09/07/03 22:26:43 0wM3RNHj
はっきりいって男性の願望をストレートに実現するとBLアニメになる
でも、同性愛に対する偏見からそういう作品を好きだと認めたくない
だからやたらと否定するって男性は多い
そのため同性愛とまでは言わず、せいぜい匂わす程度のものが男性に受ける
必死で「これはBLじゃねえ！」と男性達はいいつつ頭の中ではBL妄想をしてる
BLものが増えつつあるのは潜在的な欲望や願望を認めざるを得なくなった男性が増えてるからじゃないかな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:32:18 TPC9bfVm
釣れるといいですね。シロナガスクジラ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:35:15 G+j3Hoeb
>>664
まさに、上の方のレスで出ていた「女の暴力性」ってやつだな。
女はレイプのような爆発的な暴力には眉をひそめるけど、
「集団いじめ」みたいなネチネチした暴力は大好物なんだろうね。
腐女子はやたらと男らしさを気取るけど、そのくせ女そのものの性格なんだよなぁ。
>>665
はいはい面白い面白い
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:18:41 1n2YinzZ
とりあえず腐女子語(汚腐語？)翻訳してみました。（翻訳箇所は””で示してあります）
腐女子の使っている言語は、日本語と同じようにひらがな、カタカナ、漢字、数字、アルファベット等の
組み合わせとなってはいるが、日本語のそれとは意味や使い方が異なっている。
また、文章の一部が欠けていたり過剰になっているなどの理由から、
翻訳させないと一般人には理解できないものとなっている。
665 名前：“汚腐(49歳・無職)” 投稿日：2009/07/03(金) 22:26:43 ID:0wM3RNHj
はっきりいって”腐女子”の願望をストレートに“表現”するとBL“ポルノ”アニメになる
でも、同性愛に対する偏見からそういう作品を好きだと認めたくない
だからやたらと否定する”腐女子”は多い
”BLという分野を同性愛とまでは言わず、せいぜい匂わす程度と言う意味としてねつ造することで”
必死で「これは“ポルノ”じゃねえ！」と”腐女子”達は”言いつつ”頭の中では”エロ”妄想をしてる
BLものが増えつつあるのは潜在的な欲望や願望を”認めたくない腐女子”が増えてるからじゃないかな
（うーん、日本語として成立させるのは難しすぎる……）
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:27:11 TPC9bfVm
>>668
天然記念物に手を触れるんじゃねえｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:39:33 YIO+wlYZ
>>665
中国語やハングルを自動翻訳したのか？
文がゲシュタルト崩壊ぜんぜん読めない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:21:17 20lXJsOU
しかし徹底腐というのはある意味潔いとは思う。
一番嫌なのは、BLに逃げていながら、いつかは、あるいはことあらば、
何食わぬ顔で「普通の」道に戻ってやろうと身構えることを忘れてない女。
女のずるいところがよく出ていると思う。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:23:16 WOs2lB36
徹底腐が潔いとも思えない・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:12:57 L+okrsqc
徹底してるってのは単にそういう真っ当な方向をあきらめざるを得なかっただけの連中でしょｗ
腐って厨ニと親和性高いけど、そもそも腐自体が厨二なのかもとちょっと思った。
厨ニが少年漫画なんかで熱血を忌避して偽悪的な皮一枚かぶっただけの大差ないキャラをもてはやす様に、
腐は少女漫画のテンプレ恋愛を忌避して同性愛と言う皮一枚かぶせたモノをもてはやしてるんじゃないかと。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:27:37 m8G57pBj
版権物のパロディに一切関わらない
創作オンリーの腐女子なら潔いだろうな
まあそんな奴は「可愛い腐女子(笑)」と同じ位に幻な存在だけど
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:41:51 MOi2Ydl6
腐女子が版権キャラばかり使うのは単純に創造性がないからだし、
テンプレ行動ばかりとるのは自分の考えで物事を考えることができないから
自分でキャラや世界観やストーリーを作れる人たちは
他人の創作したものを安易に壊したり冒涜したりはしないからね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:58:58 wj1wrDbT
腐女子は基本怠け者だから自ら作り出すのではなく、
他人の収穫物を横取りしてBLに仕立てるしかないのだろう
これがなければ嫌われ具合もかなり違うのにとは思う
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:16:47 H09KLC5/
怠け者じゃなくて基本全部他人任せなだけ
背景に自分の存在がピラミッドの頂点という妄想設定があるから
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:52:45 /J2l+Zi4
【産経・正論】筑波大・古田博司教授 特定アジアから偽史を強要されている恥ずかしい国に住んでいく覚悟を[05/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 19:03:02 nqbFAmFY
【都市伝説を追う】各地で急増する“女子”たち… 何歳までが女子ですか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
何歳までが女子だと思う？ ｅアンケート
URLﾘﾝｸ(sv4.activecr.com)
様は精神的に成熟していない、もしくは成熟できないから「女子」という言葉や単語を使って
自分や周りを誤魔化していると言うことか
閑話休題。
児童ポルノ法が成立したらBL・801は例外なく規制がかかるそうです。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 20:00:44 JyVQZvyo
フェミの政治屋たちが天下りを用意してるからそれはない
規制されるのは男向けだけ、罰せられるのも男だけ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:55:16 5zU33g9b
ポルノゲームだか漫画だかがどれだけ規制されようとどうでもいいが
こんな悪法が成立したら中国みたいな言論統制国家と化すかもな
建前はむしろあちらのほうが穏便だしｗ
「青少年の健全な育成云々」
そのお題目で手にしたものが為政者にとっては、活字、芸術、ネット等あらゆる表現に介入できる権利だからな
ポルノ規制だけで済むなら好きなだけそうすればいいんだが
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 10:18:50 NRVSVDu4
腐向けポルノだけ規制されればいいのに
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:22:55 OnxpIyv1
実写のチャイルドポルノは男児だろうが女児だろうが禁止されるべき
未成年の女子に卑猥な歌詞を歌わせたり
未成年の男子を半裸で歌わせるようなのもアウトだね（特にジャニーズ）
アニメや漫画なんかはもっと年齢制限を徹底する必要がある
一部の少年漫画もそうだが、特に現在野放し状態の少女漫画とＢＬ
「女には男のような性欲はない」なんて世迷言を信じるフェミ議員から少女たちを守らないと
頭の中がエロでいっぱいの腐女子やスイーツでだらけになってしまう
（これで喜ぶのはオヤジだよなぁ。若い男子は草食系になりさがってるし貧乏だから
オヤジは援交やりほうだい。）
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 13:38:43 JspN3VYo
>>683
括弧の中が余計ですよ腐女子さん
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 13:59:36 OnxpIyv1
>>684
なぜ腐女子？
お前はバカ腐女子やスイーツなんか彼女にしたいのか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 14:36:11 +rnzO7wl
円光少女とは逆の方向に崩れたのが腐だと思う。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 14:58:33 jYvXDB8O
腐女子の言う男女厨、ビッチ、スイーツなどと異性愛の否定から入っても
結局は負けず劣らず恋愛脳で男やゲイの表面を真似ても出る特徴は女性の悪い部分ばかり
異性愛の否定と引き換えに男×男だけ考えればいい世界に引きこもった感じかね
しかし、実際は女の肉体と脳を持っている訳だし、
下手すると自分を肯定出来ない余りに自傷に走ったりしている腐女子もいるのかな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:02:53 +rnzO7wl
自傷までいかない。だって半端だから。せいぜいメイクしない、お洒落しない、
デブってもＯＫくらい。自傷というより自堕落。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:26:33 OnxpIyv1
いや、腐女子ブログは自称リストカッターの巣窟よ
痕も残らんような傷痕を大げさに載せている
自称メンヘラや被虐待児も多いし
ようは中二病のかまってちゃん
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:15:35 FID08Q9N
腐女子にとっては自堕落でいられることがステータス
腐女子は誇らしげに自堕落自慢をする
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:43:36 wzy4o6+k
厨二病女がスイーツ叩いてるのって本当馬鹿らしい。
結局、同類なのに。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:03:24 pUnnG0bH
みんな婦女子に詳しいんだな…
どこでそんな勉強したんだ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:36:22 s+kE/uuh
ああ、もう男同士のエロが好きな変態趣味って腐女子がみんな認めたら楽なのに。。。
なんで認めないかな～
色んなところで議論されてるけど、１８禁エロまで手を出した奴は結局↑そうだと思う訳ですよ。
女の子だから恥じらうのは分かるけど、同じ腐女子としてイラッとしてくる。
変態趣味なんだからおとなしくしてようね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:16:36 UvseamVe
いや、意外と変態趣味って認めている腐は多いと思う・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:42:20 ZYiEVJMF
いやいや。
変態趣味と認めていても
「でも男女恋愛よりまし！ロリよりまし！夢よりまし！」が漏れなくついてきますから。
腐女子の本音は「ＢＬは女が出てこないからエロくない！」ですよ。
なぜなら男の視点では男の裸は性欲をそそるエロいものではありません。
男社会では男という存在は女性の裸のようにエロイものではない。
彼女らはそれを利用して「男の裸は性欲をそそらないからＢＬはエロじゃないでしょ」とやるわけ。
（もちろんただの屁理屈。本心はハァハァしまくってる）
だから男が「ホモエロ垂れ流すな！不快だ」と怒ると
「お前ら（男のくせにエロくないはずの男の裸に怒るなんて）ホントはそそられてるんだろ？」
「男はみんなホモなんですねｗ」とかわけのわからんことを言い始める。
広く社会的に「エロいもの」とみなされている女の裸が出てこないＢＬは
普通の男女ポルノや百合とは違う「高尚で特別」なもの、となる。
そして彼女らは「ＢＬ好きは変態かもしれないけど特別すごい変態なのよ」と悦にいる。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:03:13 MbgBme06
BLが男女恋愛よりマシとか、本当にありえない。
男女恋愛って当たり前の事のハズなんだけどなあ…。
男の体って男から見ればエロくないかもしれないけど
女から見れば充分エロいし、だからこそ女の存在を無くして
男同士で絡ませるのって充分えげつないと思うけど。
腐女子って世の中の男性視点に煩わされてるんだね。
哀れだな…。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:37:28 0p0SEZS0
都合によってＢＬは女のエロと言ったりファンタジーだから綺麗と言ったり
すごいカメレオン
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:57:09 jFnH/7or
男オタが都合によってはキモオタであったり腐男子であったりするあたりも
まぁ、カメレオンか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:02:27 0p0SEZS0
>>698
わけわからんよおばさん
なんでそこで腐男子なんだ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:39:46 jFnH/7or
>>699
いや、腐女子の言う男オタってキモオタと腐男子しかいなくないか？
そして、腐女子は腐男子と自称するのが大好きで腐女子を叩くのはキモオタしかいないと思っている
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:53:49 UvseamVe
この国じゃ、女に生まれたら負け。
おばさんになったら完敗（特に子供産まない人はそう）
そして腐女子になったら惨敗。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 18:20:19 cio+f7Lf
結局、色々と読んでいくと腐女子がBLについて語ることってポルノであっても恋愛を絡ませないと抜けない
というようなことなのだと思った。男女の深い溝というものか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 18:50:27 MbgBme06
それは腐女子に限った話じゃない。基本的に
女は感情が入らないとセックスが楽しめない仕様の体に
出来ている。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 19:03:56 MbgBme06
