09/09/09 00:34:09 TcKPwGsH
いつも疑問に思うし、このスレでも何度も出てるんだけど
「腐女子になるのは女性性からの解放を求めてのこと」
↓
じゃあなんでBLの受けは、女性性にチンコつけただけのような
コテコテの「女」、というパターンが多いのか？
ってことなんだけど。
BLって、キレキレのフェミニズムがやっているような
「純粋に思考だけを積み重ねて極められたもの」ではないんだよね。
BLはその真逆。ものすごい感覚的というか右脳的というか。
ハッキリ言えば「快楽装置」だと思う。
腐女子のための快楽生産装置。
で、その快楽生産装置は、ひたすら
「コテコテの女性性と男性性を男同士でなぞる」パターンの繰り返し。
これはね腐女子が実は女性性から逃げたいなんて思ってないってこと。
むしろ女性性が大好きってことなんじゃないのか。
だってそこにものすごい破壊力の「萌え」と快楽と陶酔を見出してるんだもん。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:40:27 LVLR4p7s
スイーツ(笑)と同様かつスイーツよりも自分の欲望を認めたがらない。
単純にコレだけであらかた説明付いちまうわけだな。
後、男女平等っつーか女尊男卑が日本の常識。
現状で男尊女卑とか抜かすのは機会の平等と結果の平等を曲解してるだけの馬鹿。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:42:12 wOcPfczk
>>508
＞むしろ女性性が大好きってことなんじゃないのか
それはあくまで、自分が女であるがゆえにという範囲でのことじゃないかなあ。
女性性がいやなら、男性的になればいいだけの話だから、女性性から逃げたい
というのではなく、あくまで女性であることから逃げたい。あるいは、
女性に押し付けられる責務から逃げたいってことで、女性性から逃げたいとは
思ってないだろうって指摘には同意だけど。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:43:36 TcKPwGsH
あと、「肉欲の対象、産む機械として見られることに傷ついた私たち」
っていうのもねえ……。
そういう自分らは美形、金持ち、家柄よし、頭脳よし、腕力よしの
王子様キャラをBLに登場させて萌えまくってるんだけど……。
「純粋に魂で惹かれあう愛」なんつって、
デブでブサイクで貧乏で老けてて、でも気だけは好いオッサンが
出てくるBLなんて、ひとっつもないんだが……。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:49:08 wOcPfczk
>>509
＞現状で男尊女卑とか抜かすのは機会の平等と結果の平等を曲解してるだけの馬鹿
まあ、今の日本は男尊女卑社会かつうのは突っ張られたら水掛け論になるから、
これ以上、触れたくないけど、腐女子自身が男尊女卑的な世界観を内に持っているのは
間違いないと思う。もう一度言うけど、それが、社会の人格への反映なのかはさておき。
ただ、腐の男尊女卑的正確を培ったのは、社会はともかく、家庭の影響というのは
あると思う。ま、それだけ時代錯誤か何か知らんけど、そういう家が腐が
いるぐらいには、まだこの国に残ってるってことでしょう。
そういや、この前、どこかの創作腐が「私の描くBL男子ははっきり言って男女差別主義者」
ですって開き直ってたなｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:51:59 QEJznBB9
女の義務からは完璧に逃げ切り、女の特権はあますところなく享受するために
男同士というお題目を図々しくもでっちあげるわけだ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:52:07 wOcPfczk
>>511
＞「肉欲の対象、産む機械として見られることに傷ついた私たち」
＞っていうのもねえ
むしろ腐は、そういう女に押し付けられている役割を
男にも押し付けたい、押し付けてみたい、つっか男に横流ししたいと
思ってるんだろうね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 01:01:40 wOcPfczk
ちょっと突拍子もないこと言ってｽﾏｿだけど、
なんとなく腐＝男尊女卑＝自民党＝アニメ漫画世界ってなんかつながっている機がする。
ま、自民党首が漫画好きだから言うわけじゃないけど。
ただ、自民のやりかたは、一部それこそ婦女子はガキ扱いして、そいつらを
政治的におとなしくさせておくための飴玉としてアニメ漫画をﾊﾃｰﾝさせたつうところがあると思うんだな。
だから民主が政権とったので、ちょっと腐女子も案外勢いなくすかもしれない。
でもさ、変な言い方だけど、腐世界なんてなくなったほうが、腐女子にとっても最終的には
いいんだよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 01:18:16 CwuBcH9m
商業BLの攻め役って3高絶倫マッチョエリートが何の変哲もない受け役を拐ってレイプして女扱い
みたいなのが受けがいいんだよね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 01:41:22 LVLR4p7s
>>515
腐は厨二病だから反体制気取りの似非左翼だろ。
深層的に女に都合の良い世界を求めてはいても。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 02:10:52 7oHoH0oB
むしろ自由というか、宙ぶらりんで縛られたがってるみたいだね。
あとあんまり連投する人には気をつけよう
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:12:10 CwuBcH9m
いきなり止むあたりがわかりやすい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:15:08 BDtKYQwx
恋愛は大好きだけどそれに伴う
妊娠や避妊みたいな「大人みたいな責任の伴う」ことは考えたくない層が
少女漫画みたいなＢＬを好むんじゃないか
性の知識があるから楽しめない、というより妊娠出産を連想させるもの自体が嫌なんだろうね
でも恋愛は大好き、ならば妊娠する少女ではなく女と見まごう少年を女役にすればいい、それがＢＬ
そしてその心は親＝大人になんかなりたくない、「いつまでも子供でいたい」
コンカツとか言われるご時世なんだからいつまでも親元で小娘のように生きている
いい年こいた女も沢山いるだろう
日本の女は少女のうちこそチヤホヤされるが
ちゃんとした大人の女になったって育児に介護に男並みに働けと言われて尊敬もされない生活がまってるだけだしな
そんな人生送ってる成人女の息抜きにもＢＬはなってることだろう
ようは今の日本は少女に未来の夢も希望も抱かせない国になってるということ
でもＢＬに走る女はそんな不安や不満を男同士の性愛の興奮に誤魔化して見ないようにしてるだけで
たまにネットで「ＢＬは素晴らしい」とかトンチンカンな方向に愚痴をたれるぐらいだから
ＢＬが流行っている間は何も変わらないだろうね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:43:06 wOcPfczk
>>520
＞そんな人生送ってる成人女の息抜きにもＢＬはなってることだろう
これが、彼氏持ち腐や既婚腐もいる理由だね。
＞ようは今の日本は少女に未来の夢も希望も抱かせない国になってるということ
何もしようとしない腐女子自身も悪いのかもしれないけど、結局そういうことだと思う。
『人間は恋と革命をするために生まれてくるのだ』
太宰治『斜陽』より
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:47:18 U6qrwKRG
具体的に、自分がどういう抑圧を受けて腐女子となったかを述べず、
なぜか第三者的視点から「腐女子は被害者だから被害者なの」という、
都合のいい演説だけして、自分の欲望の汚いプロセスから目をそむけるいつものパターンだなあ
被害者意識の心地よさに浸りきって、自分が加害者となる可能性をゼロとみなしたがるけど、
けれどもゲイに対して「自分の女性性の優位」という偏見を吐露することは日常茶飯事で、
それでも「同性愛に理解がある自分様」という風に自分の動機を塗り固める
自分も人並みに他人を食い物としていて、それを自覚するべきだということから逃げてる
主体性というか、自分が何か自由に行動した分だけ、その責任を負うという、
リスクとリターンの関係を否定したがる子供状態なんだと思う
だから自分が男を性の対象として品評するように、男もまた自分を品評するであろうという
「対等」な状態が許せず、しかし「対等」に対するコンプレックスが生じて、
妄想中の性愛で「対等」らしきものを塗り固めることになる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 13:34:42 y8Om1+xQ
女である事から逃げたいなら、恋愛も捨てないと
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 13:35:20 BDtKYQwx
>>522
>でもＢＬに走る女はそんな不安や不満を男同士の性愛の興奮に誤魔化して見ないようにしてるだけで
>たまにネットで「ＢＬは素晴らしい」とかトンチンカンな方向に愚痴をたれるぐらいだから
>ＢＬが流行っている間は何も変わらないだろうね
全部嫁バカ、どこが腐女子擁護なんだよ
どういう抑圧を受けて腐女子になったかなんて私は腐女子ではないから知らんわい
（そんなもん上のほうで腐女子が腐るほど語ってるだろうがよ）
ただ、現代日本でどんな女（だけでなく男も）感じている不安や苛立ちを
自分自身で受け止めたり考えたりもせず
歪んだ性愛妄想で誤魔化して「そこいらの男女恋愛しか出来ない普通の人間」より偉い気分に
なって、世間に影響与えた気分でいるのが腐女子だって言ってんだろーが、この文盲
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 13:38:35 CwuBcH9m
つーか生身の人間を勝手に見切ってるだけの話じゃね
いろいろ夢見すぎなんだよ
妄想がより具体的で自分に都合良ければいいほど
現実が惨めに生身の人間がチンケに見えてくるという
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 13:42:53 CwuBcH9m
>>524
何キレてんの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 14:33:19 wOcPfczk
>>526
いや、なんとなく>>524がキレてる理由は分かる。
なんとなく、ここには頭の固い連中がいるのは確かだから。
社会的要因に言及すると、腐呼ばわりして「腐が社会のせいにしている」って
言う信じられない連中もいるし。ちょっと理解できない。
ここの住人は皆、ちょっとスタンスが明確でない印象は確かに受ける。
自分は、
腐女子もBLも低級低俗で嫌い。はっきり、なくなってほしい。
しかしこれだけ増えたのだから何か社会的理由があると考える。
それを追求してみたいってスタンス。
社会的理由を突き止めたいので、たまに腐に同情的とは言わないけど、
まあ湧くのもしゃあないなという納得をするときがある。
そのとき、「腐」呼ばわりされる。信じられない思い。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 17:35:13 CwuBcH9m
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 18:31:50 y8Om1+xQ
しっ！本人は上手い事言ったつもりでいるんだから、触ったらうんこ投げられるよ！
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 19:01:44 LVLR4p7s
＞ようは今の日本は少女に未来の夢も希望も抱かせない国になってるということ
こんな事書いといて後から男を付け足して擁護じゃねーよって切れられてもなぁｗ
大体国を対象に現在の不安をぶつけるのもどうなんだかね。
世界で見ても基軸通貨を持つ国の大不況の影響を最小に留めた内の一国だろうに。
この辺上の方で指摘された反体制気取りの似非左翼ってのに当てはまりそうだしｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 20:01:49 wOcPfczk
>>530
ま、結局、国がおかしいんだとしても、それを是正するのは国民つか
個人個人であるわけでさ。
そこらへん、腐も自覚があれば、とび立てるのかもしれないけど、
腐は基本的に体制寄りっていうのは、あなたの言うとおりで。
でも腐自身は、全然「社会」とか「国家」なんて視野に入れてないと思うよ。
腐の辞書にはないｗ
だから腐ってのは低レベルなんだよ。物事を総体として捉える力がない。
ま、女全般そうだけど。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 22:55:46 NvJewvHd
150 ：マロン名無しさん：2009/09/09(水) 05:23:39 ID:jvKO1HWF
なにこのスレｗ
キモオタが嫉妬丸出しでﾜﾛﾀｗ
まぁブサイクな男キャラ消せって作者に要求する事は
ブスな女キャラは登場すらしない
事に比べたらずっとマシ
叩かれる筋合いない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:36:32 09fbs/JG
社会的に未熟な女に向けられるのは、場当たりにおだてて購買欲を煽る広告ばかりだ
産む機械から買い物マシーンに変化せざるをえなくなった女が、女を孕ませない
3高絶倫マッチョエリートを求めるのも無理ない
日本での女性差別は上辺では減らせたかも知れないが、家から社会に放り出した女に対して
実効ある社会教育が足りてない
女達は表だって男に格付けされなくなったものの格下の女を大っぴらに見下せなくなった
立ち位置を見失った女はBLファンタジー上で自分たちを男に投影して男の代わりに女同士で
格付けし合うというまわりくどい方法を経て、かりそめの安心感を得てると言える
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:39:27 FxXZ97DD
BLに向かう層はまた別のさらに底辺な脳みその腐った女だぞｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 04:00:36 D7umvAYh
>>533
アホか。
社会的に未熟な男に向けられるものはなんだ？
実効性あふれる社会教育与えられてるとでも言うのかｗ
男だろうが女だろうが自ら学ばなきゃ何も身につけらんねーし金も稼げやしねーよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:25:22 q8x6Zz23
>>535
社会的に未熟な男に向けられるのも、場当たりにおだてて購買意欲をそそるものだろ
それと「お手軽なエロ」か。
でもここのスレで男と女を同列に語るとすぐ「腐女子擁護」とか言われるんで語りにくい。
