09/07/26 21:13:15 fymk0e4x
>>792
>その後のカマ騒ぎ、近年稀に見るつまらなさだったなあ・・・
すげえ同意
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:20:43 TQRoqdxb
岡村がよく上がつかえてるとか言うけどあれじゃあ上がいなくなっても無理だ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:40:06 5PWINABo
火薬田、やっと見ることができた。ﾜﾛﾀｗｗｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:47:21 fphBgiVJ
火薬田ドンは今年も面白かったが完成度では去年のが上だったかな
しかしシンスケのたけしに対する冷たい視線にはヘドが出る
例え個人的に面白くなくても普通に笑っときゃいいだけだろうに
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 23:00:27 I6bxTotp
自分がメインの番組なのにさんまちゃんの為に来られたら面白くないんじゃない？
出演10分くらいなのにスゴい金掛かってそうだし
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 23:43:08 jhgMhPNL
いや シンスケはつくづく武を畏怖してるように感じるなあ。
トキで落ちた瞬間、笑わずいち早くガチで心配してるし
大丈夫と判って安心して、日本一！って大向こう飛ばしてるし。
好きなんだけど、手が合わない。
ベタだけど「ヤマアラシのジレンマ」みたいな。
でも俺シンスケ嫌いｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:01:58 osc+MKc9
>>811
同意。手があわないってホントに思う。
紳助からみると、たけしは異質なんだろうな。
さんまは紳助にとって安心できる人だし、つきあいも長い。
自分を上手く御してくれる相手だと思ってる節がある。
でも、たけしは自分とは違う方向を見ている人だと紳助は感じているかもよ。
たけしの見ている方向がわかっていれば安心するんだろうが、どこを見ているか
紳助には検討がつかないんだと思う。
ファンの俺ですら、たけしにハラハラしてるｗ
たけしのちょっと移り気な性格とこだわりのバランスが、未だに俺もわからない。
そこが心配でもあり、魅力的でもある。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:17:20 b6oLm54z
そもそも、たけしと手が合う人自体がそんなにいないし
昔DTDXで、あのビートたけしに「舞台は君らに任せる」
と言われて目茶苦茶嬉しかったみたいな事言ってたから
尊敬は間違いなくしてると思う
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:20:48 osc+MKc9
ジャストで手があう人は少ないと思うけど、その幅度合あいが大きいってことですわ。
> 昔DTDXで、あのビートたけしに「舞台は君らに任せる」
紳助が言ってたの？初めて知った。舞台って何だろ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:24:34 RJZCgWkm
終わった後、またさんまと飲んで、来年のこと話したのかな？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:29:21 osc+MKc9
かもね。来年こそ、もっと大きな花火が打ちあがる期待。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:37:43 b6oLm54z
>>814
たけしは漫才ブームは終了。これからはテレビだと考えてた。
で、紳助に舞台（漫才）は君らに任せると言った。
先の見えてなかった紳助はその事に気付かず「あのたけしが道を譲った。これからは俺の時代」
と大喜びした。うろ覚えだけど確かこんな話しだったと思います。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:47:48 RdBOmu+O
紳助最後の挨拶でも
さんまとタモリの名前は出したけどたけしの名前は出さなかったね
こいつは俺の存在を脅かさないだろう若手には
優しくするみたいな事を紳助言ってたけど
それと同じような事かな
いまだに驚異に感じているのかな？ 解らん…
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:56:29 2eTTQcCo
>>814
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三分半ぐらいから語りだす
妙に音小さいけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 01:17:38 osc+MKc9
>>817、>>819
教えてくれてありがとう！つべの映像も見たよ。
洋七とおさむちゃんの話がｗ
漫才ブームから今日まで長かったなぁ。
たけしは今どうしてるんだろう。無理して怪我してなきゃいいけど。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 02:06:16 WBXXk0ar
紳助は変なプロデュース感覚で、爺さんは後輩のために道を譲るべきと考えてそう。
チームスポーツじゃないんだからファンがいる限りそんなのは不要。
はねのけるほどの芸人がいないだけ。
吉本が学校やってるが育つわけじゃない。自然と出てこないと。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 04:51:48 Yj6tvw88
