞれのカテゴリに分かれています。
「五七五で雑談」するのは、この【カテゴリ雑談】の「短歌、五七五」
「短歌の話題」であれば、【学問・文系】の「文学」、「古文・漢文・漢字」、
「歌人の裏話」であれば、【裏社会】の「ちくり裏事情」が適当でしょう。

また、ルールに記載されていないから、何をしてもいいという訳ではもちろんありません。
そういう方は、2ちゃんねるガイドの「使用上のお約束」をよくお読み下さい。
URLリンク(www.2ch.net)

なお、虫食いスレがいいのではなく、他の雑談スレと同じく、
この板が荒れるのを恐れて、ただ放置していただけです。

わたくしクロレラがローカルルールを発案したのには、
2ちゃんねるの「使用上のお約束」を守れなかった中でも、
住民が放置できなかった、一部の心無い方が現れたからであり、
また、この板がどんな板かを説明する理由にもなるからです。

(39さんの言葉を借りさせて頂きました。)

107: ◆FdL1jBqM3g
02/10/13 11:10
>>106
だから「五七五・『短歌』板」で、
短歌界、歌人の話題ではsageて、
悪口は相手にしない方向でいけば
よいのではないでしょうか。

みんなで仲良く し~るしる

108:月
02/10/13 13:09
>106 いろいろと 思うところも ありますが・・・

#それを書くとクロレラさんをはじめ他の
 コテハンさんらと軋轢が生じそうな気がして書けない。

109:詠み人知らず
02/10/13 17:57
>>107
2ちゃんねるの板は、それぞれのカテゴリに分かれています。
「五七五で雑談」するのは、この【カテゴリ雑談】の「短歌、五七五」
「短歌の話題」であれば、【学問・文系】の「文学」、「古文・漢文・漢字」、
「歌人の裏話」であれば、【裏社会】の「ちくり裏事情」が適当でしょう。

110:詠み人知らず
02/10/14 10:05
>>109
誰が決めたの?

111:くり ◆dZFfVE4y3c
02/10/14 13:28
>>110
横レススマソ。109=106の文末は「…が適当でしょう。」となってます。
決定事項ではないと思われ。そして、109の中でも
>「五七五で雑談」するのは、この【カテゴリ雑談】の「短歌、五七五」
という定義が曖昧(人それぞれ)なので
ルール作ったほうがいーのか、どーなのか?という話なのでは。

この板が、五七五で雑談しに来る人限定板なのか
 →それでは包容力が無さすぎるのか?
五七五全般に関するスレなら何でも包括する板なのか
 →五七五雑談以外はsage進行にすべき?悪口なし?

112:詠み人知らず
02/10/14 14:45
>>107
タイトルが「五七五・『短歌』板」だからって、
ここは【カテゴリ雑談】の「短歌、五七五」ですよ?
この板の他のスレを見て、
五七五で詠む板だという、板の空気は読めませんか?
「虫食いスレ」とかの例外なものを例に出されても、
例えにならないのですが。
共存できなかったのには、◆FdL1jBqM3gさんは荒らしてなくても、
歌人スレの方が少なくともこの板を荒らしたからわけであって、
板の空気も読めないで、
後から来て「何でいけないの?」は、ないのでは?

タイトルに惑わされるうちは、2ちゃんねるの使用を控えた方がいいのでは?

「2ちゃんねるガイド:案内」
URLリンク(www.2ch.net)

113:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/14 15:32
この板の分割、ではないけど、
【学問・文系】に、
「和歌、現代短歌」板(仮)を作る要望を出したいのですが、どうでしょうか?
(「虫食いスレ」なども含む。)


114:詠み人知らず
02/10/14 17:33
>>112
「短歌」という「カテゴリ」で「雑談」してましたが、何か?
「好きな短歌」というスレも息長くあったわけだし。

>歌人スレの方が少なくともこの板を荒らした

他のスレに出てったことはないぞ。
スレ一つ立てただけで「板荒らし」か。言いがかりはよせ。
共存できないのはこちらだけの問題とは思えないが。

>>113
残念ながら、現実的でないです。

115:詠み人知らず
02/10/15 01:09
>>114
自分で適当に解釈されても、困るのですが。

「短歌、五七五板」がなぜ【カテゴリ雑談】に分類されているのか、
よく考えてみたら?
「パソコンの話題」が【PC等】の中にあるように、
「短歌の話題」をする(とあなた方が勘違いしている)「五七五板」が、
【文化】か【学問・文系】の中にないのは、なぜだと思う?

他のスレに出てなくても、目立つ「裏話(悪口)」には、
辟易してましたから。>「板荒らし」

116:詠み人知らず
02/10/15 07:31
>>115
この板では短歌界事情スレは板違いだ、という意見が
あなただけの勝手な解釈かも知れません。
このスレを見る限りでは、好意的な人も
ある程度いらっしゃるようですが。

>>all
>>107にあるようなスレを新しく立てるのはいかがでしょう?

117:詠み人知らず
02/10/15 22:33
【学問・文系】
心理学
言語学
社会学
文学
日本史
世界史
民俗・神話学
古文・漢文
ENGLISH
ハングル
中国
台湾
地理・人類学
地理お国自慢
外国語
芸術デザイン
哲学
司法試験


118:詠み人知らず
02/10/15 22:34
【カテゴリ雑談】
カップル
のほほんダメ
無職・だめ
ヒッキー
女性
独身女性限定
既婚女性
独身男性
リーマン
大学生活
おたく
年代別
しりとり
五七五・短歌
アウトロー

119:詠み人知らず
02/10/15 22:38
「五七五・短歌板」を「五七五・七七板」に改名しる。そして、
>>117に「俳句・短歌板」が新設されればいいのにと書いてみるテスト。

120:詠み人知らず
02/10/15 22:43
117-119です。
>>113クロレラさんに+αっつー感じで。

121:詠み人知らず
02/10/15 22:51
117-120です(しつこくてゴメン)
それか、定型はage・sage自由で雑談はsage書き徹底を一時的に
ルール化して共存を図って暫く様子見にしる。
その結果次第で板新設なり五七五板一部改名なりをお願いしる。

で、どう?

122:詠み人知らず
02/10/15 22:58
117-121です(さらにしつこくてゴメン)
「俳句・短歌板」要望するならちなみにこちらもアリとゆーことで。
【文化】
創作文芸
詩・ポエム
映画一般
映画作品・人
オカルト
特撮!
演劇・役者
宝塚・四季
占い性格診断
占術理論実践
神社・仏閣
美術鑑賞
伝統芸能

123:おやつ
02/10/16 00:22
「カテゴリ雑談」で、アウトローの隣りにあるってのもなんだか妙ですよね(w
「文化」の方が適当な感じもしますね。



124:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/16 00:54
>>121さんの意見に賛成。(・∀・)
今のところはそれがベストかも…。

>>123おやつさん
【カテゴリ雑談】に「五七五板」があるのは、
昔「しりとり板」に「五七五スレ」がたくさんあったので、
独立してこの板ができたからですよね。
アウトローの隣というより、しりとりの後という方が正しいかも。

125:おやつ
02/10/16 01:17
>>124クロレラさん
>アウトローの隣というより、しりとりの後という方が正しいかも。
あ、そうか(^^ゞ


126:くり 
02/10/19 02:02
同じく、五七五・七七板名案に賛成。
…ところで、歌人スレの皆様は解散したんでしょーか?

127:くり ◆dZFfVE4y3c
02/10/19 02:03
sage忘れ…キャー!!ごめんなさいっ!!

128:ミーオ
02/10/21 20:15
ひさしぶりっす!!

129:ミーオ
02/10/21 22:33
汁汁ね。


130:クロレラ ◆GMchlORelA
02/10/24 01:06
「五七五・七七板名案」
うーん、ちょっとなんとも言えません。
その訳は、ややこしいURLの、
「五七五板」が「tanka」で、「しりとり板」が「575」だということ。

板名を変えるということは、
「しりとり板」も騒動に巻き込んでしまう恐れがあるのでは?

131:詠み人知らず
02/10/24 19:15
117-121です。
>130を見て「そういやそうだな」と納得。
うーん、我ながら名裁き(?)だと思っておりやしたが難しいですね。。


132:詠み人知らず
02/11/04 17:59


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     ~′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


133:クロレラ ◆GMchlORelA
02/11/23 11:36
幸か不幸か、この板もスレ数が増えましたので、
新スレを立てるのは、950を過ぎてからにしませんか?
もしくは、980位まで保つようにした方がいいでしょうかね?

あと、現在の五七五板は、
スレ一覧に30、表示スレが10、名前が保存できない、という状態なので、
他の板並に、「スレ一覧を40、表示スレを16、名前の保存ができる」
という状態に申請をしたいのですが、どうでしょう? >みなさま

134:をとめ ◆cBkl6OTOME
02/11/23 11:45
>133 クロレラさんの意見に賛成します!

特に、名前の保存ができないという事態には萎えますし。。

135:クロレラ ◆GMchlORelA
02/11/23 11:57
>>134 をとめさん
そですよね~、コテハン率が 高いのにィ~!

136:をとめ ◆cBkl6OTOME
02/11/23 12:01
固定判西洋煎餅保存推進汁!

137:詠み人知らず
02/11/24 17:33
>>133 へのご意見をお願いします・・・。

138:詠み人知らず
02/11/24 20:49
しりとりからの独立としてこの板ができたのは
わかりますが、いわゆる言葉遊びを楽しむということで
いいのでは、ないでしょうか?
回文とかもあれば面白い
575とか57577とかの定型にこだわる必要
があるひとはそのスレで遊べばいい
私は自由律が好きですが、
創作文芸いっても追い出されそう。

139:詠み人知らず
02/11/24 21:58
>>138
えーと、133は読みました・・・?

140:138
02/11/24 22:09
>>139
表示の件は2ちゃん専用ブラウザなので別に・・・・・

141:詠み人知らず
02/11/24 22:38
>>140
要するに自分が良ければそれでいいということですね。

142:詠み人知らず
02/11/24 23:00
誰でも使えますよ

143:詠み人知らず
02/11/24 23:02
誰でも使えますし、使わなくても一覧で見れるじゃないの

144:詠み人知らず
02/11/24 23:05
専用ブラウザの使用は2ちゃんねるサーバの負荷を軽減するので
皆のことを考えています。
2ちゃんねるのツールの板にいろいろあります。

145:詠み人知らず
02/11/24 23:12
新スレッドを立てるの900から950以上にするという件については?

