09/06/24 02:15:18 0t0yRbCI
そもそも男の場合に置き換えると、といった解釈の仕方自体が間違っているのかな？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 03:25:19 NzgtKRb1
BLに恋愛要素はないと思うが…ちゃんと読んだのか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:56:36 OV+o3j30
長文ごめん。読むの疲れるから飛ばしたい人はスルーしてくだされ。
>男はレイプでしか
そうは言ってない>>511
興奮が脳を埋め尽くすスイッチなんて色んなモノにあって押されるさ。
レイプでスイッチ押される事は確か。
レイプでしかスイッチ入らないわけじゃないよ。
少女漫画、ＢＬによく現れるレイプ現象ってなに？について、
作者(女)がされたい事だろうな。
創作中のキャラは全て作者の分身(投影)だからな。
役割が違うだけで劇中キャラ皆、作者の代弁者である事に変わりない。
「ずっと前から好きだったんだあ！(脱がせて)何て綺麗な肢体なんだ、夢みたいだ」(笑)の様な事を呟きながら犯罪に及ぶレイプ犯が、少女漫画やＢＬにはよく出てくるが。
作者(女)がこう言われたいんだろう。
あからさまに誉められたい、特別視されたい、が、
「してくれ」とは言えない。人目が気になって特別視されたい願望が自分の中に存在する事さえ人にバレたくない、自分以外の人の視線が痛いから。その他大勢から突出してはいけないから。
だからアピールできない。だったら、
｢その他大勢から突出しないよう平凡に生きてるだけの自分(受)を密かに見つめ続け一方的に特別視してる奴(攻)がいて自分(受)は嫌なのに無理やり(特別視してくる挙げ句自分との交接を迫ってくる)｣ にしちゃえ、と。
普通は目立つ事してない癖に注目が来る事等有り得ないのだが。
注目が来る人ってのは何らかの人目を引く行為を行ってる人だ。
目立ちたくないが誰かに注目されたいという矛盾した感情。
作者(女)の自尊心を満たす行為に他ならないのが、女主人公(or受)に突如、計画的に襲いかかるレイプ現象の正体。
自分、受け身で何も悪くない事にしちゃえと免罪符を作る。
現実に有り得ないレイプ犯人像。
交接を迫られる＝そもそもこの行為自体自分の価値が人より高くなる行為だからな。
その他大勢の一人じゃない！と強く思える瞬間。
自尊心を満たす。
栗本薫さんの言葉みたけど、いいな～って感情はつまり、それが自分に足りてないという認識の現れだから、
栗本さん自身自分の事を自分の人生を
「平凡な人生の平凡な人間で凄い事なぞ自分の人生に一回も起こらない」と思ってたんだろうね。
だからこそ彼女はフィクションを描き続けていた。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:16:18 zg5CF5lu
>>546
女のＢＬだって恋愛から発生したものじゃないじゃん。
友情とか上下関係みたいな本来は恋愛とは違う関係性に
ドキドキやトキメキといった恋愛の遊戯的要素だけ足したものじゃないの？
少年漫画の二次ＢＬなんかがいい例だよね。
男女恋愛にある性差の壁や妊娠といった「面倒なもの」
（でもこれらを乗り越えるのが本当の意味での恋愛なんだけど）
を取り除いたＢＬは
女性を道具とみなし（人間ではないとすることで性差の壁を除いたといえる）
妊娠を問題にしない男性向けポルノと似ているんじゃないかな。
つまりお気楽な萌えのための娯楽、というわけ。
だいたい男の性器が目と繋がってる、というなら腐女子も同類でしょ。
だってＢＬには美形しか出てこないじゃんｗ
好ましい異性を道具みたいに使って妊娠を無視して（つまり面倒な要素をとっぱらって）
インスタントにイチャイチャ遊戯を楽しむ、ってことのどこがポルノじゃないの？
なんというか腐女子はリアルな恋愛とキャッキャウフフな遊戯的恋愛との区別がついてない人たちなんかね。
まともな男はポルノを消費しつつ、ポルノには出てこないような真面目で大人しい女性を嫁さんに
するもんだが
腐女子は「ハートとチンコが繋がってない」男や、本命と男友達の間を上手く泳いでいるリア充女を軽蔑するけど、
そもそも恋愛の本質を見誤ってるんじゃないかねぇ。本気と遊びがあるんだよ。
別にどうでもいい相手でも、費用相手持ちのデートぐらいならＯＫな女なんかいくらもいるし
本命がいたってデート相手がイケメンならキスぐらい許すだろｗ
女は真剣に好きになった相手としか恋愛できないなんて思ってるなら、腐女子は女に夢みすぎ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:17:19 OV+o3j30
>>546
俺は体も男だから言えるけど、繋がってるよハートとチンポ。
女と比べて敷居が低いだけ。
幻想が無くなれば、何されても絶対勃たないが。
その人に幻想さえ持てればその人にしてみりゃちょっとした事でも勃つ。
ハートで幻想を感じてチンポで勃つ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:19:44 zg5CF5lu
>>550
リアルな恋愛＝本気の恋愛だわ
ごめんよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:37:13 V24q6O4y
なんか、ここのスレの住人ってさ。
みんな思い込みがすげえ激しいよね。
共通の言葉を使っての会話が成り立ってないって感じがする。
正直、皆腐女子的。幼稚。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:46:45 iABq939y
>>547
同意。なんか、「男と同じ」概念やら気質やら構造を女に無理に
あてはめるという、ひとつの男女平等活動という感じがするんだよな。
BLは非常に低俗で卑小なものだとは思うが、
ポルノと断言してしまうほど単純ではない気がするな。何かずれている。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:53:14 iABq939y
多分ね。男女平等というところに幻想だろうと論を持っていきたいのは、
腐女子にかぎらず、女の特性じゃないかな。
だから男が今まで独占（？）してきた「ポルノ」も女にも分け与えろという意味で、
BLはポルノと言っている気がせんでもない。
どっちにせよ、BLはポルノ、というなら、せめて、
「BLは自己欺瞞のポルノ」という言い方にしてもらいたい。
そうしないと「なぜ男同士なの？」という一番肝心な疑問の説明が抜け落ちるから。
BLの本質はポルノじゃない。自己欺瞞のほうなんでないんでないかい？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:07:24 qPAEKp97
正直誰がどの立場でどの方向に向かって発言してるのか
よくわからん。
一つの意見にレスしてるのを読んで、本人は反対意見で言ってる風だが
傍から見てるとそれって要するに同じ事言ってるんでないの？
読み違えてるんでは？って思うこと多いし
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:16:21 8Hsh4xkQ
叩かれたくないなら、そこかしこの板で暴れなきゃいいだけですよ腐女子
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:38:14 tT1wVMoD
またいつも通りの
日本女の自分語りですね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:09:44 vLy2ee2r
【テレビ】「やらせ清掃」でＴＢＳが番組関係者５人を処分
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:37:43 Ntb1sHq0
いつもの汚腐が3日ほど自分と会話してただけだから
当然無かったものとして扱う事にしましょう。
今年49歳になる人がこんなところで大騒ぎする事自体
世間一般からすれば恥ずかしいことなんですからね
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:29:54 s2rGPKOW
>>548
えっ？一度、試しに建築家探偵書いてる人のBL小説を読んだこと
あるけど、主人公が女だったら普通に恋愛小説として成り立つと思った。
読んだこと無いけど、コバルトとかで売ってる作品は恋愛要素あるんじゃないかな?
それに、レイプとかエロ度が高い奴は、少女コミック（小学館の奴）
作品みたいなのに類似されるのでは？
ただ、自分は恋愛小説として成り立てばポルノじゃないとは思わない。
海外のロマンス小説とかも普通に男×女で恋愛小説として成り立っては
いるけど、女向けポルノ（男向けのポルノとは大夫世界が違うが）
感覚で読まれてる感じがするし。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:30:31 iABq939y
しかし、案外このスレってROMってる人が多い気もするな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:31:57 iABq939y
>>561
BLのポルノ是非論は不毛。うちの親父の頭のようにね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:31:14 zg5CF5lu
ＢＬ＝ポルノという意見がヘタな男女平等論みたいに思われたのは心外だった。
自分が腐女子に感じる、普通の女と一番違うと思われる部分が
「自分の中の男に対する女としての性欲を素直に認めようとしない」ということだったので。
もしＢＬがポルノでなかったら
「公共の場でのホモエロ妄想は不快だからやめろ」なんて言う人間のほうが
勝手に健全な創作物からありもしないエロのにおいを感じて不快になってる、ということに
なるんだけど。
個人的には、腐女子が恋愛要素皆無の創作物やリアルな漫才コンビなんかに
こじつけの恋愛関係を見出して妄想することにポルノやエロなみの不謹慎さを感じて不快なんだけどね。
腐女子自身が「この漫画は私にとって神漫画だからＢＬ妄想できない～」なんて
言ってるのを聞いてからは特に。
本当に好きな女はオカズにできないと言う男と何が違うんだよ。
ＢＬはポルノだよ。
ＢＬ化することで少年漫画や古典のキャラもリアルな芸能人やスポーツ選手も、
それぞれの個性や特性を剥ぎ取られただの妄想のためのコマになるんだから。
それって男性向けポルノの中の女の扱いと同じだろ。
だから公共の場でのＢＬ妄想は他人を不愉快にするんだよ。
腐女子は無神経で鈍感だから汁だくで卑猥でさえなければ、それはポルノではないと思うんだろうけどね。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:39:04 iABq939y
腐って自分の性欲そんなに否定するか？
それって一部だけだろ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:02:00 RowCVaVA
冗談めかして心のちんこ勃ったとかは言うが本当に自分の欲望だと認めるのは稀。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:20:22 uMIBSc0m
心のチンコたったなんて言ってる腐女子も稀だろう。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:18:30 LgTyg889
>>567
ニコ動いけば腐るほどいるよ。
しかしＢＬってやっぱオカズにするの？なんて腐女子に聞いたら全力で否定するよなｗ
いわく関係性に萌えてるだの第三者視点で自己投影しないだの
上でもさんざん出ていた「ＢＬは男性向けポルノとは違う精神的なもの」とかさ
心のちんこが勃ったや男を犯したいからペニスが欲しいとかも、実際にありえないとわかってて言ってるんだし。
それにしても腐女子にとっちゃ「男のチンコを受け入れたい」と思うのは死ぬほど不名誉なことみたいだな。
そんなもんで女の価値は決まりやしないのに。
つっこめば勝ち、受け入れたら負けとでも思ってるのかね。なんか男のポルノみたいなセックス観だな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:28:02 zHJETgpu
>>568
自身の女に対するコンプレックスに加えて
男向け漫画やAVでよく描かれるような、ステレオタイプな男のセックス観を刷り込まれているがゆえに
やられる女、よがる女＝立場が弱いとか
または女自身が女としての欲望を表に出すのが悪いことだと思いこんでるから
ああいう歪んだセクシュアリティを持っちゃうんだと思う。
だから女としての欲望さえ出さなければOK、欲望を出すにしてもそれは男の欲望を模倣しただけで
自分自身の女の欲望じゃないから、と逃げるために
ストレートに「マ○コ濡れた」じゃなく「心のチンコ勃った」とかいう言葉を使いたがるんだと思う。
それでなくとも腐女子に限らず女が仮に前者の言葉を使ったとしても、
ドン引きされたり叩かれたりするのは目に見えてるだろうし。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 06:21:07 MjoTDqIZ
単に男が好きで仕方ないだけだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 06:31:27 uMIBSc0m
>>569
逃げるために、ってそれで逃げれてるか？
腐自身もオブラートには包んでいるけど、否定しているようには見えない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:07:26 Sbjf8wh0
>>568
＞全力で否定するよなｗ
照れてるんだろわかってやれよ(笑)
相手が何才か知らないが、それが１０代の娘っ子だった場合、腐っても乙女だぞ？
その娘達と余程親しいならその部分を詳細に話してくれるかもしれないが
興味本位で詮索する568が親密度無視して手当たり次第聞いた所で誰も本音で話してくれないよ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:48:35 LgTyg889