自分は腐女子とキモオタは同類だと思ってるけど
これも希薄化とか言われるんだろうな。
どちらもアニメや二次元好きで他人と関わるのが苦手な連中だから生成要因も似ているはずなのに。
「キモオタおよび女キモオタの生成要因」だと腐女子を擁護してることになるの？
キモオタの生成要因を検討した上で、女特有の場合を考えていくと腐女子が見えてくると思うのだけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:29:51 7XGSUERZ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:58:24 SdQFKddo
>>536
同意。
ただ腐女子がヘタクソな話にならないような自己弁護ばかりする癖があるのも
確か。そのときにキモオが引き出されることがあるのも確か。
でも読む人が読んだら、自己弁護で出しているか比較のために出してるかは分かるから、
勇気（？）を出してレスってよ。
自分だって、さんざ「腐」だの「オフ」だの言われた口なんだけど（苦笑）、
何度も書いたおかげで、最近、ここの住人にも自分の意見が身につき始めている
という手ごたえ持ってるよ。
２ｃｈの文面でいくら否定しようが、本当のことは絶対浸透するから。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 11:35:06 0cvBSFQi
消費者としてエロを煽るのならレディコミでもハーレクインでも済むのに、
それを腐女子の直接的原因として結びつけようとするから「逃げてる」ような印象を与える
なぜ男男である必要があるのか、
なぜ「腐女子向け」と言われることを嫌うのか、
なぜ「自己投影してる」ことを認めたがらないのか、
なぜ「ゲイブログ」をなりきって作ったりするのか、
そこらへんの腐女子特有の言動についての合理的な説明をきちんとつけないと、
曖昧な一般論で誤魔化してるように見られるよ
それに、ちょっと皮肉屋を気取って女性全般を冷笑してみたところで、
自分たちに甘い評価を加えてないことの保証にはならない
むしろ「ビッチ」や「スイーツ」といった世間の女をバカにできるのだから、自分は男だ！とか、
男女恋愛を否定的に見れるのだから、自分は同性愛者だ！とか、
全く意味のない（しかし腐女子にとっては大変な譲歩であるらしい）保証は、
腐女子の典型的行動パターンだったりする
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 12:21:07 q8x6Zz23
>>539
「場当たりにおだてて購買意欲をそそるもの」
は女性の場合、ＢＬというより化粧品や服のことでしょう。
消費財としてのエロは男性向けの話しか出てないよ。
誰も腐女子になる直接原因なんて言ってないと思うけど？
まぁ最近のＢＬはお手軽な年齢制限なしエロとして本屋にも散乱してるから
先ずＢＬ本から入って腐女子になったという小学生も沢山いそうだけどね。
若い子にはハーレクインやレディコミはオバサンぽい、恥ずかしいという認識もあるみたいだし。
それと「なぜ」に関しては前スレであらかた語られていると思うけど？
男男の必要性→妊娠を連想しないため とかさ。
気にいらないなら自分が気にいってる答えを語ってみれば？
自分の意見は何も無しで他人のレスに文句ばかりつけるのは建設的でないよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 12:33:12 SdQFKddo
>>539
あなたに限らずだけど、アンカーはつけたほうがいいよ。
誰に、というか、どういう立場の者に言っているのか分からないので、
文章がすっと飲み込みにくいものになっているから。
いやなら別にいいけど。
>>540
＞男男の必要性
自分は、妊娠も含めて、男女性愛が、女の義務全般を思い起こさせるからだと思う。
だから、恋愛、性交、強姦などが男同士という閉鎖した中で行われるのを空想すると
自分が安堵できるのだと思う。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 14:15:49 7XGSUERZ
暗に見下してるのかな
その割にゲイというよりもよりレディコミや性コミに近いカップルになってしまうのは何故だろう
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 17:50:26 XPklJSmh
百合オタの自分が見てるとなんとも言えない不思議な気分になるスレ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 18:17:45 SdQFKddo
＞腐女子の彼女がいるやつがここにいますけどそれにはどう説明をつけてくれるのですか？
なんでこんな面倒くさい仕方のレスするんだろう。腐って？ｗ
「私、彼氏います」でいいじゃんｗ
男にどうしても頼ってしまう性癖が抜けないんだな。つまり自分に自信がない。
女に自信がない。女は頼りにならないと思っているのがバレバレ。
やれやれｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:20:45 fLpTKo34
>百合オタの自分が見てるとなんとも言えない不思議な気分になるスレ
なんでこう腐女子は自分語りが好きなのやら…
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:27:49 7XGSUERZ
自分語りというより住人叩きっぽい
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:35:51 SdQFKddo
とにかく、なんで「私、腐女子です」って胸を張って言えず、
腐の彼氏だの、ビアンだの、ガチホモだの言うんだろう？
「女からの逃避」「男女関係からの逃避」って
このスレで指摘されていること裏打ちしてちゃだめじゃんｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:46:07 FxXZ97DD
要するにﾜﾃｸｼはブサイクな女キモオタです
漫画やアニメだろうと可愛い女の子には嫉妬しちゃいます、死ねばいいのにムキー！
男女でやってることを両方男の着ぐるみ着せてママゴト
ウゼエ女もいないし男男サイコー！
私自身同性愛者です^^もしくはTSです^^
漫画、アニメのイケメン、妄想の中の戦国武将、イケメン俳優ホモらせたいです
女性性からの逃避です
ってことだね
まとめるとｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:47:19 xzKNGHlN
>>543
腐婆さん、またなりすましか？
ホント腐女子は他人を装ったり自分語りするのが好きなんだな
とにかく自分の腐女子としての立場を守るのに必死なのか
自分の立場を守るためならお仲間の腐女子でも盾にするし
550:506
09/09/10 22:10:58 xGiKIKtY
>>544
心身ともに男なんですけど＞＜
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:23:27 7XGSUERZ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:24:08 SdQFKddo
２ｃｈの自己申告なんてうちの親父の若いときの自慢話以上にあてにならねえよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:30:14 xGiKIKtY
>>552
まぁそうだけどなｗ
腐れ女子に彼氏が少ないのはオタだからっていうのもあるけど他にとても重要な理由がある気がしてならない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:36:51 SdQFKddo
>>553
おいおい、おまえ、てめえの彼女を「腐れ女子」なんて呼んでいいのかよｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:59:00 0cvBSFQi
>>541
＞男男の必要性→妊娠を連想しないため とかさ。
こういう「女性は義務や責任を押しつけられている！」論では、
甘ったるいだけのプラトニック系妄想まで男男でやる理由を説明することができない
むしろゲイに対して「好きな彼氏の子供を産めなくてカワイソーｗ」とか嘲笑するのを見るに、
心の底では自分の女性性を特権として捉えたいという本音が垣間見れる
しかしその女性性への根拠なき自信が、実社会では思い通りに発揮できないのと、
特権を行使する者が背負うべき責任や負担というものへ忌避感が生じて、
絶対に「自分のせい」にならない、ストレスフリーの妄想としてのＢＬに逃避してるように見える
結局のところ、腐女子が逃げてるのは、女性性そのものというより、
「自分のあり方を選択して、リターンとともにそのリスクを享受すること」なんだと思う
だから「○○は腐女子向けじゃねーぜ！」なんていう建て前によって、
何かを好きになること、消費して食い荒らすことの責任すら、「男」や「ゲイ」に押しつけようとするし、
ファッションなり仕事なりで、自ら競争の世界に飛び込んで、自分が「できる子」なのか否かを確かめるより、
いつまでも「女の子」な気分で、いつまでも「やればできる子」であるという幻想を守り続けようとする
そういう、徹底したローリスク志向が腐女子の本質だと思う
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 23:23:21 SdQFKddo
>>555
自分の言う「女の義務」というのは、男から女として見られるということ
自体も入ってる。それとこれは>>541では言わなかったが、
男と恋愛することへの恐怖も入っている。
失敗するのではないか。嫌われるのではないか。
そしてその中には片思いも入っている。
つま男女恋愛というか、男との関係（それはすなわち性愛の関係なわけだけど）
全般が腐にとっては、重荷、憂鬱、なのだ。
だから性愛の関係を、男女ではなく、男男に全面投影する、これすなわちBL
ってのが自分の考え。
だから一方で、腐はやたら男女の友情関係とかも好く傾向がある。
（これも空想でのことだけどね）
ゲイと友だちになりたいとか言うのも同じ理由。
それと男女の性愛関係は、多かれ少なかれ女子全般が逃れたいと
思っている部分もあるから、
ここに、彼氏持ち腐、既婚腐などの存在があっても、
別におかしくない理由がある。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 23:25:34 FxXZ97DD
>>552
そもそも実際に男だったらいちいち男だ男だ連呼しないだろ、アホらしくてｗ
察してやろうぜ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 23:27:36 7XGSUERZ
男だけの家族作って受け役を嫁だのママだの呼んで喜んだり
ふたりの子供とか作ってみたり果ては妊娠させたりとかあるからね…
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 23:30:31 SdQFKddo
連投すんません。
腐女子が怠け者で臆病で卑怯なのはもう誰にも分かってんじゃないかなあ。
ただ怠け者つっか、臆病つっか、行動力ゼロつっか、
これらは従来の「女は家で大人しくしてろ」という価値を引き継いだものであって、
あまり、「これが腐の本質！」と鬼の首取ったように言うまでもないことだと思う。
もう一度言うけど、腐が古いタイプの女であり（これはもうこのスレで意見の一致を見ていると思うが）
行動しない（そりゃコミケぐらいは行くのだろうが）人間であることは明白だから。
やはり一番の謎つっか問題点は、
なぜ、逃避の空想の内容が『男男』なのか
この一点だよ。腐が怠惰で頭も故障してるのはもう分かってる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 00:16:26 GgkYE5lA
ほらよ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 00:44:12 UzhM5P3N
>>559
＞これらは従来の「女は家で大人しくしてろ」という価値を引き継いだものであって
こういう思考が不思議
古臭い価値観を引き継いでるなら、家事育児化粧ファッションくらいは真面目にやる
家庭では女帝として君臨して夫を尻に敷いたり、ママさんの集まりでアクティブに生きれる
新しい価値観を持ってるなら、自分で仕事して稼いで男に依存しないよう真面目にやる
場合によっては、自分が働いて専業主夫を養うというライフプランもありえる
しかし腐女子はそのどちらでなく、受け身な人間なりの主体性も持ちたがらない
思うに、女を主人公にした恋愛モノだろうとお仕事ものだろうとスポ根だろうと、
読者は「自分も頑張らなきゃ」という感想を持つようになるように作られている
つまり読み手の努力意欲を刺激するようにできているけど、男同士のＢＬにはその負担がない
リスクを犯すのも、罪を犯すのも、傷付くのも、困難を乗り越えるのも全部男
どんなに高スペックな愛され性能を備えた「ヒロイン」であっても、それが男なら自分は同じように頑張らなくて済む
そんなＢＬの前では、全ての読者は「ただ憧れているだけの自分でいいのだ」ということになる
つまり、ただの怠惰というより「自分は本当は何をしたいのか」から目を背けることで、
いつまでもお姫様気分でいられ、かつフェミニストじみた社会派も気取れて、
相反するどちらかの生き方を選択せず、何もせずにいいとこ取りをできるということ
それは、自分の人生の無限の可能性をキープしたまま、他人の人生に口出しできるということ
心理的負担を感じずに妄想に没頭したい層にとっては、最大の魅力なんだと思う
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:05:17 u6iWpz6J
>>561
＞こういう思考が不思議
ってのは、俺の思考が不思議なのか、腐の思考が不思議なのか分かりにくいな。
どっちだよ。婆あ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:09:05 UzhM5P3N
>>562
腐女子とあなたに共通する思考形態が不思議だってことだよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:09:10 u6iWpz6J
>>561
いや、だから、おまえの考えは、空想に逃避する人間一般にいえることじゃねえか。
そんな理屈誰でもわかってるんだよ。この低能。
なぜ『男男』なのか、そのメカニズムが何も説明されてないじゃないか。
そこだよ。このスレで本来、聞きたいのは。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:10:52 u6iWpz6J
>>563
また腐認定かｗ
それしか芸がないのか、この肉饅頭。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:35:51 UzhM5P3N
>>564
空想に逃避する人間が、現実に立ち返った時に感じるショックがあるけど、
それすらゼロにして、「現実逃避してる自分」に対する自覚すら無くすために、
