09/09/30 20:58:11 z65WSxX6
どこかで日本に枢軸やめて連合になれと英だか米だかが
勧誘したエピソードがあったと聞いたけど今その漫画は見られないよね？
リアルでもあったんかな。内部分裂させるための計略ってのはありそうだけど
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:27:12 g8y18lrx
>>981
なにそれすごく見たい
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:32:50 vziziqnf
漫画じゃなくて旧ブログでの発言じゃなかったっけ
＞2006年10月日記
＞そういえば日米交渉かきたいです。
＞「ドイツと仲良くするのマジやめて、 俺たち戦わなきゃならなくなっちゃうよ」
＞ってアメリカが説得に来るのです。|´･ω･)
＞ちなみにこの交渉中。
＞「ロシアがやられたら次はイギリスがヤバイんだよ。 日本と戦うのやめてでもイギリス支援行きたいんだよ」
＞とか考えてたらしいアメリカ可愛いと思ってしまった(´ー｀*)
＞対イギリス作戦とか構想していたくせに、いざヤバくなるとやっぱり助けに行くアメリカさり気に(*´∀｀*)。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:40:42 cprXXqAO
アイリスＣＤの脚本の事じゃないか？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:45:27 /Jtr4M8F
>984
だと思う
そして>982が期待してるようなもんでもないとも思うｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:57:02 HJ/TS1Qa
>>979
リアルポーランドにピンクの家が乱立してるからじゃなかったっけ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:37:26 2PXrEsXi
>>985
「日本もこっち来いよ」「それはできないんです」って感じであっさりしたもんだったね
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:39:52 FcTUdq6K
あれはロシアさんが怖かった
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 01:39:37 /jN6lf5f
今はもう残ってないの？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 02:08:11 2PXrEsXi
もうない
持ってる人に借りるかオークションで落とすか……で探すか
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 03:31:08 SZ6ixF8K
その日米交渉は決裂に終わるわけだけど、ハルさんは何であんな無茶振りしたん？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 08:29:56 QFK/eyrO
>989
残ってる残ってないって言うか、元々自費出版の同人CDだよ
（シナリオが一部公開されてたこともあったみたいだけど）
ひまさんが脚本書いてそれに同人の声優さんが声当ててる
ちなみにオクでは万単位に高騰してるが
それだけの価値があるとはあまり思えない感じなので（好きな人いたらごめん）
よくよく考えて入手経路は決めた方がいい
ちなみに元値は500円ね
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 09:54:13 mrWR6cTf
>>991
真相は時の彼方だが、2chの一部やら陰謀論者が主張しているように
日本をハメるためという説は日米の歴史専門家の中では少数派意見っぽい
でも、公式見解は今のところないでFAだよ
・ハルノートは、最後通牒と見る説と、単にメリカ側の利にかなう要求を述べたにすぎない説がある
実際、「試案」として提示されたというのに、なぜか日本側が該当文章を削って枢密院に提出している
つまり、ハルノートをたたき台として、双方が落としどころを探れた可能性が残っている
・ハルノートには、日本日干し作戦解除する米側譲歩案Aと強硬策B案があったらしい
・おハルさん日記によると、譲歩案Aは満州権益を認める形だったため、中国がｺﾞﾙｧしてきたからやめたことになってる
・ルーズベルトは日本が日米交渉しつつ南進を続けていたと認識していたため態度を硬化させた説あり
・日本側は譲歩案Aの存在を知っていたため、強硬策B案＝ハルノートの内容に絶望したぁぁぁぁぁになったが
ハルノートは米側の対日基本姿勢の確認でしかないという見方もある
・米側が参戦口実を欲しがっていたという見方も勿論ある
・11/15の御前会議の時点で既に開戦方針を話し合っていた日本と、開戦に傾いていた米
ハルノートは単に開戦途中の一外交シーンにしかすぎず、そもそも歴史的転機と考えるのが間違いという説
個人的には、ハルノートあってもなくても戦争になっていたと思われ
日米およびその友好国の権益がぶつかっていて、両方権益拡大方針だったら避けれんだろ
米もヨーロッパ戦線参戦する気になってたし、そうしたら同盟国としてどの道日本も対米参戦してただろうな
ちょっとだけ日米開戦がはやまったくらいの意味しかないんでないの
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 10:03:19 BZCFyvGd
ハルノート書いたのはソ連のスパイだよね
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 10:14:39 mrWR6cTf
>>994
ハリー・ホワイトのこと？
彼がソ連のスパイだろうがなんだろうが、この場合あんまり意味ないと思うよ
最終的に2案あるうちの強硬案にしたのがルーズベルトだし
ハルノートの内容は米側の願望MAXっつーだけで、米側の基本姿勢に反したものではないし
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 00:04:18 3F7YIjSL
きゅのこ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 00:09:33 qTTZHiuh
梅
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 00:16:00 GgrFGuLH
う、うなぎ？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 00:20:37 P+twW/oQ
え、じゃあ。
きゅうり。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 00:21:41 XwLXT0+C
リコリス
1001:１００１
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