感情が煽られないと即セックス出来る状態の体にならないから
女は恋愛に拘るんだよ。
男はやれればすぐ終わる仕様なのに、なんで女は
そんな面倒な仕様なのか不思議だけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:02:27 5Lj72IXD
男女恋愛が汚い！ＢＬは高尚！ だなんて、そのまま酸っぱいブドウです 無い物ねだりです
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:25:54 UvseamVe
男のほうが自然から浮いた不幸な存在だからね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 09:49:58 4+5lukvY
>>704
腐女子に質問しようスレでは定期的に「チンコが欲しい」意見が沸くけど、
腐女子は男みたいな即物的なセックスをしたい女みたいだね。
「男ばかりいい思いしてずるい！」が根底にあるのかな。
でも愛がなくても性交できることがそんなにいいことか？
ポルノでよくある「嫌がっていても身体は感じてるじゃねーか」って
まんま男の嘆きでもあるんだが。性虐待を受けた男の子の苦しみもそこにある。
男はチンコが要求するから仕方無しに抜いている。そこに精神的な悦びはない。
だが彼女がいれば仕方無いことが幸せで嬉しいことになるらしい（だから女に過度な夢を抱く）
腐女子が男の体なんかに憧れるのが不思議だよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:23:19 JPZqmZfp
>>706
そうやって現実見ないで妄想の男だけ夢見てればいいよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:57:17 LSyGo4gd
腐女子が「かっこ悪い」ことだけは間違いない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:47:10 UUJtw3ZY
>>704
女には妊娠の危険があるからじゃないの
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 01:08:06 fMEZHi53
ゲイかそうじゃないのか知らないけど、男に
「BLはリアリティがないからつまらない」って言われて
ブ千切れてた腐がいた。
そう言われても全然しょうがないということが分からないのだろうか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 03:30:56 dZWVOwSQ
そりゃあ千切れたら大変だ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 09:30:22 hKYP/0wx
腐女子って自分の予想どおりにことが運ばないとキレる人多いよね
幼児みたいだ
まぁいい年こいた大人の女が美少年だの美形だの普通は言わないよな
韓国の俳優にたかるアホウなオバさま（ありゃ頭沸いてるから）と同類なんだろうなぁ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 11:17:56 fMEZHi53
いや、まだ美男、美少年云々ってのは分からないでもないんだけど、
ホモときたら、あきらかに変。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 12:34:30 hKYP/0wx
確かにそうだね。
当事者でもないのにホモ恋愛だもんな。
どっからみても出歯亀なのに「ＢＬはポルノじゃない」なんていわれてもねぇｗ
同じ調子で男が「レズ素晴らしい最高、レズの友達欲しい、男女恋愛興味ない」なんて言えば
誰が見ても明らかに変なのに
女なら変じゃないと言わんばかりに正当性を主張するのは何故なんだろ。
これも腐女子の予想ではみんながＢＬを好きになって私のお友達になるはず、だからなのか？
どうすりゃそんな妄想が頭に湧くんだろ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:28:10 RIslUaom
「女の身でありながら男同士の世界に理解を示して（妄想の玩具にして）あげれる」ことを、
自分の利害がまったく存在しない領域に慈善活動してあげてるかのように美化して、
自分には邪悪なエゴなんてありませんというポーズを取ることが気持ちいいんだろう。
狂信的な新興宗教とか、クレーマーじみた市民団体みたいなもので、
自分の真っ黒な動機を「善意」や「ボランティア」の看板で覆い隠すことで、
他人を自分の欲望の餌食にしながら、何か高尚なことをやってるかのような満足感に浸れる。
結果として、ストイックな求道者のつもりで自分を限りなく甘やかすことが可能になる。
それでいて、先見の明がある自分様は「努力して」男の同性愛の世界を理解できるようになったのだから、
全ての女は潜在的にこの高尚な感覚を理解できるはずで、全ての男は男なのだからよりホモに目覚めやすいはずで、
なぜ世間の一般男女がBLに理解を示せないかといえば、それは偏見まみれで努力が足りないから！となる。
要するに、腐女子のホモ趣味ってのは限りない万能感を与えてくれるツールなんだと思う。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:13:05 fMEZHi53
腐女子にとってみれば、BLというのは、
男を女化する、あるいは男に女の世界、価値観（恋愛至上主義、受身、男を愛すること）
を付与することによって、世界を逆さにしてしまう方法なのだと思う。
ほんで、あとはそれが空想にしかすぎないという葛藤にどこまで
耐えれるかという話。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:23:18 jkh1qGfY
腐女子の好む絵柄、話って単純に魅力なくて気味悪かったりするんだよなあ 腐女子自身がそんな存在だからかなあ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:45:30 vsc2bU/I
>>717
男女だけを逆さにするような、きちんとした社会派と腐女子は別物だろう。
腐女子は、有能な女、外見のいい女、人格の優れた女、モテる女の足を引っ張ることを好み、
そういった「気に入らない女」を嫌って叩く役目を「男」に背負わせすらする。
自らがタフガイ化して、草食男子を養うという発想は、なぜか欠如している。
男に女の価値観を付与するというのも、男女を逆転させたいというより、
男に自分の価値観を肯定してもらったような気分に浸りたいという側面が強い。
また、自分と異なる価値観で動く男が許せないという理由や、
女の劣化パロディみたいな心理を男が展開するのを見ると優越感で満たされるという理由がある。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 09:53:52 PfAMkvyH
>>718
あくまで少女漫画の世界だから
テンプレ気味なのを好むんだろう
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:10:30 4fnULYxX
>>720
ＢＬは少女漫画よりひどい。劣化少女漫画だよ
まぁ男性向けエロ漫画だってよくこんなもんが商業雑誌に、なんてことはザラだから
しょせんエロ漫画レベルってことかな。
ＢＬ＝ポルノで腐女子もそれらしく振舞っていればなんの問題もないのに、
ヘンにポルノじゃないだの布教するから迷惑なんだよなぁ。
そりゃ男向けポルノにだって胸を打つ作品はあるけど、
ブログでこそっと注意書きつきでオススメすることはあっても掲示板で不特定多数に
「素晴らしい！一般小説を超えた！」とか布教したりしないよ。
腐女子ってなんであんなに必死なんだろ？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:20:25 1AoUIp41
腐女子がと言うより、女性の共感を求める力が
歪な形で現れてるといった感じ
自分と好きなものを好きになってほしい
好きになって一緒に盛り上がりたい
っていう気持ちが男性よりも強いということなんだと思う
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:16:47 uVOtKaGv
>>722
同意。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 12:29:54 4fnULYxX
>>722
でも女の特徴だとしても
「みんな一緒でみんないい」は幼稚な感覚だと思う。
トイレ友達とか仲良しグループのおそろいグッズみたいで気持ち悪い。
まぁ腐女子の大半がそんなお年頃ということなのかな。にしても自重していただきたいものだ。
大人の年齢でそんなことやってるなら幼稚すぎるけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:12:19 uVOtKaGv
ファンム・アンファンだよ。
女ってのはもともと男より幼稚っぽい。
これは社会的に抑圧されているのが男より大きいのもあるが。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:58:31 4fnULYxX
>>725
ファンム･アンファンってむしろ男の憧れであって本当は存在しないもんじゃないの？
シュルレアリストとかが唱えてたイメージの存在でしょ？
リアルでは、女の脳は男より早く成長して老け込むって感じだけどね。
早熟な子だと中一にもなれば立派な女だ。男は心も身体もぜんぜんガキなのに。
女が子供っぽくなるのは社会に出る前に脳や身体の成長が終わってしまい、
頭が固くなって社会性を身につけにくいからではないかと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:53:04 uVOtKaGv
てか、腐女子が幼稚なんて、わざわざ指摘することでもないなｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:59:16 w3l9yxD0
一般女性と腐女子の両方に共通する事なら参考として列挙するのは構わないけれど
このスレは女性非難が目的では一切無いのだから前者と後者を同列に扱うのはやめるべきだし
差別と取られかねない表現や言動は慎んだ方がいいと思います
話を戻すと、腐女子たちは自分たちの事を腐”女子”と言ったのだから
やっぱり年齢関係なく精神的に幼い子どもと考えた方が自然でしょう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:17:51 uVOtKaGv
>>728
＞このスレは女性非難が目的では一切無いのだから
それを言うなら、腐女子を非難するのもこのスレの目的じゃないんだよね。
あくまで腐女子の生成要因、その心理を「読み解く」ところなんだよね。
ま、こう書いたらさっそく腐認定いただけるんだろうが、正直
もう少し知的にやってほしいというのが本音。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:42:09 uVOtKaGv
女の腐女子批判家よりは、男の腐女子批判家は、
女全般への悪いところにやややもすると横滑りしかねないところがある。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:48:32 aLrqocqx
横滑りと言うよりは女性の嫌な部分が強調された存在ゆえにそう見える内容になってしまうと言うだけだと思うけどね。
女性は自身にそういう要素がある事を認めがたい場合にその話題を忌避するからそういう反応なのかも。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:55:04 uVOtKaGv
同じことじゃねえか。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 02:15:28 IYLvPkRt
>>729
じゃあ、自分で流れを変えなよ
気に入らないから誰かやってよーって待ってるだけ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:39:19 PF0rh86N
腐女子以外の女には、「そういう要素」はありませんよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:52:10 IYLvPkRt
いつものアレだからスルーで
自分が異常な現実から逃げてるんだろう
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:18:48 rFUTX3lE
腐女子は醜い
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:50:19 +ojJiLhu
腐女子は自分が傷つく代わりに他者を傷つけることを選んだんじゃないか
自分が傷ついたのは周囲や社会が原因と個人的な問題を周囲や社会の問題にすり替える
そうして幼児的な甘えから攻撃性を他者へと向けて行く
腐女子って自分を本当に傷つけているものに立ち向かうのが怖いんじゃないだろうか
まぁ、向上する選択肢を放棄して自堕落になっていると言ってしまえばそれだけ何だろうが
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:05:25 rFUTX3lE
腐女子があまり「攻撃性」を持ってるようには見えない。
どっちかつうと窮鼠猫を噛むって感じ。
ただ、やたら負けず嫌いというか、BLを否定されたら躍起になって
絶対認めないって奴は多いな。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:43:27 rFUTX3lE
BLってのは正当化してみせる材料がほとんどない。
（むしろキモオタのほうがあるって気がする）
だから、ちょっとBLをつつかれると、「そうですね」ってすごすご引っ込むか、
墓穴を掘るような反論をしてしまう。というか墓穴を掘るようなことしか返せない。
ここから腐の狂気が始まる。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 13:17:58 IhHTJJV4
歴史上に残るだろう、腐女子雅子を読みといてくれ。
ν速+【皇室】天皇陛下の級友が進言「皇太子さまの選択肢は別居治療 離婚 廃太子」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
選択肢の１番目、別居については、〈「皇太子妃、そして妻、母という三つの役割を
同時に果たす今の状況での治療は中途半端です。一度すべてから離れたほうがいいのでは」〉。
離婚〈「現行の皇室典範では、理論上も無理」〉〈「だが、皇室会議を経て結婚が認め
られるように、離婚という議論が行われてもいいはず」〉
３番目の廃太子。あまり聞きなれない言葉だが皇太子がその地位を廃することで
〈現状でいえば、秋篠宮さまに皇太子の座を譲ること〉〈「今の状況下では、
これがいちばん現実味があるのでは」〉。橋本氏はこの本をきっかけに