男男というメカニズムが使われると丁寧に説明したんだけど、読み取れないご様子
恋愛妄想に逃げることは、自分は恋愛ボケな人間であることを自覚することに繋がる
普通の人間なら、そうか自分は色ボケなのだな、と認識してそれで納得できるけど、
腐女子は「自分は色ボケである」と規定することを嫌う（むしろ自覚ある「スイーツ」をバカにしさえする）
なぜなら、それは「自分は恋愛に対して欲求不満である」という負の側面を自覚することになり、
自分が願望を本気で満たそうとしたらある程度の負担はすべきだということを認識することになるからだ
だから男男を使って「友情だってわかるから！」「仕事の信頼関係だってわかるから！」「スポーツだって！」などと、
ゴテゴテした要素を使って飾り立て、自分の真の欲求をデコレートして不可視にしてしまおうとする
そうすることで、自分の欲望への後ろめたさを一切感じずに、自分の欲望を妄想で満たすことができる
だから腐女子は「自分はＢＬに自己投影してる」ということを認めることを嫌う
これは空想に逃避する人間一般に共通する性質じゃなく、腐女子に独特の行動パターンだよ
それにしても、少年漫画で覚えたようなその強気な口調、どうにかなりませんか
正直、ネタでやってるとしか思えない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:44:25 GgkYE5lA
おばさん涙目ｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 04:16:04 sGhuxdyS
いきなりage出したな
>>562って>>559なの？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 09:17:28 NQeWiFso
>>566
「私は簡潔に書けません」まで読んだ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 09:31:41 whWSk3lj
なんか腐女子を二人の男が取り合ってるみたいで笑けるｗｗｗｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 12:35:19 8wgUTHnc
>>564
そこいらのＢＬを読めば判ると思うが、801における『男男』は一般的な感性から見れば
『少女漫画の男キャラと、女キャラみたいな外見・性格をした男キャラとの恋愛』だ。
あれをリアルな男同士の恋愛と思える一般人はいないだろう。
つまりＢＬにおける（もしくは腐女子の妄想の）『男男』は、
本当は『男女』にほかならない。それを>>566が言ってるような理由で腐女子は『男男』と誤魔化しているだけ。
801はファンタジーと言ってみたりガチホモ嫌いが腐女子に多い事をみても
ＢＬとリアルゲイ（つまり普通の男男）は違うものと認識しているのがわかる。
そして腐女子が『男男』に異常にこだわるのは、それらが本当の『男男』ではないことがわかっているからだろうね。
自分自身を誤魔化すために妄想にしがみついているんだろう。
腐女子が群れたがりやたらと名乗りを上げたり布教したがるのも、そうやって自らを駆り立てていないと
夢から覚めてしまうからだろうね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 14:41:25 5/MKG2XQ
>>568
こっちに簡単にまとめておいた
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 17:54:05 whWSk3lj
しかし、腐が
１、実は古いタイプの女
２、実は男好きの女
３、実は責任回避の手段としてホモ（げえ）を好く女
つうのは共通認識でええんかな？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 22:36:09 Yb2kC9lS
別の人が描いたＢＬをランダムに５冊くらい読めば
>>566の言ってることが納得できると思う
腐女子って、夢小説（マンガの男キャラ×自分）をすさまじく嫌悪してるけど
それは裏を返せば、自分と根本が同じだからなんだろうね
自分の欲望や怠惰を必死で「男男」でごまかしている腐女子からすれば
あからさまに「キャラ×リアルの自分」で自己投影できる女なんて信じられん、
という感覚なんだろうな
まあ夢は夢で、別の意味で病んでそうだが
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 22:52:29 sGhuxdyS
夢小説の場合はよりストレートだからな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:02:13 iJb3fXjx
しかし本来男女でやるものを男同士に置き換えてうまくいくわけないじゃんｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:10:36 eRetFPPX
腐女子は日本独特の現象
つまり良くも悪くも現代日本社会の反映
腐女子が病的で異常で卑怯で怠惰なら
要は今の日本にそういう要素が大量にあるってこと
ここらへんよく理解せよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:40:50 sGhuxdyS
何命令してんのこいつｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:44:14 8wgUTHnc
>>577
現代日本の病的で異常で卑怯で怠惰な部分を腐女子が反映している、のは確かかもしれない。
しかし、全ての女が腐女子ではないことも理解してね。
だから国が病んでるから腐女子になった、なんて言い訳に過ぎない。
元々本人に病的で異常で卑怯で怠惰なところがあったり、
こんなふうにすぐ国や社会のせいにしたがるから腐女子なんかになる。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:57:48 eRetFPPX
腐女子を産んだのは現代日本社会そのもの
現代日本社会の建前と本音、現実と幻想の乖離が
産み落としたのが腐女子
腐女子に限らず日本の女全般が日本を忌避しているのは
少女漫画のキャラクターが西洋人であることからも分かる
そのへん銘記せよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 00:02:20 x4AFKGx3
高度経済成長以降、目標を喪失した日本が産み出したのが腐女子
信頼できるものはなくなりただ競争の世界と化した修羅場が現代日本
日本はいずれ自らが産みし腐女子およびキモオタによって復讐されるであろう
否、それはもう進行中である
そのへんしかと心得よ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 00:22:34 rBfUrtq0
はいはい知恵遅れは専用スレに帰りなｗ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 00:42:27 x4AFKGx3
日本人の悪き習慣は悪いところすべてを一部の人間たちに
押し付けてしまうことなり
腐女子に押し付けられしもそれなり
どちらを卑怯といわんや
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 01:15:09 MPepNNCL
>>577
以前何度か、腐女子が「ＢＬは国際的で普遍的な現象なの！」とか、
「欧米ではスラッシャーと呼ばれて（ｒｙ」とか変な演説するのを見たことがあるけど、
全くの嘘だったみたいで、安心しました
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 01:15:25 vL9OA2ef
まーた被害妄想腐ババアのおなじみの理屈ｗｗｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 01:17:33 rKMcraln
>>ID:x4AFKGx3
ひょっとして自分の言ってることが面白いと思ってんの？
面白くもないのに必死に連投するところは腐女子そのものだなぁ
こういうレスみると腐女子って本当にバカなんだと思う
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 01:31:27 vL9OA2ef
そりゃ>>583みたいな馬鹿丸出しのレスするくらいだから
日本人だけのせいにすれば問題提起できたつもりかよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 09:30:36 6MDwzZP7
単にバカな事やれば構ってもらえると思ってるおばさん
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 09:52:40 1fsMCHd8
鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
URLﾘﾝｸ(a)<)☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 ６ ５ ０ ０ 人 」 被害者家族が訴え
URLﾘﾝｸ(b)<)☆1481942/89-90
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 10:00:26 gjUlgr3G
自分が腐女子になったことすら社会のせいにしちゃうというのもこれまた
腐女子を選んだのではなく、腐女子にさせられたとでも言うのか
現実的選択は低スペックな自分を受け入れるか、
努力して向上するかのどちらかしか有り得ないだろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 10:09:59 x4AFKGx3
腐女子の生成要因を腐女子個人の資質に帰すならまだしも
腐女子への教育的指導に話を移行させてしまうは片腹痛きものなり
老人の常套句たる近頃の若者はなる空言と同じものなり
腐女子の生成要因は畢竟社会性の反映に帰さざるを得なきが
合理的態度というものなり
それが明確になりしあとに各人その行動を選択すべき以外に道なし
以上のこと汝らに猛省を要求するものなり
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 11:02:24 fdQThYHZ
まあスポーツ選手なんかが、お互いを良きライバルとして認め合ってたり
深い信頼関係で結ばれているのを見て「いいなあ」と憧れる気持ちはわかるけどね。
でもそれが「いいなあ」と思うようなものであるのは、
「ベタベタしてない」からこそなんだよ。
そこに恋愛を無理やり突っ込んだ時点で、なんか別ものになってしまう
そして、「いいなあ」と憧れるような関係は「男にしかできない、自分は女だから無理」
と決めつけちゃってるのもどうかと思う。
腐女子が腐女子になったのは、そりゃ日本社会も関係してるんだろうけど
それ言い出したら、男のヲタクもそうだし、殺人犯とかもそうだし、キリないよ。
結局は、どれだけ自分が大人になれるかってことじゃないのか？
別に完全に大人になる必要もないんだけど
（エロ本でオナニーするのは悪いことでもなんでもないし）、
本気で「社会が悪い！わたしたちは被害者！」とか言ってる時点で、
あまりにもオコチャマすぎ、ってことだと思うが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 11:11:36 MPepNNCL
>>591
何度も「責任回避体質」「自己愛中毒」「卑怯」「決断力のなさ」という
腐女子の個人的資質が挙げられてるよ
また、個人的資質で説明つくのだということを示唆しておきながら、
「お前らが精神論を語ってる（ように見える）からｱﾃｸｼだって社会のせいにしちゃうんだから！」
という、正気とは思えない論理飛躍をしてるのはいかがなものかと思う
ところで、少年漫画口調が臭いと言われたら、今度は中学生並のエセ古文口調ですか
キャラ作りご苦労様です
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:04:18 KzPfKeKT
腐女子が「社会が悪い！わたしたちは被害者！」なんていってるか？
言ってるならソースよろ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:10:43 vL9OA2ef
>>594
＞ 腐女子が「社会が悪い！わたしたちは被害者！」なんていってるか？
＞ 言ってるならソースよろ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:12:41 vL9OA2ef
>>593
腐の言い訳自体が形骸化してるよな
日本社会の病巣が云々とかどこのジジイだよｗ
>>594
まーた「アタシ見たことありません」が来たかｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:23:15 KzPfKeKT
腐が「自分たちはこうなったのは社会のせい」なんて
言っているのは聞いたことがない。
むしろ「社会のおかげ」って考えてる気がするｗ
「おかげ」は冗談だとしても「社会のせい」なんて言い出すほど、
腐は自己の状況の分析は行わない。
そんな哲学的な腐が居たら笑うわｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:26:56 KzPfKeKT
てかさ、ここは腐の生成要因を分析するところだから
ただ単に腐の悪口をいう人はスレチ、粘着でうざいから
消えてほしいんだよね。
腐の悪口を言うスレはたくさんあるんだし、
そもそも、腐のネガティヴな性格であるところの意地悪な描写は
ワンパでもうあくびが出るよ。（マジ読んでないよ）
このスレはあくまでその腐のネガティヴな性格がどうして
生まれたかを考察するところ。
あんたらが念仏のように唱えてるのは、
「腐が腐になったのは腐だから」という中身のない話ばかりなんだよ。
あんたら異性にもてないだろ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:34:59 vL9OA2ef
何回同じネタ使い回す気だろ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:35:59 MPepNNCL
>>597
「社会のせい」「他人のせい」にするのには、自己分析も哲学もいらない
「自分は悪くないもん」という子供じみた精神だけがあれば、
息をするのと同じように責任転嫁するのには十分すぎる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:42:27 KzPfKeKT
ここの住人は、何が理由か知らないけど、
「腐女子憎し！」
で固まった奴ばかりだから、腐の生成要因として
腐自身の責任以外のものを絶対に認めないと
最初から決め付けてるようにしか見えないんだよね。
それならミイラ取りがミイラで腐もここの腐攻撃専門家もオコチャマ。
そのオコチャマぶりがウザイんだよね。はっきり言って。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:47:47 vL9OA2ef