146:詠み人知らず
02/11/24 23:24
どこでもそんなもんでしょう>950以上
ここには2GETや1000GETあまりこないようだし

147:@一茶
02/11/25 12:23
赤き文字(950以上) 出てから作る 感じかな?

148:@一茶
02/11/25 15:00
>>133
大賛成です。
他の板同様、スレ立ては950以降が望ましいですね。
おっしゃる通り、980番のレス踏んだ人が立てるのが宜しいかと思います。

149:おやつ
02/11/25 17:13
>>133
スレ立て980以降、いいと思います。
その他の件についても、賛成っす。
特にクッキーについては、今結構不便なので
改善されるとありがたいです。

>>148
980を踏んだ人が新スレ立てるってのはいいですね~ 

150:クロレラ ◆GMchlORelA
02/11/25 21:26
@一茶さん、おやつさん、どうもありがとです。
クッキーなどについてのきぼんは、
せめて他の板並にしたいな、と。

151:詠み人知らず
02/11/26 08:38


152:zzz
02/11/26 12:30
>980以降スレたて、クッキー復活賛成です。
 
最初はね テンプレ準備 手伝うよー

153:クロレラ ◆GMchlORelA
02/11/26 12:41
お、zzzさん、どーもありがとーです! (^^)/

板の設定でテンプレは関係ないんですが、
ローカルルールの時は、お願いしますね。
ていうか、ローカルルールの話自体は、止まってますけど…。(;´Д`)

154:zzz
02/11/26 12:51
いやー、スレ立て980踏んだ人(立てたこと無い人)がするなら、最初は大変かなと・・
特に、その17とかのスレだと。そう思いまして、980近づいたら次スレコピペ用の
レスを書くといいかなと思いましたです。
過去スレのコピペぐらい用意すると楽かなぁと・・・

155:zzz
02/11/26 12:55
>ローカルルール
日本人らしく、先送りで逝きやしょう(笑

156:@一茶
02/11/26 15:22
>>150 クロレラさん
>他の板並に、「スレ一覧を40、表示スレを16、名前の保存ができる」
に、すべて同意致します。

>>154 zzzさん
そうですね! 楽でいいですね~ 賛成です。
980前後に載せとけば、次スレ移行もスムーズに行われると思います。

例外として、何らかの事情でスレッド立てられなかっり、
流れ星のような「詠み人知らず」さんであっても、
残り20レス分あるわけですから、なんとかなるものと信じています。
「スレ立てお願い」レスなども出来るし...


157:詠み人知らず
02/11/26 17:36


158:はばたき
02/11/26 18:06
>>133クロレラさん
賛成です。なんか不便でした。粗忽なもので、、詠み人知らずになる
し、徒に名前を変えたくなるし、、(^^ゞ

>>154zzzさん >>@一茶さん
見透かされたようなスレでありが㌧。どうやっておったてるだろうと
心配してました。980踏まないようにするのもなんだかなぁと、、
もちろん、挑戦しますが、お願いするって手もあるんですね~(笑


159:zzz
02/11/26 19:05
>はばたきさん
慣れですね 挑戦してね お願いね
#私もよく失敗しますです。。

>クロレラさん
どうもテンプレの用法間違えてたみたいです。要は下準備の
コピペだす

160:クロレラ ◆GMchlORelA
02/11/26 22:37
>>zzzさん 天ぷら
スレ立てコピペですけど、既に>>2-3にあるので、
スレがもったいない気もちょっとします…。
ぼくみたいに(爆)、
スレをたてるのが好きな方も他にいらっしゃると思うので、
980あたりで誰かにお任せしちゃっていいような気もします。
#例えば「トリいろ」は、過去ログ以外にお題リストもあったりするので。

>@一茶さん
同意をどうもです! (;´Д`)<寒かった…

>はばたきさん
夜とか、人と被る前に詠むというバトル時に限って、
二重カキコえら~が出ちゃって、そんでもって慌ててボタンを押しちゃって、
詠み人知らずさんになっちゃった、
な~んて、嫌ですもんねぇ。( ̄ー ̄)
#リレー川柳の解説みたいになっちゃった。

161:zzz
02/11/27 12:47
>クロレラさん  了解しますた! それで行ってみましょう。
他の人 特に意見は 無いのかな?

162:月
02/11/27 22:25
結局親切な方に任せっぱなしになるかも・・・
いつも無責任でごめんなさい,と言うしかない。
音楽スレだけは立てるかも・・・

163:はばたき
02/11/28 12:48
>158 遅くなりましたが、トホホ訂正  スレ→レス これっすものなぁ、、

>クロレラさん
いつも冷静なクロレラさんが、焦ることもあるのかと思うと、、、(^o^)
あれっ、そういうことではないのね、、、どこまでもトンチンカンなあたし
でも、ほんと二重カキコえら~はがっくしだよね。


164:クロレラ ◆GMchlORelA
02/11/28 19:14
>月さん
いや、持ちつ持たれつかも。(^_^)

>はばたきさん
いや~ん、全然冷静じゃないっすよ! (;^_^A アセアセ・・・

ところで、申請時の理由ですが、
ただ「他の板並に…」というのもあまり芸がないので、
何かいいご意見があれば、よろしくお願いしますです。 m(__)m

165:はばたき
02/11/28 23:04
>クロレラさん
うーーん、確かに他の板と比べてどうすんのってな感じが否めないです。
ただ、昼の部、夜の部みたいなスレの動きかたがしていますよね、だから
どうだといわれると、そんなもんですになるのかなぁ、、
タマタマたどり着いてちょっと一句と思った時に相応のスレがたっていな
いと通りすがりになってしまうかもしれないし、コテでないといけないか
のような印象になっているのかもしれなくて、、
意見じゃなくて感想になってしまいました (^^ゞ

166:@一茶
02/11/29 15:48
この板の住人達は、大抵多数のスレッドにまたがりレスしているので、
一覧数,表示数が多ければ多いほどありがたい。
などの利便性で申請すればいかがでしょうか?
欲を言うなら、連続書き込み数の緩和も欲しいですが...
現在、10の8でしたっけ?

クッキーについては、
コテハン所有者多数のため、名前をいちいち打つのが面倒なので...
こんな感じでしょうか?

167:をとめ ◆cBkl6OTOME
02/11/29 22:08
エーン(つД`)
今夜は書き込みたったの3回目で二重カキコに阻まれた。。

えー、クロレラしゃん乙&サンクスです!

スレ立てについてはレス数980超えたら有志が立てるという事で概ね賛成です。
個人的には同じメンツが毎回随時立てるような状況はいかがなものかと思いますが
それより何より前回立ててから間もないと陥ってしまうエラーがあります。
「このホストでは暫くスレッドが立てられません」立てたくても立てれない罠!
これを回避する方法をご存知の方、是非教えて下さい。

スレ一覧・表示数、クッキー保存は現状では大変不便なので以前の状態に
戻して下さい!…じゃダメ?w

168:@一茶
02/12/01 00:05
設定を 参考までに 載せとこう (3レス分ゴメン!

BBS_TITLE=短歌、五七五@2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=URLリンク(img.2ch.net)
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=URLリンク(www.2ch.net)
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=URLリンク(img.2ch.net)
BBS_NONAME_NAME=詠み人知らず
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=#228B22
BBS_LINK_COLOR=#0000FF

169:@一茶
02/12/01 00:06
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MAX_MENU_THREAD=30
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_DELETE_NAME=
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=48

170:@一茶
02/12/01 00:09
BBS_MAIL_COUNT=48
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=32
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=10
timeclose=8
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=checked

解説は ここを眺めて 比べてね
URLリンク(www.skipup.com)

171:おやつ
02/12/01 01:24
確かに980を踏んだ人が必ず立ててね、じゃ感じ悪いですね。
今のように気が付いた有志が立てるって感じでいいのかな。
(でも、今まで立てたこと無い方々も立ててくれると嬉しい。。。)

>>168-170
おお~凄い こういうのもわかっちゃうんですねー。


172:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/03 22:29
ご無沙汰してましたん。
>>166の@一茶さんと>>167のをとめさんのをうまくまとめたら、
(・∀・)イイ!感じな気がします。
ちょっと、考えてみますね…。

>はばたきさん
他の板と比べて違うとぼくが思うのは、質はどうあれ、
過去ログが作品になるという、特殊な板だと思うのです。
#だから、なんなんでしょ? (;´Д`)

>おやつさん
立てるのは、立てたい人でいいと思います。
そうしないと、立てたくない人は、
980辺りに出てこなくなっちゃうかも。

173:@一茶
02/12/04 14:15
>>172 クロレラさん
お忙しいところ申し訳ございませんが宜しくお願い致します。 (謝謝

>>171 おやつさん
各板URL末尾に「SETTING.TXT」を半角入力すれば、
その板固有の設定が見られます。



174:はばたき
02/12/05 00:24
>>172クロレラさん
ごめんなさい。書いてから随分なことをいったと思っていました。
独自のあり方があるんですよね。その意味でははっきりいって、
面倒な名いれももしかしたら奥行きになるかもしれないと思ったり
するのですが、、???はずれっぱなしかもと思いながら、、


175:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/08 12:35
こんな感じにまとめてみました。どうでしょうか? (・∀・)

~~~~~~~~~~~~(ここから)~~~~~~~~~~~~

規制値変更のお願い

1、掲示板のURL
URLリンク(game.2ch.net) (短歌、五七五板)
2、議論したスレッド (自治スレッド@短歌、五七五板)
スレリンク(tanka板:133-番)
3、変更の理由
この板の住民は、ほぼ全員がコテハンを持ち、
多数のスレッドにまたがりレスをしています。
また、いつの頃からか、他の板よりも何故か制限されてしまい、
住民は大変不都合を感じていました。

そこで「短歌、五七五板」住民からのお願いですが、
以下のように改正していただけないでしょうか?

よろしくお願いします。

BBS_MAX_MENU_THREAD=40
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=72
timecount=12
timeclose10

176:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/08 12:42
>>174 はばたきさん
気を悪くされてたら、ごめんなさい。
172の「#だから、なんなんでしょ?」は、
ひとりつっこみのつもりでした…。

177:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/08 13:59
肝心なものを忘れてた…。(;´Д`)
訂正ですぅ~。

~~~~~~~~~~~~(ここから)~~~~~~~~~~~~
規制値変更のお願い

1、掲示板のURL
URLリンク(game.2ch.net) (短歌、五七五板)
2、議論したスレッド (自治スレッド@短歌、五七五板)
スレリンク(tanka板:133-番)
3、変更の理由
この板の住民は、ほぼ全員がコテハンを持ち、
多数のスレッドにまたがりレスをしています。
また、いつの頃からか、他の板よりも何故か制限されてしまい、
住民は大変不都合を感じていました。

そこで「短歌、五七五板」住民からのお願いですが、
以下のように改正していただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

BBS_THREAD_NUMBER=16
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MAX_MENU_THREAD=40
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=72
timecount=12
timeclose10

178:はばたき
02/12/08 14:07
クロレラさん、きっちり、まとめてくださってありがとうございます。
これできっと住みやすくなりますね。
それと、あの、気なんて少しも悪くしてませ~ん! (^o^)
むしろ、曖昧な書き方をしていて、スマソです。 


179:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/08 16:06
はばたきさん、どうもでした! (*^_^*)v

180:をとめ ◆cBkl6OTOME
02/12/09 12:57
クロレラさんおつかれ&ありがとうございますーヽ(≧∇≦)ノウレシー


181:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/10 05:46
Λ  Λ
( ´∀`)<申請しました!