〈これからの皇室のあり方について国民的議論が起こることを願っている〉という。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 13:23:11 rFUTX3lE
皇室制度なんて古すぎるとしか言いようがない（苦笑）
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 14:22:53 rcZC6gNR
自民県議団有志がパチンコ税創設へ動き
URLﾘﾝｸ(www.wakayamashimpo.co.jp)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 16:29:28 IYLvPkRt
>>741
スレ違い
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:55:40 aSSCE38C
いつものおばさんが騒いでいるだけだから触れないように
本人が自分で言ったところは全部無視しろと周りに命令してきたので
その通りにしてあげましょう
１：BLは少なくとも子どもに対しては成長に悪影響を及ぼすだけなので
大人は一切見せないように気を遣わなければいけない。
２：大人の場合、もともとBL・801自体が精神的に幼い人達が好むものとされている。
(この結論を出したのは腐女子自身なので、信憑性が非常に高い)
よって、多くの大人の女性に対しても必要ないものである。
おおざっぱにまとめると「BL・801は多くの人にとって不必要な存在である」となる
結論：何スレも前から結論が出ているのだが、50歳間近の中年腐女子がそれを認めたくないので
ひたすら必死に暴れて自分にとっていい結論が出るまでループさせている”だけ”である。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 18:19:30 IYLvPkRt
＞～って感じ。
いつの時代だよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 19:03:55 rFUTX3lE
>>744
私もババアだというところまで読んだ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 19:10:51 IYLvPkRt
'`ィ'`ィ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 20:20:01 rFUTX3lE
豚らしい返事だなｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 21:21:14 IYLvPkRt
そして汚腐の遊び場に
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 21:27:37 rFUTX3lE
てか、オフ呼ばわりさんの総合体育場にｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:14:59 MWjxZMCy
>>737-738
攻撃性というより女特有の自己防衛本能って感じだろうね。
自分可愛さゆえに他者を傷つけることはあっても
完全なワルになりきれるほどの攻撃性は持ち合わせてないし
むしろ都合が悪くなったらいい子や悲劇のヒロインを演じてうまく立ち回ろうとするからな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:41:46 iUG9Z29z
オフ呼ばわりとか他に誰も使ってないのに必死過ぎる
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:38:17 SJpMaE4K
それ言うなら「オフ」（変換しないから）って使ってるのもひとりの
気狂いデブばあさんだけでしょうｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:36:32 c5lFJF65
腐女子やめないと汚腐みたいになるんだろうなあ 数十年後が怖いわ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:47:08 rE/bZ8H8
>>751
いや十分に攻撃性を持ってると思う。
カルト宗教ばりに、違う考えの人間にはすぐ牙を剥くし、
好ましいものから好ましく思ってないもの（汚職政治家とか害虫とか）までＢＬで「征服」して喜ぶし、
妄想の中で男を貶め、女も「真実の愛」の壁に阻ませて苦しめ、それで喜べる。
そういった攻撃性を、「相手の心を察してあげる優等生な自分」というオブラートで包んで、
さも友好的でちょっと辛口なユーモアを持ってる子、という風に勝手に清純化して
どんどん自覚がなくなっていく。
昔あったケースで印象的なのは、腐女子向け野球漫画のモデルになった高校の野球部に、
カメラ持って押しかけたり忍び込んだりきわどい裸体等を撮影した自慢をスレで堂々とやってたこと。
徹底的に自分を「犯罪なんてやるはずがない子」扱いしてるから、
自分に犯罪性があるだなんて、想像もつかなくなっている。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:50:32 SJpMaE4K
>>755
あまり腐女子に攻撃性があるかないかの議論は無駄のような気もするが。
女の人には布教してくるとか攻撃性があるように思えるのかもね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:04:25 SJpMaE4K
＞盗撮
犯罪というよりなんかユーモラスな感じがするｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:10:30 ooZumsEo
吉永小百合は世界平和の前にヤクザとズブズブの芸能界を何とかしろよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:22:11 Cba+VUCz
ユーモラスな感じは一切しない
完全に盗撮
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:36:53 /pbdb6jo
男と女で感じ方は違うのだろうね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:54:07 DQNojtNw
男の裸を盗撮するのが犯罪ではなくて、ユーモラス？男と女で感じ方が違う？
異性が勝手に侵入してきて性欲丸出しでカメラを握っている、盗撮機械を仕掛けていくなんておぞましいだろ
被害を受けた他者に対する鈍感さってのは嫌われるのに充分な要因だよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 13:14:02 /pbdb6jo
犯罪は犯罪なんかもしらんが、やっぱり想像したら笑ってしまう。
盗撮されて被害を受けた高校球児の男の子というのも笑える。
別に部室でパンツまで脱ぐわけじゃないんだから。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:17:34 c5lFJF65
重症ですね 腐になってもいいことないのがはっきりわかりました
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:19:09 /pbdb6jo
笑えるけど、それは本当にかっこ悪いもの、醜いものへの嘲笑という意味での
笑いだよ。
犯罪だ、なんて深刻に眉をしかめたり、吊り上げる気はあまり起こらないってだけ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:48:49 iUG9Z29z
馴れ馴れしい文章でバレバレ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:50:21 xN71yg/X
>>764
それは盗撮された人々が、そう言って馬鹿だ滑稽だと笑い飛ばすのは
全く問題ないことだと思いますが
盗撮する方が私有地に不法侵入して（今は不法侵入に厳しくなっています）
盗撮用のカメラを仕掛け男の裸を盗撮して、
本人達の知らないところで話題に出すとか
男の癖に裸を盗撮されて愚痴愚痴言うのは滑稽だ、
って言うのは許されないことだと思います
その人たちが知らないところでネットに顔伏せもせず
うぷしないという保障がどこにあるのかもわかりませんし。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:51:53 /pbdb6jo
むしろ腐女子だったら、盗撮された男のコたちが女々しく
いやんって思うのに萌えたりするんじゃないのーｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 17:42:13 iUG9Z29z
またこういうことに目くじら立てて叩くのは
腐女子の同族嫌悪って流れを作りたいのバレバレ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 18:02:14 /pbdb6jo
２ｃｈで「バレバレ」なんて言葉、腐女子同様、
そう思い込みたいだけの自分への魔法の呪文だなｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 19:41:31 JOpmCRwq
このスレで自演粘着メンヘラ腐れババアの相手をするのはやめましょう
奴の相手をしたい人はこちらへ↓
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 22:44:21 8SBWYC7z
パチ屋の実態を隠蔽し続けるマスゴミにもかなりの責任はあるわな。
この犠牲者の女性は、パチ屋で働くことを「恥」と認識するだけの情報を、社会から得る機会に恵まれなかった。
それが彼女の不運。隠し続けるのはマスゴミの罪。
強いて言うなら、彼女の側に落ち度があるとすれば、メディアリテラシーの欠如といったところか。
ま、パソコンも買えず、ネットに触れることもできない経済力の人もいるから、
それは酷かもしれないけど・・。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 00:11:45 pyLdf8sj
久しぶりに来たわ(*ﾟ∀ﾟ*)
ねぇ、糞コテはもういないのかしら？( ﾟДﾟ)y―･~~~
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 09:45:01 7iEpEYcn
>>744
上手くまとめたね。
考えてみればババァになっても腐女子である限りは女子のつもりなんだよなぁ。
いつまでも大人になれない。
上の方のレスで男子を盗撮するのは罪じゃないみたいなこと言ってるバカがいるけど、
いつも男子女子で分かれて行動する小学生みたいだ。
小学生の分別に大人並みの性欲を併せ持ったのが腐女子なんだろうな。
おませな少女がＢＬにハマるとそのまま幼稚な熟女になるのかと思うと末恐ろしい。
大人になった上で娯楽ポルノとして消費するのならともかく、ＢＬは内容がどうであれ18禁にすべきだ。
人が人と出会って成長する、という児童文学に大切な要素がＢＬからは抜け落ちているからね。
ＢＬにあるのは成長を拒絶する怠惰と退廃的な唯美主義だけ。子供の読むものではない。
子供に同性愛や同性愛者を茶化した読み物を読ませても害があるだけだ。
ＢＬはエロ関係なく規制すべき。腐女子をみれば悪影響は明らか。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 10:38:42 CTg+t4+J
どうして腐女子になると外見や内面がますます酷くなるの？特に内面
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:37:42 TAr69ey0
>>774
それは腐行為が、「女」の放棄であるからです。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:46:58 1ZxmzMw7
盗撮云々の話と似た言動として、
「女児をレイプするのは死刑ものだけど、男児をレイプするのは微笑ましい（もちろん犯罪だけどねｗ）」
みたいな発言を何度か目にしたことがある。
要するに、自分（の趣味）に限りなく甘い。
人畜無害な女の子な自分がちょっとした悪戯をしてるだけ♪という自意識と、
普段偉そうにしてる男ども、ちょっとイジられたくらいで嫌がるんじゃねーよ、という図々しさで、
自分の所行に対して大甘採点を繰り返すが、
もし似たような事件を「スイーツ」が行ったとしたら、容赦ない叩きの対象になる。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:04:21 TAr69ey0
いくらなんでもそれが腐一般の発言とは思えない。
正直、それを取り上げるあなたのほうにむしろ異常性を感じる。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:38:10 QNqsZcyX
>>776
腐女子はポルノとして実在の人物、キャラを使うことで
対象を私が認めてあげたと思うのが多いのとそこに自分への甘さが加わると
性的に消費するということへの暴力性に全く無自覚になっていくのが多いのだろう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:51:26 7iEpEYcn
>>777
残念ながら2chだからだと思うけど、その手の意見は結構目にする。
確かにリアル犯罪でそんなこというのは腐女子間でもたしなめられているが
二次ならむしろ当たり前。
同じ行動を女キャラがしたら叩きまくり、美形男キャラなら誉めそやすというのは
腐女子にありがちなダブスタ。
男がレイプされるとザマミロと思うんで801を読む、という腐女子の意見もよく目にする
（どういうわけか性虐待の被害者とかよりも、男性向けエロの読みすぎな女がそんなふうになりやすいみたいだけどねｗ）
あれを腐一般の発言と思えないあなたは幸せもの。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:28:42 TAr69ey0
そうですか、あなたのように腐がいるところにしょっちゅう行かないもので知らなんだわ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:29:01 QdZ+3q+c
腐だけどスイーツな自分だが、
どんな受けが好きかで大分性質が違う気がする。
私はまさに女の子みたいな受けで、少女漫画をただ性別変えただけなのがすきなんだけど、
ガタイのいい男を、年下の可愛い男の子が攻めつくすのが好きな人は
男嫌いな人が多い。
私の周りは、だけど。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:50:19 S7UVyKMn
>>776のようなのはニュース系の性犯罪関係のスレでそこそこ出てくる
他でこれと似たようなのを見かけるのは女の比率が高めと思われる雑談系スレだな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:35:48 7iEpEYcn
>>780
ここは考察スレなので
よく知りもしない一見さんに表層を眺めただけで腐女子の第一印象を語られてもね。
>>781
私の周りでは