>>569
少なくとも連中は上手く逃げれてると思い込んでるんじゃないかな。
でなきゃ男女恋愛好きや夢小説好き、スイーツ（笑）をあんなに上から目線で叩けないだろ。
キモオタなんか完全に見下してるしな。同類なのに。
>>572
親密度も何も
腐女子に質問系のスレや、普通のスレでもそんな流れになれば
頼まなくても嫌がられるほど自分語りしてくれるのが腐女子だよ。
ここの過去スレでもウザいほどやってるぜｗ
それにお前さんはなるほど10代のうれし恥ずかし娘っ子腐女子なのかもしれんが
オバサンや子持ち主婦にも腐女子は大勢いるんだな（わざわざ最近の若い腐女子と同じにしないでとか彼氏もいるとか子持ちとか申告してくれる）。
でもってうら若い乙女がかわいく照れてるんだ、と思われたいなら
それ相応に乙女らしく振るまえ。
ちょいワルオヤジのエロ自慢や悲劇のヒロインオバハンの欲求不満語りみたいなのさんざんやっといて
腐っても乙女なんて誰が思うよ。ネットは言葉が全てなんだぞ。
やっぱ>>569が言うように
自身のコンプレックスと誇張された性情報による誤った女性観によって生じる
歪んだセクシュアリティが腐女子の生成要因かね。
ロリやレイパーと似ているな。悪いのは自分じゃないと逃げるところも。
似ていないのは暴力性と群れたがることだが、それが性差というものなんだろうな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:27:39 SVHpDB0s
女の浅知恵でしか思いつかないコスイやり方だけど
純真な女の子がやることだから好ましく見てもらって当たり前でしょってか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 16:51:15 TgbS3j00
そらネットだから語れるんでしょ
リアルじゃ出来ない話をネットでする
ネットでも語っていい場所とそうでない場所があって
その区別ついてない奴が一番の問題なんだけど
腐女子が集まるであろう所に行けばゲップが出るほど話が聞けるよ
そんな覗き見趣味の男を追い返すのに「心のチンコ」はなかなか有効なアイテムかもね
その気持ち悪さが
マンコ濡れたも品が無くてげんなりするがげんなりせず割り込んでくる男はいるだろう
男の自慰に興味ある女より、女の自慰に興味ある男の方が多いから
本心は知らんが女の恥じらいはそんな男から逃げる術だよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 16:52:12 uMIBSc0m
現実逃避もあるけど、彼氏ができるまでの暇つぶしって子も多いと思う。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 17:36:09 37KeB7rL
>>554
平等と同質化を履き違えてるんだよ
平等とは外部環境に差別がないようにしよう、ということであって
内部環境である性格まで一緒にしようってことではない。
もし性格までみんな同じにするならそれこそ同質化で全体主義だ。
だから「個人の自由」と「平等」ってのは両立可能とされているんだよ。それが自由民主主義ってやつ。
男女問題とかは内部環境の問題に関わることが多いので同質化と平等が区別しにくい。
ちなみに外部環境がイデオロギーや性格まで形作るというのはマルクス主義的な派閥
だから彼らは平等だけであって自由を否定しがちなわけ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 18:59:33 CGNXH9eu
自分で自分のことを無視しろと要求しておいて
実際に無視されたり呼びかけられたらものすごい勢いで発狂するのが腐女子
自分の言っていることにすら責任が取れない事を実証してますね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:38:19 3u6ehc8l
>>576
それなら普通に男女恋愛もの読めば良いのにって思う。
今は市場に目立っておいてあるのはスイーツ向けと、BLのどちらかで
普通の子が楽しめる男女恋愛ものが少ないからかな？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:54:01 zRQtOR2h
こいつ何言ってんだ？
頭大丈夫なのか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 05:11:25 HajroiZo
>>573
そうなんだ。
後自分女じゃない。少女漫画に詳しそうな事書いたから、そう思わせてしまってたらごめん。
つか前レスで露骨な事書いたせいでエロ自慢だとか不快にさせたならごめん。一応、考察だから。エロ目的に書いた訳じゃないから考察として読んでくれると嬉しい。
女の子が性的なネタを口頭で素直に開示するのかなと思ったわけよ。
ネット上の交流だと思わんかった。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 10:56:52 lIuiwIky
しかし本とか読んでたら、現代風俗で、男のキモオタの対照の女は
よくスイーツって書かれているな。
意外なことだが、女オタや腐女子は一般人の視野にあまり大きく入ってないようだ。
本当にいれなくていいほど少ないか、多いか知らないけど。
でも腐女子はやっぱ十代が主力のような気はする。
対してキモオタというのは大人、二十台以上を最初から指した概念な感じ。
十代の少年キモオタって言葉の矛盾だが、
十代の腐女子は矛盾していない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 20:37:00 u/k3tHNq
日本語でおｋ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:41:21 qeePYWm9
まあ、雑誌とか読むと確かにスイーツ標準で物が語られてる
事が多いね。例えば、結婚出来ない女が増えたというのを
一部の結婚出来るのにしない女がいるからと言うような奴。
本当はしたくても出来ない人が多いはずなのに。
少数派の女性を無視してる。
これはただ、女性の立場が強くなったといいたいだけの
人達がわざとそういう風に仕向けてる感がある。
キモヲタというか、オタク含む草食系男子の話が良く出てくるのも
男性の立場が弱くなった事にしたい人達の陰謀。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:09:21 lIuiwIky
確かに「ジューライと違って」なんて前提で何かを語りたいやつは、
積極的になった女どもとして、スイーツを
消極的になった最右翼の男として、ロリコン、アニオタという構図を好むのかもね。
しかし、そうなると腐はやっぱ旧来どおりの女で、あまり社会的影響力ってないんだよな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 04:47:16 hCVhaGxa
所詮ノイジーマイノリティってのは判ってるだろ。
そのノイズがすさまじいから広い範囲から嫌われてるだけで。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:24:28 rpXZapEI
そんなにうるさいか？ 腐女子って。
それは、君が、腐女子の言葉が聞こえてしまうような位置に、
すなわち、ある程度、腐女子と同類であるからじゃないのか？
キモオタも腐と同じような世界の住人だし、
非腐の女オタだってそうだ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:36:04 baVRmA2t
ナワバリ意識が強いよね
境界線をピッチリ引きたがるというか白黒つけたがるというか
オールオアナッシングで他者と重なるグレーゾーンがない
あってもそこは休戦地帯ではなく戦場で、
ナワバリ拡大ではなく陣地を守る意識で、時には見えない敵とも戦ってる
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:14:24 kZkSdZ+4
腐女子の行動からしてボダの数が相当数いる
自分こそ絶対で客観性皆無なので、他者が正しいと言えること言ってもさっぱり理解できない
なので周りを自分色に染めたがるし、単に意に沿わないことを否定したがる
ここで連日昼間からレスしてる汚腐がいい例だろう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:24:55 kZkSdZ+4
ボダ系腐女子は自分の行動に非があるのではなくて、
相手が理解を示さないのが問題であると思ってるんだろうな
だから嫌われてようと構わずに必死に腐教を続けたがる
未だにホモネタと称してウホウホやったり、メジャーローカル
問わず○○はホモと言ったりする
自分が嵌ってるのだから、相手が理解示しさえすれば全て
解決すると思っているカルト思考って感じだ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:12:35 baVRmA2t
>>589もその傾向が少しあるように見えるよ
気に触ったらごめん
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:23:38 rpXZapEI
うむ、オフ呼ばわりさんこそが彼女の言っているオフその人のようにもしょっちゅう見えるし。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 16:06:21 kZkSdZ+4
ID:rpXZapEIが今日の汚腐
＞うむ、オフ呼ばわりさんこそが彼女の言っているオフその人のようにもしょっちゅう見えるし。
というレスを繰り返すことで自分に向かう矛先を逸らしたいらしい
腐女子の言うところの腐女子を批判するのはキモオタ・腐女子・女・汚腐と
どれも腐女子自身を指してるのは不思議だけど、結局これも投影なのかもしれない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:49:11 baVRmA2t
やっぱここも戦場なのか
批判でなければ擁護で、擁護でなければ批判なのか？
汚腐っぽいレスってどれだ？
内容から女かも、と思えるレスはあるが（全く当てにならない予想だけど）
それも腐女子の心理の考察のサンプルとしては興味深い
賛同や共感のみを求める輩はご遠慮したいけどね
そんでやっぱり私自身も第三者の目線には決して立てないんだろうな
腐女子を鏡に自分を見ているんだろう
他にも鏡はあるっちゅーのに腐女子を選んでる自分が我ながら不思議
謎が解けたら違う鏡を探すのかな
立ち振る舞いには気を付けよっと
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:11:51 hCVhaGxa
判りやすいな、いつも通りだ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:31:25 xf1tdu9q
難しい単語とにかく書くけど意味わかって使ってないから中身空っぽ 「お前だって腐女子なんだぜ？」とオウム返しが得意技
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:46:44 C6z7dZJ/
こういうことやったら他人から嫌われるだろうという感覚が壊れてるんだろう
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:53:56 BgjSfOM4
上の方に腐女子の中心は十代って書いてあったけど
本当の所は十代後半から、二十代前半までが中心じゃないかな？
自分がリアルで会ったBL読む子は高校生以上ばかりだ。
二十代半ばとか、四十代って人も居た…。
ずっと昔、知り合いだったアニメファンの中学生の子から
あんまり若い時期からBL読むと引かれるみたいな事聞いたことある。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:26:34 BgjSfOM4
後、腐女子というかオタク系女子の二十代前半は一般女子よりも
精神年齢低いからね。中高生くらい幼稚な書き込みでも全然
おかしくないと思うよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:35:15 rpXZapEI
>>597
というよりも、人のことを気にしないことに憧れているんだと思う。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:47:29 WQ13Cg8q
年齢・性別問わずBLは気持ち悪いと感じる人が大多数であるという事実から
腐女子は目をそらしたくてたまらないんでしょうね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:17:14 Sa152Eov
>>599
どっちも大して変わらないよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:20:14 bKKylL4r
腐女子を嫌う人ばかりだが、自分は評価してる。
一種の自衛装置なんだと思うんだな。自分が暴れないための。
暴れているってもせいぜいネットで２ｃｈで一部がそうしているだけ。
ヤリマンのスイーツよりは実害が少ない。
腐のような女性が日本を支えている。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 16:36:19 zqYPB8Ma
釣りですか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 16:54:39 aXxSn+cD
いつもの汚腐です
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:31:10 bKKylL4r
腐を過剰に攻撃する人のほうが二倍歪んでいるというべき。
徹底できる腐女子なるものがうらやましいんだろうね。
おっと「はあ？」とかはなしだぜｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:33:11 DKvkAwBM