182:はばたき
02/12/10 09:35
クロレラさん、ありがとうございます!お疲れさま~どした。

183:はばたき
02/12/10 09:37
げげ、あげてしまった、すみません!

184:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/10 12:24
をとめさん、はばたきさん、
お気遣いありがと~ん! (・∀・)/

185:くり
02/12/10 20:45
超久しぶりにこの板に来てみたら、イロイロ話が進んでてビクーリ。
クロレラさん、皆さん、ホントにお疲れ様でした~
何の意見も出せなくってすみませんですた。。

186:@一茶
02/12/11 19:27
>>181 クロレラさん ご苦労様でした。

名文を 設定依頼で 確認す

#うまく通るとよいですね~


187:おやつ
02/12/12 00:50
クロレラさん
お疲れさまで
ありが㌧(??∀??)

188:おやつ
02/12/12 00:55

失敗し
微妙に寂しい
夜更けかな(´・ω・`)

#(・∀・)のぱっちり目バージョンをやったつもり、、

189:クロレラ ◆GMchlORelA
02/12/14 11:00
>くりさん、おやつさん、ありがt。

>@一茶さん「うまく通るとよいですね~」
通らないこともあるとですか~? (^◇^;)
申請したスレが落ちてしまい、スレ2.5に再申請しました。(;´Д`)
な~んか、
♪激し~く放置プレ~イ(by小柳エッセンシャルゆき)されてる感じ? (´;ω;`)

190:おやつ
02/12/19 01:11
>クロレラさん
再申請、乙です!
放置プレイ(´・ω・`)ショボーンですね。。
早く通ればイイですね。

191:@一茶
02/12/31 14:08
修正の 願い彼方か 何故だろう...

#いまだ放置が続いていますね~

#>189クロレラさん
以前、却下された事例もあったような記憶がありましたもので... ハイ!

192:山崎渉
03/01/13 00:04
(^^)

193:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/15 13:01
新人さん、こんにちは。ちょっと新人さんの書き込みが気になりました。

この板はご存知の通り、「五七五で詠みつつ雑談する」というところで、
大勢の方が参加し、見ています。
ところが、新人さんの書き込みが、あまりにも掲示板のルールを逸脱し過ぎています。
2ちゃんねるガイド URLリンク(www.2ch.net) にもある通り、
「必要以上の馴れ合いは慎しむ」「第三者を不快にする書き込みはしない」、
「自己中心的な発言はひかえる」ことはできないでしょうか?
もちろんこれらは、クロレラの個人的な主観かもしれませんが、
少なくともここは、「新人さんの自己主張の場」ではありません。

新人さんだけでなく、クロレラも含め、
2ちゃんねるで唯一、心の休まる場として、この板を訪れる方が多いのです。
参加されるのであれば、
「他人が見て面白いこと」「大勢の読者がいること」をもっと意識して頂きたいと思うのです。

#「親しき仲にも礼儀あり」。敢えてキツイ言い方をしました。ごめんなさい。≦(._.)≧
#あなたの苦しさは誰にも分からないけど、
#それぞれみんな、心の苦しみを出さないようにしてると思うよ。
#だって、人とコミュニケーションをとる時は、明るくいきたいでしょ?

194:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/15 13:03
↑ 長文、乱文、説教臭いところ、すまそ。(;´Д`)

195:叢雲太夫
03/01/15 14:00
長文です。すみません。

はじめまして、新人さん。
クロレラさんに便乗するようで、少々申し訳ないですが、
わたくしも新人さんに対する意見を最近同じくしております。
最初、いらっしゃった時は「楽しく詠もう」という姿勢とカキコミの早さにすごい方だな
と思っていたのですが、最近はご自分のグチと(極端な)自己主張に終始しておられる
ようでこの板の方々(反論する方だけでなくロムされているだけの方にも)にまるで
ケンカでも売っていらっしゃるかのようです。かきこみを見ていると哀しい気持ちになります。
創作物をかきこみする板ですから自己主張するなとは言いませんし、言うつもりは全く
ありません。ですが、この板にいらっしゃるほかの方々(わたくしも含めてですが)
の存在をもう少し心においては頂けないでしょうか?売られたケンカは買います、
という風な雰囲気を出されては(新人さんには、そんなつもりはないかもしれませんが…)
せっかく新人さんも評価されていたこの板の良い雰囲気が壊れてしまうことにもなりかね
ません。  かきこみからはお若く繊細な方のようにお見受けします。
その若いパワーと繊細な感性を、他人も自分も傷つける方向とは逆に使っては頂けない
でしょうか? 長々書いたわりにあまりうまく申し上げらず、新人さんをおこらせてし
まったかもしれませんが、どうかもう少し考慮をお願いしたくかきこみ致しました。
詩は料理と同じと考えます。どんな料理も苦さや辛さばかりでは食べて美味しくありません。
自分だけが食べるなら失敗したで済みますが、ここでは皆が食べることになります。
ですから、それらはスパイス程度にして新人さんの詩に深みを添えるようにして使って
いただき、最初の頃のような明るく美味しい詩をかいて、またわたくしたちを
楽しませてもらえればと思います。
クロレラさんの最後の文ではありませんが、
人とコミュニケーションを(長く)とりたい時は、「明るく」「相手のことを思いやる」
態度がどうしても必要になります。お互い楽しくやってゆきたいです。
どうかよろしくお願いします。
長々と楽しくないかきこみをすみません。

196:詠み人知らず
03/01/15 14:10
スレリンク(tanka板)l50
俳句、短歌以外の雑談は、長文のときは雑談スレッドで書いたら
いいんじゃないの?
俳句や短歌のスレではちょっと読むのはきついね。ここは基本的には
五七五で詠む板だし。
他の人もあまり相手しないほうがいいよ。その新人さんて奴、人格変
えて他の板や2ちゃんねる以外の掲示板にもかきこしてるの知ってるよ。
天然の多重人格者かもしれんが。つまりは誰かに相手してほしいだけ。
第一、カキコの内容が本当かどうかもわからん。ここの板の住人はネが
真面目だからからかっているような気配がする。

そんなことより、ローカルルールを作ることはどうなった?
盛り上がらんね。

197:新人さん
03/01/15 22:25
クロレラさん、言っていることの意味は解ります。
でも私はどうしても、こういう風にしか生きられないの。
だから迷惑をかけたくないので去ります。
気にしないで、それは私の生きる道(パフィーだよーん)だから。

叢雲太夫様
ええ、あなたの言っていることに反論はありません。
ただ私は自己主張をしたいわけではなく、なんだか本音を言うとみんな困っちゃう、そういうタイプです。それに怒ってないよ、だってあなたの言うことは正しいもの、反論の余地はないと思っています。

196へ
あんたには敬称はつけないよ、名無しの相手をするのは不愉快だから。
あたしは、誰もからかってないし、
ましてや「誰かに相手にしてもらいたいだけ」じゃねえよ、
あんたにあたしの何がわかるってんだよー、わかるもんならコテハンで説明してみろよ、できるならやってみろよ、
場所はどこでも用意するから、完全理論武装して来ることをお勧めしとくよ。
それに私は多重人格者じゃない、それはあたしの主治医が保証してくれる。
あんたのカキコは事実無根の誹謗中傷だよ。

#ひろゆきさーん、もし私の主張が正しいと思ったら、196あぼーんお願いしまーす(でも、ひろゆきさん忙しいからそんなコトしてる暇ないでしょうか? でもできれば、できればでいいですから、あぼーんしてくだされば幸いです)

じゃ、おさらばだー。
でも、心配しないでね、私はこういうの慣れてるから平気だよーん、出会いと別れはいつでも対になってるんだもん。

またいつか会えるよ、その時は笑顔でユーモアたっぷりで、もっと素敵な私に会えるように努力するから…短い間だったけど楽しかった、ありがとネ!


198:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/15 23:00
新人さん、たくさんの人がいるってことは、それだけの考えがあるってことで、
暗黙の了解にしろ、何らかのルールがあって初めて、
みんながみんなとうまくいくのです。
なので、性格に向き、不向きがあって当然ですよね。

新人さんには新人さんの、発想、想像力がありますので、
これからも歌を詠む、詩を書くなどの制作活動、頑張って続けてくださいね。

199:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/15 23:10
>>196さん
ローカルルールですか?
先日、ローカルルールについてみなさんと話し合った時、
コテハン率に比べて、賛成反対の意見が少なかったので、
保留にしてましたよね?
ローカルルールの是非、どういったルールが必要かなど、
196さんにはありますか?