少女漫画の性別を変えたようなのが好きな人のほうが男が嫌いが多い感じだった。
ただ、彼女らはスイーツというよりは生真面目で大人しめで古風な若い子たちで
言っちゃ悪いが見合い結婚が似合いそうなタイプだった（処女の確立も高かった）。
逆にガチムチ系を好むほうが年増の男好きだったな（既婚者や彼氏持ちとか）。
まぁ既婚でも少女漫画みたいなのが好きで「男女は生々しくて苦手」発言してる人もいるから
××好きは○○とは簡単に言えないような気がする。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 19:58:41 QdZ+3q+c
>>783
そうなんだ。
やっぱり簡単にはいえないか～
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:08:58 gjG58Pr9
やれやれまたか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:32:54 MHstb3o4
746:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/13(月) 16:39:32 ID:TAr69ey0[sage]
俺も同族嫌悪説だが、キモオタじゃなくて、腐要素をどこかに持った女だと思うよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:59:35 ei7Jfn69
腐女子が同属嫌悪で腐要素を持った女に嫌われているのに持ち込みたがるのって
対等か腐女子を叩くヒステリックな女と見下せるからだろう
皮肉なことに腐女子ってホモ絡ませて男になった気でいるから同じ女をビッチ、スイーツって見下せるのな
自分が女であることを肯定出来ないからって他の女を女だと見下しているのは滑稽というより
自分で自分の首を絞めているようなものだろう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 21:31:38 k52Hz6aq
自分腐女子と認めて１年なんですが、こんなにほんとに腐女子って基地外なの？
周りにいないのでわからんのんだわ。
友人にも言えない恥ずかしい趣味だと思うし、BL＝少女漫画ポルノっていうイメージなんだけど
そう思ってる人ってそんなに少ないの？
それともそう言う人はこういうとこで何言っても反論されるだけだし（女性としての慎みもあり）
いちいち議論するのも色んなタイプがいてまとまらないから？
叩かれるの覚悟で言うけど、変な屁理屈みたいなこという腐女子って義務教育中？
精神年齢どんだけ低いの？
あと、同族嫌悪説に同意。
自分、認めるまでBLきもいって思ってた。
けどいやよいやよも好きのうちで目が離せなかった（笑）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:19:47 sMvJIPdh
軽いアルコール程度で人に強制しないならいいんだけど、アル中やＮＨＫに進出、
とかになったらあきらかＮＧだしょ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:22:42 VnZEGNLA
結局異常なまでの自己愛の産物だからか、腐女子の言い分にはまずどっかに自分の逃げ道が用意してある
相手を同属嫌悪としたがるのは、レスは否定できなくても何とか発言者を中傷して内容をうやむやにしたいというところだろ
唐突に自称腐女子が湧いてて不自然過ぎるな
釣りなら別のところでやれ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:26:41 VnZEGNLA
>>789
もうゲロ（妄想）を吐き散らかしてるようなもんだ
場合によってはそのゲロをわざと吐きかけるような真似もしている
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:39:47 jLJPhF5f
＞けどいやよいやよも好きのうちで目が離せなかった。
小さいとき弟が豚にかみつかれて以来ですよ。こんなに笑ったのは。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:25:01 VnZEGNLA
748 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/07/13(月) 22:42:45 ID:jLJPhF5f
はあ、それで？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:33:58 jLJPhF5f
何がしたいんですかｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:36:31 k52Hz6aq
>>790
相手を同族嫌悪にしたかったわけではなくて、BLを大否定するのはどうしようもなく気持ち悪いか、
何か腐女子と折り合い悪い事があったからか、女として恥ずかしいという気持ちがあるのに気になってる自分を否定するために否定
ってことはあると思うからたまたまそうだった自分をあげてみただけ。さすがにここまで大否定しないけど。
流れ読めてなかったかな。
ここで腐女子を否定してる人は腐女子が押し付けなかったら別にこんなボロクソ言ってなかったと思ってたんだけど違うの？
まあ、生理的に受け付けない人はいると思うけど。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:52:10 k52Hz6aq
要するに、押し付けてくる腐女子は、腐女子でも嫌いなんです。
ということが言いたかったんです。
BL好きってロリコン好き熟女好きと同じレベルだから、あんまり主張すると目立つ上に、
おつむの弱い子が私の変態趣味を一緒に楽しんで～♪って騒いでるからまじウッセーってなるんでしょ？
そうじゃない腐女子はいないの？
そうじゃないのは、こういうとこ来すらしないの？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:53:13 k52Hz6aq
要するに、押し付けてくる腐女子は、腐女子でも嫌いなんです。
ということが言いたかったんです。
BL好きってロリコン好き熟女好きと同じレベルだから、あんまり主張すると目立つ上に、
おつむの弱い子が私の変態趣味を一緒に楽しんで～♪って騒いでるからまじウッセーってなるんでしょ？
そうじゃない腐女子はいないの？
そうじゃないのは、こういうとこ来すらしないの？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:54:22 k52Hz6aq
796,797 二重投稿すまん。。しくじった
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:38:07 bLmQafYi
>>795
・BLを大否定するのはどうしようもなく気持ち悪いか、
・何か腐女子と折り合い悪い事があったからか、
・女として恥ずかしいという気持ちがあるのに気になってる自分を否定するために否定
この三点において同属嫌悪だと呼べるのは３番目だけで、
腐女子批判＝同属嫌悪とするには範囲が相当狭い
これで同属嫌悪説とか言い掛かりのレベルじゃないのかな
>>796
そうじゃないのは自重（笑）してるんだろ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:48:19 xNESuLh6
>>799
まあ、そうだよね。自重ってそういうことだもんね。
でも、基地外ばっか主張するから腐女子がとんでもないもんになってるのがちょっと腹立たしいわけですよ。
２ちゃん見てると初心者腐女子としては、こんなやつらの仲間になりたくないと思わせるコメントばっかだし。
同族嫌悪説は、まあそういうやつもいるよ的なつもりだったんだけど、けっこうメジャーな説なのね。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:48:30 XfisjIqm
てかさ、もともとここは腐女子を糾弾するスレでなく、
腐女子を分析するスレなんだよ。ところがどのスレも
腐女子に対する「感情」を入れている。そこが気に入らない。
１や２のときは腐女子自身も交えてレスが交換されていたのになあ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:55:22 xNESuLh6
ほんとですよ。
当初の目的忘れてレスしちまったよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:57:31 XfisjIqm
それでもともとは実際、分析的なレスも多かったのだ。
それがどこでどうなったかということだが、
なんとなく、腐女子の生成要因を社会状況に広げると、
すぐ「腐が社会のせいにしている」というレスが入って、
混乱したという印象があるんだよね。
確かに腐になった女個々の性格は生成要因としてあるんだけど、
すべてを個体に押し付けるのはあきらかに片手落ちだと思う。
実際、このスレの動きはそこで止まってしまってるんだよな。
今じゃ「BLはポルノ」「腐は男好き」と十年一日がごとく
同じ念仏、くりかえす駄スレに落ちてしまった。
（もちろんこんなこと書くとどんなレスが来るかももう分かりきってる）
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:06:20 XfisjIqm
あきらかにここを駄スレにしようとした確信犯がいる。
そんで、その駄スレにする目的が何かと言ったらよく分からないんだけど、
自分は、腐の生成要因の『本当の理由』を明らかにさせたくない奴が
いるんじゃないか、と勘ぐったことがある。
おそらく、それが明らかにされたら困る奴がいるんじゃないかとね。
ここらはよく分からない。
自分ははっきり言って、BLなんて実にくだらないものだと思うし、
だからこそそんなものは、なくすべきだと思っている者だけど、
なくすというのは強制的にではなく、腐女子の内面から変えるという意味であって、
そのためには、こういうスレは非常に有意義だと思っているのだけどね。
むしろ、腐の『本当の生成要因』を暴くことこそ、ここで腐嫌いと自称している
ひとたちのための「腐、及び、BLの撲滅」になるとも思うんだけどね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:13:43 bLmQafYi
>>800
それはメジャーじゃない
一部がそう主張してるだけで、そもそも説になってないから
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:17:20 XfisjIqm
むしろ、ここで腐嫌いの人が主張してる「BLはポルノ」とか「腐は男好き」
とかの言葉は、ほとんど腐に痛痒与えてない。
むしろ喜ばしてるぐらいじゃないか？ ポルノをたしなむ男のようなｱﾃｸｼって感じで。
それに女が男好きって、そんなん当たり前じゃん。女が女好きだったらそれこそ問題だ。
また、このスレでは、腐が「BLこそ高尚」「BLこそ純愛」とか信じているという
前提で腐を揶揄しているが、これも空振り。そういうことを口にする腐もいるが、
全部おちゃらけ、BLが実際は霞にしかすぎないものをほとんどの腐は自嘲をもって知っている。
意識的にせよ、無意識にせよ。（無意識に知っている場合、おかしなこと言い出すわけだ）
もうピントはずれが固定してしまってるんだよね。このスレの意見は。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:24:18 T0RMZ10L
>>804
アンチ腐女子なのになんだこの好感度w
さあさ、大人の討論しましょ～
自分もなんで腐女子になってしまったのか知りたい。深層心理を紐解きたい。
そういう意味では暴かれるの恐いかも。そして酷く恥ずかしい気もする。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:43:34 XfisjIqm
で、話を本筋にもどすと、
BLという馬鹿げた異常なものの発生には、その異常性と同等の異常事態が背景に
あると考えていいんじゃないかな。
で、その異常事態つうのは、もう何度も自分も書いたんだけど、
個人の理想と、現実の距離が開いちまったことにあると思う。
むかしは言うまでもなく、この距離ってのは少なかった。ま、今からしてみれば、
昔は、簡単に「諦めるしかなかった」とも言えるのだが。
今じゃ、豊かな暮らしやらでヒッキーでも生活できないこともないし、
少子化でどこの親も子を甘やかすわで、皆、俺様、ｱﾃｸｼ様に増長してる。
ま、その増長っぷりを天下に露出はしないで隠しているわけだが。
しかし、この増長っぷりってのはなかなか自分からは捨てられないんだよね。
それで実は「捨てないと危ないもの」ということをほとんどの人は理解している。
なのに捨てられない。えらいこっちゃ。
外から力がかかるほうが捨てやすい。しかし、今じゃこの外からの力が弱まってる。
で、なんで弱まってるかというと、もう価値観が相対化してしまったからだ。
力ってのは絶対性をまとって初めて力になりうる。
相対的な強制力というのは形容矛盾。ありえない。
風呂はいってきます。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:30:19 PFmm0F33
たとえばロリコンを分析するに際して、
性犯罪者という極端な例を挙げて、どうしてそういう傾向が発生するのかについて、
ロリコン自身による「社会のせいだ」という言い訳を排除しつつ、
侃々諤々の議論が巻き起こったとして、それも場末の議論としては有益なものと言える。
それに、ロリコン一人一人に小さな性犯罪的傾向はあることは誰も否定しないだろう。
しかし腐女子は、自分らが分析されるに際して、
極端な同類の例を挙げられると、そのミニチュア版が自分の中にあるとは考えず、
「こんな例と何一つ共通点なんかない」という態度を取りたがる。
それに、本当にきちんと理由をつけて社会分析をして「社会のせい」と言えば排除されないのに、
念仏のように「男社会が」「社会の抑圧が」をやるから排除されてしまう。
そして何より、おかしな自己陶酔入った口調で演説をおっぱじめるから、議論にならない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:09:17 tWcRTPyX
>>806
どうかな。ただのポルノ呼ばわりなら平気でも
「ＢＬは男性向けと同類のポルノ」というとＩＤ真っ赤にして反論してくる腐女子は
結構多いけどね。
オナニーのために読むんじゃないとか、男性向けみたいな暴力性はないとか、精神性が高いとかさ。
すぐ上のほうのレスでも頑張って反論してる人がいたじゃないｗ
腐女子がＢＬを布教する時だって「男女と違って生々しくないから」が常套句だろ？
で、こういったことと>>808と関連付けてみると
腐女子は女子＝女の子で、それが成り立つのは自分が主体になって性行動をしない子供的存在だからってことじゃないか。
貴腐人だのヤオラーだのが定着しなかったのは「腐っても女の子」のつもりだからだろ。
つまり腐女子の頭の中では永遠に自分は「女の子」であって、女＝大人にはならないのさ。
だから、男が自分から積極的に自慰するために読むポルノと同類といわれると
「ＢＬでオナニーなんかしない」と真っ赤になって反論するんだろ。