別にうらやましくない
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:19:15 bKKylL4r
スイーツになれない。さりとて腐にもなれない。
そういう女が腐を一番憎悪するってことかな？
無為の女
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:59:17 7etaDDlG
少し前まであんたと同じこと口にしてた人達では？ｗ元腐女子ってやつ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:11:20 lwkv9PwX
>>601-602
別に若い腐女子を庇った訳じゃなくて、事実を書いただけだが…。
それと、十代中心と書かれてたら、かなり多く生息している
いい歳した腐女子が見逃されるように思える。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:40:38 bKKylL4r
しかし一般の記事見てたら、腐女子は十代という認識のようだ。
二十過ぎて腐だったらやっぱりやや発育不良だと思う。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:05:16 lwkv9PwX
でも、自分がリアルで会った腐女子は大学生が多かったんだけどな…。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:08:56 bKKylL4r
そりゃ会う相手の層というのはその人の現在位置によって限定されるからｗ
でも、新聞、週刊誌など腐、オタ専門以外の記事では、腐＝１０代が多いという
前提が多い。ま、記者の人も偏りあるかもしれんけど。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:11:49 lwkv9PwX
調べたらこんなんあった
トレジャーネット・インク日本支社が運営している「腐女子」
(男性同士の恋愛を扱った作品(BL)を好む女性)向けパソコンポータルサイト
【fujyoshi.jp】が4月16日に発表した調査結果によると、同サイトの利用者(≒腐女子)
の約4割が関東在住であることが明らかになった。同サイトでは3月11日のリリース以降、
一か月で参加者が1万人を突破しており、概算すると「全国で1万人超、関東だけで4000人もの腐女子がいる」
ということになる(【発表リリース】)。
同サイトでは現在、日本に腐女子が何人居るのかを調査する目的で
「腐女子の輪プロジェクト」を実施中。【特設ページ上】にアンケートと
カウンターを設置し、利用者が年齢と在住地域を選択して票を投じることが
できる。今回の調査結果はその投票を元に統計されたもの。
入力者が本当に「腐女子」であるかどうかを確かめるすべはないため、必ずしも
100％確実性があるとはいえないが、サイトの特性上腐女子、あるいはそれに近い・
興味のある人以外は近寄りにくいと思われるため、それなりに精度は高いと考えられる。
現時点で「腐女子カウンター」は1万0220人をカウントしており、1万人を突破している。
また、年齢・地域別階層は次の通りとなっている(人数一覧とパーセンテージの図には
タイムラグがあるため、必ずしも一致しない)。
年齢層別「腐女子」分布
年齢送別では『20代がもっとも多く』5000人近くを占めている。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:17:11 lwkv9PwX
>>613
オタク以外の人はそんな年行った女の人が腐女子な訳無いって
先入観ありそうだから、そういうイメージで書いてるんじゃないか?
BLって性描写が過激だし、オタ趣味をまだ開き直りきれないであろう
十代の子がそんなに読んでるとは思えない。せいぜい高校生くらいだと思う。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:28:02 lwkv9PwX
ちなみに続き…。
年齢送別では20代がもっとも多く5000人近くを占めている。
ついで10代が3000人強。この2つの層だけで6割強という結果が出ている。
なお10代未満・60代以上もそれぞれ少数ながら顔を見せており、想像するだけで
色々と複雑な心境。
自分的には二十代は前半、十代は高校生に集中してると思う。
二十五過ぎたら仕事や恋愛結婚で卒業する人が多いだろうし
中学生はオタクになるような子は大概おぼこいので興味あっても
過激すぎて手が出せないだろうから。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 02:53:36 JoznkYVP
>>606 は腐女子ですか？す窟に戻って下さい＾＾
１０代２０代が多いってことかな。実際多そうな気がする。
>>616
２５過ぎても卒業してない人は沢山いたけどな
ていうかジャンルによるけど２０代後半多いから＾＾；
仕事してる＆結婚しててもやるんだから怖いよ。
大体、厨ニ病的な腐女子が一杯だから完全に発育不良だろうなｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:06:29 zzZSLqar
高校の漫研や文芸部、美術部の女子部員なんてほとんど腐女子ですよ。
成人腐女子は学生時代から引き続き、というのが多いけど
ネットで好きな漫画やアニメを検索していてＢＬサイトを発見し
（腐女子は否定しますが彼女らの検索避けは甘いのですぐひっかかります
「性行為がなければ男同士でも隠れなくて大丈夫」と思っている人は多いですね。
この辺りが一般人との摩擦になってるのだと思います）。
ハマる人も多い。時間に余裕ができた子持ち専業主婦とか。
同人女には腐女子の数が圧倒的に多いので、後から来たものは
とりあえず腐女子になっておかないと仲間に入れてもらえないということがあるのですよ。
だから本当は別にそれほど好きじゃなくても付き合いで「腐女子」と言ってる層は結構いると思います。
そして卒部で縁が切れたりネットでの付き合いがどうでもよくなると腐女子でなくなる。
この「どうでもよくなる」という部分が大事で、いつまでも「みんなおそろい」な子供じみた
付き合いしかできない精神的に幼稚な女性はずっと「困った腐女子」だという事です。
彼女らにとってＢＬは友達作りのツールなので、検索避けもしないしどこでもおかまいなしに腐な会話をします。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:49:52 zWL/x/gj
腐女子にならないと中に入れないってのは確かにあると思う
最初はオリジナルをやってたはずなのに
いつのまにか周囲が腐になってしまっていて
とりあえず話を合わせる為に腐を勉強したってのもあるなあ
まあそれで大きく嵌ってしまう人と、あくまでも付き合いで
やってるままの人と別れていきますがね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:40:59 Plum7E0I
上で誰かレスってたけど、女にばかり「恋愛」だの「性愛」だのが押し付けられている社会的習慣も
腐の発生要因になってると思うな。
腐がブスばかりってことはないと思うけど、たとえばブスだとか性格が悪いだの暗いだの
で昨今の自由恋愛市場に投げ出された負けるのが分かっている子は、
やはり自由恋愛＝女の宿命的戦場に行くのは拒否したくなると思うんだけど、
それでも駆り出されんとするから、逃げたくなる。
そのとき、女にばかり押し付けられている「恋愛」「性愛」もっといえば「みそめられる」だの
「やられる」だのの原理を男どもに押し付けたくなるのも当然の面があると考える。
つまり、自分がＢＬ趣味は一部の女の現実逃避ではあるが、それを促進させたのは、
まず第一に、自由恋愛（見合い結婚制度が崩壊したことなどを含む）世界
恋愛や女が競争マーケット化されたゆえであると考える。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:14:48 Vf1NNlA/
つまり自分がモテない事に外部的理由付けをしたいが出来なくなった層の逃げ道か？
それまでなら見合いの場が用意されない、されても噛み合わない、等と逃げ道があったが、
個人同士の恋愛として個人としての価値を見られた場合の判断でモテないと言う現実を受け入れられないと。
恋愛にしろ結婚にしろそれ以外にしろ男が厳しい競争に晒されてる現実を認めずに
｢女は押し付けられてる！｣って言うの自体がそういう層の主張っぽいけどｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:29:57 zWL/x/gj
自由は義務とか責任も付き物だからね
親などが見合いを世話していた頃は、結婚は親の責任に出来る所もあった
周りの大人が持ってくる話に文句言ったりして
基本的に責任転嫁できる相手がいた
例えば親が言うから結婚してやった、自分は結婚したくなかったんだけど
みたいに不満だけどしてやってるって自分の立場を上に出来た
今は違う。押し付けはいけないということで周りは話も持ってこない
無理やりどうこうしようとする人は減った
見合いばばあと嫌がられてる人は時代の流れで激減
良い意味でも悪い意味でも面倒を見てくれる人がいなくなった
なんか引っ込み思案でもじもじしてるだけでも
誰かが何とかしてくれた時代は去った
結婚したかったら自分から積極的に売り込まないといけなくなった
受身のままでは何事もなしえなくなってきた
自分に自信の無い人も恋愛のステージに立たないといけなくなった
いつでも競争社会。のんびりしてたら何も手に入らない
ゆっくりしたい人には苦しい社会
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:29:58 Plum7E0I
いや、自由競争の恋愛を嫌うのには腐によって動機がいろいろ違うんだよ。
はっきり言って、皆さんのお好きなあたしブスだからそんな世界困るよ、ってのもいるんだけどｗ、
生涯付き合う人も含めて一夫一婦が理想て人もいるし、
ただ単に保守的女性観、家庭観を持ってるってだけの人もいる。いろいろだよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:35:01 Plum7E0I
>>622
まあ、ゆっくりしたい人には厳しい時代になったのはそうだけど、
つまりは焼肉定食、いや一億総弱肉強食の世界になったわけで、
明日は誰だってわが身。
競争自体や競争からの逃走、反動も含めてまた別の危険を召喚した社会になってもいるわけだと思う。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:39:28 zWL/x/gj
保守的な人って特に何も計画して無くても
親が自分を生んだ頃には結婚してるだろう、って漠然と思ってる人も多い
ごく普通の世間がいう一般ルートを（無意識に）思ってたりする
でもそれは絵に描いた餅で、自分で行動しなければ現在は
何事もなしえないんだけど白馬の王子様願望の人も多い
でも保守的だからリアルで自分から自分の理想に合うような
レベルの男に声を掛けることも出来ない
漫画に出てくるようなタイプが好みで分不相応
相手から声かけられることも無い
保守的に望むことと現実はどんどん乖離していく
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:48:22 zzZSLqar
>>625
腐女子は保守的というより計算高いから自分から男に声をかけないんだよ。
腐女子は「ＢＬの関係性がよい」っていうけど、結局女の好む恋の駆け引きって
パワーゲームなんだよな。
女が男性向けポルノを嫌うのは力ずくで決まってしまうからだろう。
（うだうだ言ってないで力とかイチモツのでかさみたいなわかりやすいもので
さっさと決めたいのが男のロマンなんだろうね。現実は和姦の場合、たいてい男の負けだから）
男性向けも女性向けもポルノはどっちもパワーゲーム。
純愛なんてちゃんちゃらおかしい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:58:19 MLS+/ff7
>>618
自分の経験ではそこまで極端では無かったけどね。
自分も文芸部にいた事あるけど、腐女子もいたし
普通の女ヲタもいたし、非ヲタもいた。
ただ、腐女子じゃない人が付き合いで腐女子の子に
あわせてたってのは確かにあったかな…。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:00:33 QYe3DkPZ
恋愛や結婚を強いられてるって意見あるけど、それは少し違うと思う 恋愛しない、結婚もしたい時に自分を磨いてするという手も今はあるよ 恋愛したい、気になるから逃避する そういえば何で腐女子ってモテないって分かっても化粧したり身なりを気遣ったりしないんだろう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:12:27 MLS+/ff7
>>628
化粧してもモテナイと分かるのが怖いからだと思う。
恋愛はありのままの自分を好きになってくれる人間はいないから嫌だ。
結婚は旦那や子供の面倒見ないといけないのは好きな事出来なくなるから
鬱陶しいってのが本音だと思うよ。
…結局、年取って親も死んで自分の周囲には誰も居ない事に気づくんだよね。
腐女子は気にならないのかな？自分だったら凄い気になる。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:30:51 Plum7E0I
>>628
どうか句点というものを覚えてください。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:34:18 Plum7E0I
>>629
いや、鬱陶しければ、結婚しなかったらいいだけの話。
元祖、腐女子の森茉莉なんて、子育てから逃げたんだぞ。
そういうところが腐に内在しているのは確かだが、
そこまで徹底してたら立派だｗ 結婚しても腐女子というのは不潔な気もする。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:56:19 SCKzneWI
なに言ってるんだよこいつ？