逆にまた、196さんからローカルルールについての意見が出ましたので、
この板の住人のみなさんからの意見などがありましたら、
この自治スレに、遠慮なく書いてくだしゃい。(`・ω・´) シャキーン

200:zzz
03/01/15 23:22
今から、風呂に入るんだけど。ちょっとここに至って、思うとこ
を少し。

>新人さんへ
この板が楽しいと思うんなら、続けたらいいと思います。が
やはりこう長文連発だと、嵐と一緒なわけで。
もうこないと言ってますが、
歌や句を詠む人はいつでも、大歓迎な板であり続ける
ことは間違いないでしょうから、もよおした時はドゾ。。。

201:詠み人知らず
03/01/15 23:38
最近この板を見つけて出入りさせてもらっている者です。
2チャンには1年以上いたのに、短歌(七五調)の板が
見つからなかったボンクラでもあります。

202:はばたき
03/01/15 23:49
>新人さんへ
自分はよくスレの意味を間違ったり、慌てたり、焦ったりします。
気持ちよく詠むには、ルールを守ったらいいんじゃないかな、、
誰もあなたに来るななんていってないよ。ただ、長文の時はこっち
でねとか、いっているだけだよ。(さっきも出席簿に書いたけど)
慣れたつもりでも間違うだもん、ただ、長歌ならそれなりのスレが
あるから、そっちで書いたらいいんだと思う。長歌に挑戦してみよ
うかな、、、

>クロレラさん
ローカルルールは徐々にでいいのではないかな?
(`・ω・´) シャキーン がよくわかるつもりですが、、定型だけでも
ルールとしては面白いのだから、、どうですか?




203:詠み人知らず
03/01/15 23:51
【馴れ合い】某板でコテも名乗っています。
その板でも、初めはただマタ~リが基本でした。
自治スレさえなく、それで間に合っていたものでした。
しかし、板のタイトルがあまりに漠然としているためか、
他板から嵐避難や追放者(らしき人)が流れ込み、
その後を追うように、嵐(ッぽい人)まで来るようになりました。
それにつれて、スレ数もうなぎ登りに…。

204:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/15 23:58
>>203さん
アドバイスをどうもありがとうございます。
この前、話合ったのにも、「ルールのための」というより、
初めての方の案内や、削除依頼の時の理由付け、
というニュアンスが高かったと思います。
いざという時の保険、もう一度考えてみた方がいいでしょうか…。

205:詠み人知らず
03/01/16 00:00
ですから、この板のようにはっきりとしたタイトルの板は、
今のうちに何らかの、ルールと言うほどのものでなくても、
枠を作って置かれるのは賢明かもしれません。
寡聞にして、歌人スレにはまだお邪魔したことがないので
よく分かりませんが、やはり「五七五」というのが
重要なキーワードになると思います。
長レスの末、何の結論もなくて恐縮ですが。

206:詠み人知らず
03/01/16 00:04
(クロレラさん、ぶつ切りレスですみません)
自板のときも、あれよあれよという間でした…。

207:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/16 00:04
>はばたきさん
(`・ω・´) シャキーンは、あんまり深い意味はなかったです…。(・_・ゞ


208:人間失敗
03/01/16 00:08
ただひとつ
守るルールは
思いやり
叩かば叩け
次の句を詠まん

#なんちゃって

209:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/16 00:10
>>205さん
ぼくもそう思います。
他の方の意見も参考にしてまとめてみて、
またみなさんと話し合おうと思います。

210:はばたき
03/01/16 00:34
>207クロレラさん
失礼しました。余計なことを、、


211:新人さん
03/01/16 13:23
自由律スレに書いたけど 私はルールって概念がなんだか理解できないの
誰でも解るルールだよ ちゃんと意味あるルールだよ そしてみんなの納得が得られるルール作ってよ 大変だけど この板の方々だったらできるでしょう

いつか私がルールって概念が理解できた時 ここに戻ってくるからね
宜しくお願い致しまーす、ハーイ イクラちゃんでーす。



212:ジンクス
03/01/16 14:32
自由律スレから来ました。
>新人さんへ

・ルールというのは、多くの人が一緒にやっていくとき必要になるものです。
 おたがいの合意のための基準として。

・しかし人の価値観はそれぞれですから、誰もが納得するルールなど不可能です。

・それでもルールは必要です。たとえ暫定的なものであっても。
 おたがいの軋轢や衝突をなるべく避けるために、です。
 
そういったルールを守りたくないとおっしゃるなら
ルールの適用される場所からあなたが離れればいいだけのことです。
たった一人で生きていくなら、誰の合意も要りませんからね。
自分の好きにできますよ。

長々と書き込みましたが、要約すると
「この板の基本ルールを守りたくないならそれでよし。あなたの考えを否定することはしません。
 ただしこの板には来ないで。
 どこかよそでやってください」
って事です。
わかっていただけるといいのですが。

そして、「基本ルールか、まあそのくらい守ってみるか」と
新人さんが思えるようになったらまた来てください。 

213:新人さん
03/01/16 17:58
ジンクスさん あなたの意見は受けとめます でもちょっとルールについての
解釈は今ひとつ よく解りません

>・ルールというのは、多くの人が一緒にやっていくとき必要になるものです。
>おたがいの合意のための基準として。
これは解ります、反論の余地はありません。

>・しかし人の価値観はそれぞれですから、誰もが納得するルールなど不可能です。
ええ、これも正論だと思います、その通りだと言うしかないです。

>・それでもルールは必要です。たとえ暫定的なものであっても。
>おたがいの軋轢や衝突をなるべく避けるために
これが理解できない、誰もが納得するルールを作るのは不可能ならば、
ルールなんてものは成立し得ないように思えてしまう。
長文エラーが出たので、続けます。

214:新人さん
03/01/16 18:00
でもまあ、簡単に言っちゃえば、ルールなんてものは、やっぱり概念にしか過ぎなくてさ、本当のルールつまり誰もが納得できるルールなんて、言語上の意味としてしか存在できないということでしょ?

だからルールなんて、話し合ったところで、詮ないことなのかも知れないね。
だいたいルールを作ったり法律を作ったりしても、それの解釈は読み手次第なんだよなあ。

まあ、要約するに この板のルールは
「過度に迷惑をかけるような自己主張はやめろ、そういうのは荒らし行為だ」
ってな解釈で良いでしょうか?

それから「過度の馴れ合い」ってのは、ちょっと解らない、ここの板のコテハンさんはコミュニケーション取ったりしてるよね、どこまで行くと過度になるの?
それも個々人の受け取り方次第なんじゃないかなーとか思ったりして。
あーまた長文エラーだ、続けるよ。

215:新人さん
03/01/16 18:16
これは言い訳じゃなくて経験則なんだけど、
私って存在自体が嵐を呼んでしまうんだなあ、私は台風の目に立って、
きょろきょろ見回してるだけ「なんで、こんなことになったのかなあ」ってね。

でもこの板の雰囲気は好きだったし、楽しかった、でも私はどうしても迷惑になっちゃう…まあ宿命の女なのかな? でも、この板が好きだから、荒れてほしくないから、
私は「自ら去ろう」と決めたの。
寂しくないの? 辛くないの? って訊かれたら
全く平気だって言うのは少しウソになるかなぁ、でも私の存在自体が嵐なのかも知れないね。
まあ心配してくれなくても大丈夫よ、こんなのもう慣れっこだもん。
みんな楽しく詠んで仲良くやってちょうだいよ(イヤみじゃないよ、本気だよ)。
また会えることを祈ってる、どうせ居やしない神様にね。
短いつきあいだったけど楽しかったよ、どうもありがとう。

216:詠み人知らず
03/01/16 18:16
藤井隆死去

ソース
スレリンク(geinin板:22番)

217:詠み人知らず
03/01/16 18:26
>>216
ええっ!歌丸師匠が!? 

218:ジンクス
03/01/16 19:05
新人さん>
>誰もが納得できるルールなんて、言語上の意味としてしか存在できないということでしょ?
そういうことになりますね。
けれど実生活の上ではルールは必要です。それが完璧でなくても欠陥があっても。
(ルールの必要性についてはわかっていただけましたね)

この板の基本となるルールは、誰もが納得のいく完璧なものではないかもしれない。
それでも、この板にやってくるたくさんの人達がうまくやっていく時に
最低限必要となるものです。

悪意のあるなしは関係なく、あなたのやってきた行為はそのルールを破るものです。

あなたが納得いかなければルールなど守らなくてもいいです。
ただし、そのルールの適用される場所には立ち入らないでね、と言っているのです。
お願いします。

そして、たとえ欠陥のあるルールでも「まあ守ってみるか」と思えるようになったら
また来てください。

219:ジンクス
03/01/16 19:05
お話中失礼しました。> コテの方々
長々とすみませんでした。

220:詠み人知らず
03/01/16 19:15
理を説けど暖簾に腕押し糠に釘

うた詠み以外の書き込みは徹底放置の方針で
荒らしと思しき書き込みに反応することは止めませんか?

221:詠み人知らず
03/01/16 19:25
■ 板設定変更依頼スレッド2.5
スレリンク(accuse板:108番)
に:トオル ◆7HpbpPtNkQ さん来てたから確認しな
別板の人からでした。

222:まにあ
03/01/16 19:57
このすれも
基本は五七
五(七七)

#ナノデツ。

223:詠み人知らず
03/01/16 22:33
>>221
確認の 仕方も知らぬ ドしろうと(→自分)
どなたかお願いします。他板の確認・感謝カキコがぼつぼつ出ています。

224:zzz
03/01/16 22:51
>223さん >>173に書いてます(@一茶さんが)


申請が 通ってクッキー 復活だ  #クロレラさん 乙あり~♪


225:をとめ ◆cBkl6OTOME
03/01/16 22:53
それならば
試し書き込み
このスレで

226:をとめ ◆cBkl6OTOME
03/01/16 22:54
クロレラしゃん
お疲れ様です
ありがとう!

227:新人さん
03/01/16 23:01
じゃ、この板のルールは過度の慣れあいを慎み、自己主張しないことなのね?
それならそうと最初から言えばいいのに、そんなの難しくないよーん。

詠うこと その愉しみを共有し 愉しみを楽しみへと変えてゆければ

なーんてどう? 一分36秒で、できたよーん。
ちなみに「愉しみ」は個人の満足の幸せ 「楽しみ」は他人と共有できる幸せで、ござりまする。
ニンニンはっとりくんは、はったりくんじゃない、約束は守り強き悪をくじき 弱き善を助ける なーんて今どき流行らんね。

気が向きゃ名無しであちこちに出現するかも知れんけど、
まあ「コーヒーのサイフォン器」くらいに思ってくれたまえ。 
あるんだけどなんとなく捨てる気にもなれないなー 
みたいなモノになりたいや 私はそーゆー意味のない古い玩具が好きだから

228:ジンクス
03/01/16 23:25
何度もすみません。
>新人さん
>じゃ、この板のルールは過度の慣れあいを慎み、自己主張しないことなのね?