女の性欲は男より弱いし射精もないから、うっとり気分になるだけでそれは充分に自慰行為だということは
女なら誰でも判ることだが、腐女子は「性行為において主体になる自分」を絶対に認めようとしない。
「子供である自分」つまり「何事においても責任を取らなくていい存在」にしがみつく。
腐女子の生成要因を社会に求めるなら、
もともと子供に甘いアジア文化に欧米の若さを尊ぶ文化が流入し、加えてフェミニズムの影響で
「甘やかされた子供が女性らしい躾も受けないまま若さを謳歌」したからじゃないかね。
けれども大人の女性（母親にせよ独身にせよ）を取り巻く現状は相変わらず厳しいままだから、
大人になりたくないピーターパンな女子がいてもおかしくない。
つまり、ピーターパン症候群の女版が腐女子。
（男と付き合うと女はウェンディにされがちだから、彼女らピーターパンでいたいので男女恋愛を拒絶する。
それでも性欲はあるんでＢＬを読む。同類の男がロリに走るのと似ている。
ロリで父親らしい健全な男らしさが皆無なのと同様、ＢＬに母性や女性らしさがあったとしても偽物にすぎない。男キャラの世界だから）
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:13:34 V/dgV43l
>>804
あのさぁ・・・自己愛性人格障害者って周囲の人間に迷惑かけまくることで有名な
病気（しかし実際には文字通り人格（性格）が破綻してるだけだから「病気」とすら言えない）だけどさ
その自己愛性人格障害や境界性人格障害の患者に向かって
「あんたはこういう理由で自己愛が強くなっちゃって、それが悪化して挙句の果てに
人格障害になったわけよ」とか解説しても本人の自己愛性人格障害は治らないしむしろブチキレて症状を悪化させる
だけだろ？
それと同様に、どういった経緯を辿ってこの女は「腐女子」になったのだろうか・・・
なんて考えるだけ無駄だと思うんだよね。
強いて言えば父親に対するエディプスコンプレックスが腐女子になる患者の主たる生成要因だと思うね。
あるいは乳幼児期の両親（特に母親）との関わり方も問題なのかもしれない。
だからといって、こんな解説無意味でしょ？それで本人が腐女子を辞めることは有り得ないよねぇ。
だから徹底的に叩いて「オマエらはファザコンでキモオタでオナニーばっかしてる人格破綻者なんだよ」
ってことをせめて自覚させるしかないんだよ。
人格障害の場合は「（患者本人は）性格は変えられないが態度を変えることはできる。」ってわけ
それには本人に自覚を促すことしかできないんだなぁ・・・他者にできることは。
だから徹底的に叩くしかない。ネットに於いても、願わくは現実に於いても。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:44:35 Kh1c4ipX
まったくいじめっ子の理論でしかないな
なに人を罵ることを正当化してるんだか
こいつが悪いんだぜって言いながら
延々いじめて他人を追い込む非道な人間でしかないな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:02:00 V/dgV43l
>>812
うーん…やっぱり頭ちょっと悪いのかなぁキミら…
どうせならもうちょっとロジカルに反論してよそんなブツブツ愚痴ってないでさ
812さんを含めて
★腐女子＝ファザコン、キモヲタ女、オナニスト
…であるという事実は覆らないわけなんだけどね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:04:40 V/dgV43l
ああ、そうか…ファザコンっていう心理学用語は無かったね
正確には「父親に対するエディプス・コンプレックス」だね
まぁどっちでも大して変わらないんだけど
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:15:00 bk8KF36f
何が何でも腐女子とキモヲタの同族嫌悪にしたいオブザーバーさん
>>803とか>>804とかあからさまだろ
答えが出てるから話がこれ以上進まないだけ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:23:37 V/dgV43l
>>815
キミのは誰に対するレスかな？
>腐女子とキモヲタの同族嫌悪
これはなんか的外れな気がするけどなぁ…
腐女子＝キモヲタ女
であって、同族ではあるが互いに嫌悪しあってるなんてのは誰もわからない
正確に言えば腐女子を嫌悪してるのはキモヲタ（男）であり普通のオタク（男・女）であり
そして腐女子を知ってしまった一般人（男・女）である、ってことだろうね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:39:06 jpIxdkhQ
どうも↓で自分の愚行がまとめられたのが悔しかったらしい
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:21-26番)
汚腐本人が自分の書き込みは無視しろって言ってるんだから
ぜーんぶ無かった事になるんだけれどねw
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:56:34 V/dgV43l
>>817
うわぁ～お……サブカル板初心者なのでこんな事情があるとは知らなかったよ
それにしても「４８歳の腐女子」って…スゴイな
中年っていうより中高年じゃないか…更年期障害真っ只中ってところかな？
しかも生活保護って…働くヒマはなくても２ちゃん荒らすヒマはあるっていうのかｗ
今まで、若い腐女子より歳逝ってる腐女子の方が大人な分マシなんじゃないかと思ってたが
どうやら大きな間違いだったようだなｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:11:57 dFK6P0HF
なんか心理を読み説きつつアンチになりそうだw危ないw
>>810の意見が一番納得した
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:31:50 V/dgV43l
>>819
>>810
…って↓これ？
>女の性欲は男より弱いし射精もないから、うっとり気分になるだけでそれは充分に自慰行為だということは
>女なら誰でも判ることだが
この発言から>>810はもしかして女なんじゃないのか？と邪推してしまう
まぁ女性でしかも腐女子嫌いって人は当然居るとは思うけど……うーん
なんかこう妙にジェントリーだよね。フェミ女の立場からの分析というかさ
でも例えばリアルピーターパンなAセクシャルな人と腐女子はやっぱり違うよ
腐女子は性欲持て余し過ぎだよ。双葉ちゃんねるの虹裏とか行ってみなよ
９割はオナニーネタだし、朝から晩までやれチンコがどうのアナルセックスがどうのと…
見た目中高年でオナニー狂いのピーターパンなんて僕ぁイヤだね…
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:45:10 bk8KF36f
>>816
それがいつものおばさんのレスだからです。
そのおばさんが必ずと言っていいほど各腐女子系スレにて
「キモヲタもどっちもどっち」と自演レスしまくってたんだけど、
それが通用しなくなったら今度は「アンチ腐女子は同じ腐女子」
ってレスに切り替えて今に至るって感じです。
この板にあるもう一つの腐女子スレは
おばさんがここの流れが自分の思い通りにならなくなった為に勝手に立てたやつで、おばさんの遊び場と化してます。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 17:00:54 V/dgV43l
>>821
なるほど。オブなんとかっていう４８歳の高齢腐女子のオバサンのことですね？
ここサブカル板では（悪い意味で）有名なオバサンのようですね
現実に見てみたいですね。どんな醜悪な生き物なのか…
…もちろん怖いもの見たさですがｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 18:01:25 dFK6P0HF
>>820
いんや、生成要因と心理について述べてくれてるし、その意見に賛同できると思ったから
あなたは何故こちらが性欲うんぬんのところだけに賛同したと思い、そして810の性別に注目したのかな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:01:42 V/dgV43l
>>823
お前をからかっただけだよ
そういうのいちいち説明しないとわかんねぇんだ…？
ところでさぁさっきっからなんかヘンな臭いしない？
あぁ…わかった…これ腐ったマンコの臭いだｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:06:56 DPdLF68C
腐女子はピーターパンだけでなくシンデレラにもなりたがってるよ
王子様に無条件に愛される永遠のお姫様でありたいんだよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:52:08 XfisjIqm
文明の発展の結果、俺様的になった女性が増えた。
（もちろん、外では俺様的に振舞う人は少ないんだけれど）
このように自己愛が増長した女性にとって脅威なのは、何にもまして
自分が他人に軽んじられることだ。
自分によれば、自分は絶対的に素晴らしいはずなのに、他人によれば
そうではないらしい。よく言って「相対的に」イイだけ。屈辱。
具体的にいえば、ブスだろうがなんだろうが、女に生まれた限り、
自由恋愛競争市場の拡大した昨今じゃ、商品として評価され点数つけられる。
これじゃブスでなくてもイヤになろう。
むしろ自己愛女が増えたことより、こっちの自由恋愛世界になったことのほうが
腐の発生要因としては大きいと思う。
（自由恋愛競争の世界になって疎外されたのは女だけではないが
「中年童貞」なんて本でも中年童貞が増えた原因とされている）
つまり現代日本においては女はまず何をおいても『商品』なのだ。
そこでこの世界で商品としての女の価値をひたすら上げたがる女が、
スイーツであり、逃避するのが腐女子。
BL―そこは女が男たちに商品評価されることのない世界。
そこで男たちが愛し性欲を抱くのは男。
つまり女を商品にせしめている根本リビドーである「男の女への愛欲」
ってやつが完全に消失した世界。だから彼女らにとってパラダイス、
駆け込み寺となりうる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:59:38 dFK6P0HF
精神的繋がりがどうこう言う＋異性との交流が少ないタイプの腐女子はメルヘンな思考の人が多そう
理想の異性に無条件に愛されたい、与えられる側になりたい
だけど自身や女ってもんに対し何かしら劣等感を持っている
だから男キャラクターに代役をやらせて満足感を得てるんじゃないだろうか
BLは劣等感を感じずに理想の恋愛を描く手法なんだろう
後、女キャラを叩く腐女子に多い｢こんな媚びた女いない！｣ってのは、自分のパーソナリティでは理想の相手から愛されないことへの憤りなのでは
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:31:13 HKwU8s4O
大人不在、父親不在の社会で暴走族ほど強烈に壁にぶち当たりにいけない不良という感じはする
女性という性別によってそれほど強烈に立ちふさがる壁もない時に
異性から肯定されずに不遇で不満たらたらとなった腐女子が
無制限の受容される自分をBLに求め、自分を遇しない他者への攻撃性をむき出しにしていく
何やっても本気で否定してくる、関わってくる他者がいないというのは正直不幸と言えるかもしれない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:04:14 xNESuLh6
>>810はけっこうまとまってるし、割と納得いく。
けど、ここで言う腐女子って、自重できない腐女子のことだよね。
言わないだけでオ○ニーする子もやっぱいるし、むしろBL小説なんか案外生々しい。色々あり得ない描写もあるけれど。
けど確かに、実際にオ○ニーしないからBLはポルノなんかじゃないんだ！と言い張る子は多いと思う。
ただ私としては、「なぜBLを好きな腐女子がいるのか？」を読み解いて行きたいんだけど、
需要的には「なぜこれほどまでに腐女子は自重できないのか？」の方なのかな。
>>827はこれは一理あるように思う。恋愛方面が精神的に満足している時は生活に於けるBL度が低い気がする。
ただ満足しようがすまいが、BLが好きなことは変わらない。
なぜならキレイな男とかっこいい男が絡む様子が好きだから。
やっぱり女は男が好きなんだから、かっこいい男が２人いたらうれしい。さらに二人が絡むとうれしい。
というか普段受け身側な女だからこそ、性行為中に翻弄されてる男が見てみたいっていう好奇心とエロ心が真理だと思うな～
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:42:46 PFmm0F33
不思議なのは、「ヒロイン」や「スイーツ」と並んで腐女子が嫌う対象に「夢厨」が入ってること。
これはよくある「受け身な女の性が商品化されることへの反抗がBL」という理屈では説明できない。
どちらかといえば、自分の心理にも内在する「自分がちやほやされたい」という願望を、
未熟なもの、恥ずかしいものとして嫌悪するという、思春期的な心理が働いてて、
人間的に一段上の存在として周囲の人間を上から目線で見下ろしたがったり、
自分にはそんな未熟な感情なんてありませんから！と大人ぶってみたがったり、
そういった迂遠な自己実現をするために「自分不在の物語」を無理して構築してるような感じがする。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:04:39 b4UW5R1U
でも、夢小説って基本的に内容が稚拙なのが多くない？
文と展開がつまらんと感じる。
夢の作者は比較的低年齢な気がする。
夢は基本的に自分の願望を文章にしたものだから、ひとりよがりな面が目立つんだよな。
BLは商売成り立ってるくらいなんだからまあ、見下す気持ちが分からなくもない。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:11:23 5gfwdXoG
BLも夢も独りよがりの妄想という点では大差ないよ
その妄想に自分を介入させたくないのがBLで
自分を介入させたいのが夢っていう違いだけで
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:13:18 xuxHSZxP
BLだって十分稚拙。
自分の欲望から逃避しているという意味ではむしろレベルがさらに低いといえる。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:22:28 6DkTZt5j
ゲロ（夢）とウンコ（BL）どっちが汚いかなんて話どうでもいいだろ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:22:36 xm/shwZQ
BLの稚拙さと夢の稚拙さは同根にも見えるなぁ。
BLもテンプレ的な○○攻めや○○受けを当てはめるだけで形作られてしまっている辺り。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:27:51 xuxHSZxP