ほらほら、また汚腐が「腐女子アンチは腐女子」に持って行こうとしてますよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:50:44 KzPfKeKT
俺は最近、オフ認定さんがカワイソウになってきたよ。
いったい何があったの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:53:36 vL9OA2ef
久しぶりですねその単語出すの
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:54:25 KzPfKeKT
でも俺、正直、あんたがキショイし嫌いだからあまり相手にするのよすわ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:58:25 D+BF+PCp
サンプルをご提供していただいて
誠にありがとうございました。
605のおかしな文章はまさにテンプレです。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 13:04:05 0VNJK4Kr
あれー、ID:x4AFKGx3はどこいったのかなー？
あれだけ必死だったのにもう出てこれないとは無いよな？
ID:KzPfKeKTとキチガイ同士共演してくれよ
出来るだろ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 14:17:50 KzPfKeKT
君たちは何が正しいかでなく、誰が書いたかにこだわるから
いつまでたってもうだつがあがらないんです。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 14:28:30 vL9OA2ef
そうやって臭いレス連投して遊ぶ奴がいるからに決まってんだろ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 15:07:31 3QVRUGwP
腐女子は恋愛、結婚、セックスについて語るのを避けるから
いつまで経っても実のある話聞けるとは思わないな
ここら辺の話が生成要因の中核だろ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 15:13:58 fdQThYHZ
＞腐女子は恋愛、結婚、セックスについて語るのを避ける
そうそう。腐女子の集まる同人板とか見ると良く分かるよ。
「ＢＬサイトで管理人が日記に彼氏話かくのがキモイ。
そんな生々しい話いらねえw てゆうか自慢？
ＢＬサイトでリアル恋愛の話なんてご法度なんだよ！！」
みたいな感じ。大袈裟じゃなく、ほんとにこんな感じ。
思うんだけど腐女子って、意識のどこかで
「女が男にウホウホ性欲持つなんてはしたない、下品」
みたいな感覚があるんじゃないの？
でも本心では男大好き、男エロいと思ってる。
だけどそんな自分の性欲は認めたくないという。
あとは単に「イケメンが他の女に取られるのは我慢できない」っていう嫉妬？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 15:19:27 vL9OA2ef
んで、そんな女にホイホイ群がる男も嫌いなんだろうね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 15:44:07 rBfUrtq0
>あとは単に「イケメンが他の女に取られるのは我慢できない」っていう嫉妬？
こっちの方が一番大きいと思うわ
どいつも宗教の教えみたいに生々しいとかよく言うけど
女の嫉妬の話になると全力で会話を叩き潰そうとしてくるし
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:18:36 vL9OA2ef
セックス妄想は生々しい以外の何物でもないじゃねーかｗ
なんで男女が生々しくてダメなんだｗｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:32:15 vL9OA2ef
なんでの後に「男同士はよくて」を忘れてた
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:49:46 VanXWC3O
記念にやらせてください
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 00:01:57 WUFsptsW
ファンタジーとか言う割に実在人物にも平気で手出しするのはなんでだ
生々しいのはダメじゃなかったの
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 00:23:49 Jmqa2UqK
>>616
ﾌｲﾀｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 01:20:53 FGaR7zwD
>>443
嘘書くなよ
テンプレ通りに自分語りする被害妄想の塊のような腐女子ばっかじゃねーか
おまけに汚腐らしきレスまであったぞw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:23:37 7An/QORV
>>617
女が少しでも絡んでくると自分が女であることを
思い起こさせるということが腐女子にとっての生々しいなんじゃないの
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:43:09 Fdwe7TLu
可愛い彼氏がいる女性と惨めな自分を比べちゃうもんね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:15:38 Jmqa2UqK
つまりさ、腐発生の根底には、
恋愛が勝ち組、負け組に分けられる自由競争になっちまったってことが
あるわけだよ。
ただ、女から逃避したいなら昔にもっと腐女子っていてもよかった。
なんだかんだ言っても最近の現象でしょ？
だったら最近の社会情勢もとらえないと。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:24:57 Jmqa2UqK
恋愛が自由競争というか、男との関係（もち結婚を含む）つっか
男を獲るのが自由競争、つまり『競争社会』になっちまったってことだと思う。
その競争の不安、負けるかもしれない、いい男は全部先に誰かに
もって行かれるかもしれないという不安が腐を大量発生せしめたんだと思う。
アメリカなんかも競争社会とかいわれているけど、アメリカの場合と違って
日本は、まだ同時に古い習慣も残っていて、なんというか見合い結婚当たり前な
風潮も多分に残っていて、余計に自由競争恋愛って来たら、体質がそれに向いてない
もんだからビビってしまうんだと思う。
それで、上で誰か言ってたけど、恋愛、セックス、結婚という男女間で行われるはずのものを
男女間以外で行わせて、せめて一時的にしろ自分をその枠外に逃れさせる幻想を
抱き、たまに暴走するのも出てくるということだと思う。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:42:51 Jmqa2UqK
だから結論めいたことを言うと、腐の発生要因てのは、
価値観の変化が早すぎる、目まぐるしすぎるところにあるんだな。
つーか、コントロールできないほど早すぎる価値観の混乱が生んだ
ひとつの事象ってことだ。
で、どうして現代日本がこの価値観をコントロールできなくなったかと
さらに踏み込むとだね。あまりに飛躍しすぎと思われるかもしれないが、
早い話が戦争に負けたからだと思う。もっと正確に言うとアメリカに
負けたからだよ。明治の開港強制からそして太平洋戦争の敗北とずっと。
負けたから自分で主体的に自分の国がコントロールできなくなってしまった。
とまあ、こう考えると、結局、腐の発生もどうしようもないねみたいな
ことになっちゃうわけだけどね。
やれやれｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:46:20 WUFsptsW
>>620
ああ、生々しいのが駄目ってのは現実に引き戻されるのが駄目って意味なのか
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:57:21 y/6sz5CY
>>622->>623
いや、それと同じことを皆言ってるんだと思うけど。
恋愛は自由競争になった
→自分もイケメンとイチャイチャしたい。
でも自分を磨く努力はしたくない。楽に男にお姫様扱いしてほしい。
努力してイケメンを獲得するスイーツは悔しいので見たくない。
保守的なジェンダー観を多少なりとも持っている
→女である自分の性欲なんてハシタナイので認めたくない。
スイーツみたいに男の獲得のためにガツガツするのはみっともない。
保守的なジェンダー観とともに、フェミニズムも聞きかじっている
→自分の性欲と怠惰によるものであるＢＬを、フェミニズムで正当化できる。
「これは私の性欲じゃない。男たちの性欲。私はエロくない」
「男女恋愛は妊娠とかの危険性が～」しかしＢＬの受けも妊娠出産する。
要するに、「自分は何の努力もせずに男が欲しくてしょうがないけど
そんな自分の欲望を直視したくないから、フェミニズムを使ってごまかしてる」
それだけのことでしょ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:07:01 Jmqa2UqK
>>626
正直、腐が、ある状況から逃れようとしてBLにのめりこんでいるというところまでは
分かるんだけど、
腐が「自分の性欲を否定したい、欲望を直視したくない」
つうのが俺にはぴんとこないんだよな。それは俺が男だからかもしれないけど。
だから自分の観点は腐の内面より、腐を取り囲む状況のほうに行ってしまう。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:41:53 Jmqa2UqK
自分の性欲を直視したくないから、男のホモセックスを妄想するって
理屈になってない気がする。まあ、女は理屈の生き物じゃないって
言われたらそうなのかもしれんねって気もするけど、なんか腑に落ちない。
だってBL見て「私性欲ありまへんねん」って言っても誰も信じないよｗ
多分腐本人も。
そうではなくて、腐はBLを妄想することによって、自由恋愛つっか
フリーセックスの状況に自分が身を任したい衝動に歯止めかけているという
ほうが正確なんじゃないかなあ。
もっともそれでセックスの相手ができるかは別の話だけど。
それと
＞フェミニズムを使ってごまかしている
というのも意味が分からない。BLの話してんじゃないの？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:46:42 Y2oVzbNE
はいはい知恵遅れおばさんは専用スレへ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:50:51 Jmqa2UqK
まあ、キモオタなんかも本当は大人の女がいいわけで、
だから幼女の顔の下はグラマラスな女体がついているわけでｗ
でもなかには本当にツルペタ幼女が好きなのもいて、
そこらへんはBLの趣味のバリエーションとも対応してるかと思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:52:58 WUFsptsW
痛い腐女子がフェミ論利用してホモ好きを言い訳するのはよくあること
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:53:55 Jmqa2UqK
どんなふうに？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:55:26 WUFsptsW
sageろよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:56:14 Jmqa2UqK
やだねｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:56:52 y/6sz5CY
>>628
> BL見て「私性欲ありまへんねん」って言っても誰も信じないよｗ
> 多分腐本人も。
煽りたいわけじゃないんだけど、
たぶんあなたは腐女子とあんまり会話したことがないのでは？
というか女とあんまり会話したことがないのでは？
腐女子は「心のチンコ」という言葉をよく使って
「男目線での自分の性欲」はサラリと認めるけど、
受けに自己投影してるということは絶対ありえない、という人が多いよ。
>＞フェミニズムを使ってごまかしている
>というのも意味が分からない。BLの話してんじゃないの？
男女恋愛は対等じゃないから自分たちは男同士に萌えるんだ、とか
そういう話ですよ。今までのレスちゃんと読んでる？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:58:31 WUFsptsW
もう触らない方がいいよ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:58:35 Jmqa2UqK
女と会話したら
「心のチンポ」とか「男目線での自分の性欲」とかの言葉が
聞けるんですか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 12:50:23 RQHWpSTV
女の性欲って、男のように単純な肉体的欲求を満たそうとするだけじゃなくて
精神的側面や経済的側面、自己愛、場合によっては地位や名誉も「愛」の名の下に含まれうる
だから、
「金持ちで強くて有能でもちろん美形な彼に自分の人格を全肯定されてベッドで甘やかされたい」
という願望を直視することは、
「自分は財産に目がくらむ女である」「強い男に依存したい女である」
「自分より能力のある男にぶら下がりたい取り柄のない女である」「ただの面食いである」
「自分を賛美されたい願望の持ち主である」「何もせずサービスされたいマグロ女である」などの、
自分の性欲のエゴイスティックな負の側面がのしかかってくることになり、
「イノセントな女の子」としてのアイデンティティが揺らぐことになる
人並みに精神的タフさを持った女なら、そこで「だって自分はそういうのが好きだから」と開き直るか、
幼稚なお姫様願望を捨てて「強い女」として独り立ちするかの選択をすることができるけど、
腐女子はそういった自己選択を避けようとする
そこで、ヒロインは「男」であるという建て前を投入することで、
「男も金持ちの王子様に甘やかされると嬉しいはず！」というオブラートを作り上げ、
物語に投影している自分自身の恥ではないという風に仕立て上げることができるようになる
おまけに、罪深い男同士の関係を、性の壁を超えて理解してあげられるピュアな自分、という風に、
完全にノーリスクな自己賛美まで可能になってしまう
要するに「自分の性欲を直視しない」ということは、「自分には性欲など存在しない」と主張することではなく、
自分の性欲の具体的内容、即ち自分がどういう欲求不満を抱えているのかから目を背け、
目くらまし的な疑似性欲をでっちあげて殊更にアピールするということ
「心のチンポ」なんて男の性欲もどきを自分の内心にでっちあげるのもその一環だと言える
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 13:52:44 I+CD9GgH