腐女子は恋愛競争でパンピの女を出し抜く気満々じゃん
腐女子のアピールや地位獲得に熱心なのにとぼけるなよ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:54:50 ObFDsMHv
「恋愛しない」や「フィクションでも恋愛ものを楽しまない」という選択肢を
全く考慮してないのが腐女子だからねえ。
恋愛市場主義の被害者ってスタンスをよく見るけど、ポーズとしか思えない。
心が綺麗とか、センスがいいとか、男の心理をわかってるとか、化粧すりゃ美人かも、とか、
隠れ勝ち組かもしれないという願望をいつまでも保持してる、ただのシンデレラ気取りだよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:40:49 b/oyWcpJ
けっきょく少年漫画を読んで男の気持ちを（他の女子よりも）わかった気分になってる
永遠の中二病患者だろ、腐女子って。
実際は腐女子の男理解度を見ると男女間に横たわる溝の深さに慄然とするだけなんだが。
「旦那や彼氏は私の腐趣味に何にも言いません、理解して見守ってくれてるんです☆」
とか見るけどさ、理解してるんじゃなくて男はホモなんかに関わらないようにしてるということが
ぜんぜんわかってねーしｗ
結婚しようが彼氏ができようが腐女子は腐女子だと思うなぁ。
女が嫌う無神経傲慢男と同類なのが腐女子だわ。女にも嫌われてるしなｗ
ケータイが普及して
昔は女子便所で群れていた層がネットにしゃしゃり出てくるようになったってことか。
腐女子文化人なんてのも文化人の質が落ちたからなんだろうなぁ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:33:01 /H4HD3iP
このスレの連中の腐への憎悪はすさまＧなｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:58:31 b/oyWcpJ
>>636
つまりここで書かれていることは腐女子の事実と。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:57:38 dxz/4IxZ
嫌われて当たり前ですから 本当専用場所に引きこもってて下さい
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 16:06:13 sxSwgfsl
女性党の正体
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
母体の化粧品会社は帰化朝鮮人が経営者で元創価信者
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 19:03:55 aGK0D67G
腐女子文化人なんてのはロスジェネ世代ですから教養は少女漫画と胸をはっていえる
悲しい世代なのです。受験競争は厳しかった世代のはずだが。・・
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 19:04:57 aGK0D67G
受験脳＋少女漫画が教養→文化人というよりただの（キモ）オタク
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:28:34 IRD3vZS/
話の流れからズレてスマソだが、女心をつかむのに絶対のテクニック
がある。
ＮＬＰ系だが、目からうろこが落ちるぞ。
メールくれたら教えるよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:35:58 ExTF7la/
>>633
結婚しなかったら親が死ねば一人になるからだよ。
森茉莉みたいに生きられる強い人間は腐女子には少ない。
経済的に自分を支えられる訳でも無いし。
>恋愛ものを読まない
だからこそ少年漫画とかミステリーを読んでるんだと思うけど？
でも、腐女子は恋愛・結婚を強いられるからBLに走るみたいに
言ってるけど、本音は恋愛大好き。でも、自分以外の女の
恋愛見るのヤダ。男同士なら大丈夫。これが本音な気がするけどな。
>>632
そんなん一部の勘違いだけ。腐女子の大部分はブスばかりだから。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:13:12 MXx8fAAl
少女漫画の対象年齢が小学校高学年～になっているから
精神的に幼い腐女子たちには敷居が高すぎるのでしょうね。
だから、幅広い年齢層が集まる少年漫画雑誌にまとわりつく。
そして、それらからも弾かれたら自分のアイデンティティがなくなっちゃうから
粘着するのも異常なまでに強い。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:26:25 /H4HD3iP
精神的に幼いかは知らないけど、異性世界への憧れがガキのときにはある。
それと女の少女漫画の恋愛オンリーっぽい世界との境界でＢＬが発生するのかもしれん。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:31:53 /H4HD3iP
これは確かずっと前に、ここで言われてた意見だけど、
ＢＬは「男性世界」を「女性世界化」してしまうことが本質のように思えるな。
それによって性差が消失する。性差によるいろんな力学も強制も消失する。
腐女子はその性差のなくなった世界に陶酔するんじゃないか。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:54:21 a7hxeK1J
でも性差の消失って建前だけでしょ。
結局は女性にしか見えない受けが極端に暴力性などを強調された男性である攻めと絡む訳で。
もしくは攻めも女々しい女同士みたいな少女漫画のカップルみたいなのか。
そういう意味では極論すればレディコミと少女漫画のどっちかの亜種にしか成り得てない気もするけど。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 10:08:00 bxxwYF87
性差を誇張して全面に押し出したのが男性向けポルノ、
逆に同性愛化することで消失させたのが女性向け（この場合ＢＬ）ポルノということかな。
どちらも読者が「建前」とわかって読んでいるうちは平和だけど、
これが「リアルで正しい」と信じると実生活がやばくなる、という点でも似てるなｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:43:08 Q67fagrq
>>646
いや多分、腐にとっては亜種とかはどうでもよくて、それで安全だと
思えればいいわけですよ。ただ、やはり「空想」にしかすぎないという屈辱は
あるわけだから、それが「本当」であるかのような演出を生み出す。
ゲイになりきりブログとか、俺は男だぜだぜレスとか。
腐教つうのも、そうでしょう。信じる人が多くなるほど、
BLはより現実的な存在性を獲得する。たとえ二義的な現実にせよね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:57:53 zHUfBvfN
ID:6kBWv5op
せっかくの良スレが台無し
>109
うまくGALに罪をなすりつけた^^
できれば誘導してほしいな…
自主性育てようとしてくれてんのはわかってるけど
流し読みしても不快な印象受ける文のほうが多いジャンルなんだから、ちょっと酷いと思うんだけど
妹が性格悪い不細工な腐女子だからよけいキツいんだよね
誉めて伸びるタイプの子なのはわかってるはず
そんなこんなで今日はトランス聴くんで
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:01:57 zHUfBvfN
あとタイマーズスレどうでもいいっしょもう(笑)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 08:46:57 084XJax6
>>648
つまりポルノの建前（嘘）を現実だと信じ込もうとするわけか。
だから布教するんだね。
興味のない一般人には迷惑な話だ。そんなの叩かれて当然じゃん。
それがわからないなんて腐女子はやっぱ社会性がないのかな。
女キモオタといわれる所以だね。
腐女子の生成要因ってキモオタの生成要因と同じなんだろうなぁ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:39:07 xf2SPaYN
男です。自分は男だから、もろBL作品を押し付けられるってことはないんだけど、
BLもどきの作品を押し付けられることがある。
よしながふみ、とか、あさのあつことか。そしてうたい文句は全部同じ
「これはBLを超えている作品だから」
よしながふみは読んだことないけど、あさのあつこは少し読んだ。
もう気色悪かった。
なんというかホモ的だからというより、一部の女の世界観って男には甘ったるすぎて
感情移入ができない、というかそれを拒否しなければ自分は男でなくなるみたいな
強迫観念的なものを招くんだよね。
そういった甘さの部分がBLには本家の少女漫画よりむしろ多い気がするのだが・・・
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:38:48 fRVA1LzT
少女漫画より甘さが多いのは事実だろうね
例えば、この2ちゃんねるという掲示板では、皆が「名無しさん」という仮面を
被っているわけで、その仮面に守られているからこそ
自分の本音、自分の本当の姿を曝け出すことができる
BLも、自分とは関係のない、男同士の恋愛という隠れ蓑がある分
それを好む人間の本当の欲求がストレートに現れるのだと思う
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:28:32 ZFAfalM4
ＢＬを超えているその作品って、さらに抑圧的なＢＬなんだよ。
男ばっかり描くのはいいんだけど、なんで単なる男好きだって分からないかね。
ＢＬを超えている＝尊師は空中浮遊した 並みのファンタジー。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:32:37 ZFAfalM4
ＢＬ、男好き、性獣 にどこまで屁理屈つけて化粧してごまかせるかが
よしながあさのテイスト。さっさと女向けの風俗つくらないと犯罪すら
おきかねないような。だってパワーがある意味ロリコンよりも強いよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:36:21 ww18CGgq
児童ポルノと必死になって騒いでいる一部の議員にBL雑誌や漫画を送りつけたらどうなるんだろうな？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:45:46 ZFAfalM4
そりゃアウトだろう。でもそしたらつぎは、あさのよしながみたいに偽装して
一見ふつうにみえる潜伏ＢＬの一般顧客への蔓延がおこったりして。
ゴキブリをたたいて殺したと思ったらウイルスに生まれ変わって繁殖するみたいな。
ほんとうに男の変態ロリよりも元気というかなんというか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 08:57:26 C/JPAigy
腐女子は早くやめないと、汚腐みたいな人生の脱落者になる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:36:52 G+j3Hoeb
>>652
腐女子でない女にとっても
あさのあつことかは「なんか変な小説」という感じです。
バッテリーは読みましたが、野球の同人小説、という感じでした（ドカベンのやおい同人みたい）。
あの手の小説には妙な甘ったるさに加えて息苦しい閉塞間があると思います。
主人公の少年の造形があまりにも作者の理想過ぎて、作品を閉じたものにしてるんでしょうね。
女性向け恋愛小説から女キャラを取っ払って男主人公のみのストーリーにしたという感じが否めません。
児童文学なのだから人物の成長が描かれていなくては片手落ちだと思うのですが
作者の理想の範囲での小さな変化に留まっているので、甘ったるい小説、ということになるんでしょうね。
一般人がＢＬを読んでつまらないと思うのも、恋愛小説の片割れキャラが成長も変化もしない話だからかな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:40:01 VgKyW2Xk
そこまで空想の世界に没入しないといけない腐女子の現実って一体何なんだろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 10:49:31 n8qEuJC7
腐女子が弱すぎるのか、現実が厳しすぎるのか、
はたまた逃避できる環境が整っているからか。
ま、ここらは相対的な話だが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 14:27:58 G+j3Hoeb
甘やかされた少女がぬくぬくした環境で大きくなると腐女子になるんじゃないかな。
人形の家のノラが自立を求める代わりに
「家を出て気ままに（理想の男と自由にセックス）生きたいけど、貧乏は嫌だから自立はしないの」ってことにして
たまった欲求不満を女の現実の決して出てこない男性同性愛妄想で解消するって感じ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 15:06:55 n8qEuJC7
ま、一種の退行現象。架空の進取性だろうね。
ま、奥ゆかしいといえば奥ゆかしいｗ（もちろん皮肉ｗ）
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 16:29:24 7+5Y98Sj
「退行現象、架空の進取性」よくまとまったな。。
さっき京都教育の集団強姦の板をみてきたが、たしかに腐は奥ゆかしい。
前者はガスレンジのようにボッと暴力、炎上だけど、後者は電子レンジでひたすらじわじわ加熱暴力？
女らしいといえば女らしい。。グレーゾーンで擬似侵犯行為、隠微な悪意か。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:26:43 0wM3RNHj