>>830
＞受け身な女の性が商品化されることへの反抗がBL
そうかな～。反抗ならフェミ活動とかするんじゃないかな？
腐女子は反抗しているんじゃなくて、BL妄想をすることによって、
そういう現実がないっていう、つかの間の空想に浸ってるだけじゃないかな？
そして、腐女子はその現実が目の前にふたたび浮かび上がってくるのを
恐れるから、いつもその空想に浸っていたいと思い、そこからあの
狂気のようにすら見えるときがある言動の数々が出てくるんじゃないかな？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:33:31 b4UW5R1U
まあ稚拙だけど、商売成り立つくらいには面白いってことじゃない？
起承転結はあるし。
つーか、男同士のエロが見たいから見てんだよ
自分が男とやりたい気分の時は男女の見るわー
けど男２倍の方がエロくて楽しいんだよー
喘がせて、攻められて二つ体験できて。
やっぱ少数なのかね。
腐女子の大半は性欲持て余してる＆性欲強い仲間だと思ってたよ。
ここ腐女子私以外いないみたいだし、実際のところがわかんねー
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:36:25 xuxHSZxP
>>837
おっしゃってることが分かりません。マジで。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:45:11 BxXlYlvt
>>834
ゲロとウンコの関係なら、なんでウンコが殊更にゲロと差をつけたがるのかが不可思議。
腐女子が男の性欲を嫌うのは、ある種の潔癖性と説明できる。
スイーツを嫌うのは、正当な抗議であるにしろ逆恨みであるにしろ、動機は理解できる。
けど、似たような方向性の恋愛モノ好きの女オタクをなぜか目の敵にするのは、
夢厨という連中が（腐女子から見て）「低レベル」であるにしろ、何か理由があるように思える。
BLがエロ本だという自覚があるという腐女子にしても、
男同士の世界を暖かく見守ってあげる傍観者としての「自分」像に、
居心地の良さを感じて、なんだか自分が親切な人のような満足感を覚えてるケースがある。
逆に、夢厨に対しては「自己中」という非難が多くなされる。
なんだかBLって、自分がエゴイストであることを後ろめたく思うことを免れ、
自分のエゴの詰まった願望を１２０％発揮できるメディアなのかもしれない。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:52:35 5gfwdXoG
>>837
リアルの性に関しては淡白なマグロ腐女子もいれば
男同士のエロの方が男女より興奮するっていう性欲ギンギン腐女子まで
色々な腐女子がいるから一概には言えないけど
いずれにしてもリアルとかファンタジーとか関係なく
男女恋愛に対して冷めた目でしか見れない点では根っこは同じだと思う
あとこれは個人的な解釈だけど腐女子が夢を叩くのは
他の女だけでなく女の自分すらも敵に感じるってのもあると思う
いわゆる「自分で自分が嫌い」ってやつ
女の自分を好きになれず自分との戦いからも逃げた結果として行き着いたのが
敵である（自分と他の女含めた）女がいないBLなんだと思う
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:52:48 b4UW5R1U
>>838
他の子は知らないけど私は、最終的にはポルノ気分でBLを読んでるということ。
禁断の愛だからとか好きな理由は色々あるけれど、最終的にはそこに納まる。
自分が持ってる胸よりも男のちんこの方が興奮すんの。
さすがに現実で女みたいに喘がせるのは難しいから受けにも興奮。攻めまくってる男は普通に興奮。
女もばりばり性欲あるんですよ。まあ性癖だよね。
現実のゲイでもいけるし。
まあ、きっとそういうのは少数なんでしょうね。
そういう腐女子もけっこういると思ってたんだけど違うようで・・・
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:53:36 uZBJlkfi
>>837
はいはい＾＾
お薬の時間ですよ＾＾
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:54:40 xuxHSZxP
腐女子が何かからの逃避だとしたら、その何かってのは腐女子にとって
忌むべきものであって、見たくないもの、だから逃避したんだから、
腐女子自身がそれを追求するのは難しい、というか理論的には不可能だと思うね。
私が思うのは、何か「女であることの屈辱」みたいなものが腐の中にはあるんじゃないかなあ。
なんというか、うまく言えないんだけど、「女」というレッテルを貼られてしまうことへの屈辱、あるいは絶望みたいなもの。
「女」は主体性の認められない客体（物体）であり、生む機械であり、育てる機械で、
セックスにおいては「やられる」「征服される」ものでしかないという屈辱、絶望。
そこでそういった客体性を、男のほうに付与させたくなるんじゃなかろうか。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:02:13 b4UW5R1U
>>840
べつに男女否定してないんだけどな。
普通に彼氏ほしいし、いたことあるし。今いなくてBL三昧でかなりまずいなとは思うけど。
でも確かに現実逃避の気はあるかもなあ
少女漫画だとねーよwって展開もBLだともともとファンタジーだからまあいっかで済ませる。
というかやっぱ私は少数意見なんですね。
もう黙っとくわー
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:05:50 xuxHSZxP
私が>>843のように書くと、すぐこういうレスも予想される。
「何言ってるの？ 今は男女平等だよ？ 女でも会社でバリバリ働いている時代。
腐女子はそれができる能力もやる気もなくて、それを正当化しているだけじゃん」
ってね。
でもさあ。本当にそうかなあ、ここらへんの現状は正直、議論する気ないんだけどね。
上のように言ってくる人は、もう対話なんてするつもりなくて言うこともう最初から
決まってるロボットのようなもんだから。
でも、事実はまだまだ男社会で、いや、むしろ男が主体、女が客体というのは
強まっている気がする。底流では。確かに職業では以前より女にも道が開かれているけど、
性的な（ってこれは職業より実は人間を動かす根本的な力なんだけど）面では、
いよいよ女の客体化は強まっている気がする。
ちなみにこの前、犬のホムペ見てたら、日本人てのは、飼い犬でもオスメスの
性格を明確にしたがるんだってね。やれやれ（村上春樹風）
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:10:12 BxXlYlvt
>>843
本当に客体性とやらを男に付与させる目的であれば、
わざわざ乙女的恋愛回路を男に植え付けて、
受けに感情移入しやすくする必要なんかないと思うよ。
ディルドーつけた猛女が美少年を犯すような話でも十分役目は果たせる。
腐女子を見ていて特徴的だと思うのは、
自分の性欲を漠然としたイメージで強調することは好むけど、
自分の欲求不満を具体的な形で吐露するのは苦手、というか、
「照れ」が入り込んで率直に表現できてないということ。
だから自分の本当の欲求を、婉曲に「受け」と「攻め」に分散配置して、
真の愛だ関係性だなんだと色々と理屈をこねて、
「照れ」て現実に引き戻されてしまわないような妄想を作り上げてる印象がある。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:14:43 5gfwdXoG
>>844
男女関係に対して冷めた視点で見てる節があるってだけで完全否定してるってわけじゃない。
ただ、現実の男女恋愛や男女の恋愛ファンタジーに対する煮え切らなさや不満のはけ口として
BLを求めてるのはあると思う。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:16:12 b4UW5R1U
>>843
黙っとくっていったけど、これは納得。
腐女子だって女性なのである程度の慎みはあるんですよ。>>841みたいなこと名無しじゃなきゃ絶対言わないし。
ただ、猛女じゃ絵的に美しくない。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:20:46 xuxHSZxP
>>846
BLの受けキャラに特に腐が感情移入しやすくしているばかりとは思わないけど、
しているなら、それが女性性（客体性）を付与されていることを腐が確信するために、
男キャラに女性性を混入するのはひとつのBLの技法（ﾌﾟｗ）なんじゃないかな。
それと女王様が男をいぢめるシチュではなぜいけないかというのは当然、私も最初に考えた。
これは、あまりに女王様ってのが非現実だからだと思う。
それと腐は男の積極的欲望というのはどこかで認めている節がある。
もちろん自分が女であること、客体でありたいというところもね。
これは確かに矛盾で、私の意見としても付け入るところがいっぱいだろう。
しかし、結局、その矛盾、葛藤があるから、動けない、だから空想に逃避するという
説明が成立するんじゃないかとも思ってる。
腐女子がBLを空想しているときの頭の中は覗いたことないから知らないけど、
空想しながら、あるいはオナニーしながら、どこかBLに矛盾、すっきりしないものも
感じているんじゃないかな。（ま、オナニーなんてそういうものだが）
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:25:12 b4UW5R1U
>>847
それなら納得。
すべて現実とはずれたとこにあるBLだからね。
面白ければ腐女子も男女恋愛でも読むってことでしょ？
まあ、わたしはリアルゲイっぽい方が萌えるんですが。まあそれはどうでもいいけど。
では、少数派はろむにもどります。なんどもすみません。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:30:31 BxXlYlvt
>>848
>ただ、猛女じゃ絵的に美しくない。
「強い女」に対するコンプレックスのせいで、
自分から感情移入先を限定しちゃってるんじゃないかなあ。
自分の美意識の中に潜む、前時代的なお姫様願望を叩き出さないと人生楽しめないよ。
それと、よくある少年漫画のヒロインに対する腐女子の叩きっぷりを見るに、
「出しゃばる女」に対する敵意が噴出することが多い。
こういう、強い女性の活躍が広がることの足を引っ張っておきながら、
一方で社会が抑圧的だなんだとぶつくさ文句を言う矛盾が理解できない。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:34:50 xuxHSZxP
BL趣味ってものの性格上、どうしても腐は嘘つきになる傾向がある。
正直、腐女子の腐分析って何が言いたいのか分からないつっか、
絶対、答えにたどりつかないように嘘の道を指しているという印象受けるんだよね。
皮肉なことだが、むしろ腐女子じゃない女が、女全般のおかれている状況について
本音を言うし、その言葉のほうが、実は腐を理解するのにも役立つという印象受ける。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:49:37 5gfwdXoG
>>851
そんな強い女性でも「男性的な女」は例外的に許されてる。
そこには思春期の女特有の中性的な女性に対する同性愛的感情もあるが
男に都合のいい女性性を取り除いた女は自分にとって脅威になりにくいというのが一番大きいと思う。
ようするに女性性を保持したまま男より優位に立てる女ってのは
自分のコンプレックスをますませす思い知らされるから受け入れられず
性別女なだけで外見中身男みたいな女は女性性からの逃避を実現している女として憧れられるし
なによりBLに近い感じになるからすんなり受け入れられるんだと思う。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 08:07:19 d6Ku/64O
>>849
>女王様ってのは非現実だから
だったらホモは現実的なのかという話で……
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:39:23 6DkTZt5j
>>853
結論→アンチプリキュアは腐女子
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:53:33 Kb5nu27H
出しゃばる女が嫌われるというより、実力もないのに出しゃばる女が嫌われる傾向が高い
上に出ていた女であることの屈辱という話と
「女でも社会進出はできるだろう」「いやそれほど簡単ではない」という話と絡めて考えると
本当は男性に伍して戦わなければと思い込んでいるにも関わらず、それが肉体的な制約で難しいので
その制約である、自分の女性という性から逃避せざるを得ないとも考えられる
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:13:19 YwMQCvxy
>>854
女王様は女なわけだから、女がそういう妄想を主体においてしたら、
何らかのその責任が発生する。
それは腐女子には重荷になる。だから女王様はあまり主流にならないんじゃないかな？
腐女子は現実的な戦いをしなければならない状況を恐れているからね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:15:45 996zCN7H
>>810を踏まえて、
「恋愛は大好きだけどウェンディにはなりなたくない」
女がＢＬに走るんだと思うよ。
腐女子が現実の男女恋愛に冷めているのは、リアルな男女恋愛においては
「彼氏に母親を求められる」のがわかっているからだろう。
「男女恋愛だと妊娠を連想するから嫌」と腐女子はよく言うが、
本当は男女が（恋愛感情抜きでも）同じ空間に存在している時に女に求められる
「母性的なもの」自体を嫌っているのだろう。
けれど恋愛は楽しみたい。しかも異性愛者だから女の裸では欲情しない。
だから腐女子にとってレズや女王様では駄目で、女のいないＢＬでないければならない。
生物学的に男なら、どれほど母性的で女性らしい美しさを備えていても母親＝大人の女ではありえない。
たとえ受けが妊娠出産してもあくまでもアクシデント
（受けが出産してもさすがに乳児に乳首を含ませる授乳シーンはないよね）。
このように、ＢＬにおける母性や女性性は全て男が演じる偽物だから、
読み手は「男から母性を求められる」というストレスフリーで
女王様やレズでは楽しめない「普通の男女恋愛（めいたもの）」を堪能できるわけ。
実際の成熟した男女恋愛は相手に一方的な関係を押し付けたりはしないんだけど
（相手の中の母性やら父性やら子供っぽさやらのミックスを「個性」として認めた上での関係だから）
自分は甘えても、相手からはほんの1ミリでも「母性」を求められたくないのが腐女子なんだろうね。
いつまでも女子でいたいから。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:17:38 YwMQCvxy
>>852
＞BL趣味ってものの性格上、どうしても腐は嘘つきになる傾向がある。
同意。腐女子と会話（？）してると、何か相手に対しても、彼女自身に対しても