紳助がさんまにお前にはヘキサゴンは出来ん！って言ってたけど確かにさんまには無理だと思うわ。
たけしやさんまは自分を活かすのが得意だし紳助はまわりを活かすのが得意。
方向性が違うだけでどっちもすごい。
関係ないけど最近ひな壇芸人やパネラーが主役になってきて司会者は脇役になってきてるね。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:07:23 g4709y+O
>>818 アゴはタケシが嫌いなんだと思うぜ それか事故以降のタケシをバカにしているんだろう
アゴのあの顔は畏怖の念というより 嫌いなヤツを見る時特有のアゴの顔だよ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:18:22 +ENi00JQ
毎日毎日ごくろうなこった、よっぽどてめえはつまらない人生なんだろうよ
たけしの爪の垢でももらって少しでも現実のダメ人生をたてなおしてこいネット番長
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:43:04 NGomapmP
嫌いだが一目置いているんだろうな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:28:12 Yj6tvw88
そういや松本信者で思い出したんだけど紳助から松本の名前がぱったり聞かなくなったね。
一時期あれだけ日本一やとか言ってたのに。
利用するだけ利用して利用価値なくなったから捨てたんだろうね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:33:54 /VJ9TXfu
そうじゃない
俺もさんま・紳介と同じB型だから分かるんだが
自分が主役じゃないと、ああなるんだよね。
たけし＆さんまのゴールデンコンビの輪に入れない違和感でのアノ表情なんだと思う
B型の人なら共感して貰えると思う。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:36:05 RdBOmu+O
頑張26時間の司会をやるまでになったのに結局
俺は引き立て役かって
思ったんじゃないの顎は
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:36:23 /VJ9TXfu
すんません827は
>>799です。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:38:09 RdBOmu+O
>>828
頑張×
頑張って〇
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:38:33 Yj6tvw88
>>829
ちなみに紳助はAB型ね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:46:02 KJK+BxA6
人権擁護法案人権擁護法案人権擁護法案人権擁護法案人権擁護法案
人権擁護法案人権擁護法案人権擁護法案人権擁護法案人権擁護法案
民主議員多数参加 独裁政権
言論抹殺
人権擁護法案
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:46:52 g4709y+O
その通り アゴはAB型
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:52:48 Yj6tvw88
80年代がたけしさんまの時代なら90年代以降は木村中居の次代だな。
やっぱ面白いだけじゃ駄目だな。
色気がないと。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 11:42:15 osc+MKc9
>>827
> たけし＆さんまのゴールデンコンビの輪に入れない違和感でのアノ表情なんだと思う
たけしが一生懸命やってる姿を見るさんまの顔。嬉しそうだ。
あの顔を見たら、さんまに片思いしている紳助は焼きもち焼くだろうなｗ
さっき調べたら、さんまB、たけしO、タモリO、志村Aだってさ。
大病すると血液型って変わるんだよ。だからといって性格まで変わるわけじゃない。
結局、個人の問題で血液型はあんまり関係ない気がする。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:16:36 TNlU0E/u
血液型性格分類wwwwwww
んなもんあくまで傾向でしかない
傾向でもって個人を断定するなよ
どんな劣悪な教育受けてきたんだ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:22:49 m5aqTVPI
シンスケがあの場で自我を隠して心無くニコニコしてたら、そっちの方が気色悪い。
武さんにはとうてい敵わない、って素の顔と見たよ。
逆にさんまは現場飛んで逝って武と直接絡みたいオーラがアリアリだった。
タモリたけしさんまビッグ３の時も
タモリが 「お前等２人に任せる」と投げてたじゃん。
さんまたけしコンビは他を排除してしまう。
有名人が集まる店、なんてゲストは「排除され役」でしかない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:26:49 K0RRsGnG
なんだかんだ言ったって、たけしは老害で劣化して
今はシンスケの天下なのは紛れも無い事実だよね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:28:03 oVq58aNx
>>827
俺もBだが・・・よくわかる！
これのせいで今迄何度か失敗してきたw
>>835
＞焼きもち
まさに！あの目は焼餅こんがり香ばしく焼いてる時の目だ
焼き過ぎて若干焦げとる
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 15:10:20 bHOR/3UJ