はっきりいって男性の願望をストレートに実現するとBLアニメになる
でも、同性愛に対する偏見からそういう作品を好きだと認めたくない
だからやたらと否定するって男性は多い
そのため同性愛とまでは言わず、せいぜい匂わす程度のものが男性に受ける
必死で「これはBLじゃねえ！」と男性達はいいつつ頭の中ではBL妄想をしてる
BLものが増えつつあるのは潜在的な欲望や願望を認めざるを得なくなった男性が増えてるからじゃないかな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:32:18 TPC9bfVm
釣れるといいですね。シロナガスクジラ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:35:15 G+j3Hoeb
>>664
まさに、上の方のレスで出ていた「女の暴力性」ってやつだな。
女はレイプのような爆発的な暴力には眉をひそめるけど、
「集団いじめ」みたいなネチネチした暴力は大好物なんだろうね。
腐女子はやたらと男らしさを気取るけど、そのくせ女そのものの性格なんだよなぁ。
>>665
はいはい面白い面白い
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:18:41 1n2YinzZ
とりあえず腐女子語(汚腐語？)翻訳してみました。（翻訳箇所は””で示してあります）
腐女子の使っている言語は、日本語と同じようにひらがな、カタカナ、漢字、数字、アルファベット等の
組み合わせとなってはいるが、日本語のそれとは意味や使い方が異なっている。
また、文章の一部が欠けていたり過剰になっているなどの理由から、
翻訳させないと一般人には理解できないものとなっている。
665 名前：“汚腐(49歳・無職)” 投稿日：2009/07/03(金) 22:26:43 ID:0wM3RNHj
はっきりいって”腐女子”の願望をストレートに“表現”するとBL“ポルノ”アニメになる
でも、同性愛に対する偏見からそういう作品を好きだと認めたくない
だからやたらと否定する”腐女子”は多い
”BLという分野を同性愛とまでは言わず、せいぜい匂わす程度と言う意味としてねつ造することで”
必死で「これは“ポルノ”じゃねえ！」と”腐女子”達は”言いつつ”頭の中では”エロ”妄想をしてる
BLものが増えつつあるのは潜在的な欲望や願望を”認めたくない腐女子”が増えてるからじゃないかな
（うーん、日本語として成立させるのは難しすぎる……）
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:27:11 TPC9bfVm
>>668
天然記念物に手を触れるんじゃねえｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:39:33 YIO+wlYZ
>>665
中国語やハングルを自動翻訳したのか？
文がゲシュタルト崩壊ぜんぜん読めない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:21:17 20lXJsOU
しかし徹底腐というのはある意味潔いとは思う。
一番嫌なのは、BLに逃げていながら、いつかは、あるいはことあらば、
何食わぬ顔で「普通の」道に戻ってやろうと身構えることを忘れてない女。
女のずるいところがよく出ていると思う。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:23:16 WOs2lB36
徹底腐が潔いとも思えない・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:12:57 L+okrsqc
徹底してるってのは単にそういう真っ当な方向をあきらめざるを得なかっただけの連中でしょｗ
腐って厨ニと親和性高いけど、そもそも腐自体が厨二なのかもとちょっと思った。
厨ニが少年漫画なんかで熱血を忌避して偽悪的な皮一枚かぶっただけの大差ないキャラをもてはやす様に、
腐は少女漫画のテンプレ恋愛を忌避して同性愛と言う皮一枚かぶせたモノをもてはやしてるんじゃないかと。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:27:37 m8G57pBj
版権物のパロディに一切関わらない
創作オンリーの腐女子なら潔いだろうな
まあそんな奴は「可愛い腐女子(笑)」と同じ位に幻な存在だけど
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:41:51 MOi2Ydl6
腐女子が版権キャラばかり使うのは単純に創造性がないからだし、
テンプレ行動ばかりとるのは自分の考えで物事を考えることができないから
自分でキャラや世界観やストーリーを作れる人たちは
他人の創作したものを安易に壊したり冒涜したりはしないからね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:58:58 wj1wrDbT
腐女子は基本怠け者だから自ら作り出すのではなく、
他人の収穫物を横取りしてBLに仕立てるしかないのだろう
これがなければ嫌われ具合もかなり違うのにとは思う
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:16:47 H09KLC5/
怠け者じゃなくて基本全部他人任せなだけ
背景に自分の存在がピラミッドの頂点という妄想設定があるから
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:52:45 /J2l+Zi4
【産経・正論】筑波大・古田博司教授 特定アジアから偽史を強要されている恥ずかしい国に住んでいく覚悟を[05/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 19:03:02 nqbFAmFY
【都市伝説を追う】各地で急増する“女子”たち… 何歳までが女子ですか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
何歳までが女子だと思う？ ｅアンケート
URLﾘﾝｸ(sv4.activecr.com)
様は精神的に成熟していない、もしくは成熟できないから「女子」という言葉や単語を使って
自分や周りを誤魔化していると言うことか
閑話休題。
児童ポルノ法が成立したらBL・801は例外なく規制がかかるそうです。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 20:00:44 JyVQZvyo
フェミの政治屋たちが天下りを用意してるからそれはない
規制されるのは男向けだけ、罰せられるのも男だけ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:55:16 5zU33g9b
ポルノゲームだか漫画だかがどれだけ規制されようとどうでもいいが
こんな悪法が成立したら中国みたいな言論統制国家と化すかもな
建前はむしろあちらのほうが穏便だしｗ
「青少年の健全な育成云々」
そのお題目で手にしたものが為政者にとっては、活字、芸術、ネット等あらゆる表現に介入できる権利だからな
ポルノ規制だけで済むなら好きなだけそうすればいいんだが
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 10:18:50 NRVSVDu4
腐向けポルノだけ規制されればいいのに
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:22:55 OnxpIyv1
実写のチャイルドポルノは男児だろうが女児だろうが禁止されるべき
未成年の女子に卑猥な歌詞を歌わせたり
未成年の男子を半裸で歌わせるようなのもアウトだね（特にジャニーズ）
アニメや漫画なんかはもっと年齢制限を徹底する必要がある
一部の少年漫画もそうだが、特に現在野放し状態の少女漫画とＢＬ
「女には男のような性欲はない」なんて世迷言を信じるフェミ議員から少女たちを守らないと
頭の中がエロでいっぱいの腐女子やスイーツでだらけになってしまう
（これで喜ぶのはオヤジだよなぁ。若い男子は草食系になりさがってるし貧乏だから
オヤジは援交やりほうだい。）
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 13:38:43 JspN3VYo
>>683
括弧の中が余計ですよ腐女子さん
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 13:59:36 OnxpIyv1
>>684
なぜ腐女子？
お前はバカ腐女子やスイーツなんか彼女にしたいのか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 14:36:11 +rnzO7wl
円光少女とは逆の方向に崩れたのが腐だと思う。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 14:58:33 jYvXDB8O
腐女子の言う男女厨、ビッチ、スイーツなどと異性愛の否定から入っても
結局は負けず劣らず恋愛脳で男やゲイの表面を真似ても出る特徴は女性の悪い部分ばかり
異性愛の否定と引き換えに男×男だけ考えればいい世界に引きこもった感じかね
しかし、実際は女の肉体と脳を持っている訳だし、
下手すると自分を肯定出来ない余りに自傷に走ったりしている腐女子もいるのかな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:02:53 +rnzO7wl
自傷までいかない。だって半端だから。せいぜいメイクしない、お洒落しない、
デブってもＯＫくらい。自傷というより自堕落。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:26:33 OnxpIyv1
いや、腐女子ブログは自称リストカッターの巣窟よ
痕も残らんような傷痕を大げさに載せている
自称メンヘラや被虐待児も多いし
ようは中二病のかまってちゃん
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:15:35 FID08Q9N
腐女子にとっては自堕落でいられることがステータス
腐女子は誇らしげに自堕落自慢をする
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:43:36 wzy4o6+k
厨二病女がスイーツ叩いてるのって本当馬鹿らしい。
結局、同類なのに。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:03:24 pUnnG0bH
みんな婦女子に詳しいんだな…
どこでそんな勉強したんだ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:36:22 s+kE/uuh
ああ、もう男同士のエロが好きな変態趣味って腐女子がみんな認めたら楽なのに。。。
なんで認めないかな～
色んなところで議論されてるけど、１８禁エロまで手を出した奴は結局↑そうだと思う訳ですよ。
女の子だから恥じらうのは分かるけど、同じ腐女子としてイラッとしてくる。
変態趣味なんだからおとなしくしてようね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:16:36 UvseamVe
いや、意外と変態趣味って認めている腐は多いと思う・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:42:20 ZYiEVJMF
いやいや。
変態趣味と認めていても
「でも男女恋愛よりまし！ロリよりまし！夢よりまし！」が漏れなくついてきますから。
腐女子の本音は「ＢＬは女が出てこないからエロくない！」ですよ。
なぜなら男の視点では男の裸は性欲をそそるエロいものではありません。
男社会では男という存在は女性の裸のようにエロイものではない。
彼女らはそれを利用して「男の裸は性欲をそそらないからＢＬはエロじゃないでしょ」とやるわけ。
（もちろんただの屁理屈。本心はハァハァしまくってる）
だから男が「ホモエロ垂れ流すな！不快だ」と怒ると
「お前ら（男のくせにエロくないはずの男の裸に怒るなんて）ホントはそそられてるんだろ？」
「男はみんなホモなんですねｗ」とかわけのわからんことを言い始める。
広く社会的に「エロいもの」とみなされている女の裸が出てこないＢＬは
普通の男女ポルノや百合とは違う「高尚で特別」なもの、となる。
そして彼女らは「ＢＬ好きは変態かもしれないけど特別すごい変態なのよ」と悦にいる。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:03:13 MbgBme06
BLが男女恋愛よりマシとか、本当にありえない。
男女恋愛って当たり前の事のハズなんだけどなあ…。
男の体って男から見ればエロくないかもしれないけど
女から見れば充分エロいし、だからこそ女の存在を無くして
男同士で絡ませるのって充分えげつないと思うけど。
腐女子って世の中の男性視点に煩わされてるんだね。
哀れだな…。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:37:28 0p0SEZS0
都合によってＢＬは女のエロと言ったりファンタジーだから綺麗と言ったり
すごいカメレオン
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:57:09 jFnH/7or
男オタが都合によってはキモオタであったり腐男子であったりするあたりも
まぁ、カメレオンか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:02:27 0p0SEZS0
>>698
わけわからんよおばさん
なんでそこで腐男子なんだ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:39:46 jFnH/7or
>>699
いや、腐女子の言う男オタってキモオタと腐男子しかいなくないか？