嘘ついているという気配をいつも感じる。
何か隠していることがあるって思えるんだよね。本筋をいつもはぐらかすってか。
ここらの嘘つきさも、腐女子が嫌われている要素として大きいじゃないかと思います。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:19:05 vV3sYcKC
腐女子は現実の女（自分も含めた）を見てどうこうではなく
最初から女の子とはこういうものだ、女性とはこういうものだ
こういう行動を取らない女は全部規定外だ
って理想（固定）ありきで全部判断している気がする
例えば子供の頃の絵本にあったような、おとぎ噺にあったような
少女マンガにあったような、小説にあったような、漫画ドラマにあったような。
それはフィクションに過ぎないんだけど、それが女性観の
根本にあるというか。当然自分とはかけ離れた性格であることが多い。
だからそんなの違う、自分には違和感があるだから女は嫌だみたいな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:28:25 vV3sYcKC
男性は自分に優しくしてくれるもの、自分は優しくされるもの
ってのが御伽噺には多いけど、実際は現実は自分から主体的に行動
しないといけないものだし、現実とは乖離が激しい
スイーツな女性もギャルも自分ですら理想の女とは違う
理想がフィクションだから当然だけど。
でもそれが正解だと思ってるから、理想と現実のすり合わせが出来ない
そうなったときに現実を切り捨てて自分が思う理想（正解）を
後生大事にするから、何を見ても現実の女には攻撃的になるし
男性にもありもしない理想像を押し付けて
夢の中で過ごした方が本人にとっては楽しいだろうと思う
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:28:48 YwMQCvxy
少女漫画にしても、アニメにしても、三文小説にしても、
すべて「女はこういうもの」って慣習的強制が生きているからねえ。
でも、それはアニメや漫画自体が原因というよりは、
その背後にある政治的強制力のほうが実体だと思う。
それで具体的にどういう方向に強制されるかといえば、
女は恋、その延長上にある結婚と出産、育児、家庭を守るみたいな古い女性観。
つまり、女は性愛にのみ生きろみたいな。
そういうとき、「私はそうじゃない」「そんなのはいや」という女が出てきても
おかしくないわけで。それで女に押し付けられた「性愛」の世界を男にも分配するというか、
男に逆に性愛を押し付ける空想に発展するとか、そういうところからBLが立ち上がっている気もする。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:41:12 YwMQCvxy
もうひとつ思ったのは、「私は女だからといって性愛の世界ばかり強制されるのはイヤ」と考えたとき、
どうして、じゃあ具体的に行動、実践しないかということなんだよね。
まあ、それを腐の根性のなさとか、子供だから、というのも当たってはいるんだが、
それだけでは説明できてない気がする。
第一、それなら、どうすれば腐が大人になれるかという話に
次にはなるはずで。
そこまで言及しないのなら、ただ単に腐女子の悪口を言って満足しているだけといわれてもしかたがない。
でも自分はたまに重症の腐が増えていくことが、逆にその閉塞状況を打破するんじゃないかと思うときがある。
そのとき腐は本当に社会問題になるだろうから。そのとき腐が抱え込んでいる問題も全体の問題として
抽出されるんではなかろーか。
むしろ中途半端な、十代の刹那腐、彼氏ができたらBLは忘れましたというのじゃ、
BLのほうも浮かばれないというものだろうと思うときがある。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:57:47 YwMQCvxy
BLのほうも浮かばれないなんて言ったけど、それでも自分はBLは異常だと思う。
女が男子同性愛を好むなんてはっきり言って異常。
犯罪につながらないから問題なし、とか、腐女子の迷惑な言動とかは抹消的なことであって、
女が男子同性愛を好むこと自体が異常で、問題の根本はすべてここにある。
腐女子が異常を愛するのは、いわゆる正常を愛せなくなったからだよ。
つまり常識を愛せなくなった。常識は今の女たちには胡散臭く、鬱陶しいものでしかなくなった。
しかし、それなら自分たちで常識を変えなきゃいけないね。
それをやらずに、空想に逃避してしまったのが腐女子。
だから腐女子は尊敬されない。
でも、そのうち腐女子たちは、それを変える必要に迫られると思うよ。
問題が、BLという異常なもので温存され続けることなんてありえないから。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:14:13 vV3sYcKC
腐女子は公的には真面目な子が多い気がするが
そういう人って校則も守るし、先生や親の言うことも表面上は守るし
教科書に書いてあることも別にそのまま丸ごと覚えたりするし
表面上は他人と諍いを起こしてどうこうなんて気持ちは無いよね
それ所かわざわざ疑問を呈して他人とぶつかるなんて
例えば校則が気に入らなくてもわざわざそれで先生に反抗とか
面倒だ、馬鹿みたい頑張っちゃって～熱血ドラマじゃないんだから
って冷めてる部分も多いと思う
ある意味流れに逆らわず、なるべく外部と接触を絶って生きている人間が
現状に不満があるからといって具体的に行動実践なんて
元々の行動原理からしたらする筈が無い
積極的に布教をするタイプじゃない場合、他人との関わりは
程々に揚げ足を取られない程度に普通に振舞って
他人にも積極的に介入しないから、自分にも自分が好きにやることで
余計な口を出すなって感じだと思う
だから文句を言ってきたりする人がいると、なんでわざわざ
嫌がらせのように関わって来るんだよ、自分からは他人に関わらないのに
ほっとけよって感じになるんだと思う
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:18:52 p67ZT+VZ
>>862
＞男に逆に性愛を押し付ける空想に発展するとか
そういや、このスレの初期に、腐女子の男版は、ロリのキモオタじゃなくて、
戦闘美少女オタだという説があったな。
つまり男に押し付けられている「戦い」「強さ」というものを、女にも受け持ってもらいたいみたいな男の願望が
そこには反映していると。
考えたらそうかもしれない。ロリコンってのは特殊な男性以外はあまり反応しない気がするけど、
戦闘美少女のほうは結構普通の男性でも反応するときがあるような気がする。
そこらへんもBLと似ている。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:25:41 p67ZT+VZ
なぜ腐が空想に逃避して行動実践しないかということに関してだけど、
実のところ、それが一番、腐が突かれたくないところじゃないかな。
問題があったとき、理詰めでどうすれば一番いいのかと考えていくと、結局
戦うしかない
これに行き着いちゃうんだよね。だから腐は理屈を嫌う。
自分の心底も垣間見たくないが、自分が行動しなければならないような答えを
見ることも嫌うんだよ。
（もっともこれは腐だけじゃなくて、男でもそういう奴は多いけどね。
自分が行動しない理由ばかりあげているってやつ）
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:40:07 Vqwf0id0
>>867
そうだと思う。
しかしそう考えたらあれですよ。
腐女子は、最初から、行動しない言い訳として男子同性愛という
自分とは関係ないもの選んだんじゃない？
女王様だとそれはもう行動につながるもの。ドリームもしかり。
女描くだけで、それは行動に繋がる。いや、それ自体が行動にすらなる。
BLなら２ｃｈで暴れていてもそれは行動じゃないよ。
だからBLは本質的な脅威にはならないんだね。
うざいけど怖くはないもの。腐は。
行動しない弱い自分から目をそらす技術なんじゃないかな。BLってのは。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:01:57 Vqwf0id0
訂正、行動しない言い訳としてのBLってのは、
腐女子になる理由じゃなくて、腐女子をやめられなくなる理由だね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:17:32 xii3ZYrq
中国で黒人の暴動が発生！ 警察官の黒人差別が原因
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:33:56 cUqomDOA
難しい。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:52:25 xm/shwZQ
女性性の慣習的押し付けってずっと同じ人が言ってるのかなぁ？
そんなもんねーよって散々言われてた気がするけど。
むしろその女性性を持つ方が楽な社会故にその楽な方向への嫉妬と羨望を腐が持ってるように見えるな。
羨望はBLの受けが表し、嫉妬は攻めと自身の親父じみた下品な発言が表してる。
そうする事でその楽な方向の努力からすら逃げてるってのが腐の実像じゃない？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:54:02 BxXlYlvt
>>867
戦うのもそうだけど、汚れ役を引き受けるのが嫌ってのが大きいと思う。
腐女子は、少年漫画ではバトルものだけでなく、ギャグでまで男だらけを好む。
愚かでみっともない言動によって読者の笑い者になる「女」を好まない。
お笑い芸人も男でなければならず、「女」を使ってコメディをやるとなると、
自分らを軽く美化してプライドをくすぐる「あるあるｗ」系の共感ネタにならざるを得ない。
ましてや自分の醜さを使って軽快な笑いを取ることをしたがらず、
「こんなに腐女子の妄想はスゴイ」的な、後味の悪いグロ自慢になってしまう。
だからか、腐女子が「男の自虐ネタ」とやらを使って笑いを取ろうとするのをたまに見る。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:33:06 LH2wLAzY
>>872
うん、ないのかもしれない。
それもこのスレのファーストステージでさんざやったよねｗ
でも、腐女子にはそれが見えるんでしょ。
正直、そこらへんの、あるなしは議論しても永遠に二本のレールっしょ。
ないと思える人はまことシヤーセ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:56:39 LH2wLAzY
>>873
最後の二行のぞいて、それは女全般に言えるんじゃないのお？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:55:48 mq8tEwXa
てか、ここで書かれている腐女子の悪口って、
結局、女の悪いところの集大成って感じがする。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:18:21 NFkg27RX
てかてかオバサンは毎回スレや議論への難癖か愚痴しかしないな
大体、腐女子は女の悪い部分を濃縮＋キモオタというのはこのスレでも他でも色々言及されてるから
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:23:21 mq8tEwXa
オバサン（女）って決め付ける時点で、少なくともその人に、
この国じゃ、女に生まれただけで負け組
という意識があることが証明されてしまってまつね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:38:57 NFkg27RX
フェミなんだろうけど被害妄想凄過ぎるな
レスからオバサン臭出てるだろ～まつねとか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 06:50:58 ctUfFh++
このスレにここのレスをコピペして住人を煽ると
″自称″NL者が次々と現れてファビョるから面白いね
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
BL者以外にも夢嫌いは居る！！夢はみんなから嫌われてる！！
と思いこみたくて必死なんだろう
常識的に考えてそんな工作通用するはずないのになｗｗ
立場を偽ってでしか自分の発言内容に正当性を付与出来ない
（例：俺男だけど～）未熟な所はいかにも腐女子らしいけどｗｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 07:56:03 QG6Eyjme
>>873
でも腐こそがスイーツやらなんやら女を愚かでみっともないと笑い物にしてるじゃん
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 09:13:22 5B5oX6Kt
>>881
嘲笑の対象として、「自分ら以外の女」をコケにするのはよくある。
けれども、ある意味尊敬の対象たりうるような存在としての、
自分のみっともなさを晒して、時には自業自得で酷い目に遭ってみせて万人から笑いを取れる、
「自分を含む側の女」のバカっぷりを笑えるような客観性に欠けてる。
女でも下ネタで、自分のアホな性的失敗談とかを使ってきちんと道化ることができる人はできる。
しかし腐女子には、もしも自分の痛い所を晒すのであるなら、
周囲の人間は畏怖するか共感するか配慮しろ、みたいな圧力的傾向というか、
自己保身的傾向が、平均的な女に比べても格段に強いように思う。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:01:29 mq8tEwXa
～まつね、って使ったらおばさんなの？ アニメのマスコットキャラの語尾みたいに？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:24:06 zun/whH0
～まつ ～でつ何て語尾のマスコットキャラっているのかな 人間がそれ使っても不可解で薄気味悪いよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:47:16 278GltcC
おばさんにはお触り禁止
触ったら粘着されるだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 16:15:14 mq8tEwXa
絶対にこのスレの住人は頭が悪い
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:10:00 pOkovNdA
>>876
同意
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 01:09:59 TJH2ocNh
普通の女であれば通常両方持ち合わせられないような、
カマトトぶった欠点とオバサンじみた欠点という、矛盾する要素が一体化して、、
女のウザさのオールスター集大成になってしまうという側面はあるだろうね。
ただし、自分らの情けない心理すら「男」の中に見出そうとする腐女子からすれば、
自分らの欠点が全ての女に備わっているように思えるという責任転嫁くらい日常茶飯事。
そうやって、腐女子への苦言が全ての女に当てはまるような錯覚を覚え、
