09/08/23 15:01:27 hY/Ucuq3
確かに極端な書き方だったかもしれない。
しかし「何かが露見してしまった者の弱み（一方的に無自覚で鈍感な存在に貶められ嘲笑の的にされる）」に敏感なたけしはあらかじめこういう事を自分から言っておくべきだと考えていたと思う。
もしくは単に「いまは宗教の時代だ」と思ってたけし流の宗教観を述べたつもりの言葉にそういう不安（自身の限界・先に見透かされる事の恐怖など）が滲み出てしまったのか。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:23:49 fu+YElVl
今日は平成ＳＰ
ニュースキャスターが2週連続休みだったんで土曜の感じがしなかった
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:29:30 mR49BjgM
確かにずれてるよね、この映画。
まぁ、たけしが共産主義やってたのが出てるのかもだけど
スタイリッシュな皮肉みたいなアメリカスタイル映画でこういう偏ったイデオロギーを
持たせるのって気味が悪い。
「こんな人間もいるからたいしたことじゃない」って言って
平気そうにしている人は、逆に想像力が貧困か、そういう人間のどちらかだと思う。
だけど、
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:47:39 Jcdsq0S3
>>551
昨日放送ございましたが？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:41:24 XbbrN6FR
確かにセブンデイズ昨日やっていたが 通常放送と違った雰囲気だった 酒井と世界陸上のVTRばかりでお天気お姉さんも登場せずだった。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:27:23 E7K4Wjxt
>>554
お天気お姉さん出てましたが？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 20:08:38 XbbrN6FR
えっ お天気お姉さん昨日は無かったような気がしたが…見逃した！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:35:06 UjIrGARi
>>550
言いたいことはなんとなく伝わった。ただ、前文に書かれていた
たけしは自分のファンを「頭のいいオレのファン」とは思っていないと思う。
有難いこった、とは思っても。
「一方的に無自覚で鈍感な存在に貶められ嘲笑の的にされる」という部分は
凄くわかる。何もかもひっくるめて語る、全体主義者のような大雑把な連中に
対する嫌悪感は俺にもある。芸能人のたけしなら尚更だ。
例えば、映画ひとつとっても、ひとつの作品について語られない理不尽さ。
キタノ映画というくくりで語ろうとする無自覚で鈍感な輩が、未だにいる文化度の低さ。
海外では一作一作独立してものとして評価される。それだけでも大きく違う。
海外が偉いと言ってる訳でなく、ビートたけし、北野武という存在が映画監督という
カテゴリ以外で注目されすぎた悲劇みたいなものを感じる。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:36:07 UjIrGARi
>>556
放映時間がずれたみたい。録画してたけど録画しきれてないorz
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:55:34 TQ9wNCCc
外国人も呆れる"エセチャリティ"『24時間テレビ』最大の過ちとは
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> かつてビートたけしはオールナイトニッポンで24時間テレビについて
>「ヨダレ垂らした芸能人どもがめちゃくちゃ高いギャラ稼ぐくせに、
>これ以上貧乏人から金巻きあげんな。チャリティっていうくらいならおまえら
>全員ノーギャラで出ろよ！」と吠えて喝采を浴びた。日テレは今こそ、
>殿の御金言に耳を傾ける時ではないだろうか。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 06:05:57 VeYhlHnf
えせチャリティーと言えば、ゾマホン利用して慈善キャラを演じているたけし
２代目欽ちゃんを狙ってるんだろうなｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 08:39:54 MMXOFKfZ
たけしは実費で学校たててやったりしてるからなぁ。
2代目欽一は紳助の方だろう。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:30:29 8NQU1wgw
FAMOSO 2って売れてるの？
本屋にどっさり置かれてるんだが
前回はもともとの数が少なかったから、いろいろ本屋回ったけど、今回は作りすぎじゃ・・・
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:32:49 nUlQJvsC
きんちゃんかあ あれは外道だよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:49:45 o7TZJPS7
>>562
Amazonでは定期的に在庫切れにはなってる
まぁ本来雑誌てのは余るほど出すのが普通だし。
ある程度売れればその方がコストが安くなるから。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:21:58 YrSpzVTx
>>559
アメリカのチャリティショーをやりたくて立ち上げたのに、
つましく暮らしている人から金を巻き上げる番組になってしまったからね。
第１回目では、巨泉が政治家も福祉を考えてくれって言ってたのに。