それだけじゃないですよ。
そのスレそれぞれに目的があり、ルールがあります。
(お題があったり、形式が決まってたり)

そして、いちばん大切なことですが、基本的には

『この板は歌を詠むところ』

ということです。

>>227のあなたの書き込みも、歌の部分は一行だけ。
歌以外の部分がこれほどの長文というのはいただけません。
これからもこの板に来られるというなら、できるだけ控えてください。
よろしくお願いします。

229:をとめ ◆cBkl6OTOME
03/01/16 23:26
>新人さん
必要に応じて使い分けしてる

雑談のスレはsageにて進行し荒れる都度には主張してます

#そういう意味でも新人さんをはじめ皆さんに対しても
 きちんとしたわかりやすいルール制定に私は賛成しています。
#体調スレにもレスしたのでよかったら見てくださいネ。

230:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/17 00:26
>>227新人さん、この板のルールというより、
2ちゃんねる、いや、一般的な掲示板は、全てそうですよ。

表示数が30なのはちょち残念だけど、この際わがままは申しません。今のところは。(爆
クッキーが効いたのは、ありがたいことですね~。\(^^@)/

231:新人さん
03/01/17 03:24
ジンクスさん、あなたや多くの人たちは、私がルールという不可解な概念を、理解できない、その理由、私にさえも解らない。

おそらく私は生まれつき、異邦人(カミュ)なのかも知れなくて、
どんなコミュニティーにいても、仲間になれない、してもらえない。

でも、気にしなくっていいんだよ、だって誰に忠告されたって、解らないものは解らない。
自分でさえも自分のしていることが、なんだか全くわからない。
んまあ、それって仕方ないのかな、孤独も嫌いじゃないからさ、まあテキトーに生きてくよ。
それじゃさよなら、元気でね、また会えたらいい、そう思う、だけどおそらく会えないよ。
でも、さよならには慣れっこで、あーそうなんだなぁって思うだけ。

232:詠み人知らず
03/01/17 05:51
>>228
ジンクスさん、ここで書くのはスレ違いかもしれないけど、
名無しに戻らずそのまま、ハンドルつけていてください~!
せっかく馴染んだのにもったいないよ。

名無しの私が言ったんじゃ、説得力ないかな?
よろしくお願いします。

233:221
03/01/17 10:43
>>222
その事を 知らなかったの 許してね

こんなんで夜路?

234:梅花
03/01/17 10:58
クッキーが
戻っていたよ
嬉しいな♪

#遅レスですが・・クロレラさんありがとう

235:新人さん
03/01/17 13:57
いろいろな事情で一ヶ月精神病院に強制入院させられることになりました。
ルールってことについて一ヶ月考えてみます、もしここのルールがきちんと整備され、なお納得できるものであれば、ルールを守り、書き込みをさせて頂きます、それでは今までありがとうございました。

今まさに親友と思う人さえも明日は見知らぬ他人なのかと

236:某スレでの「新人さん」の主張(要旨)
03/01/17 16:29
長文も 自分語りも 個性なの
他人とは違う アタシを認めて

スレ違い? 長文うざい? 何よソレ!
ageて書かなきゃ 目立てないぢゃない

荒らしてる? スレの空気って なんなのよ
アタシの勝手よ どこが悪いの?

罵倒でも 無視よりましなの かまってよ
だからアタシは わざと荒らすの



237:×某スレ ○某板
03/01/17 16:33
つーわけで 各位徹底 放置よろ
放置が一番 ヤシには堪える
いたたまれずに そのうち逃げる

238:詠み人知らず
03/01/18 00:20
この板、前スレ、前々スレ、前々々スレ…
がかなり残っていますが、
それは過去倉庫を見なくてもいいように
わざとしてあるんでしょうか?
次スレを立てたら元(現)スレを消化するまでsageておく、
というのはダメですか?なんかもったいない…。

239:詠み人知らず
03/01/18 00:29
と思ったら、いろはスレは倉庫でした。
よく分からない…。

240:詠み人知らず
03/01/18 00:54
>>238さん
板の容量に余裕のあるうちは、あまり気にしなくてよいのでは?
この板はスレの流れもそんなに速くないですし。

>>232さん 
| ∀`)ノ ゛
ありがとう でもやっぱりコテじゃ恥ずかしい…
何処かのスレで また会いましょう!

241:詠み人知らず
03/01/18 01:19
>>240
了解しました。板それぞれなんですね。

242:クロレラ ◆GMchlORelA
03/01/18 14:41
>>224-226 遅くなりましたが、zzzさん、をとめさん、ども!
梅花さんもどうもです。(*^ー゚)ノ

@一茶さん、申請に半分だけ通ったって感じでしたね。
夜の句会でのバトルでの鯖の負担って、結構すごいのでしょうかねぇ。

>>238さん
以前はスレ数も少なかったので、レスが900を超えた時点で新スレを立ててました。
やはりスレがもったいないのと、dat行きを少しでも避けたいのもあって、
レスが980になったら新スレを立てよう、ということになりました。

過去スレのリンクは、新スレを立てた時に倉庫行きを確認してなかったので、
現役のままのリンクになってたりしました。すみません。

243:@一茶
03/01/18 21:36
>>242 クロレラさん お疲れ様でした~
徐々にでも 願い叶うは 吉兆し (ヨカッタ ヨカッタ

>夜の句会でのバトルでの鯖の負担って、結構すごいのでしょうかねぇ。
と言うわけで、興味本位で調べてみました。
案外書き込み量多いみたいですね~
URLリンク(www.maido3click.com)
URLリンク(www.maido3click.com)

244:山崎渉
03/01/21 14:17
(^^)

245:詠み人知らず
03/01/23 14:26
ローカルルールには是非「AA(アスキーアート)は全面的に禁止」
という項目をお願いしたいです。でないと、きり無くAAが貼られますよ。

246:詠み人知らず
03/01/23 14:54
追加
全面的に禁止とは、俳句や短歌らしき書き込みがついていても禁止
という意味です。
これをローカルルールに入れておかないと、下品なAAでも五七五付
きということで削除対象外となってしまうからです。


247:詠み人知らず
03/01/27 00:25
>>245-6
そうか、そうですね。
このスレのAAだと、長閑な景色AAとかを想像してましたが。

248:詠み人知らず
03/02/03 10:38
>>238-242に関連して
次スレへの誘導が終わっている過去スレ(↓のような)を幾つか
上げ荒らし防止のため★ 倉庫格納 ★申請したいと思います。
異議あるかたは早めにどうぞ。
スレリンク(tanka板)l50

249:をとめ ◆cBkl6OTOME
03/03/01 22:49
>>248
意義なーし。
お手数お掛けしますがよろしくお願いします(亀レスですが)!

250:248
03/03/13 11:42
誰かが山崎もどきの上げ荒しをしています。
このような上げ荒しに対処するためにも、倉庫格納申請したのですが
格納はまだのようです。。

251:山崎渉
03/03/13 11:55
(^^)

252:詠み人知らず
03/03/23 08:32
>>245
「AAに俳句をつけるスレ」とかもありだと思うのですが…
下品なAAは「あー、馬鹿がまたやってるよ( ´,_ゝ`)」と思いながら無視して流せるのではないでしょうか?


253:詠み人知らず
03/03/24 17:30
>>252
小さなかわいめのものなら いいけれど
スレリンク(tanka板:36-165番)
こんな感じじゃかわいくない!
放置してたら こんなスレばっかりになるよん。

254:ぷう
03/03/25 11:52
スレリンク(tanka板)l50
ここはどう?少しかわゆく 先生!と

255:詠み人知らず
03/03/25 13:23
>>254
うん、その程度ならいいでしょう。

でも、其の手のスレって他にも色々あるんだよ。
スレリンク(tanka板)l50 
スレリンク(tanka板)l50  
スレリンク(tanka板)l50 

256:詠み人知らず
03/03/31 11:43
スレリンク(tanka板)l50

257:詠み人知らず
03/04/13 06:35
新参者の方は名前をつけてください

258:あぼーん
あぼーん
あぼーん

259:山崎渉
03/04/17 10:20
(^^)

260:詠み人知らず
03/04/18 21:53
ageとくよ

261:山崎渉
03/04/20 05:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

262:詠み人知らず
03/04/23 11:55
最近、特××@五七五スレがよく上がっている。
閑古スレだったのにね。他の板からのお客さんかな。
この板の住人さんは、あまり本気で相手しないほうがいいですよ。
相手をすると彼、(彼ら)を喜ばせるだけだと思うけど。。


263:詠み人知らず
03/04/23 21:27
まあ良識さえ守れば基本的にどんなスレを上げてくれても漏れは構わない
でもクソスレは困るがな
固定住人の使うスレは決まっているけど、あまり村意識を出しても良くないかと


264:まにあ
03/04/23 21:40
#>263さん。クソスレってどんなスレでしょう。?

265:詠み人知らず
03/04/25 17:21
>>264
糞スレを立てる~とか、明星大学で~とか。

266:クロレラ ◆GMchlORelA
03/04/28 12:39
>まにあさん
うんことか、まんことか、イクイクとか、ね。(w

昔は割と、五七五で撃退してた余裕?があったけど、
今は、相手にしないで落ちるのを放置、というのが主流かも。

267:詠み人知らず
03/04/28 19:44
困ったものです…

268:詠み人知らず
03/04/28 20:00
五七五板は割りと閑散としているので、
人を貶めることで悦に入ってる半端な左翼思想の人とかとか、
あの国の人達が、自分たちの偏った思想に彩られた安住の地を築こうと必死なのですよ。
みなさんも気をつけないとね。
日本人は良くも悪くも呑気すぎます。

269:詠み人知らず
03/04/28 21:26
この板もIDが要りそうだね。

270:漂太
03/04/28 23:31
連投が 駄目なんて今日 知ったよね
  雰囲気読めと 言われてもねぇ   
 わからない人 多そうですが   #ドウナンデショウ?