そして、腐女子は腐男子と自称するのが大好きで腐女子を叩くのはキモオタしかいないと思っている
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:53:49 UvseamVe
この国じゃ、女に生まれたら負け。
おばさんになったら完敗（特に子供産まない人はそう）
そして腐女子になったら惨敗。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 18:20:19 cio+f7Lf
結局、色々と読んでいくと腐女子がBLについて語ることってポルノであっても恋愛を絡ませないと抜けない
というようなことなのだと思った。男女の深い溝というものか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 18:50:27 MbgBme06
それは腐女子に限った話じゃない。基本的に
女は感情が入らないとセックスが楽しめない仕様の体に
出来ている。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 19:03:56 MbgBme06
感情が煽られないと即セックス出来る状態の体にならないから
女は恋愛に拘るんだよ。
男はやれればすぐ終わる仕様なのに、なんで女は
そんな面倒な仕様なのか不思議だけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:02:27 5Lj72IXD
男女恋愛が汚い！ＢＬは高尚！ だなんて、そのまま酸っぱいブドウです 無い物ねだりです
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:25:54 UvseamVe
男のほうが自然から浮いた不幸な存在だからね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 09:49:58 4+5lukvY
>>704
腐女子に質問しようスレでは定期的に「チンコが欲しい」意見が沸くけど、
腐女子は男みたいな即物的なセックスをしたい女みたいだね。
「男ばかりいい思いしてずるい！」が根底にあるのかな。
でも愛がなくても性交できることがそんなにいいことか？
ポルノでよくある「嫌がっていても身体は感じてるじゃねーか」って
まんま男の嘆きでもあるんだが。性虐待を受けた男の子の苦しみもそこにある。
男はチンコが要求するから仕方無しに抜いている。そこに精神的な悦びはない。
だが彼女がいれば仕方無いことが幸せで嬉しいことになるらしい（だから女に過度な夢を抱く）
腐女子が男の体なんかに憧れるのが不思議だよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:23:19 JPZqmZfp
>>706
そうやって現実見ないで妄想の男だけ夢見てればいいよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:57:17 LSyGo4gd
腐女子が「かっこ悪い」ことだけは間違いない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:47:10 UUJtw3ZY
>>704
女には妊娠の危険があるからじゃないの
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 01:08:06 fMEZHi53
ゲイかそうじゃないのか知らないけど、男に
「BLはリアリティがないからつまらない」って言われて
ブ千切れてた腐がいた。
そう言われても全然しょうがないということが分からないのだろうか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 03:30:56 dZWVOwSQ
そりゃあ千切れたら大変だ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 09:30:22 hKYP/0wx
腐女子って自分の予想どおりにことが運ばないとキレる人多いよね
幼児みたいだ
まぁいい年こいた大人の女が美少年だの美形だの普通は言わないよな
韓国の俳優にたかるアホウなオバさま（ありゃ頭沸いてるから）と同類なんだろうなぁ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 11:17:56 fMEZHi53
いや、まだ美男、美少年云々ってのは分からないでもないんだけど、
ホモときたら、あきらかに変。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 12:34:30 hKYP/0wx
確かにそうだね。
当事者でもないのにホモ恋愛だもんな。
どっからみても出歯亀なのに「ＢＬはポルノじゃない」なんていわれてもねぇｗ
同じ調子で男が「レズ素晴らしい最高、レズの友達欲しい、男女恋愛興味ない」なんて言えば
誰が見ても明らかに変なのに
女なら変じゃないと言わんばかりに正当性を主張するのは何故なんだろ。
これも腐女子の予想ではみんながＢＬを好きになって私のお友達になるはず、だからなのか？
どうすりゃそんな妄想が頭に湧くんだろ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:28:10 RIslUaom
「女の身でありながら男同士の世界に理解を示して（妄想の玩具にして）あげれる」ことを、
自分の利害がまったく存在しない領域に慈善活動してあげてるかのように美化して、
自分には邪悪なエゴなんてありませんというポーズを取ることが気持ちいいんだろう。
狂信的な新興宗教とか、クレーマーじみた市民団体みたいなもので、
自分の真っ黒な動機を「善意」や「ボランティア」の看板で覆い隠すことで、
他人を自分の欲望の餌食にしながら、何か高尚なことをやってるかのような満足感に浸れる。
結果として、ストイックな求道者のつもりで自分を限りなく甘やかすことが可能になる。
それでいて、先見の明がある自分様は「努力して」男の同性愛の世界を理解できるようになったのだから、
全ての女は潜在的にこの高尚な感覚を理解できるはずで、全ての男は男なのだからよりホモに目覚めやすいはずで、
なぜ世間の一般男女がBLに理解を示せないかといえば、それは偏見まみれで努力が足りないから！となる。
要するに、腐女子のホモ趣味ってのは限りない万能感を与えてくれるツールなんだと思う。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:13:05 fMEZHi53
腐女子にとってみれば、BLというのは、
男を女化する、あるいは男に女の世界、価値観（恋愛至上主義、受身、男を愛すること）
を付与することによって、世界を逆さにしてしまう方法なのだと思う。
ほんで、あとはそれが空想にしかすぎないという葛藤にどこまで
耐えれるかという話。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:23:18 jkh1qGfY
腐女子の好む絵柄、話って単純に魅力なくて気味悪かったりするんだよなあ 腐女子自身がそんな存在だからかなあ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:45:30 vsc2bU/I
>>717
男女だけを逆さにするような、きちんとした社会派と腐女子は別物だろう。
腐女子は、有能な女、外見のいい女、人格の優れた女、モテる女の足を引っ張ることを好み、
そういった「気に入らない女」を嫌って叩く役目を「男」に背負わせすらする。
自らがタフガイ化して、草食男子を養うという発想は、なぜか欠如している。
男に女の価値観を付与するというのも、男女を逆転させたいというより、
男に自分の価値観を肯定してもらったような気分に浸りたいという側面が強い。
また、自分と異なる価値観で動く男が許せないという理由や、
女の劣化パロディみたいな心理を男が展開するのを見ると優越感で満たされるという理由がある。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 09:53:52 PfAMkvyH
>>718
あくまで少女漫画の世界だから
テンプレ気味なのを好むんだろう
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:10:30 4fnULYxX
>>720
ＢＬは少女漫画よりひどい。劣化少女漫画だよ
まぁ男性向けエロ漫画だってよくこんなもんが商業雑誌に、なんてことはザラだから
しょせんエロ漫画レベルってことかな。
ＢＬ＝ポルノで腐女子もそれらしく振舞っていればなんの問題もないのに、
ヘンにポルノじゃないだの布教するから迷惑なんだよなぁ。
そりゃ男向けポルノにだって胸を打つ作品はあるけど、
ブログでこそっと注意書きつきでオススメすることはあっても掲示板で不特定多数に
「素晴らしい！一般小説を超えた！」とか布教したりしないよ。
腐女子ってなんであんなに必死なんだろ？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:20:25 1AoUIp41
腐女子がと言うより、女性の共感を求める力が
歪な形で現れてるといった感じ
自分と好きなものを好きになってほしい
好きになって一緒に盛り上がりたい
っていう気持ちが男性よりも強いということなんだと思う
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:16:47 uVOtKaGv
>>722
同意。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 12:29:54 4fnULYxX
>>722
でも女の特徴だとしても
「みんな一緒でみんないい」は幼稚な感覚だと思う。
トイレ友達とか仲良しグループのおそろいグッズみたいで気持ち悪い。
まぁ腐女子の大半がそんなお年頃ということなのかな。にしても自重していただきたいものだ。
大人の年齢でそんなことやってるなら幼稚すぎるけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:12:19 uVOtKaGv
ファンム・アンファンだよ。
女ってのはもともと男より幼稚っぽい。
これは社会的に抑圧されているのが男より大きいのもあるが。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:58:31 4fnULYxX
>>725
ファンム･アンファンってむしろ男の憧れであって本当は存在しないもんじゃないの？
シュルレアリストとかが唱えてたイメージの存在でしょ？
リアルでは、女の脳は男より早く成長して老け込むって感じだけどね。
早熟な子だと中一にもなれば立派な女だ。男は心も身体もぜんぜんガキなのに。
女が子供っぽくなるのは社会に出る前に脳や身体の成長が終わってしまい、
頭が固くなって社会性を身につけにくいからではないかと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:53:04 uVOtKaGv
てか、腐女子が幼稚なんて、わざわざ指摘することでもないなｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:59:16 w3l9yxD0
一般女性と腐女子の両方に共通する事なら参考として列挙するのは構わないけれど
このスレは女性非難が目的では一切無いのだから前者と後者を同列に扱うのはやめるべきだし
差別と取られかねない表現や言動は慎んだ方がいいと思います
話を戻すと、腐女子たちは自分たちの事を腐”女子”と言ったのだから
やっぱり年齢関係なく精神的に幼い子どもと考えた方が自然でしょう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:17:51 uVOtKaGv
>>728
＞このスレは女性非難が目的では一切無いのだから
それを言うなら、腐女子を非難するのもこのスレの目的じゃないんだよね。
あくまで腐女子の生成要因、その心理を「読み解く」ところなんだよね。
ま、こう書いたらさっそく腐認定いただけるんだろうが、正直
もう少し知的にやってほしいというのが本音。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:42:09 uVOtKaGv
女の腐女子批判家よりは、男の腐女子批判家は、
女全般への悪いところにやややもすると横滑りしかねないところがある。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:48:32 aLrqocqx
横滑りと言うよりは女性の嫌な部分が強調された存在ゆえにそう見える内容になってしまうと言うだけだと思うけどね。
女性は自身にそういう要素がある事を認めがたい場合にその話題を忌避するからそういう反応なのかも。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:55:04 uVOtKaGv
同じことじゃねえか。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 02:15:28 IYLvPkRt
>>729
じゃあ、自分で流れを変えなよ
気に入らないから誰かやってよーって待ってるだけ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:39:19 PF0rh86N
腐女子以外の女には、「そういう要素」はありませんよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:52:10 IYLvPkRt
いつものアレだからスルーで
自分が異常な現実から逃げてるんだろう
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:18:48 rFUTX3lE
腐女子は醜い
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:50:19 +ojJiLhu
腐女子は自分が傷つく代わりに他者を傷つけることを選んだんじゃないか