≫７９４それは結論だな
紳助がダウンタウンの番組見てて松本が後輩にボコボコにされてて（もちろんバラエティーの演出)驚いたらしい
後日松本に会った紳助は開口一番「お前は偉い」「俺には出来ない」と言っていたらしい 松本は笑いの為なら弄られる笑い者になるくらいの事は当たり前なので紳助の言ってる事が分からなかったらしい
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 17:40:43 /VJ9TXfu
紳助の時代もあと2年だろ
行列・ヘキサゴン前なんか、なんでも鑑定団でしかお目にかかれなかったんだから。
つーか、理屈っぽくて面白くないんだヨ！
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 18:56:30 olWoJOUd
理屈っぽくない紳助（笑）
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 18:59:00 ptEacPPN
たけしの鳥のぬいぐるみ着たコントは見てらんなかったね
いつまで昭和のコントやってんだよｗｗｗ
前フリの黒板ネタも喝舌悪くて何言ってんだかわかねーしｗ
あんな下らない物見せられてるのに「日本一！」と盛り上げてる
紳助にプロ魂を見せられたね たけしは昔から口先で煙に巻くのが
うまいだけの所詮アマチュアである事がハッキリしたね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:11:52 rBuZccbC
>>843
毎日毎日ご苦労さんです
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:49:24 osc+MKc9
紳助は理屈っぽくないよ。上岡の理屈っぽさには負ける。
上岡は分析力もあって弁も立つ。紳助は話の落ちが同じ方向なのがちょっと。
>>836
俺も信じてないよｗ＞血液型分類
「何型？」って言われて嘘ついても「やっぱり！」っていう人ばかりｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 20:15:11 WBXXk0ar
たけしは被り物の数でギネス狙ってないか？ｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 20:22:19 osc+MKc9
ガハハｗ！被り物でギネスはあるかもｗ
まるみえ以外でも結構かぶってるもんね。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 21:15:51 qFe1kyNS
理屈も糞もなく面白くないよね、たけしって。
26時間テレビでもすべりっぱなしだしさ・・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 21:16:10 RcfFAX9C
たけしって血Bじゃないの？
松本もBだね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 21:19:40 TNlU0E/u
>>845
俺がわらったのはあなたじゃないですよ
気を悪くしたなら申し訳ない
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 21:20:01 g4709y+O
たけしは0型だよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 21:22:06 osc+MKc9
ビートたけし
本 名：北野 武（きたの たけし）
生年月日：昭和22年１月18日 血液型：Ｏ型
オフィス北野のサイトがソース
URLﾘﾝｸ(www.office-kitano.co.jp)
853:845
09/07/27 21:23:40 osc+MKc9
>>850
いやいや気を悪くしてレスしたのではない。同意～という意味です。
こちらこそ気を使わせて申し訳ない。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:48:40 z4wyAdBb
たけしの立場でああいう事をやっているのが紳助には理解できないんだろうな
今のポジションでああいう事をやっても何の得にもならんと
そりゃたけしだってギャラをもらってやっているのだが、それを超えた衝動みたいなものも感じるよね
紳助の心には畏怖も尊敬もなく、ただただ別の世界の人間と思っていそうだ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 00:12:12 80KKL7Mw
ちょっと思い出したけど昔のヘキサゴンＳＰで
一般の人に総理大臣になってほしい日本人を質問したら
3位か4位が紳助で1位がたけしだった。
下のランクから順に発表していって、紳助の名前が出たときは
納得いかんみたいな顔して、たけしの名前が出たときは
26時間のそっけない顔した紳助だった
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 00:24:45 r5MsjA9v
ちがうんだなー、一時代築いて映画もコメンテーターも冠番組総合責任者も
全部やってて、あれをまだやられちゃ松本や紳助はもうなにやったらいいか
わからないだな、コント自体が面白いかどうかの問題ではない、
売れたの天才だの数字だの行詰ったの、困ったらバカやればいいじゃん、
「カッコつけないでお前らもやれ、所詮芸人だろ？」
紳助は本当は恥かしがり、さんまの時だけ大人の心を半分開く、たけしは未だ畏怖。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 01:02:49 6LhHrmii
烏田見た感想(？)が「あれだけ塗ったら松村でもええやん」だもん。
関係ないけど紳助は吉本の社長になるような気がする。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 01:41:29 4zAqrpEf