「あの子だってやってるもん！なんでアタシだけ非難されるの？」という小学生的なゴネ方をすることも多い。
それに、もし腐女子らの欠点が全ての女に共通するものであるなら、
全ての女が腐女子と同様、腐女子の言うような「社会の被害者」であることになり、
世の中の大多数の女は、同じ苦しみを味わっていることになるわけで、
それにも関わらず普通の女が腐女子と違ってＢＬなんてものにはまらずにいることによって、
「腐女子は社会の被害者だから」という説明が成り立たなくなってしまうことになるんだけど、
それでいいんだろうか。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 01:29:59 GsiYTlQM
腐女子って自分で、「自分は社会の被害者」って言ってるかね？
言ってないと思う。あいつら、もっとノーテンキだぜ。
「あたしは幸せ腐女子ちゃん♪」って感じなんだが。
そもそも腐女子が「社会」なんて言葉使うか？
それを言ってるのはフェミ女じゃねえの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 01:53:34 2FHmIsQ+
「出来ちゃった婚」をストレートに表現しようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 01:55:25 I3A2Ybqx
腐女子の母親世代は社会の被害者という意識を強く持ってるんだろう。
母となっても被害者意識ゆえに、いつも分かって貰えないオーラを周囲に発していて
それが女児を歪ませる。
そういった親とたえず接していなければならなかった女児は自分を守るために
腐女子になる。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 02:00:33 bpq/DT62
というか漫画とか小説とかドラマに嵌る層って
わかってもらえないわかってもらえないって主題の
フィクションが多いからなんか刷り込みされてるところがあると思う
親世代は今よりもずっとテレビとかにも親しんでるだろうし
被害者意識が浸透したのって盗んだバイクで走り出す～世代とか
エヴァのような鬱アニメが更に増幅させてる感じ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:09:41 GsiYTlQM
自分は腐女子にしてもその親にしても被害者という意識は持ってない印象受ける。
仮に持っていたとしてもそれは潜在的なもので、明晰な自覚ではない。
明晰に自覚ができる人はかなり主知的な人間だよ。
腐女子が「自分は社会の被害者」と思ったときって、彼女が腐女子じゃなくなるとき
じゃないかな。
自分がこれをやってるのは社会のせいと言いながら楽しんでいる奴がいるなら、
そいつは正真正銘の人間のクズだ。
というよりもそれは人間には不可能だと思う。
人間は自分の趣味を肯定してないと絶対に楽しめないから。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:23:17 GsiYTlQM
上でも書いたけど、「腐女子が社会の犠牲者」みたいなこと言ってるのは、
あの、女のやることはなんでも肯定しちまうフェミ運動家の輩じゃないのか。
ま、それでも「犠牲者」なんてニュアンスじゃないと思うんだけど。
皆、このスレの住人は、腐への憎悪で凝り固まっている人が多いから、
そういう風に頑固な曲解に固執してるって印象受ける。
どっちかというと、腐女子は、自分が犠牲者と呼ばれることを嫌うんじゃないかな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:18:10 NYorWA9l
腐女子が身持ちがいいのはガチ。
たまに腐女子を攻撃する人って、女をみんな性的に自由にして
フリーセックスを楽しみたいと思っている倫理感覚なしのスケベ男という気もする。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:03:50 YA6UClJR
次から次へと悪者をふやしたがる汚腐
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:10:39 NYorWA9l
ところでフォッケって、なんで主脚が内側に傾いてるの？
メッサーが外側に傾いているのは、主脚を胴体に取り付けながら、
車輪感覚を広くとりたいからだって分かるんだけど。
収納したときのタイヤのおさまりがいいんかな？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:11:27 NYorWA9l
大誤爆ｽﾏｿ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:48:32 5v1BqH4S
汚腐おばさん、そろそろ現実に目を向けましょうよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:04:20 58NTiuvP
現実に目を向けるのって自殺行為に近いよね汚腐さんには、
でも一生涯自分を誤魔化して生きてくって大変そう
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:44:10 cAREjp9T
腐女子が801やBLを消費する要因としてこのスレでは社会的抑圧からの逃避がよく挙げられけど、
そこまで大袈裟なもんじゃなくて単に男女の恋愛につきまとう煩わしさくらいのものから、
せめて自分の好むファンタジーくらいでは逃れたくて、
801やBLをライトに消費している「普通の腐女子」って結構いるんじゃないかな。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:44:30 NaYg7t8V
同じ症状の重症と軽症を分けても意味ないと思う。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:50:17 cAREjp9T
でもここでは主に「重症」の腐女子とその生成原因しか語られてないよね。
実際はライトな腐女子だっていてヘビーな腐女子とは生成原因も微妙に異なるのだから
その人たちについて語ることだって無駄じゃないと思うけど。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:03:33 NaYg7t8V
けど、重症と軽症かかわらず、BLは現実逃避、なかんずく、
男女恋愛、つまりは「現実的な恋愛」からの逃避なんだろうね。
中には、自分にはいい恋愛ができるだろうかという不安から思春期
刹那的にBLに逃避して彼氏が出来たらすぐBLを忘れるような
BLに対して軽い子もいると思う。
対して、なんで女は恋愛（男女恋愛）に興味を持たされるよう誘導されるのだろうとか、
性的対象として男に奉仕することばかり望まれるのだろうとかが動機の腐もいるだろう。
（少なくともそれらの腐にはそれが求められているような気がしているわけだ）
ま、男女恋愛からの逃れ場所という風に総括もできそうだけど、
その背景には、日本がホモに比較的寛大（欧米じゃ無理でしょ）というか、
しょせん女のやってることみたいな寛大さが示されているとこもあると思う。
でもこの寛大さって、要はなめられているんだよね。
一部の女性のあいだでは、BLは「女の権利」というより、「女の弱さ」の
あらわれとして、忌避されてるみたいだし。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:05:28 NaYg7t8V
>>903
＞でもここでは主に「重症」の腐女子とその生成原因しか語られてないよね
これは同意。
ここのスレの人はものすごく特殊な腐の発言とかを、「～と腐はよく言うけど」とか
言って、はあ？ って思っちゃう。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:14:20 fEAwP476
また来ました痛い痛くないの振り分け
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:15:13 fEAwP476
>>905
汚腐の長文レスも多分に含まれてるから間に受けんなよ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:18:32 NaYg7t8V
しかし女だけが男女恋愛から逃避したがるのは、
女にとって「恋愛」が重きをなしているから、というのはあると思う。
それが、上で言われているように、社会的強制によるものか、
女性のサガかは知らないけど。
ま、多分両方だろうね。
男の場合は恋愛から逃避するときは、同性愛に逃避はせず、恋愛そのものから逃避するし、
逃避しても行けるところが山ほどある。
それに対し、女は「恋愛」（セックスこみね）のフィールドから逃れられない。
これだけは事実じゃないかな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:23:27 cAREjp9T
それを言うとポルノ一般が現実逃避ということになってしまうと思う。
まあそういう一面もあるのだろうけど。
ただ、実際に恋愛をしながらBL、801を消費している腐女子もいるはず。
アフタヌーン新書から出てる「なぜ、腐女子は男尊女卑なのか？」を読むとそういう例も報告されてる。(サンプルは偏っているが)
そういう人は恋愛から全面的に逃避しているのじゃなくてファンタジーの中で男女恋愛の煩わしさを忘れている程度なんじゃないかな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:24:35 cAREjp9T
909は>>904へのレス
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:27:08 NaYg7t8V
>>909
ポルノは現実逃避というより、現実の代用だと思うし、そもそもそこでなんで
「ポルノ」という言葉が唐突に出てくるのかよく分からないんですが。
自分には正直、実際に恋愛しながらBLを楽しんでいる人の恋は、どこか胡散臭く感じられる。
あとはあなたと私は同じこと言ってるから、何も言いません。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:33:32 NaYg7t8V
まあ、正直、完全に盲目的になっている恋愛もあれば、
結構、相手のここはいやだな、などなどいやなことを感じている恋愛もあるわけで、
後者の場合だったら、それがあなたの言う「男女恋愛の煩わしさ」になって、
その部分が、BLに逃避させることを促すこともあるでしょうね。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:50:09 cAREjp9T
>>911
ポルノという言葉を使ったのは性的なファンタジーを描写したという意味でBL,801はポルノの一種と分類できると考えたからです。
そしてBL、801をファンタジーであるがゆえに「現実逃避」と言い切ってしまうなら
同じ論法で他のポルノ一般にも現実逃避が見いだせると思ったからです。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:51:43 NaYg7t8V
そこで問題の核心は、なぜ男女恋愛から逃避するか、なんだけど、
やっぱり自信がない、というのが大きいんじゃないかな。
じゃあ、昔のBLが流行らなかったころの女は皆、自信があったのか
ということになるけど、なんか昔は見合い結婚などが当たり前で、
あまり、恋愛、つっか対男性的に、最終的なことを考えなくても
いい社会だったつうのがあるんじゃないかな。
そのような社会の崩壊度と、BLの拡大は同調している気がする。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:00:48 NaYg7t8V
社会が、性を保護できなくなった。
皆に均等に性を享受させられなくなり、もてる奴はやたらもて、
モテナイ奴は一生、処女、童貞ということになってしまった。
弱肉強食の世界になってしまった。（前からそういうところはあったであろうが）
ここらへんの憂鬱が、腐女子の増加を促進させている気がする。
それと、彼氏がいる腐もいるよ、結婚している腐もいるよ、と言う人がいるが、
それは、結婚してもマスタベーションを楽しんでますという男と同じだということが
分かっているのだろうか？
（もちろんそういう男はいる。言うまでもなく、
ボインが小さいか、やせすぎだとかで妻の肉体に興奮できない男に多い）
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:01:14 Ozd8fpeG
>>915
社会の下の性の皆平等とか共産＋フェミ系キチガイの妄想かよ
そんな皆に均等に性を享受できる世の中は今までにない
もてない不細工や高齢喪女やコミュニケーション皆無女や
キチガイ女などを均等に救うのは、その周りが不満を持つことに
なるという観点が無い自己中心的な発想過ぎる
社会に結果の平等を強要させるって独裁国家でも目指すのか？
偏ってるいつものフェミ婆はここに居なくていいからこっちで思う存分やれ
腐女子嫌いの人の心理を考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:11:20 NaYg7t8V
>>916
何をいきりたっているのか分からない。
私は、そんな社会を作れとか、元にもどせとは言ってない。
それが腐女子の原因だと言っているだけだ。
独裁国家とか、頭おかしいんじゃないか？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:19:31 UTtzD2lC
今時恋愛でない色んな事も楽しめるようになってると思うよ＞女性社会 だから抑圧云々はあまり納得しづらい
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:37:32 Iy36Jdi6
＞恋愛でない色んな事も楽しめるようになってる
そのひとつがBLってわけでしょ？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:47:19 4hR0WL6B
抑圧されているんじゃなくて、
逆に、解放されたことに戸惑っているって感じじゃないかなあ。
それは、全般的に腐女子に、黒髪マジメ系が多いことからも理解できない？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:53:33 4hR0WL6B
欧米に腐女子が少ないのは（って多い日本のほうがおかしいんだけど）
女性の解放と女性への教育が同じスピードで進んだからじゃないかな。
だから新しい解放された世界に女性が戸惑うことがなかった。
ところが日本は明治開化以来そうだけど、何度も急激に価値観が変わってきた。
それについていけてない古い分子が腐女子なんじゃないかな。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:00:06 Yvf5ISkl
>>921
でも腐女子ってかなり多数ですよ。
腐女子の割合だけ古い習慣も残っていると解していいのではないでしょうか。
だって社会というのは「解放された世界」なんて観念じゃなくて
そのグループを構成してる生きた人間のほうが実体ですから。