自分が傷ついたのは周囲や社会が原因と個人的な問題を周囲や社会の問題にすり替える
そうして幼児的な甘えから攻撃性を他者へと向けて行く
腐女子って自分を本当に傷つけているものに立ち向かうのが怖いんじゃないだろうか
まぁ、向上する選択肢を放棄して自堕落になっていると言ってしまえばそれだけ何だろうが
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:05:25 rFUTX3lE
腐女子があまり「攻撃性」を持ってるようには見えない。
どっちかつうと窮鼠猫を噛むって感じ。
ただ、やたら負けず嫌いというか、BLを否定されたら躍起になって
絶対認めないって奴は多いな。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:43:27 rFUTX3lE
BLってのは正当化してみせる材料がほとんどない。
（むしろキモオタのほうがあるって気がする）
だから、ちょっとBLをつつかれると、「そうですね」ってすごすご引っ込むか、
墓穴を掘るような反論をしてしまう。というか墓穴を掘るようなことしか返せない。
ここから腐の狂気が始まる。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 13:17:58 IhHTJJV4
歴史上に残るだろう、腐女子雅子を読みといてくれ。
ν速+【皇室】天皇陛下の級友が進言「皇太子さまの選択肢は別居治療 離婚 廃太子」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
選択肢の１番目、別居については、〈「皇太子妃、そして妻、母という三つの役割を
同時に果たす今の状況での治療は中途半端です。一度すべてから離れたほうがいいのでは」〉。
離婚〈「現行の皇室典範では、理論上も無理」〉〈「だが、皇室会議を経て結婚が認め
られるように、離婚という議論が行われてもいいはず」〉
３番目の廃太子。あまり聞きなれない言葉だが皇太子がその地位を廃することで
〈現状でいえば、秋篠宮さまに皇太子の座を譲ること〉〈「今の状況下では、
これがいちばん現実味があるのでは」〉。橋本氏はこの本をきっかけに
〈これからの皇室のあり方について国民的議論が起こることを願っている〉という。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 13:23:11 rFUTX3lE
皇室制度なんて古すぎるとしか言いようがない（苦笑）
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 14:22:53 rcZC6gNR
自民県議団有志がパチンコ税創設へ動き
URLﾘﾝｸ(www.wakayamashimpo.co.jp)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 16:29:28 IYLvPkRt
>>741
スレ違い
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:55:40 aSSCE38C
いつものおばさんが騒いでいるだけだから触れないように
本人が自分で言ったところは全部無視しろと周りに命令してきたので
その通りにしてあげましょう
１：BLは少なくとも子どもに対しては成長に悪影響を及ぼすだけなので
大人は一切見せないように気を遣わなければいけない。
２：大人の場合、もともとBL・801自体が精神的に幼い人達が好むものとされている。
(この結論を出したのは腐女子自身なので、信憑性が非常に高い)
よって、多くの大人の女性に対しても必要ないものである。
おおざっぱにまとめると「BL・801は多くの人にとって不必要な存在である」となる
結論：何スレも前から結論が出ているのだが、50歳間近の中年腐女子がそれを認めたくないので
ひたすら必死に暴れて自分にとっていい結論が出るまでループさせている”だけ”である。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 18:19:30 IYLvPkRt
＞～って感じ。
いつの時代だよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 19:03:55 rFUTX3lE
>>744
私もババアだというところまで読んだ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 19:10:51 IYLvPkRt
'`ィ'`ィ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 20:20:01 rFUTX3lE
豚らしい返事だなｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 21:21:14 IYLvPkRt
そして汚腐の遊び場に
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 21:27:37 rFUTX3lE
てか、オフ呼ばわりさんの総合体育場にｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:14:59 MWjxZMCy
>>737-738
攻撃性というより女特有の自己防衛本能って感じだろうね。
自分可愛さゆえに他者を傷つけることはあっても
完全なワルになりきれるほどの攻撃性は持ち合わせてないし
むしろ都合が悪くなったらいい子や悲劇のヒロインを演じてうまく立ち回ろうとするからな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:41:46 iUG9Z29z
オフ呼ばわりとか他に誰も使ってないのに必死過ぎる
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:38:17 SJpMaE4K
それ言うなら「オフ」（変換しないから）って使ってるのもひとりの
気狂いデブばあさんだけでしょうｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:36:32 c5lFJF65
腐女子やめないと汚腐みたいになるんだろうなあ 数十年後が怖いわ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:47:08 rE/bZ8H8
>>751
いや十分に攻撃性を持ってると思う。
カルト宗教ばりに、違う考えの人間にはすぐ牙を剥くし、
好ましいものから好ましく思ってないもの（汚職政治家とか害虫とか）までＢＬで「征服」して喜ぶし、
妄想の中で男を貶め、女も「真実の愛」の壁に阻ませて苦しめ、それで喜べる。
そういった攻撃性を、「相手の心を察してあげる優等生な自分」というオブラートで包んで、
さも友好的でちょっと辛口なユーモアを持ってる子、という風に勝手に清純化して
どんどん自覚がなくなっていく。
昔あったケースで印象的なのは、腐女子向け野球漫画のモデルになった高校の野球部に、
カメラ持って押しかけたり忍び込んだりきわどい裸体等を撮影した自慢をスレで堂々とやってたこと。
徹底的に自分を「犯罪なんてやるはずがない子」扱いしてるから、
自分に犯罪性があるだなんて、想像もつかなくなっている。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:50:32 SJpMaE4K
>>755
あまり腐女子に攻撃性があるかないかの議論は無駄のような気もするが。
女の人には布教してくるとか攻撃性があるように思えるのかもね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:04:25 SJpMaE4K
＞盗撮
犯罪というよりなんかユーモラスな感じがするｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:10:30 ooZumsEo
吉永小百合は世界平和の前にヤクザとズブズブの芸能界を何とかしろよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:22:11 Cba+VUCz
ユーモラスな感じは一切しない
完全に盗撮
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:36:53 /pbdb6jo
男と女で感じ方は違うのだろうね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:54:07 DQNojtNw
男の裸を盗撮するのが犯罪ではなくて、ユーモラス？男と女で感じ方が違う？
異性が勝手に侵入してきて性欲丸出しでカメラを握っている、盗撮機械を仕掛けていくなんておぞましいだろ
被害を受けた他者に対する鈍感さってのは嫌われるのに充分な要因だよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 13:14:02 /pbdb6jo
犯罪は犯罪なんかもしらんが、やっぱり想像したら笑ってしまう。
盗撮されて被害を受けた高校球児の男の子というのも笑える。
別に部室でパンツまで脱ぐわけじゃないんだから。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:17:34 c5lFJF65
重症ですね 腐になってもいいことないのがはっきりわかりました
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:19:09 /pbdb6jo
笑えるけど、それは本当にかっこ悪いもの、醜いものへの嘲笑という意味での
笑いだよ。
犯罪だ、なんて深刻に眉をしかめたり、吊り上げる気はあまり起こらないってだけ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:48:49 iUG9Z29z
馴れ馴れしい文章でバレバレ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:50:21 xN71yg/X
>>764
それは盗撮された人々が、そう言って馬鹿だ滑稽だと笑い飛ばすのは
全く問題ないことだと思いますが
盗撮する方が私有地に不法侵入して（今は不法侵入に厳しくなっています）
盗撮用のカメラを仕掛け男の裸を盗撮して、
本人達の知らないところで話題に出すとか
男の癖に裸を盗撮されて愚痴愚痴言うのは滑稽だ、
って言うのは許されないことだと思います
その人たちが知らないところでネットに顔伏せもせず
うぷしないという保障がどこにあるのかもわかりませんし。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:51:53 /pbdb6jo
むしろ腐女子だったら、盗撮された男のコたちが女々しく
いやんって思うのに萌えたりするんじゃないのーｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 17:42:13 iUG9Z29z
またこういうことに目くじら立てて叩くのは
腐女子の同族嫌悪って流れを作りたいのバレバレ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 18:02:14 /pbdb6jo
２ｃｈで「バレバレ」なんて言葉、腐女子同様、
そう思い込みたいだけの自分への魔法の呪文だなｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 19:41:31 JOpmCRwq
このスレで自演粘着メンヘラ腐れババアの相手をするのはやめましょう
奴の相手をしたい人はこちらへ↓
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 22:44:21 8SBWYC7z
パチ屋の実態を隠蔽し続けるマスゴミにもかなりの責任はあるわな。
この犠牲者の女性は、パチ屋で働くことを「恥」と認識するだけの情報を、社会から得る機会に恵まれなかった。
それが彼女の不運。隠し続けるのはマスゴミの罪。
強いて言うなら、彼女の側に落ち度があるとすれば、メディアリテラシーの欠如といったところか。
ま、パソコンも買えず、ネットに触れることもできない経済力の人もいるから、
それは酷かもしれないけど・・。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 00:11:45 pyLdf8sj
久しぶりに来たわ(*ﾟ∀ﾟ*)
ねぇ、糞コテはもういないのかしら？( ﾟДﾟ)y―･~~~
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 09:45:01 7iEpEYcn
>>744
上手くまとめたね。
考えてみればババァになっても腐女子である限りは女子のつもりなんだよなぁ。
いつまでも大人になれない。
上の方のレスで男子を盗撮するのは罪じゃないみたいなこと言ってるバカがいるけど、
いつも男子女子で分かれて行動する小学生みたいだ。
小学生の分別に大人並みの性欲を併せ持ったのが腐女子なんだろうな。
おませな少女がＢＬにハマるとそのまま幼稚な熟女になるのかと思うと末恐ろしい。
大人になった上で娯楽ポルノとして消費するのならともかく、ＢＬは内容がどうであれ18禁にすべきだ。
人が人と出会って成長する、という児童文学に大切な要素がＢＬからは抜け落ちているからね。
ＢＬにあるのは成長を拒絶する怠惰と退廃的な唯美主義だけ。子供の読むものではない。
子供に同性愛や同性愛者を茶化した読み物を読ませても害があるだけだ。
ＢＬはエロ関係なく規制すべき。腐女子をみれば悪影響は明らか。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 10:38:42 CTg+t4+J
どうして腐女子になると外見や内面がますます酷くなるの？特に内面
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:37:42 TAr69ey0
>>774
それは腐行為が、「女」の放棄であるからです。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:46:58 1ZxmzMw7