怠惰で欲深ではあるがそれを認識したり、責任を感じるのは嫌なのか
他者に厳しく自己に甘いのもそれなら当然だな
成功した女性は全員スイーツ、ビッチにしてしまえば
男同士の真の愛の理解者たる腐女子が上な訳だし
しかし、こんな都合のいい世界像におかしさを感じない腐女子というのも相当なもんだな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 15:43:54 WUFsptsW
そこは「だってファンタジーだもん」で逃げるんだよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:46:58 y/6sz5CY
・801はファンタジーだと言うくせに、801を叩かれると同性愛差別だ！と現実を持ち出す
・同性愛に理解があるように言っておいてホモは綺麗、レズは汚いと罵る
（だが実際のホモセクシャルに対しては、
ホモキモイ、大人しく私たちの萌え対象になってろとほざく）
・男女の恋愛ものを嫌悪するくせに、腐女子の書く作品は
少女マンガやハーレクインも真っ青な内容、受け（笑）はどう見ても女にしか見えない
（しかも男同士なのに結婚・出産してたりする）
・ドジッ子や料理ベタ、お嬢様系、献身的等な女キャラを「恋愛脳」「スイーツ(笑)」「男に都合のいい女」
と批判しておきながら、受け（笑）が同じことをしたら「可愛い！」「マジ萌える！」
・不自然な男口調を使い男を理解したつもりになっているが、当の男からやめろと言われると
「これだから童貞は」「女に優しくしないとモテないよ」とその時だけ「女」に戻る
・「801はエロじゃない！性別を越えた純粋な愛だ！」と主張したその口で、
「男がエロを楽しんでるのに、なんで女はいけないの？」と矛盾した発言
・腐女子のマナーの悪さを咎められると、
「キモオタ（ロリコン・男女厨・百合厨でも可）だって似たようなことしてる！」
「私は自重できる腐女子！他の奴らのせいで自分みたいにまともな人間も迷惑してる」等と抜かす
・男女の恋愛をバカにしておきながら、「腐女子＝喪女・キモオタ女だろ」と指摘されると
「腐女子にも美人はいる！」「恋人がいる腐女子、結婚してる腐女子も多い！」と反論（したつもり）
・公式の男女カップルを目の敵にし、ファンを「公式厨」「原作厨」と憎むが、
自分の好きなホモカップルは「二人は公式」「受け(笑)こそヒロイン」と恥ずかしげもなく妄想を垂れ流す
・普通の男同士の友情に「ガチホモｗ」「公式は狙ってるとしか思えないｗ」「もう夫婦だろｗ」
でも、男から女への想いが描写された場合は「気の迷い」
「恐怖感を恋愛感謝と錯覚しただけ」「単なる勘違い」……
こんなんで「私が腐女子になったのは社会のせい！ジェンダーのせい！」と言われてもね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:53:27 Jmqa2UqK
>>641
あなたのレスの情熱のほうがスゴイよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:55:47 y/6sz5CY
いやこれコピペだから。
よくまとまってるなあと思って。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:59:14 WUFsptsW
だから触るなって
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:32:41 Jmqa2UqK
ハハハハ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:11:28 +gTzk6xi
～～ ﾌﾟｰﾝ～～ ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｩ～ﾝ～～ﾌﾟｩ～ﾝ ～～ﾌﾟｰﾝ～～ ﾌﾟｩｰﾝ～
～ﾌﾟｰﾝ～～ ～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｰﾝ ～～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｰﾝ～～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｩｰﾝ～
～～ ﾌﾟｰﾝ～～ ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｩ～ﾝ～～ﾌﾟｩ～ﾝ ～～ﾌﾟｰﾝ～～ ﾌﾟｩｰﾝ～
`~￣￣￣~＼￣￣￣~＼ ￣￣￣~＼￣￣￣~＼￣￣￣~＼ ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
人＿＿＿＿）＿＿＿＿） ＿＿＿＿）＿＿＿＿）＿＿＿＿）～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
ー◎-◎-）ー◎-◎-） ー◎-◎-） ー◎-◎-） ー◎-◎-）～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
(_ _) ） (_ _) ） (_ _) ） (_ _) ） (_ _) ）～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
∴ ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｩｰﾝ
`~￣￣￣~＼￣￣￣~＼ ￣￣￣~＼￣￣￣~＼￣￣￣~＼ ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
人＿＿＿＿）＿＿＿＿） ＿＿＿＿）＿＿＿＿）＿＿＿＿）～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
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∴ ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
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人＿＿＿＿）＿＿＿＿） ＿＿＿＿）＿＿＿＿）＿＿＿＿）～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｩｰﾝ
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∴ ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ～ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
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∴ ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ .ノ ３ ﾉ～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
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ﾉ＼＿） ﾉ＼＿） ﾉ＼＿） ﾉ＼＿） ﾉ＼＿） ～ ﾌﾟｰﾝ ～ﾌﾟｰﾝ
⌒ヽ´ .（ ⌒ヽ´ （ ⌒ヽ´ .（ ⌒ヽ´ .（ ⌒ヽ＝３====
ﾍ ）===ヽ ﾍ ）===ヽ ﾍ ）===ヽ ﾍ ）===ヽ ﾍ ）⌒｀）=======
ノ=｀J====.ﾉノ=｀J⌒｀）ﾉノ=｀J====ﾉノ=｀J====ﾉノ=｀J⌒｀）;;⌒｀）.====
================⌒｀）;⌒｀）=====⌒｀）;⌒｀）==⌒｀）;⌒｀）======
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドォォォヲヲヲヲヲヲヲォォォーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:51:07 WUFsptsW
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 00:32:30 jqRW7irB
なんかこのスレッドにいる奴って皆腐女子なんじゃないの？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 00:43:59 WAQ8vltI
>>648
と言うより腐女子に近いところにいる存在というべき
つまりオタク的な人が多いんだと思う
腐女子と接点がない人はここまで腐女子に関心もたない
よくもわるくも
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 01:10:02 h6qVB2Af
689 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 20:45:00 ID:uZzkdGRt
昔、彼氏と担任教師のホモ漫画を渡されたことがある。
私も出ていたよ。
「主人公A（彼氏）と主人公B（担任）の中を引き裂くサド女王。
ムチを持って、Aくんを無理矢理調教する」という設定で。
さすがに気持ち悪かった。
ここではＡのリアル彼女＝「スイーツ（笑）」として、
ＢＬの中で目の敵にされてるわけだよね。
「男を無理矢理調教する、性欲全開の下劣なサド女王」として…。
腐女子って何て言うか…わかりやすいな。そしてキモい…
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 01:55:32 /TGEe053
>>648-649
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 09:24:26 Vu76DSj4
>>649
腐女子って核心つかれると必ずそんなこと言って逃げるから
わかりやすいなｗ
腐女子ってさ、
「誰もが持っている動物的な異性への性欲（生殖したい欲求）を自分は持っていないことにすることで
自分が人間として高みの位置にいると妄想する人間」なんでしょ？
中学生ぐらいの子にはアリガチだけど（親のセックスが汚いとかね）
それをずっと引きずってるのかねぇ。
そんだけ性にこだわるのはいかに普段から自分の意識が性欲まみれかということの表れなのに。
ホントに性欲のない女だったら、男女が並ぼうがイケメンが二人いようが何にも意識しないだろが。
やれ男女が生臭いだの男二人が並んでいるとどうだの、
普通の人ならどうでもいいことにつまらんこだわりをもっているあたりに
腐女子の性への強い関心と欲求があられているよなぁ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 13:01:45 WAQ8vltI
性欲にこだわっているのは君のような気もするのだが・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 13:22:48 O0+Og7Ey
377 ：FROM名無しさan：2009/09/14(月) 12:27:30
それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい？
民主党が次の臨時国会でこっそり成立させようとしています。
在日朝鮮人の「人権委員会」を設置して「差別を取り締まる」権限を与える法律だよ。
人権委員会が差別と認定したら、一般人はもちろん警察官も罰せられます。
例えば・・・
朝鮮人が日本人をレイプしても現行犯でなければ警察は捜査できなくなります。
犯人が「俺が朝鮮人だから疑うのか！」と人権委員会に訴えて、それが差別と認定されれば、
その警察官が処罰されます。
たとえ現行犯でも「俺が朝鮮人だから拒否したのか！」と訴えて、それが差別と認定されれば、
被害者の女性が処罰されます。
このように、人権委員会の権限は非常に強大あり「簡単に悪用」できます。
常識的に考えて非常に危険な法律なのですが、民主党は実現させようとしています。
まるで彼らは「在日朝鮮人に悪い人はいない」と確信しているようです。
その確信は民主党の根底にある非常に「偏った思想」から来ています。
「日本人は差別する悪い人種。朝鮮人は差別されて可哀相な人種。」という、
これは「日本は悪い国、日本人が嫌い。」という、いわゆる「反日思想」です。
朝鮮人や中国人は日本が嫌いですが、日本人が日本を嫌いになるのは異常です。
しかし、この「異常な思想の人間」が、日本には大勢います。
この異常な日本を作った原因は、主に「日教組」にあります。
戦後ＧＨＱの指導で設立された日教組の構成員は、当時の在日朝鮮人であり、
彼らはごく自然に日本の教育現場に反日思想を持ち込んだのです。
そして戦後７０年近く日本人に反日教育をし続けた結果として、
日本は反日思想の日本人で構成され、在日朝鮮人と日教組に支持される「民主党」が、
圧倒的な日本人の支持を得て政権を取りました。
今から日本は朝鮮人の楽園になります。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 13:23:03 /TGEe053
ageてまで必死ｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 17:59:42 3ZkqtR7w
女の子のこと
女の子は自分が傷つかないことを最優先にしている
女の子は理屈じゃなくて共感で結びついている
女の子は目先に利益がないと動かない
女の子は物事を自分で決められない
女の子には物事に言い訳がいる
女の子は比較されなければわからない
女の子は基本的にスケベである
女の子は「好かれている」を集めようとする
女の子は外見が絶対だと思い込む
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:07:43 Vu76DSj4
>>656
そりゃオバハンのことでしょ
若くても頭の硬くなったオバハンみたいな女っているよなぁ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:13:06 0KZcd+gb
自分らの欠点を全部女性全体の責任として押しつけてるから、
同じように自分の性欲を男性の責任として押しつけても平気な顔をできるのだろうなあ
それにしても、表面的には「自嘲できてるシニカルな自分」を気取りながら、
あくまで自分らは「乙女（笑）」とか「女の子（笑）」とか、大甘な自己認識を展開して、
実は全く自分の腹は痛まない「自虐」もどきを繰り広げたがるのが不思議だ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 09:46:57 ldWCRgMo
>>656
自称が腐「女子」だからな
いつかは自分も通る道なのに、平気で年長者を批判する若者みたいな感覚なんだろう
自分を若いという特権がある特別な人間みたいに思ってる（腐女子の場合はホモ好きという特権か）
そう考えると腐女子でいるというのはやっぱり、子供でいるということなんだなぁ
まぁ子供の分際でいっちょ前にセックスして育てられもしないのに子供産むよりは
ホモセックス妄想に耽ってるほうが生まれてくる子供たちのためだと思うが
そんな人間であることを恥じいるならともかく、誇らしげに思うのはどっかおかしいわ
「おんな子供」扱いされるのに否を突きつけたのがフェミニズムとすると
いつまでも「おんな子供」でいたがり、そのように扱われるのを望む腐女子とは超保守的な女なんだろう