たけしは自分の金でやってることだからいい。
何でもかんでも助けてくれ、なんて偽善は言わないし。
自分が関わって知った人の国を助けたいというのは、至って自然なことだ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:42:49 P06pEJUU
この番組の考え方や姿勢はいいんだよ。
ただ携わった人は全員ノーギャラだろ。普通。
モデルになったラスベガスのチャリティー番組は全員ノーギャラらしいよ。
まあノーギャラじゃタレントが集まらないんだろうな・・・
支払う作り手も作り手だが芸能界全体の考え方の問題なのかもな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 21:13:58 sAx1lv4F
>>560
学校に自分の名前を付けさせたり、ＴＶで誇らしげに自慢したりやることがいちいち下衆い
たけしは紳助以上の外道だよね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 21:18:16 nUlQJvsC
おそらくはじまった動機がチャリティーを名目に金をかき集めようって事なんだろうな アメリカなどと違い日本では世論 というか国民のバッシングみたいなものは弱々しいし 押しきることなんか簡単だしね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 21:43:36 GUVn6mag
最近は障害者をこれでもかってくらい扱ってるしな。２４時間テレビは偽善そのものだ。悪質だな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 21:46:40 o7TZJPS7
>>567
学校の名前をつけたのはゾマホン
まぁ本当は知ってて言ってるんだろうけど
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 21:56:18 o7TZJPS7
ベナンへの寄付に関してだけど、
たけしはゾマホンに協力はしているけど、実質金を出してるのはゾマホン。
何故ならゾマホンが理由のない金を受け取らないから。
施しに馴れると人間が駄目になるというのがゾマホンの主義で、
たけしが給料を高額にしようとしても、過分は絶対に受け取らないらしい。
結果、高給を渡す為にたけしはゾマホンを多く起用する事になる。
今年のクイズミリオネアリベンジの賞金一千万円はゾマホンに全額渡したけれど、
それはそういう名目でたけしがミリオネアに出るゾという、あくまで呼ばれた仕事の一貫。
だからゾマホンはありがたく全額頂戴した。
今年の春先の特番で、
ベナンの子供の昼食代が一人頭１年一万円かかる、
寄付金を出してもいいという人を募集していると宣伝したけど、
番組上では受付方法は一切出されなかった。
詐欺や営利防止の為で、本当に寄付したい人は、寄付方法を調べる事から
はじめなくてはいけないという難易度の高いチャリティだった。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:09:15 VeYhlHnf
>>567
＞学校に自分の名前を付けさせたり
酷すぎるよたけし…
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:38:13 nUlQJvsC
いずにしても
たけし小学校や所小学校じゃなくて現地になじんだ普通の名前ならベストだったとは思う。たけしとっては弟子の芸名とあんまりかわらないのかもしれないな 【まあ、名前でもつけておくか】くらいかもな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:39:40 tbosypod
>>571
24時間テレビのスタッフにゾマホンのポコチンの垢を飲ませてやりたい
ゾマホンは敬虔なイスラム教徒で結婚するまで童貞らしいからさぞかし飲み応えあるだろう
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:58:37 o7TZJPS7
>>573
学校名にたけしの名前をつけたのはゾマホン。
他にも江戸小学校と明治小学校もある。
そしてどれもこれも建てたのはたけしじゃなくゾマホン。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 00:41:26 8lvbs81f
>>557
違う違う。「頭のいい俺のファンなら当然」と先回りしておかないと短絡的なファンに逆上されてしまうから、わざわざ心にもない言葉を付け加えたということだ。
「一方的に～」というのも、たけしの批判やネタをすべて鵜呑みにする幼稚なファンや、たけしに限らないあのころの強迫神経症的な雰囲気（「ネアカ」じゃなきゃいけない、とか）を指した。
監督作品については（初期はともかく）現在はたけし側が「これは俺の映画なの！他の監督と同じように語られても困るんだけど。そこんとこ分かれよ日本の連中も」というスタンスなので「たけしの映画だから」という語られ方は困るもなにもない。
まさかたけしの支持者が、「海外での評価」や「○○賞を獲った」なんてことを盾にしてたけしを守るような世の中になるとは夢にも思わなかった。
それこそ「どうでもいいじゃねえか、そんなこと」だと思うのだけど。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:02:13 rKVe31US
いや 最近の作品には そんなに強い断言は無い。
『迷い』があるからツマンナイんだよ～迷うのは当然だけど～
初期作品には『確信』しかないんだよね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:38:49 8lvbs81f
初期は世評や「映画を撮るということ」への甘えがあったが同時に
「役者としてのたけしに比べると毒がない」だの
「暴力を描くのにヤクザと刑事を使うというのはたけしにしては安易」だの