紳助なんかが社長になっちゃだめ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 01:42:18 xspdty4u
女殴るチンピラが社長とか吉本はとうとうヤクザになるぞ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 02:54:13 BpMrkV7i
>>857
紳助は合理的に物を考えるんだよな。だからああいうことを言う。
真っ黒に塗って顔が見えなくても、たけしは自分がやるという不合理が理解できない。
あのコメントについてはそう思った。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 03:59:34 hmiItaAP
紳助って業界内や身内には上下関係きくからいいけど
海外とか行くと単なるチンチクリンだからな。外人嫌いってのもそういう所に理由がありそう（長州力を連想する）。
からかわれるタイプでもないし本気で自分を笑われる側に持っていく気もないから風采の上がらなさがいつまでも残る。
たけしだって実はそうなんだが、だしぬけに馬鹿にされてもその場でブチキレるような愚はおかさないだろう。
たけしは売れかけのころの「冴えない風貌」を克服して美男ではない中年なりのカッコ良さを手にしたが、紳助は相変わらず根性の悪い小姑めいた顔つきのまま
「ほんまは俺が勝ってんねん。この世は実質をモノにしたもんの勝ちやで！」という思いを拭えないまま今日に至る。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 04:08:35 YOdcFWnZ
>>861
この世は実質をモノにしたもんの勝ちやで！っていう思いを拭えない奴に限って社交辞令に異常に弱いんだよな。
あと余裕がないから馬鹿にされるという行為が我慢出来ない。
でも最近の紳助には余裕が出てきたと思うがね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 04:09:35 hmiItaAP
>>794
それはたけしを美化し過ぎ。「軍団にやらせて自分は何もしない」に対するたけしの反論は
「アイデアは俺が出してるから俺は何もしてないわけじゃない」という、ならダンカン辺りのアイデアで自分がああいうことやるか？と思わされる苦しい理屈だった。
それにお笑いウルトラのときも熱い鉄板の上で小声で「熱い！」を連呼するだけで、リアクション芸人にとやかく言えるようなザマじゃなかった。
ついでに「たけしは軍団なんかつくって群れをなさなきゃ何もできないのか」という批判に対しては
「あいつらといると、より孤独になれるから…」と答えていた。そういう言葉に酔えるファンもいるのだろうが、俺にはとても信用できなかった。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 04:16:14 YOdcFWnZ
その辺りはどうなんだろうね。
俺は時代がたけしにそのポジションを与えたと解釈してるけど。
リアクションしてる奴がたけしみたいに番組のタクトを振れるかって話だから。
まあたけしの理屈が苦しいのには同意するが。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 04:52:04 hmiItaAP
紳助って「ひょうきん族」の頃から思っていたけど
さんまならわけないようなノリ（身内の色恋沙汰方面などのかけあい）についていきたくてしょうがない感じがあって、それが苦手だった。
たけしはそこら辺には全然執着しないし、紳助だって当時から女に不自由してたとは思えないのに
トーク番組なんかでも見せる「誰と誰が、できてて」なんて話題への露骨な食いつきようは、単純にスケベとかそういうのとも違う何かを感じさせた。
「さんちゃん、さむい…」って、本人らが楽しんでるわりに一度も面白いと思ったことがない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 05:56:51 dYEhTHFm
そうだね、実際に「さむい」状況なのはたけしだからね。
映画もいまいち、司会もできず、冠番組でも置物状態
紳助に対する嫉妬心の塊だねたけしは。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 09:31:01 wF5UW5oX
紳助のコント見てる態度 そんなに酷くないよ～サギ田トキとか
とまどってる感じはあるけれどね。
それに、名コンビのさんまみたいに突っ込めないのは仕方ないことだし。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 13:57:50 TV12JTHu
タモリがNHKや日テレ何十年ぶり出演とかさんまテレ朝十数年ぶり出演がニュースになってるけど
たけしはそういうの無いな
まあ、ほぼ全チャンネルくまなく出てるからだからなんだろうけど、もうちょっと上の二人みたいな
プレミア感出してもいいんでないのw
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 14:02:41 qI5wLe8B
THE MANZAI以前の漫才師の扱いってどうだったんだ？
やっぱスター扱いだったの？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 14:17:03 5CBuShR0
吉本新喜劇の下っ端芸人みたいな扱いじゃなかったかな。
ドリフとか萩本欽一の人気は抜きん出ていたけど、子供人気だったような気がする。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 15:41:46 kaX9RQ+4
それまでは売れっ子歌手の営業の前座取るのが最大の出世で稼ぎ場だったらしい。