>>656みたいな腐女子の思う「女の子」像が＝オバハンみたいなのもうなづける
中身お子様のまま若オバハンになってしまった哀れな女の子が、
男と恋愛を楽しむ成熟した女に嫉妬して女不在の世界を作り上げたのがＢＬなのかな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 11:46:29 YSUj2RQ9
腐女子っていいとこ取りしたがる傾向があるんだと思う
ピュアな女の子を気取りながら、大人ぶって性豪な姐さんとしても振る舞いたい
三高男に依存して楽したいけど、フェミニストを気取って立派な社会派っぽく臭わせたい
汗を流すのも泥塗れも嫌だけど、スポーツの醍醐味を知っていると思いたい
ファッションや化粧に投資するのは嫌だけど、綺麗な自分として賞賛されたい
傍若無人ワガママいっぱいに生きたいけど、謙虚で控え目な心の持ち主として一目置かれたい
そこで、それらの矛盾を一定程度解決するのが「男同士の理想の恋愛」となる
しかし妄想するにしてもあまりに理想化しすぎると現実の自分様のプライドを脅かすし、
嫉妬心や人生経験の少なさから、自分の想定外の人生観なんて受け入れがたいので、
結局、妄想の中であらゆる他人を自分以下の色ボケ脳に引き下げて幼稚化する羽目になる
そしてその妄想を上から目線で眺めると、なぜか誇らしい気分になれる
そうやって、保守と進歩、男と女、努力家と怠け者の間を、どちらにもつかずにコウモリのように飛び回り、
都合の良いときは自分の仲間として利用して、都合の悪いときは自分とは無関係として楯にする
自分の主体性をあやふやにして、確固とした自分の立場を作りたがらないのが腐女子なんだろう
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 12:55:05 YsWT8bak
「しかしよくご存知ですね～」
「私ら皆、腐女子ですねん」
京都先斗町のいづもやへ♪
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:10:48 YsWT8bak
ま、実際の話、自分自身が腐女子に近くなければ、
>>659や>>660のように腐女子を憎んだり、関心を持ったりもしないわなｗ
分かりやすい奴らｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:19:54 1rrrzGbq
はいまたいつもの理屈
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:22:37 YsWT8bak
あんたもご苦労だねえ。ま、がんばれやｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:24:41 YsWT8bak
思い込みの激しさなんて、このスレの住人と腐女子って
まったくイコールなんだよねｗ
てか、このスレの住人が言うところの腐女子とイコールっていう感じ。
それが全然分かっておらず、人を見下しているところも。
やれやれ（村上春樹調）
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:38:55 1rrrzGbq
「腐女子アンチは腐女子よムキーヽ(｀Д´#)ノ」
667:ワクチン
09/09/15 14:05:44 U17CJFmI
中野
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:27:49 5NTyCF/A
おばさん見苦しいよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:38:54 1rrrzGbq
痛々しい抵抗すればするほどサンプルになるだけなのに
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 18:30:20 YsWT8bak
>>666
そうそうｗ 腐女子でなくても腐女子。
分かるかな。この理屈。分かんねえだろうなあｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 18:41:20 1rrrzGbq
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 22:42:16 QmLWFZW8
腐女子認定はアンチも腐女子もどっちもいたいよな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:28:22 YsWT8bak
てか、ここに書き込む奴皆いてえよ。あ、俺もな（苦笑）
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:39:03 vMAvP2ir
きめぇｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:41:22 YsWT8bak
いや、俺もそう思うｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 00:19:17 fEuC10nr
'`ィ'`ィ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 10:06:21 8KmROMnC
反論よりも荒しや相対化なレスばかり続く最近の流れを見ていると
腐女子の生成要因としてこのところのレスで上げられている
「ＢＬとは、幼稚で保守的なために自由恋愛の出来ない女が有り余る性欲を解消するために
生み出した即物的な娯楽ポルノである」
「しかしながら、しょせん妄想の産物なので彼女らは満足を知らず、常に不安である。
ゆえに古典作品をＢＬと決め付け古くからあると安心しようとしたり、
男性もＢＬが好き！と思い込むことで不安を解消しようとする。
こうしてあたかもＢＬは公に認められた趣味であるかのように振舞う迷惑な腐女子ができあがる」
とういうのはかなり核心をついてそうだなｗ
反論があればどうぞｗｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 10:31:42 fEuC10nr
第三者のふりしてふざけるだけしかできないから無理だろ
関係ない奴が上のようなバカ丸出しなレスなんかするわけないのに
自己紹介になってることに気付いてない
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 10:48:52 8KmROMnC
>>678
反論できないとこみると図星かよｗ
幼稚なくせに性欲で頭いっぱいで、
そのくせ行動に移せずネットで吠えるか同性同士で群れるしかない哀れな女＝腐女子
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 10:56:15 fEuC10nr
あの…>>678は>>677へのレスではなくてもっと上にある腐女子の凸レスのことなんだけど…
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 15:14:13 Grc6g0Vf
＞腐女子ってさ、
「＞誰もが持っている動物的な異性への性欲（生殖したい欲求）を自分は持っていないことにすることで
＞自分が人間として高みの位置にいると妄想する人間」なんでしょ？
いや…腐女子はﾊｧﾊｧしまくるよ？ハァハァが会話の基本くらいするよ。
けど男の前でそんな下品な事するわけないじゃん(*／Д＼)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 15:19:41 fEuC10nr
レスを残した時点で大勢の前で話したのと同じことだ
アホなの？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 16:19:08 QkilhZMw
てか高みにいると思っている奴が自分のこと「腐」ってるなんて名乗るわけねえでがしょｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 17:05:09 E7BjPrQd
このスレ面白い
結構自分に当て嵌まるのがあってビックリした。長年疑問だったものが解明出来たよ！
腐女子友達の間ではもう今更って感じで猥談話してるけど、一般の友達の間では猥談なんて恥ずかしさもあって避けてた。けど、スレ見てたらそれって単に大人になれてなかったんだと気づいたよ！自分のエロさを認めないで男男物で解消されると思うなんて確かに変な人間だ。
友達が男女の猥談してたらある程度は乗って話しても大丈夫なんだね！これからはそうすることにするわ。
自分のエロさ、恋愛脳を認めて開き直るんじゃなく、今後の生き方を考えてくわ。ありがとう。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 17:30:14 o3EH4vh2
自分は中学校の時腐女子だった。
飛翔系の二次創作が主だった主食だったんだけど、
高校に入ったらパッタリ興味がなくなった。
もちろん漫画は好きだし、二次創作も読めっていわれたら抵抗なく読めるけど、
昔みたいにホモに萌え～とかはなくなったな。
中学時代に一緒に腐ってた友人達は今も順調に腐っていってます。
ホモに興味なくなった～って人自分の他にいるんだろうか？
自分の周りにはいないんだよなぁ～
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:34:31 WUFgq65l
>自由恋愛の出来ない女が
この部分だけは臭い
腐女子なんてやたらと自尊心と自己愛が強く嫉妬深いだけのゴミ女だから
例の中年腐じゃあるまいし恋愛競争社会による抑圧(笑)とかのは関係無いわｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:55:01 QkilhZMw
抑圧されている奴が抑圧されていると発言するのは言葉の矛盾だぜ、おいｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:37:00 fEuC10nr
>>681
>>251
こいつバカ？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:46:28 UGty5Ez0
>>686
結局、自由恋愛の恩恵に多少は浴してるタイプの者が、
夢見ていたほど自由恋愛の世界で自分が大活躍できないことにスネた結果、
実は自分は真の自由恋愛の世界から排除されていたのだ！という合理化を行って、
いつまでも「恋に恋する女の子」気分でいられる世界に逃げ込んでるだけなんだよなあ
だから社会の本当の底辺でもないのに、被差別者を気取ってみたりしたがるけど、
本音としては自分が底辺ではないということに安心感を抱いて遊んでるだけなので、
本当に見下せそうな相手を見つけると、容赦のない優越意識を吐露することになる
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:56:59 QkilhZMw
腐は被差別者を気取ったりなんてしてないよ。
それが分かっているなら腐を捨てなきゃいけないからね。
それを分からないようにしているから、自分たちを
抑圧された存在、差別された存在だという明晰な自覚はない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:14:41 pgMt+UcQ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:24:16 dimrXqIl
>>691
死ね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 09:28:38 bsxgEC2V
口汚い 腐女子って差別意識半端でなく強いよね 障害者もかなり叩く
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:02:48 JFowqAoZ
(^p^)
この顔文字使って言葉足らずで会話して障害者を貶めているのも腐女子なのかな
うほうほアッーアッーと同じで腐女子が喰いつきそうな感じはある
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 12:50:09 ln2ykitP
>>690
ただのホモ萌え異性愛女のくせに同性愛者きどりで
差別イクナイとかわめいているのは誰でしょうｗ
確かに腐は自分が本当に抑圧されている原因から目をそらしているけどね。
自分が特別な人間ではなく、そこいらに転がってる平凡で無個性で、
だけどそこそこ幸せな小娘の一人に過ぎないことを認めようとしない。
個性の意味を取り違えたゆとり教育の弊害。
お姫様のように特別な人になれないなら腐ってしまえ、って発想はお子様だな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 14:19:08 bsxgEC2V
＞694 腐女子だよ 障害者の他にも子ども産めない体の人を貶したり、本物の同性愛者を見下してひどい言葉を投げかける あと現実の子どももホモ妄想に使おうとするけど実際は自分が子供だから毛嫌いしてる
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 14:47:03 GiEUHuxL
同サロで子供も産めないくせに！なりそこない！とか言って暴れてるからな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 17:02:28 dimrXqIl
>>695
ああ、腐女子として差別されているって意味か。
そりゃ仕方ないな。
俺が言ったのは、女は差別されているからそれが腐になる動機
って意味の差別意識だよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 17:04:41 dimrXqIl
でも、麩が卑怯、子供、カス、チンドン屋、おまえのカーちゃんでーべーそ
つうのはもう分かったから、今度は、なんで腐が生成したかの社会的
要因の意見が聞きたいね。
てか、俺、他の板にそういうの立てようかな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 17:20:10 GiEUHuxL
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 18:21:11 dimrXqIl
なんつうか腐女子の心理そのものは、分かりきっているからあまり興味ないんだよな。
じゃ、そうさせてもらうわ。
（ついてくるなよ。おまえらｗ）
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 20:10:00 GiEUHuxL
思い通りに操作できなくなったらまたスレ立てかよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 22:20:45 dimrXqIl
また？ とにかく人気者はつらいよｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 10:38:37 64oWbFsB
悪名がフィクション系以外の場所にも広まってるもんね＞汚腐おばさん