271:詠み人知らず
03/04/28 23:37
でもこれくらいならIDは必ずしも…
他の板はこんなもんじゃないよ
これでもあまりに平和だよ、ここは

272:あぼーん
あぼーん
あぼーん

273:はばたき
03/04/28 23:49
そうかもね 軽くいきたい みな同じ
排他的なら こころそぐわず

#だけど、五七五でやっていればいいようにも、想う。いつもいると
 くさくなるんだろうか? そうなっているのかな、、
 答えになっていないようにも思うけど、、

274:漂太
03/04/29 17:04
過去スレが ageられていて わかりにくいな
  嵐には何を 言っても無駄だが

275:詠み人知らず
03/04/29 18:20
一定のスレしか上げてはいけないのですか?
時間帯で棲みわけている気がするが…

276:詠み人知らず
03/04/29 19:11
不気味なリンクが増えてウザ

277:詠み人知らず
03/04/29 20:25
>>275
一部の荒らしのせいで神経過剰になってるんだよ
俺は開放派だが、DQNはお断りだね
他の板に行ってるから打たれ強いがなw

278:詠み人知らず
03/04/30 15:46
上げてはいけないというスレはあるの?
ここは一部の人の共同体ですか?
仲良くやろうよ!

279:あぼーん
あぼーん
あぼーん

280:@一茶
03/04/30 19:45
>上げてはいけないというスレはあるの?
終わったスレ。
これが上がっていると、連携五七五が重複してしまい、
間違えて書き込み、混乱してしまいます。
そのため、昨日は辛かったです。

>ここは一部の人の共同体ですか?
いいえ違うでしょう。

>仲良くやろうよ!
同意致候。

281:まにあ
03/04/30 20:56
@一茶さん
おっしゃる通り
その通り…

#さすが大御所。間違いなしでつ。

282:@一茶
03/04/30 21:45
>>281 大袈裟なんだから~ (w

私より 大御所沢山 居るじゃない

283:詠み人知らず
03/04/30 23:58
>>280
誠に@一茶様のおっしゃる通りだと、私も思います。

>>266
>昔は割と、五七五で撃退してた余裕?があったけど、
今は、相手にしないで落ちるのを放置、というのが主流かも。

板違いなどの駄スレに対して五七五で撃退していると、削除人さんに
まじレスが付いていると解釈されてスレは存続しますよ。
2000年、2001年頃の駄スレ(20~30レスしかない)が
残っているのは、それが原因でしょうね。

削除依頼を出す気も無く、スレを立派に成長させる気も無い人は、
駄スレと思ったスレに対しては一切無視しておくのがよかろうかと
思います。

284:詠み人知らず
03/05/03 17:22
やっぱりIDが無いとやってられないよ。

285:詠み人知らず
03/05/04 18:01
この板に限った事ではないが、2chだからこれくらい酷い事を言っても許されるだろう
という風潮には疑問だ。まあ普段の実生活では強気な事をいえない連中が汚い言葉を
2chで垂れ流しているんだと思うが、冷静にそんな自分を見つめてみて情けなくないか?
日ごろの憂さを晴らすために2chに来るよりは、2chを「自由と秩序」のバランスがとれた
楽しい癒しの場所にしようという考えは浮かばないのか?
2chを見ていると、現代人の屈折した心象風景を垣間見たようで気分悪いよ。
そんな中で、悪しき風潮に対して及ばずながら反逆しているこの板の住人には好感が持てるよ。

286:まにあ
03/05/04 18:12
この板は
名無しステハン
放置され…

#という場合が多いようで。

287:詠み人知らず
03/05/04 18:18
>2852chを見ていると、現代人の屈折した心象風景を垣間見たようで気分悪いよ。
そんな中で、悪しき風潮に対して及ばずながら反逆しているこの板の住人には好感が持てるよ。

賛成だ。 もと匿名無責任が最大の特徴であり、それだけ出てくるものはほかにはない。
法律上問題になるものはともかく、聞き流せばすぐきえるものだけだ。
おれは、歌人なんて 明治までしか認めていない。 それだけ、現代に
いい歌がでてほしいね。
あとは(おれをふくめて)、ものずきで下手な歌でたのしんでいるだけだ。
まあ 2chの生み出した可能性を利用すればよいのだ。

ああ、ゴメンすこし意見がちがうか。(君が非難されることになってはこまるので)


288:まにあ
03/05/04 18:25
みなさんは
他人事なん?
五七五…

289:あかね
03/05/04 18:42
五七五
ウソ800と
いえばそう
でも本当に
つききれるか 800  #たくさんウソをつくうち、おのずと
              真実がうかびあがってくるものですねぇ。   
               願わくばあっと驚く大嘘に思いっきり
                だまされてみたいものです。時間を経て
                 残る大嘘探索中です。釣られる自分の
                  浅はかさまで楽しんでおります。
                   皆様今後ともよろしく。はぁと

290:詠み人知らず
03/05/04 19:03
あかねはん
そのうたはねえ
どっこかで

#このスレは うたをやっているとはおもなかった。  はじめて描き子

291:詠み人知らず
03/05/05 14:34
うたはうた
夏炉冬扇の
むかしから

#あまり歌に期待しちゃダメ 所詮うた されどうた

292:ぷぅ
03/05/05 14:59
ことのはを
パタンパタンと
織り込めば
美しき布
悲しきき布

293:清作
03/05/05 21:08
ことのはを
パタンパタンと
織り込んだ
計算機械の
アダのこころ

#最初のプログラム式計算機 アダは最初の女性プログラマ 兄はバイロン(ギリシャの破壊者)
#292の。。。

294:ぷぅ
03/05/05 21:29
清作様
難しすぎて
わかりましぇん

295:詠み人知らず
03/05/06 09:52
熊のぷーさん
おもろいひとだ
きかいなら
#最初のプログラム式計算機は、英国の機織機械から発達、熱血詩人バイロンの妹が
#そのプログラムを書いた。 
#バイロン(ギリシャの破壊者)は意不明 対トルコ戦に参加?


296:あぼーん
あぼーん
あぼーん

297:詠み人知らず
03/05/06 13:06
こころなし
けいさんきかいの
つくるうた

298:あぼーん
あぼーん
あぼーん

299:ぷぅ
03/05/06 22:07
???
なんとなく
分かったような
気がするわ
初めて知った
アダなる女性

300:校長
03/05/06 22:26
バイロンは
ギリシャ遺跡の
落書を

301:詠み人知らず
03/05/06 23:56
自治スレでも575とはすごい、きもい。

302:詠み人知らず
03/05/07 01:48
575 では議論 できません

303:詠み人知らず
03/05/07 11:54
302は、自己否定

304:詠み人知らず
03/05/07 15:05
>>303
煽っては
いけませんぞよ
柔らかに

305:詠み人知らず
03/05/10 15:40
( `/o´)Boooooo!

306:@一茶
03/05/10 21:21
>>285 >>287
2ちゃんに限らず、どこの掲示板いっても他の板は殺伐してて、
なぜか「しりとり」及び「五七五」は、和やかなものです。
しかもどこも閑古だし。(笑
御題が浮世(時事)と隔絶されているせいかも知れませんね。
私もこの板に来て五七五を知り、他の掲示板の五七五を知っていくにつれ、
板の雰囲気は、先住民及び、それを引き続けた住民の気持ちで作られていくものだと沁々思いました。

ですから、この板において気になる記述があったとしても、
他出席(多数決)の論理で淘汰されていくものと思います。
たかが掲示板なのですから、黙々と五七五を詠んでいけば良いと思います。

>>288 これが私の見解です。

307:@一茶
03/05/10 23:55
>他出席←間違い
「多出席」ですた。

とにかく、「細かいことは気にせずに楽しくやっていきましょう~」
って、言いたかっただけでした。
あと「ID」の件についてですが、
私は出しても出さなくてもどっちでも良いです。

308:詠み人知らず
03/05/16 13:23
川崎を 夢の舞台に~ のスレはマルチポストのスレです。

いろんな板に立っています。

決してレスしないようにして下され。煽りもなしで。

309:詠み人知らず
03/05/21 14:34
既女板に
このよなスレが
ありました

「五 七 五」
スレリンク(ms板)l50

310:詠み人知らず
03/05/21 15:58
>>309
レベル高いなw

311:山崎渉
03/05/22 00:54
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

312:詠み人知らず
03/05/22 11:03
無辜の民
山崎侵すか
テロだこりゃ

313:詠み人知らず
03/05/25 11:27
>>309
純粋な五七五スレがある板って既女板の他にあります?

314:詠み人知らず
03/05/25 12:50
私事ですが、都合により無期限で2chを休業することにしました。
最後にちょこっと書いて退散します。笑って無視して下さい。

*過去スレの倉庫行きは2月に依頼したのですが、
無しのつぶてなので倉庫格納の再依頼を出しておきました。
スレリンク(saku板)l50

*この板に立つスレのうち、様子が変なスレはマルチポストが多い
ですね。削除依頼人も少ないので、閑古板を狙ってマルチを立てる
輩がいるようです。
↓を利用して検索⇒マルチポスト[スレッドのみ]に依頼するのが
削除される早道と思われます。
URLリンク(www6.big.or.jp)
スレリンク(saku板)l50

*他、気が向いたら↓へ依頼でもして下さい。
URLリンク(qb.2ch.net)
スレリンク(saku板)l50
スレリンク(saku板)l50

315:314
03/05/25 12:52
*ローカルルールに関しては、できればあったほうが争いごとが
少なくてすむように思いますが。。(特に板の趣旨にそぐわない
スレおよび投稿を防ぐため)
板の趣旨をはっきり掲示板に明記すべきではないでしょうか?


スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
スレリンク(tanka板)l50
上のような主に夏休み・冬休みに立つ「宿題をやって」とか、「作者
教えて」とかの単発スレの乱立を防ぐために、『質問受付総合スレ
ッド@五七五・短歌板』のようなスレを住人の手で作っておくほうが
いいと思います。
同様のスレは多数の板に存在し、効力を発揮しているようです。ルール
作りは大変だと思うので、せめて、この種のスレのリンクだけでも掲示
板に掲載してみる方法はどうでしょう?