ツービートはクール５前座中に大ブレイク
漫才目的の客がクール５の客を超えてしまい
内山田洋が
「俺達前座させてもらうよ・・・」と逝ってくれた程だったとか。
ところで「おー！たけし」でやってた前川清と武のアドリブコントが
最高に面白かった記憶があるのだが。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 16:39:00 uRR+4zWI
OH！たけし 懐かしいな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 16:40:41 5CBuShR0
たけしが登場する前の芸人はとにかく「子供騙しの道化」が当たり前だったように思う。
「芸」に知性なんかなんにもないというか、芸人本人は本物のバカではないんだろうけど、
とにかくいい大人が子供を愉しませる為にアホに徹しているのが「芸人」だった。
大人は「バカのふりをしている」って分かってるんだけど、子供にはそれがわからない。
だけど芸人は「子供たちが笑ってくれると嬉しい」みたいに言う。
それが暗黙の諒解の様式美だったというか…。
それを「バカヤロー、金の為にバカのふりしてるに決まってんだろー」と言い切ったのが
要するにたけしだった印象。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 19:11:44 dYEhTHFm
たけしは金の亡者だからね。
芸も無い客寄せパンダになりたがっていたが本当にそうなっちまったｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 19:30:03 BpMrkV7i
>>863
たけしはリアクション芸人じゃないから、あれでいいよ。
軍団は、そこにしか居場所がない人間だとたけしがわかっているからいる。
ただ、それだけだよ。人を切らないのがたけし。でも去るものは追わず。
たけしが「より孤独になれるから」と言ったのはつけたしの理由だと思ってる。
>>794が美化しすぎだという意見には同意だが、たけしは動かずにはいられない人だ。
事故の後、完全に路線変更しても良かった。顔の手術もしなかった。
何もかも引き受けて今のたけしがいる。表面上の言葉だけに惑わされてしまうが、
それを証明してくれるから、たけしが好きなんだ。
黒塗りして木にぶつかる。松村でもいいなんて思わない。
そういうたけしがいい。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 19:43:17 BpMrkV7i
>>868
ＮＨＫ以外全部レギュラー持ってるからね。
>>869
今とは比べ物にならない程、格下の扱いだった。
タモリがたけしにシンパシーを抱くのは、上からの圧力と戦ってきた同世代だかららしい。
赤塚さんの本に書いてあった。だから、タモリはたけしを「戦友」のようなものだと思っている。
そのくらい扱いがひどかったということだろうね。
>>873に同意。
芸人は馬鹿だと思われていた。だからツービートで注目されたたけしが、
知識人と呼ばれる人たちの本質を突いた発言をしてことに、マスコミの一部が驚いた。
その前にデビューしていたタモリは、タモリを支えるメンツが有名だったことから、
文化人に好まれる特異な芸人というイメージがついた。でも、タモリの知的な面は当時は
まだ広く知られていなかった。この二人は、「知」という共通項で結ばれる異質な芸人だと思う。
持ち味は正反対であるにも関わらず。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 20:04:40 80KKL7Mw
26ｈの紳助は、さんま仲居の時、コーナーの流れを聞いてなかったんじゃないかな。
去年の名人を見てたらまた違ったかもしれない。
さんまとのトークの流れを切られた、テンポが悪くなると思ったかも。
ヘキサゴンのクイズコーナーの時、芸人どもが答えを真剣に考えてしまって
グダグタの流れの時、考えるなと言ってた
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 21:17:14 knXGBjI8
>>876
＞知識人と呼ばれる人たちの本質を突いた発言
何じゃそりゃ？具体的に書いてみろよｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 21:50:24 3fRkCpHY
>>876
タモリよりたけしの芸歴長いはずだよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:20:10 jeyH5b3z
ラサール、渡辺、のりお
この辺りとはまったくつるんでなかったよね。
仲悪いの？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:34:13 BpMrkV7i
>>879
誤解を招いて申し訳ない。
芸歴は長いけど、タモリの方が先に売れたの間違いでした。スマソ。
>>878
「吉本、もっと馬鹿になれ」
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:56:55 W59AdbG7
>>878
昔吉本隆明と埴谷雄高の論争があってそこに一介の芸人ビートたけしが割り込んでいって
なおかつその発言が妥当性があると支持されたんだよ
今と違って知識人とか文学者の発言に芸人（というより芸能人）が意見するなんて考えられなかった時代に
そのヒエラルキーをぶち壊して知識人とか文学者をその地位から引き摺り下ろし芸人の地位を押し上げた
吉本埴谷論争にたけしがどう絡んでいったかは自分で調べろ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 23:05:20 BpMrkV7i
>>882
フォローサンクス！
論争の初めからずっと記事を追っていたけど、それを一言で斬ったたけしに俺は衝撃を感じた。