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 12:12:35 W1BnA/2H
>>685
いるよﾉｼ
はっきり言って、エロ目的で読んでたよ
自分が中学の頃は性コミやＴＬ雑誌なんてなかったし、
かといってレディコミやエロ本を買うのは恥ずかしい
ＢＬは気軽に購入できる、エロ本程度の感覚で
机の奥とか、隠し場所作って、こっそり読んでいた
性コミやＴＬの人気なエロ描写って、ＢＬと全く変わらない
俺様系の男（ＢＬ攻）に、常に受身の女（ＢＬ受）
いやよいやよも好きのうち、みたいな展開ばかり
性コミもＴＬもＢＬもしょせん、女のエロファンタジーにすぎないのに
どうして、腐は男女のエロは生々しいと言うんだろう
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 12:39:52 ZaOsf9RJ
そういうのが普通に買えるってのが問題だな…
ドラマCDなんかも濡れ場があるのにCD屋に堂々と並んでるし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 15:17:03 x9Ud5o99
＞かといってレディコミやエロ本を買うのは恥ずかしい
＞ＢＬは気軽に購入できる
BLが気軽に購入できるって時点でおかしいわ
BLなんてレディコミエロ本よりよっぽど恥ずかしいだろうに
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 15:38:22 8zXolkLC
>BLなんてレディコミエロ本よりよっぽど恥ずかしいだろうに
って言われても買う本人は恥ずかしくないんだからしょんがねべ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:48:55 Vnm+z4WV
私は
・エロ本はあからさまに自分の性欲を自覚しなきゃいけない
・当時、周囲がBLについて全く知らなかった→表紙見られても大丈夫
・TL、レディコミ、少女コミは主人公が女だから作者の自己投影あるんじゃない？→他人(女)のオナニーなんて見たくない。
・BLの主人公は男。男はエロいから、エロい事をするのは当たり前。→作者の願望ではなく単なる想像。作者のオナニーじゃない。
って理由で買ってたな～
私は未だに女性が性のことを話すのに抵抗があるけど、ここ数年BLにエロを求め無くなった。多分思春期を過ぎたのと、男性向けエロに抵抗が無くなったからだと思ってる。女が女のために描く女のエロは未だに気持ち悪いけど。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:07:32 8zXolkLC
性欲自覚すればいいじゃん。何迷ってるの？
711:705
09/09/18 19:27:46 Bj6WiwMv
>>707
>>709さんも書いていますが、女性向け風俗誌やレディコミを買うことが
恥ずかしかったのは、表紙の煽り文が一発でエロだと分かられてしまうから。
二次アンソロＢＬならぱっと見、エロだと分かられないだろうという
安直な考えのもと、購入していました。
男性向け風俗誌は無理です。
当時、ＴＬがあればそっちに走っていただろうな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:34:40 rECT+p0D
レディコミ、少女コミの女性作者には主人公に対して自己投影しているのを感じるが
ＢＬの女性作者には主人公に対して自己投影しているのを感じないの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 20:11:11 8zXolkLC
あまり感じませんね。そりゃ主人公のモノローグなんてなったら
少女マンガ風の女性作家独特の思い込みたっぷりの世界になるんだけど、
BLのキャラは作家の自己投影って感じはしません。
自己投影ったらもっと率直な行為だと思うんですよね。
歪んだ自己投影というところまで話を敷衍されたら、もう自己投影って
言うしかおさまりようがないような気もしますが。
なんか自己投影って感じはしません。
むしろ２４年組みのジルベールとか厩戸王子とかは自己投影ですね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 20:16:31 ZaOsf9RJ
またいつもの人が24年組に押しつけようとする
ていうかまたその話題ですかｗｗｗ
BLほどわかりやすいけど罪悪感も抱かせない自己投影はないと思うが
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 21:14:34 7ZEfCkdV
＞なんか自己投影って感じはしません。
＞むしろ２４年組みのジルベールとか厩戸王子とかは自己投影ですね。
意味わからん
厩戸王子って「日出処の天子」の人だよね？
あのキャラは人間離れした頭脳＆超能力の持ち主だし
女装すれば男をコロリと誘惑できるような美貌だよ？？
そんなスーパーナチュラルな完璧美形人間に自己投影するのが「率直」で、
女にチンコついただけのような男に自己投影するのは「あまり感じません」って (ﾟД｡)
なんつーか、腐女子ってもしかして自画像がかなり美化されてる？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 21:26:15 8zXolkLC
自己投影は自分を美化するってことも含むんだよ？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 21:40:50 8zXolkLC
てか、だからBLは「率直じゃない」ツーテルジャネーノ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:01:16 ZaOsf9RJ
ツーテル・ジャネーノって誰だよ
719:705
09/09/18 22:03:42 q8tmcKLz
どんなジャンルにおいても、商業の作家は主人公に対して、
自己投影なんかしてるんですか？
そういうのって、同人だけかと思ってたよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:07:56 8zXolkLC
ツーテル・ジャネーノ
Zuther Janeno
1935～2008
ドイツ系イタリア人 トレヴィゾ出身
10歳にして諸国に演奏旅行に出かけ、のちBL作家に転向、
最後まで王政に屈しなかった天才騎手にして１０機撃墜のエース。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:32:45 ZaOsf9RJ
>>719
主人公に限らないけどね
主役はあくまで商売として描いて脇役に感情移入する作家もいる
漫画に関わらず創作ってのは必ず自己が色んな形で投影されるものだから、恥ずかしくもなんともないことなんだけどな
作品として形になってればいいわけだから。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:34:58 7ZEfCkdV
つまり「男であればとにかく自己投影じゃない」という意識なのか
男同士で結婚したり子供産んだりしていても…「男だから自己投影じゃない」…
これは裏を返せば、腐女子がリアル世界において
いかに男を「遠い存在」として見ているか、ということになるんじゃないのかね
つまり「モテない」というお決まりの結論に行きつくわけだが。
既婚者腐女子なんかもこれの反証にはならない気がするんだよね。
父や兄や弟といった「男性」や、
単に「お互いの生活や社会性のために契約しただけ」の「男性」は
ある意味女にとって「男でない男」だから
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:43:19 ZaOsf9RJ
現実のチビでハゲでガリでデブでうんこしっこする人間の男なんて
腐女子にとって男ではないんだろう
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:15:46 q8tmcKLz
>>721
作家さんで「この登場人物には思い入れがある」なんて
言う方がいるのは、そういうことなんですね。
多かれ少なかれ、なにかしらの自己投影がなされているのか。
ということは、ＢＬも例外じゃないわけだ。なるほど。
もうひとつすみませんが、作品を鑑賞する側も
登場人物に自己投影するのは一般的なんでしょうか？
自分がしたことがなかったので…無意識にはしているのかな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:11:53 v8rWmp6z
てか、創作物語って主人公かに自己投影するのが普通でしょ？
むしろ、BLはその投影力が弱いんだよ。だからつまらないんだ。
現実の自分の情けなさを誇張するのでも、
逆に理想的な自分を描くでもいいんだけど、
それがないから、作中人物が生き生きしてこない。
だから腐女子以外には全然面白くないという事態になるんだよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:12:45 mcXfM8oR
>>722
>>つまり「男であればとにかく自己投影じゃない」という意識なのか
男同士で結婚したり子供産んだりしていても…「男だから自己投影じゃない」…
多分少女マンガに有りがちな理想の男性というファンタジーがあるのと一緒じゃないかな？
女性にはあるだろう出産の痛み、子育てを理解できる男性という理想の男性。代わりにやってくれる男性。だから理想ではあっても自己投影では無いと感じる。
BLって「ありのままの受けを受け入れる攻め」と「女性側の気持ちをわかる受け」という理想な男性像が両方あるし、ある意味女の我が儘を叶えてくれる本なんじゃない？少なくとも腐にとっては。
深く考えた事無いから良くわかんないんだけどさ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:15:33 PS37lDfq
だからそれが自己投影なんじゃん
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:17:35 v8rWmp6z
あまり知られてないことだけど、実は、腐女子にとっても
BLってのはつまらないんですよ。信じがたいだろうけど事実。
腐女子はそこまで自己欺瞞的なんです。
正気で自己欺瞞できますか？できないでしょ。
だから腐は狂った言動するんですよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:56:25 mcXfM8oR
自己投影って(私がこのキャラだったら良いなあ、このキャラは私の分身！)って思うことじゃないの？もし違ってたらごめんなさい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 03:34:16 rWKBHBwu
また知恵遅れの石女「腐女子」が自分語りを始めやがった
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:39:18 +3qAmkfV
腐女子の腐女子解析は当てにならん
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:41:37 TtBwS2m/
638でほとんど正解だと思います。
最後の４行が気になったので書き込ませて下さい。
まず「心のチンポ」という表現ですが（下品な表現だ；
二次創作系BLで腐女子の人がよく使う表現です。
腐女子は「受けに自己投影してます」と絶対に答えません。
大抵の場合「受けが好きだから攻めに自己投影してます」とか
「受けが好きだから、攻め視点で性的にめちゃくちゃにしたい」等と答えます。
これは勿論建前で638のような欲求が裏にあるわけですが、
一番の問題は「自分自身に対する建前」であるという点です。
638のような裏側を「腐女子自身」が自覚してしまうと
BLは腐女子にとって都合のいいものでは無くなってしまいます。
だから腐女子の腐女子解析はあてにならない、というか
自覚してしまうと都合が悪いので
無意識のうちに自己分析に制限をかけてしまっている印象があります。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:56:03 TtBwS2m/
>>732続き
腐女子の方で本当にスレタイの内容を知りたいという方がいましたら、
多分「自分にとって都合の悪いこと」の中にあると思います。
638に少し違う意見もあります。
>「金持ちで強くて有能でもちろん美形な彼に自分の人格を全肯定されてベッドで甘やかされたい」
>という願望
と表現してしまうと女にある特殊な側面が薄れてしまいます。
性的欲求においての正解は、
「ベッドで甘やかされたい（性的欲求を満たしたい）が、
相手は金持ちで強くて有能でもちろん美形で自分の人格を全肯定してくれる彼じゃないと嫌」
だと思います。
男もどうせ突っ込むなら木の股や醜女よりは美女が良い筈です。
特に二次元なら見た目さえ良ければ女奴隷でもお嬢様でも問題ない。
しかし女は「男遊びする女」を、男が「女遊びする男」を嫌うよりも強く嫌悪します。
中でも自分の性的欲求を認めたくない腐女子はその傾向が強いです。
（どうも罵倒語にビッチとかスイーツ(笑)とか使う女は腐女子という偏見が…）
実質したいことが「男遊びする女」と同じでも認めたくないのです。
なので攻めが（設定上）パートナーに理想的な高スペックかつ、セックスをする理由が
「真実の愛」か「いやよいやよも好きのうち」の二択になるのではないかと思います。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 09:18:01 veAigDdx
昔は、女は性欲を持たないって神話を押し付けられていたからね。
その名残の古い女が腐女子ってこと。
昔はそれでよかったんだけど、今では、自分の本能のおもむくまま
セックスしたり、つきあう人変えたりという世界、それが勝ち組であり、
人間性に率直に生きている、なーんて神話が出てきたものだから、
腐は動揺、葛藤していて、そこから逃げるために、
セックス、恋愛、果ては妊娠、なんてのを男×男という
非現実的なシチュに移行させた妄想に浸ることによって自分に、
安全だと言い聞かせる、および、安心だと思い込もうとするんだね。
ここでポイントは男×男であればいいことであって、「面白い」
ことじゃないんだよね。だからＢＬは実は腐女子にとっても実はつまらない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 09:38:16 2ji9asfX
そんな自己欺瞞に血道を上げて自分自身の向上を放棄してしまうのはもったいないと思うのだが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 09:58:32 veAigDdx
>>735
それはこういう理屈なんだと思う。
かつて女が性欲を持たないって神話を押し付けられた理由は、
女を管理するためだった。
その管理は言うまでもなく、既成秩序の保持のためだった。
腐女子のような古い人格形式を残してる人間には、その古い既成秩序ってのが
まだ内面にあるんだと思う。
まあ、腐女子に残っている分だけ、本当にそういう古い秩序が残っていて
まだ力を持っているか、どうかは、見る人によって変わりそうだけどね。