*短歌板のスレは、なかなかDAT落ちしないように設定されているよ
うです。age,sage関係なく何レス付くかが問題です。
10レス付くと約半年、20レス付くと半永久的に存続するようです。
だから、「糞スレw」に対して攻撃目的であれ、うかつにレスするのは
適当な方法だとは思いませんが。。

いい人ばかりで楽しい板でした。ありがとうございました。
       では、(〃⌒0⌒)/~~

316:あぼーん
あぼーん
あぼーん

317:山崎渉
03/05/28 15:48
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

318:まにあ
03/05/28 20:56
>>314.>>315
だれだろう?
ふと気になりて
あげてみる

319:ぷぅ
03/05/28 22:42
いい人だ
ほんとに心配
しているね
 #前から感じていたのですが、この板は速攻あぼーんが入るので
  ちゃんと管理されているのかなと思っていました。
  どなたがやっていらっしゃるのでしょう?
  見たくもないスレもありますが、住人さんは上手にかわしていると思います。
  質問スレッドはあっていいと思います。
  私も初めてきたときはルールが分からなかったのでw

320:まにあ
03/06/01 11:16
終了の
スレを上げるは
何の為?

#詠み人知らずさん。もうやめい。…

321:山崎 渉
03/07/12 16:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

322:山崎 渉
03/07/15 12:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

323:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

324:山崎 渉
03/08/15 20:24
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

325:詠み人知らず
03/08/16 04:18
この板も ちゃんと削除の スレがあり 
#最近多い広告の類はここで削除していただけますはずです。

スレリンク(saku板)

自治スレが 山崎連投 もうだめぽ

326:詠み人知らず
03/08/16 04:44
夏の夜の 蚊も風流の 愛しさ
 刺せば即座に 叩き潰すが

327:詠み人知らず
03/08/16 23:48
個の寺の 情報うpして どうしろと?

328:詠み人知らず
03/08/23 22:45
[削除整理] tanka:五七五・短歌 [レス削除]

スレリンク(saku板)

329:詠み人知らず
03/08/31 04:06
月変わり する前一度 ageとくか

330:詠み人知らず
03/09/02 22:00
連投を すると規制が かかるらし #気をつけませう

【連投規制】Samba24 情報要望スレ
スレリンク(operate板)


【連投規制】Samba24 情報要望スレ
スレリンク(operate板)



331:漂太
03/09/03 23:02
45秒 ルールにときたま 引っ掛り

#なんで引っ掛るときと書き込めるときがあるんだろう?
 しかも“game.2ch”は20秒ルールだと思ったが。

332:漂太
03/09/06 02:05
真夜中は 結構ふつうに 書き込める #なんで?

333:漂太
03/09/06 02:52
game鯖 45秒に なっていた…

【連投規制】Samba24 情報要望スレ その2
スレリンク(operate板:32番)



334:漂太
03/09/08 21:40
「もう少し待って(6秒くらい)」とか その後 45秒待てとは

      #(;´Д`)彡サギじゃん!

335:漂太
03/09/08 21:58
連歌スレ 連投しなけりゃ 成り立たず
 されど広告 コピペはうざいし

336:詠み人知らず
03/09/26 13:50
重要削除関係は「削除要請板」から
URLリンク(qb2.2ch.net)


「削除整理板」
[スレッド削除]
スレリンク(saku板)l50

[レス削除]
スレリンク(saku板)l50


337:五七五・短歌板住人の一人
03/10/05 13:35
荒らし対策相談所part11に行ってみました。

スレリンク(operate板:642番)

なにか過不足がありましたらフォローお願いします。

338:五七五・短歌板住人の一人
03/10/05 13:55
ついでに、情報を集めたほうが削除依頼が出しやすいので、
■を見たら、以下の要領で書き込みお願いします。
URL/レス番、投稿日時、名前があればそれもどうぞ。

スレリンク(tanka板:451番) の要領で。

URL、レス番の誤記入にはくれぐれもご注意の程。

339:五七五・短歌板住人の一人
03/10/05 14:01
言ってるそばから投稿日時を忘れました…。

スレリンク(tanka板:451番)
投稿日:03/10/04 23:20

という感じで。投稿日時は荒らし報告などに役立ちますし、
ある程度、削除依頼の重複も防げるかと思いましたので。

340:五七五・短歌板住人の一人
03/10/05 14:17
と、お節介を焼きましたが、自分の中でも
 1,見づらいのであぼ~ん
 2,面倒くさいので放置
 3,他人があぼ~ん依頼してくれればいいのに
どれも本音です。
みなさんはどうお考えか、教えていただけませんか?

341:詠み人知らず
03/10/05 18:22
>>340
少し落ち着いたようなので、様子を見たらどうでしょうか?
他の板に比べれば、まだまだまた~りしているようです。
ひどくなれば、又荒らし報告するということで。
スレリンク(tanka板)l50

■さんへ
あまり頑張るとホスト晒し→アクセス規制されますよ。
その矛を収められよ。

342:詠み人知らず
03/10/05 18:24

スレリンク(tanka板:616番) でした。

343:あぼーん
あぼーん
あぼーん

344:五七五・短歌板住人の一人
03/10/05 21:56
スレリンク(tanka板:343番)
投稿日:03/10/05 18:48


345:詠み人知らず
03/10/05 21:59
スレリンク(tanka板:465番)
投稿日:03/10/05 19:14


346:五七五・短歌板住人の一人
03/10/05 22:13
スレリンク(tanka板:14番)
投稿日:03/10/05 19:20


347:詠み人知らず
03/10/05 22:16
スレリンク(tanka板:302番)
投稿日:03/10/05 19:28

348:詠み人知らず
03/10/05 22:23
スレリンク(tanka板:236番)
投稿日:03/10/05 19:07

349:詠み人知らず
03/10/05 22:33
>>348は間違い、スルーしてください。

スレリンク(tanka板:292番)
投稿日:03/10/05 18:29

350:あぼーん
あぼーん
あぼーん

351:あぼーん
あぼーん
あぼーん

352:あぼーん
あぼーん
あぼーん

353:zzz
03/10/07 00:38
深海魚に 降り積もる雪 静寂か

354:あぼーん
あぼーん
あぼーん

355:詠み人知らず
04/02/07 14:26
お気に入り百人一首人気投票
URLリンク(multianq3.uic.to)

投票しる!


356:保守アリアたん
04/02/09 05:14
どうもですー

「= 第 1 厨 房 移 民 船 団 = 」
スレリンク(tanka板)

移民スレですー よろしくおながいしますー。

357:詠み人知らず
04/04/10 10:32
自治関係者 各位

最近余りにも削除が機能していないと思いませんか?
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。

マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。

批判要望@2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ!!●●●●
スレリンク(accuse板)l50

358:看板リサイクル屋
04/04/23 08:25
以前の鯖移転につきURLが変わってしまったので 看板を修正いたしました。
問題なければ申請して付け替えたいと思いますがいかがでしょうか。

URLリンク(dnasuoht.hp.infoseek.co.jp)

スレリンク(operate板)l50
ここに申請します。こんなふうです。

五七五短歌板の看板に関するお願いです

1.対象板 URLリンク(game6.2ch.net)
2.議論したスレ スレリンク(tanka板)l50
3.変更内容 看板 URLリンク(dnasuoht.hp.infoseek.co.jp)
4.変更理由 移転によるURL変更に対応するため

よろしくおねがいします。

359:詠み人知らず
04/04/23 23:45
>>358
お手数かけます。よろしくお願いします。

360:詠み人知らず
04/04/29 17:55
URLリンク(www.h3.dion.ne.jp)
投票をよろしく! 

361:詠み人知らず
04/05/05 05:36
スレリンク(operate板:458番)
458 :留守番 ★ :04/05/05 05:27 ID:???
本日(5/5) これから pie にあるサーバは千鳥足になる予定
ルータとか、その辺のソフトウェアのアップグレード作業入ります

362:詠み人知らず
04/05/06 00:12
スレリンク(operate板:673番)
673 :root ★ :04/05/06 00:07 ID:???
game6ですが、本日約1時間後からディスク交換作業を行うことになりました。
0:15からディスクのバックアップと作業準備を行うため、いったんhttpdを落とします。
そのためgame6にアクセスできなくなります。あらかじめご承知おきください。

なお、作業時間は作業開始後から最大2時間程度を予定しています。

363:ばかにゅーす
04/05/06 02:53
Thanks for nice and hard job.
We expect a new disk work handsomely.


364:クロレラ ◆GMchlORelA
04/05/08 04:43
今更ですが 礼を言います。

365:詠み人知らず
04/06/24 11:46
game6鯖分割議論スレッド
スレリンク(accuse板)l50

現在こちらで、
「しりとり 囲碁・将棋 卓上ゲーム クイズ雑学 五七五・短歌」をgame6鯖から別鯖に移転
について論議しております。
我々ゲーム関係の板住人も、こちらのような板の住人に迷惑を掛けないように勤めておりますが、
やはり多勢に無勢でして、特に人気ゲームの発売日やハード関係に動きがあった日は、大変利用者が多くなり、
こちらの住人の皆様にも大変ご迷惑をおかけしてしると思われます。
現状ではすぐに打開できるものではありませんが、皆様のご意見もいただきたいと思いますので、是非ともおこしください。

366:詠み人知らず
04/06/24 21:03
他のすれでも 多すぎ現象が続出
いよいよ 2chの断末魔かも


367:詠み人知らず
04/06/24 21:12
断末魔 いや断絶で 平穏に

368:@一茶
04/06/26 21:31
>>366
だから皆専用ブラウザ使おうよ

369:詠み人知らず
04/06/26 22:42
game6 しばしば落ちるのが嫌だね。

370:詠み人知らず
04/06/26 23:05
専用ブラウザでも鯖落ちにはお手上げだ。

371:驚愕
04/06/27 00:06
字余りでもこの凄さ!
URLリンク(www10.plala.or.jp)

372:詠み人知らず
04/06/27 15:47
>>371
くだらね

373:詠み人知らず
04/06/29 19:32
スレリンク(operate板:315番)
315 :留守番 ★ :04/06/29 19:14 ID:???
etc3 (banana601) Prescott 機 にした。
試運転必要だから実験台になりたい板は
立候補してくださいー

374:詠み人知らず
04/07/18 15:27
短歌板のgame8鯖移転に反対します。

375:詠み人知らず
04/07/29 11:45
>>374
game8じゃなくてgame9に移転したようね

376:詠み人知らず
04/09/09 17:00
   ご`ヽ、
  ら,り⌒\   
   /  ノ  ゙ヽ   
    { /`Y´ _)
    ヽ'^) >. )