評者から見たたけしのタレントイメージとの落差からくる（無いものねだりな）失望を語られたりもした。
でも概ね好評だったし、現代（当時の。最悪な時代）の邦画としては異例なまでによく読み込まれていたと思う。
それなのに森社長が「最初に認めてくれたのは海外だ」と頻繁に語るのはどうしてもおかしい。
たけしが何かすればそりゃ芸能ニュースは飛びつくだろうし人も集まるが、キネマ旬報のような誰が見てもアホな雑誌がなかなか特集を組んでくれないからってそれを恨むのは筋違いだと思う。
「蓮實が、淀川が褒めた」とかじゃなしに、流派（？）に関係なく色んな人がたけしの初期作品を好意的に評価していたのは紛れも無い事実だ。
本人だって「あの夏～を褒めなかったのは笠原和夫と田山力哉だけ」と不服そうに発言していたのだし。
初期作品は「まだ世間に知られていない秘めたる本気」の高揚感と、「まだ言い訳できる余地がある」「責任は奥山持ち」「自分でもどうなるかわからない緊張感」等がたけしに本当の「いい加減さ」をもたらしていたと言える。
ここ十年以上は「映画なんて俺にはオモチャだから」という言葉が色んな意味で苦しく思えてしまう。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:57:25 gWC2E4g7
>>576
>監督作品については（初期はともかく）現在はたけし側が「これは俺の映画なの！
>他の監督と同じように語られても困るんだけど。そこんとこ分かれよ日本の連中も」
>というスタンスなので
仮にたけし側（誰のことだ？）が、そういうスタンスであっても
映画に言及するたびに、そのスタンスを踏まえる必要などない。
仮にたけし側がそうでないスタンスなら、一作一作評価するかというと
そうではないだろう。576の言いたいことは、具体的でないのでよくわからんｗ
俺は、海外での評価を盾にしているのではなく、日本人の鑑賞眼が
著しく落ちている現実を憂いているのだよ。本人と作品を切り離して
語ることが出来ない人々を憂いているだけ。この話は終わり。
たけしの新作が楽しみだ。今はただそれだけ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 03:13:15 8lvbs81f
内村や品川やぜんじろうの映画も観てるが「こいつら芸人としては好きじゃないけど監督の才能があったら面白いだろうな」と期待して観てるよ。
たけしに対しても（芸人としてのレベルは言わずもがなだが）そういうスタンスで鑑賞している。
でも「たけしだからくだらない部分を挙げつらって何とか貶そうとするんだろう？」とか言われると嫌な気持ちになるよ。
松本もそうだが、芸人としての業績やカリスマ性がある人が何かやると叩かれ易いというのは認めるが、偏見なく観た上で批判した者まで
「この国の人間はみな出る杭を打つ習性の連中だ」みたく言われると、だんだん嫌になってくるよ。
581:579
09/08/25 03:25:29 gWC2E4g7
>>578
すまん。上手くリロード出来てなかったので再度。
たけし側って森か。映画界の頭の堅さに辟易して出た言葉だろうな。可哀想にｗ
本編意識はまだまだあるでしょう。まつたけの上が頭堅くて企画が通らない時期だな。
まつたけ富士の奥山が、たけしに目をつけたのは冒険だと思った。
奥山は社内では駄目なボンボンで通っていた。たけしは奥山をベースにやりたいことが
出来ればいいなと思ったんだろう。たけしが騙したような言い方をする人がいるが、
騙される奥山が悪いと思うけどね。どっちもどっちかな。
確かに、いろんな人が褒めていたと思う。
でも、日本映画界からは締め出されたも同然の扱いを受けた。
笠原は、自分の映画論法を無視したたけしを滅多切りにした。
大先生のセオリーだけが映画じゃないぜ、と俺は思ったけどね。
笠原さんのホンで好きなのはあるよ。あるけどさぁという感じ。
>「映画なんて俺にはオモチャだから」
軽いものということでなくて、すごく楽しめるものという意味だと思うが。
「ラジオは俺のおもちゃ」、「テレビは俺のおもちゃ」、「映画は俺のおもちゃ」。
たけしは、おもちゃ探しをしてしまう。本当は映画の代わりになるものが
そろそろ欲しくなっているんじゃないかと妄想してる。でも映画以上のものが見つからない。
「アキレスと亀」で空き缶がすっとんだように、たけしが63歳説を信じているなら、
次回作が最後のチャンスだと思う。俺はたけしは好きだ。だから頑張って欲しいよ。マジで。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 05:55:37 Wml4PIx4
>>567
学校に自分の名前を付けさせるなんてナルシストのたけしらしいよなｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 06:23:01 8lvbs81f
たけしのナルシシズムはそういう部分にはない。
欲しい物を「欲しい」と言わずに手に入れてから「別に欲しいわけじゃなかったのに」と言いつつそれを手放さないまま「どうでもいいんだけどな。こんなの興味ないし」と周囲や世間に再三強調するようなナルシシズムがある。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:47:55 BzovePVP
>>567
たけしのテレビも逐一チェックか。
アンチのたけし愛ぱねーっす。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:58:07 1IHDBnVo
test
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 08:24:05 qoG7vT2n
たけしとコント赤信号って仲悪かったのかな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 09:36:15 KmhCvR+a
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