男と遊びまくってるブロンドスイーツなんかは、
「フッルーイ☆そんなのアタシの曾お婆ちゃんの時代の話だよー」
なんていうかもしれないし、ある人は、
「天皇制が残っていること自体、古い秩序がある証拠」
とかもいいそうだし。
とにかく、腐女子にしてみれば、その古い秩序に自分もまた守られている。
信じている。
だから、それに反旗をひるがえすなんてできないって感覚があることは
間違いないと思う。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:19:32 veAigDdx
>>736続き
だから、腐女子ってのは葛藤しているんだね。価値観が混乱してると
言い換えてもいい。
また、二律背反のものを両方欲しい状態になっていて、身動き取れなく
しているというか、身動きとらないことが、両方の可能性を保留できるすべだと
分かっているというか、そうも換言できる。ある意味、欲張りともね。
こういう葛藤の多い状態は言うまでもなく、中二病発祥の十代に多い。不安。
ＢＬの多くがこのときに発生するのも同じ現象だからだろうね。
まあ、ＢＬってのは嘘の世界だけど、嘘を信じようとする人間は
少なからず狂人になることを避けられない。それが嘘でない、狂気でない
と証明したいなら、結局、皆にも同じ嘘を信じてもらうしかない。
これが腐のＢＬを布教する理由なんだな。
そしていわゆる、半ホモ的な作品とかも、その布教をしやすくする、
まあ「読みやすい聖書」みたいなつもりであってね。
ま、ここらが腐がうざがられている今、原因になってるみたいだね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:41:12 wUwkY/mr
しかし「スイーツ」も、「旧時代的な『女』のイメージ」を
かなり利用しているし、自分の中に取り込んでいないか？
わざと頭の弱いバカっぽく振る舞ったり、料理できるアピールしたり
「お茶や着物ぐらいはたしなみたい」という意識のもと
そういうスクールに通ったりとかね。
まあそれだけがスイーツの全てではないけれど、
そういう、旧ジェンダー感に寄り添う一面があるのは確かだと思う。
これはスイーツが、「男を獲得するため」に
「なりふり構わぬ努力」をしているからなんだけど。
で、腐女子はそういうスイーツを見て憎悪するんだよね。
「メディアに洗脳されているバカ女」とか「計算高いビッチ」とか…。
そして、そんなスイーツとくっつく男も憎悪している。
確かに腐女子が自分の性欲を認められないのは
古い価値観に縛られている部分があるからなのかもしれないけれど、
でもそれだけじゃない気がするんだよなあ。
うまく言えないけど、腐女子って結局のところ
「自分が努力したくない」ってだけじゃないのか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:54:05 veAigDdx
＞しかし「スイーツ」も、「旧時代的な『女』のイメージ」を
＞かなり利用している
それが分かる奴がこのスレにいたとは、ちょっと驚きだわｗ
＞腐女子って結局のところ「自分が努力したくない」ってだけじゃないのか？
そうなんかねｗ 重症の腐にはそういうのが多いかもしれないね。
ただ「努力したくない」なんて意志的なものならまだカッコいいけど、
やっぱり「努力のしかたが分からない」「しても駄目だもん」とか
混乱して打ちひしがれてるって印象のほうが強い。
悪ノリはその絶望感を狂気で覆おうとするだけの取り繕いにしかすぎないけど。
それに「努力したくない」っていうなら別に「腐女子」限定の話じゃなくて、
オタク全体そうだね。
腐女子が「オタだってキモイじゃない」って言うのとは別の次元の話でね。
やっぱ、腐とキモが同類なのは避けられないシンメトリーでしょうｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 11:10:57 veAigDdx
人間ってのは欲しいものがあれば自然と次には努力するものだと思う。
だから、まず「努力したくない」という意志がありきというのは違うと思うなあ。
それよりも、腐の場合「傷つきたくない」「安全でいたい」という
臆病さが第一にあると思う。
そうなったのには、現代文明の快適な環境や親の甘やかしなどがあるだろうね。
でも、もう一度言うけど、それならキモオタも同じだね。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 11:13:47 qjsLo+1e
だから散々女キモヲタって言われてるって
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 11:17:08 veAigDdx
もうちょっと言わせてもらおうかな。
で、文明が発達してるのは欧米もそうだけど、
欧米なんかでは腐女子って日本ほどじゃない。
これは欧米のほうが、今でも子供のしつけに厳しいというか、
倫理観、道徳観、社会的マナーなどが明確だからなんだね。
一例あげれば電車で若者がお年寄りに席譲らないなんて日本だけです。
現代日本人の引きこもり的性格、家庭から社会性が消えた道徳混乱、
こういうのが結局、腐やキモオタの発生源なんだと思う。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 12:34:11 kj8P3Kz3
ID:veAigDdxは自分の書き込みを
ニコニコ生放送あたりで音読して欲しいな
オ.ブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 13:33:01 veAigDdx
>>742続き
で、日本がどうしてこれだけ価値観が混乱し、家庭と社会が不整合になり、
人格形成がおかしくなったかというと、つまりは
戦争に負けた
からです。戦争に負けるというのはそういうことなんですよ。皆さん。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:09:55 wUwkY/mr
まあ敗戦後の急激な価値観の変化が関係してることに特に異論はないよ。
そういう要素が腐女子の生成要因に全く関係してないとは言わない。
けど、ことさら取り上げるほどのもんでもないような気がするんだよね。
そんなの別に腐女子に限らず、あらゆる事象について言えるわけだし。
旧態然とした「女」のイメージに縛られているのなら、
それこそメイクにファッションに磨きをかけて、お料理頑張って、
着物・お茶・生け花・お裁縫なんかに精を出して「女磨き」するだろうし
ＢＬなんていう「いかがわしい」ものを手にすることなんてないだろう
新しい時代の「女」のイメージに適応できるのなら、
自分のセックス願望を明確に自覚することができるだろうし、
経済的に自立してイケメンをひざまづかせようと決意することもできるだろう
スイーツなんかは、この「旧態然とした女のイメージ」と
「新しい女のイメージ」を折衷させて、自分の中で消化して、
「ぶら下がれそうな男」を獲得するためのツールにしてると言えるかもね。
だけど腐女子は「どっちもイヤ」なんだと思うよ。
男に媚びるのはイヤ。自分の性欲をあっけらかんと認めるのもイヤ。
でもイケメンを手に入れたい。男大好き。
「男にぶら下がりたい」。（これはスイーツと同じ）
「ありのままの自分」の良さに気づいて、全肯定してほしい。
だけど男に媚びるのはイヤ（以下ループ）
だから ID:veAigDdx が
＞腐の場合「傷つきたくない」「安全でいたい」という臆病さが第一にあると思う。
と言ってるのは、部分的には正しいよ。
だけど自分はやっぱり「臆病さ」というよりは「怠惰」を感じるよ。
っていうか自分のスレ立てるんじゃなかったの？また戻ってきたの？w
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:15:03 qjsLo+1e
昨今のいわゆるスイーツとされる女の行動については香山リカが驚いてたのを憶えてる
オッサンに対してすら男に都合のいい女を装って接するのも抵抗がないとかなんとか
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:15:31 wUwkY/mr
あと、欧米でも腐女子はかなりたくさんいるよ。
youtubeで「yaoi」で検索してみ。
海外腐女子の作った動画が山のように出てくるから
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:26:53 veAigDdx
日本ほどじゃないよｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:46:04 dXhW7g6F
>>745
怠惰というか、「エスコートされたい」んだろうなあ
自分の内心においては「して欲しいこと」「欲しいもの」が確固として決まっているけど、
（脳内）彼氏に自分がワガママを言って無理強いさせると、借りを作ってしまって心理的負担が生じるから、
あくまで男の側が自発的に行動したことにして「彼がどうしてもって言うから･･･（笑）」としてしまうことで、
１００％自分の欲望を満たしつつ、責任は男に丸投げしたがるというのがよくある甘えた女のパターン
選択権の行使は男にさせてあげるけど、その選択肢の内容は自分が握ってるという安心感を好む
しかし、こういうエスコートは、現実ではせいぜいデートスポットやプレゼントの内容程度しか実現できず、
自分の「そういう男を好きになること」への心理的負担までも背負ってくれる男なんて存在しない
だからＢＬによって「自分の好きなタイプの男を、自分も好きだと言ってくれる男」を作り出して、
恋愛において完全な無責任状態を作り出して、そこにはまりこんでしまう
なんというか、恋愛というものを、リスク＆リターンとか投資＆回収というサイクルで理解しようとせず、
自分が主体的に何かを考えて行動し、その結果責任を背負うというシステム自体を拒絶してるように思える
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:50:05 veAigDdx
ま、日本がオタ天なのは間違いないところであって、
でもどうして日本がオタ天になったかといえば、
アメリカに主体性を奪われて幼児化した結果なんだよね。
自分で考えなくなった。
（ちなみに日本のアニメは世界で見られているというけど、実は、
それは欧州、アジアの話で、アメリカではあまり見られてない）
そういった幼児化、徹底的に受身でいる（そりゃコミケは必死で行くんだろうが）
というのがオタであり、腐であるのだろうね。
そういう意味では、怠惰というのもあたっているかもしれない。
でも、これまた現代日本人全般に言えることかもしれないね。
日本人が勤勉というのは神話、というのはもう海外でもかなり知れ渡っている。
強制されて働かされているだけ、あるいは長く職場にいるのを勤勉と思っていると
勘違いしているとか揶揄されはじめているからね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:57:13 veAigDdx
つまり去勢され、受身になり、責任をとらない人間が、現代日本には増えた。
その一種、極端な形がキモオタであり、その女版が腐女子ってことかな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:04:36 veAigDdx
でもさ、ついでに言っちゃうけど、それならやっぱり、われわれも
少なからず「腐女子」なんだよ。
ま、否定されるだろうがね。言ってること分かってもらえるかなあ。
受身、自分から何もしない。
そもそもＨＮなしの完全匿名で書き込む２ｃｈの無責任な気楽さだって、
それと相通じてる。俺はそれ認めるよ。
てか、俺なんてまだ文体に特徴あるし、いつも誰か分かっちゃっているから
ある程度、固有名詞的だけどね（苦笑）
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:05:13 z8N8R/Tn
>ID:veAigDdx
文が汚すぎて理解不能
おまえ在日かなんか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:26:20 qjsLo+1e
お察し下さい
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:04:07 OhjYEQdN
「俺達はみんな腐女子だったんだよ！」
「な、なんだってえぇぇぇ！！！」
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:24:14 qjsLo+1e
防衛をアメリカに依存して娯楽にばっかり没頭する日本人はみんな怠惰で無責任になっちゃったんだからどっちもどっち！と言いたいだけか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:21:37 PZ1+jfjq
オブザーバー「だからあたしだけが悪いんじゃない！」
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:30:08 veAigDdx
しかし、自分も腐女子って見てきて、
声や態度が体躯まででかい奴もおりゃあ、
ひ弱な大人しそうな奴もいたけど、
確かに共通項は
子供っぽい
ってことだね。
そもそも、腐の祖といわれている森茉莉なども、親父の森鴎外の膝の上に
十七の齢まで乗っていたというほど甘やかされ、初婚で生んだ子を
育てるのがイヤって言って逃げ出したような奴だけんな。
それを継いだ栗本薫だってwikiによれば家が裕福で、結構可愛がられやーの
甘やかされヤーノって雰囲気だった。
幼児的というのは「臆病」「怠惰」つうニュアンスもあるからね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:44:15 veAigDdx
ここにいる人たちを、自分が腐女子つうのは、もう腐女子と同じメンタリティ
だからなんだよ。（もちろん自分もその例外じゃないけどね）
日本人は多かれ少なかれ無責任でガキで、腐ってるんだ。
その腐った部分をもっとも卑小に女々しく体現したのが腐だから、
みんな、自分の腐女子部分、つか腐った部分を腐女子いおしつけ、
外部に対象化することによって、おのれの腐女子的部分からは目そらし
してるんだな。ここの住人はほとんどそれだよ。
おそらく、あなたがた自身が思っているよりそれは出ちゃってるよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:11:32 dM7Nz8VQ
どれも自分が叩かれる理由から目を背け続けるための
ただのどっちもどっち長文レスしか出来ない自称オブザーバー
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:54:56 3R6UO2/C
たしかに腐女子とか本当はどうでもよくて自分だけを守りたいんだろうなーってのはわかる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 23:01:14 ElqWLLU8
ID:veAigDdx が語りたいのは腐女子のことなんかじゃなくて
「敗戦が日本に及ぼした影響」のことだろ。
このスレの主旨に合致してないんだよ
日本の女のすべてが腐女子じゃないんだし
ちゃんと精神的に大人で自立してる女なんていくらでもいる。
「日本人はみな腐女子」なんてことを論じるスレじゃないんだよここは