377:詠み人知らず
04/10/14 04:45:52
□ ■ □ ■ □ ご案内 □ ■ □ ■ □ 

スレ立てをされる方へ

昨日10/13より、スレ立てに関する規制が変更となりました・・・

具体的には、ある一定時間内に複数のスレ立てを行なうと、
2時間、2チャンネルの各板(運営系を除く)にアクセスできなくなり、
下記に飛ばされます。

 403 テスト中。。。 2ちゃんねる
 URLリンク(www2.2ch.net)

詳細等につきましては、下記でどうぞ・・・

 【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part2
 スレリンク(operate板)l20

378:詠み人知らず
04/11/23 11:12:31
URLリンク(www.skipup.com)

379:詠み人知らず
04/12/10 21:37:46
移転完了にしましたので・・・
【相談】各板の自治スレ寄り合い所5【愚痴】
スレリンク(accuse板)
程度の低い野次馬絶滅要望
スレリンク(accuse板)

380:詠み人知らず
05/01/29 23:20:41
age

381:詠み人知らず
05/02/11 21:55:04
(。-∀-)ニヒ♪

382:詠み人知らず
05/04/14 23:12:29
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part 62
スレリンク(operate板:107番)
107 :root▲ ★ :2005/04/14(木) 22:36:48 ID:???0 ?##
game9/etc4/dso = tiger506 サーバの掲示板データの臨時バックアップ・システム調査の件ですが、
4月15日 1:00からやる予定です。

その間、サービス止めます。つまり、game9とetc4の板は利用できなくなります。

作業は30分~1時間ぐらいの予定です。
ただし、リブートテストもしますので、ハードウェアにトラブルがあった場合、
立ち上がってこない可能性があります。

その場合は、別途対応へと。

383:詠み人知らず
05/05/10 22:14:03
なんとかなりませんか

384:詠み人知らず
05/05/11 00:23:37
頼む!おまいらの頭の良さを買っての頼みだ!
くろがねの秋の風鈴鳴りにけり 
この短歌の大意、表現法の効果、味わい・良さを教えてくれ!
マジ頼むあwせdrftgyふじこl

385:詠み人知らず
05/05/11 02:29:48
↑ 使い込んだ金玉が黒味をおび、豊島女の風鈴をならしているのさ
こんなの常識だよ ばかめ


386:詠み人知らず
05/05/11 15:49:34
>>384
ここより↓↓↓で聞く方がよろしいかと

第4回 【投句】2ch de 句会【選評】
スレリンク(tanka板)

387:詠み人知らず
05/05/12 00:00:40
なんとかなりませんか

388:詠み人知らず
05/05/12 00:05:00
>>387
何が?

389:詠み人知らず
05/07/30 14:42:20
保守
スレたてるまでもない句はここで詠め2
スレリンク(tanka板)l50

390:詠み人知らず
05/11/05 13:54:25
この板も、ID導入した方がいいと思う。
というか、してほしい…。

391:詠み人知らず
05/11/05 13:57:07
>>390
要望を出せよ。粘り強くやったら聴いてもらえるよ。

392:390
05/11/05 22:30:14
>>391
住人が話し合った自治スレを、申請の時にいわなくてはいけないので、
私一人だけだと、要望は受け入れられないです。

393:詠み人知らず
05/11/06 06:40:26
俺はID賛成だよ。というより必須だ思うね。

394:詠み人知らず
05/11/07 22:09:05
>>392
話し合いがしたいならI、D導入を望む理由をあんたが先ず語らなければいけないよ。

395:詠み人知らず
05/11/25 02:31:52
AA貼りまくってたキモイスレは何処いった?

396:詠み人知らず
05/11/25 18:31:18
>>395あんなもん無くていいだろ。

397:詠み人知らず
05/11/25 19:02:31
>>395
自治スレで訊くことかいなこんなこと

398:zzz
05/11/25 22:04:50
>>397
あほやねん
そいつほんまの
あほやねん

399:詠み人知らず
05/12/09 07:22:20
>>395
漏れが立ててやろうか?w

400:詠み人知らず
06/06/06 15:23:01
『一行とっかえ五七五(その20)』と『駅名しりとり4つ目』は、もう立たないの?(´・ω・`)タテラレナイヨ

401:お願いします、誰か建てて!!
06/07/25 02:23:25
王選手とかも手術したし
需要があるかと思われ・・・
がんの575ってないんだね、意外だ。

【腫瘍】がん・ガン・癌を詠む【ポリーブ】
名前: 詠み人知らず
E-mail: age
内容:
残業代
ゼロだよ?ガンよ
働くな

(え?サービス残業なの!?)

関連カルテ>>2-8辺り



402:詠み人知らず
06/08/08 02:41:49
まだたてられんのぉ・・・
しかし、NHKの劣化ウラン弾の特集
ひどい話じゃて。。。

403:鶴仙人
06/08/08 04:47:05

子沢山
命切り替え
競絶えず

404:命を大切にしない奴なんてry
06/08/12 04:27:27
       '゙/ .,.   /シ/";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.l,|l.}} |.!
       ./ ., /′   /゙./;y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;lゞ|./ ! .__,....
      ./.,r゙./       iソ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、,y;;'ll;;;;;n;;;i、;;;;;;;;;;,iー-;;;;;;;;;;;;¨;;;/√
     /,/./   /     .l" !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_.;;/l/|;;;,!.;;;;/l;;;ll゙,,、;;;;l`i.`'、.l;;;;;;;;;;.,iレ|l′
     .〃 l  /       l;;;;l!;;;;;.!;;;;;;/|;; l〃l゙;;'",..-/丿〃|;;;.l! .'i .!;;;;;;;.ij||||′
     " ! .i l  .、    !;;;;;;;;;;;;li;;;;;j l;;l゙.ン゙.-'゙,゙,,、´: : : :|;;;;.!./ . |;;;,,,,.../ ケ'~''
      .l゙ ,!.!  i'|   ...{;;;;;.|;;;;;!|;;;;;|.|,!彡',r'/ー、.,i: : : : : ::l;;;;;/ /'ーy`-゛ l
      .| l |  .!.|  !   .l;;;ー!;;;;,! l;;;;|,.]: : .! >'": : : : : : : l;;;;;.レ′ .|    !
      .! .| .|  ,!.! .l、  ゙l;`/.l;;〔,,,、;;l..`'~i,,、: : : : : : : : ::!、,i|    !    l
      l ! .| |l .||  , ..l.く,.lゝ\'.! \   .`¬-、,: : : : : : │   l     .|
       l| .! | ! .| l .l、  l.  \l l ″      .`ヽ、 : : :|   l      !
       ! ヽ .l l .l l \ l"   ゙'i、  .‐       `゙l、./   /      .|
       "  ヽ.l. ..l l, l lヽ ゙.l'-,  ゙'''''"  ._.. ;;;;;==-    /   ./       ,!
          ` !、人ヽ.l. !、ヽ.ヽ.\   -"'"´._,〟   ./   /           |
             ,,-`゙‐ ヽヽヽ.ヽ`'、ヽ `'-、  .''''"゛    ,ノ゛ .,.彡‐''''''^" ""'''ー、l
        ,/     `'ゝ ` |;;. ゙''′ [゙'-、.   ._/ ,i;;ゾ,..........-.... ....,,  .l.
       /              ´     .l  .`'ー'"  ,,,. ‐!彡 \       '、  l,

405:詠み人知らず
06/09/20 23:24:08
1001案作った

千越えた
このスレはもう
書けないよ

短歌、五七五@2ch掲示板
URLリンク(game9.2ch.net)

406:詠み人知らず
06/09/21 11:05:52
千ずった
だけどおいらは
まだすれる

407:詠み人知らず
06/09/21 11:08:41
おど~ませんずりせ~んずりせんからさ~きゃすれんぞ~~♪

408:詠み人知らず
06/09/28 13:02:59
【オパイ】合法的に服を脱がせる方法【イパイ】
スレリンク(tanka板)

409:詠み人知らず
06/10/05 23:03:18
後味の悪い川柳の新スレ誰か立ててくれ

410:詠み人知らず
06/10/07 22:56:28
ご自分で
スレ立てくらい
しておくれ

411:詠み人知らず
06/10/16 03:09:56
>>409
たててやりませう・・・と
思ったけど
『年金』でスレ建てたくなったから
無理でございまするっぺ

412:詠み人知らず
06/10/16 03:14:52
とおもったけど
規制がかかりました
僕も無理ですね>>409氏ナカーマでつ☆

【明るく楽しい】年金を詠むスレ【老後生活】
名前: 詠み人知らず
E-mail: age
内容:
つーか今までなかったのかな?
すぐ落ちたのかな?

関連手帳>>2-8辺り


413:詠み人知らず
06/11/25 19:32:09
年金って!!
高齢すぎて
ちょっと退く

414:詠み人知らず
07/01/12 23:31:54
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ 2スレリンク(operate板)l10
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の
管理人、西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 スレリンク(newsplus板)l10

(各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです)
 

415:詠み人知らず
07/07/10 17:18:26
■寸評付きで別スレに貼りなおして貰えればなぁ。
■最優秀賞 優秀賞 佳作 このカテは審査員とかいないのか?

次、投稿するとき参考になるよなぁ。

416:詠み人知らず
07/07/10 17:24:14
時に聞くが、審査出きるほど才能がある人 本当にここにいるのか?
居るなら「be」から「アクセス」するかキャップ付けて>>415 やってくれよ。

417:詠み人知らず
07/07/12 00:05:00
>>415-416

そんな奴が韓国エリアにいるか?ここ一部、日本じゃねぇですよ。

418:詠み人知らず
07/07/16 17:57:10
東北福祉大、「減災」学ぶかるた大会 読み句は市民から
URLリンク(www.sanspo.com)

東北を宜しくお願いします。

419:詠み人知らず
07/07/24 01:04:28
佐藤くん(その2)
スレリンク(tanka板)
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

田中くん(その1)長谷川くん(その1)どうかなぁ。

420:詠み人知らず
07/07/24 01:06:26
>>419
佐藤くん、佐藤さんは「デカマラ」だから人気高過ぎじゃない?


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