盗撮云々の話と似た言動として、
「女児をレイプするのは死刑ものだけど、男児をレイプするのは微笑ましい（もちろん犯罪だけどねｗ）」
みたいな発言を何度か目にしたことがある。
要するに、自分（の趣味）に限りなく甘い。
人畜無害な女の子な自分がちょっとした悪戯をしてるだけ♪という自意識と、
普段偉そうにしてる男ども、ちょっとイジられたくらいで嫌がるんじゃねーよ、という図々しさで、
自分の所行に対して大甘採点を繰り返すが、
もし似たような事件を「スイーツ」が行ったとしたら、容赦ない叩きの対象になる。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:04:21 TAr69ey0
いくらなんでもそれが腐一般の発言とは思えない。
正直、それを取り上げるあなたのほうにむしろ異常性を感じる。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:38:10 QNqsZcyX
>>776
腐女子はポルノとして実在の人物、キャラを使うことで
対象を私が認めてあげたと思うのが多いのとそこに自分への甘さが加わると
性的に消費するということへの暴力性に全く無自覚になっていくのが多いのだろう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:51:26 7iEpEYcn
>>777
残念ながら2chだからだと思うけど、その手の意見は結構目にする。
確かにリアル犯罪でそんなこというのは腐女子間でもたしなめられているが
二次ならむしろ当たり前。
同じ行動を女キャラがしたら叩きまくり、美形男キャラなら誉めそやすというのは
腐女子にありがちなダブスタ。
男がレイプされるとザマミロと思うんで801を読む、という腐女子の意見もよく目にする
（どういうわけか性虐待の被害者とかよりも、男性向けエロの読みすぎな女がそんなふうになりやすいみたいだけどねｗ）
あれを腐一般の発言と思えないあなたは幸せもの。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:28:42 TAr69ey0
そうですか、あなたのように腐がいるところにしょっちゅう行かないもので知らなんだわ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:29:01 QdZ+3q+c
腐だけどスイーツな自分だが、
どんな受けが好きかで大分性質が違う気がする。
私はまさに女の子みたいな受けで、少女漫画をただ性別変えただけなのがすきなんだけど、
ガタイのいい男を、年下の可愛い男の子が攻めつくすのが好きな人は
男嫌いな人が多い。
私の周りは、だけど。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:50:19 S7UVyKMn
>>776のようなのはニュース系の性犯罪関係のスレでそこそこ出てくる
他でこれと似たようなのを見かけるのは女の比率が高めと思われる雑談系スレだな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:35:48 7iEpEYcn
>>780
ここは考察スレなので
よく知りもしない一見さんに表層を眺めただけで腐女子の第一印象を語られてもね。
>>781
私の周りでは
少女漫画の性別を変えたようなのが好きな人のほうが男が嫌いが多い感じだった。
ただ、彼女らはスイーツというよりは生真面目で大人しめで古風な若い子たちで
言っちゃ悪いが見合い結婚が似合いそうなタイプだった（処女の確立も高かった）。
逆にガチムチ系を好むほうが年増の男好きだったな（既婚者や彼氏持ちとか）。
まぁ既婚でも少女漫画みたいなのが好きで「男女は生々しくて苦手」発言してる人もいるから
××好きは○○とは簡単に言えないような気がする。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 19:58:41 QdZ+3q+c
>>783
そうなんだ。
やっぱり簡単にはいえないか～
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:08:58 gjG58Pr9
やれやれまたか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:32:54 MHstb3o4
746:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/13(月) 16:39:32 ID:TAr69ey0[sage]
俺も同族嫌悪説だが、キモオタじゃなくて、腐要素をどこかに持った女だと思うよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:59:35 ei7Jfn69
腐女子が同属嫌悪で腐要素を持った女に嫌われているのに持ち込みたがるのって
対等か腐女子を叩くヒステリックな女と見下せるからだろう
皮肉なことに腐女子ってホモ絡ませて男になった気でいるから同じ女をビッチ、スイーツって見下せるのな
自分が女であることを肯定出来ないからって他の女を女だと見下しているのは滑稽というより
自分で自分の首を絞めているようなものだろう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 21:31:38 k52Hz6aq
自分腐女子と認めて１年なんですが、こんなにほんとに腐女子って基地外なの？
周りにいないのでわからんのんだわ。
友人にも言えない恥ずかしい趣味だと思うし、BL＝少女漫画ポルノっていうイメージなんだけど
そう思ってる人ってそんなに少ないの？
それともそう言う人はこういうとこで何言っても反論されるだけだし（女性としての慎みもあり）
いちいち議論するのも色んなタイプがいてまとまらないから？
叩かれるの覚悟で言うけど、変な屁理屈みたいなこという腐女子って義務教育中？
精神年齢どんだけ低いの？
あと、同族嫌悪説に同意。
自分、認めるまでBLきもいって思ってた。
けどいやよいやよも好きのうちで目が離せなかった（笑）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:19:47 sMvJIPdh
軽いアルコール程度で人に強制しないならいいんだけど、アル中やＮＨＫに進出、
とかになったらあきらかＮＧだしょ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:22:42 VnZEGNLA
結局異常なまでの自己愛の産物だからか、腐女子の言い分にはまずどっかに自分の逃げ道が用意してある
相手を同属嫌悪としたがるのは、レスは否定できなくても何とか発言者を中傷して内容をうやむやにしたいというところだろ
唐突に自称腐女子が湧いてて不自然過ぎるな
釣りなら別のところでやれ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:26:41 VnZEGNLA
>>789
もうゲロ（妄想）を吐き散らかしてるようなもんだ
場合によってはそのゲロをわざと吐きかけるような真似もしている
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:39:47 jLJPhF5f
＞けどいやよいやよも好きのうちで目が離せなかった。
小さいとき弟が豚にかみつかれて以来ですよ。こんなに笑ったのは。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:25:01 VnZEGNLA
748 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/07/13(月) 22:42:45 ID:jLJPhF5f
はあ、それで？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:33:58 jLJPhF5f
何がしたいんですかｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:36:31 k52Hz6aq
>>790
相手を同族嫌悪にしたかったわけではなくて、BLを大否定するのはどうしようもなく気持ち悪いか、
何か腐女子と折り合い悪い事があったからか、女として恥ずかしいという気持ちがあるのに気になってる自分を否定するために否定
ってことはあると思うからたまたまそうだった自分をあげてみただけ。さすがにここまで大否定しないけど。
流れ読めてなかったかな。
ここで腐女子を否定してる人は腐女子が押し付けなかったら別にこんなボロクソ言ってなかったと思ってたんだけど違うの？
まあ、生理的に受け付けない人はいると思うけど。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:52:10 k52Hz6aq
要するに、押し付けてくる腐女子は、腐女子でも嫌いなんです。
ということが言いたかったんです。
BL好きってロリコン好き熟女好きと同じレベルだから、あんまり主張すると目立つ上に、
おつむの弱い子が私の変態趣味を一緒に楽しんで～♪って騒いでるからまじウッセーってなるんでしょ？
そうじゃない腐女子はいないの？
そうじゃないのは、こういうとこ来すらしないの？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:53:13 k52Hz6aq
要するに、押し付けてくる腐女子は、腐女子でも嫌いなんです。
ということが言いたかったんです。
BL好きってロリコン好き熟女好きと同じレベルだから、あんまり主張すると目立つ上に、
おつむの弱い子が私の変態趣味を一緒に楽しんで～♪って騒いでるからまじウッセーってなるんでしょ？
そうじゃない腐女子はいないの？
そうじゃないのは、こういうとこ来すらしないの？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:54:22 k52Hz6aq
796,797 二重投稿すまん。。しくじった
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:38:07 bLmQafYi
>>795
・BLを大否定するのはどうしようもなく気持ち悪いか、
・何か腐女子と折り合い悪い事があったからか、
・女として恥ずかしいという気持ちがあるのに気になってる自分を否定するために否定
この三点において同属嫌悪だと呼べるのは３番目だけで、
腐女子批判＝同属嫌悪とするには範囲が相当狭い
これで同属嫌悪説とか言い掛かりのレベルじゃないのかな
>>796
そうじゃないのは自重（笑）してるんだろ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:48:19 xNESuLh6
>>799
まあ、そうだよね。自重ってそういうことだもんね。
でも、基地外ばっか主張するから腐女子がとんでもないもんになってるのがちょっと腹立たしいわけですよ。
２ちゃん見てると初心者腐女子としては、こんなやつらの仲間になりたくないと思わせるコメントばっかだし。
同族嫌悪説は、まあそういうやつもいるよ的なつもりだったんだけど、けっこうメジャーな説なのね。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:48:30 XfisjIqm
てかさ、もともとここは腐女子を糾弾するスレでなく、
腐女子を分析するスレなんだよ。ところがどのスレも
腐女子に対する「感情」を入れている。そこが気に入らない。
１や２のときは腐女子自身も交えてレスが交換されていたのになあ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:55:22 xNESuLh6
ほんとですよ。
当初の目的忘れてレスしちまったよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:57:31 XfisjIqm
それでもともとは実際、分析的なレスも多かったのだ。
それがどこでどうなったかということだが、
なんとなく、腐女子の生成要因を社会状況に広げると、
すぐ「腐が社会のせいにしている」というレスが入って、
混乱したという印象があるんだよね。
確かに腐になった女個々の性格は生成要因としてあるんだけど、
すべてを個体に押し付けるのはあきらかに片手落ちだと思う。
実際、このスレの動きはそこで止まってしまってるんだよな。
今じゃ「BLはポルノ」「腐は男好き」と十年一日がごとく
同じ念仏、くりかえす駄スレに落ちてしまった。
（もちろんこんなこと書くとどんなレスが来るかももう分かりきってる）
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:06:20 XfisjIqm
あきらかにここを駄スレにしようとした確信犯がいる。
そんで、その駄スレにする目的が何かと言ったらよく分からないんだけど、
自分は、腐の生成要因の『本当の理由』を明らかにさせたくない奴が
いるんじゃないか、と勘ぐったことがある。
おそらく、それが明らかにされたら困る奴がいるんじゃないかとね。
ここらはよく分からない。
自分ははっきり言って、BLなんて実にくだらないものだと思うし、
だからこそそんなものは、なくすべきだと思っている者だけど、
なくすというのは強制的にではなく、腐女子の内面から変えるという意味であって、
そのためには、こういうスレは非常に有意義だと思っているのだけどね。
むしろ、腐の『本当の生成要因』を暴くことこそ、ここで腐嫌いと自称している
ひとたちのための「腐、及び、BLの撲滅」になるとも思うんだけどね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:13:43 bLmQafYi
>>800
それはメジャーじゃない
一部がそう主張してるだけで、そもそも説になってないから
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:17:20 XfisjIqm
むしろ、ここで腐嫌いの人が主張してる「BLはポルノ」とか「腐は男好き」
とかの言葉は、ほとんど腐に痛痒与えてない。
むしろ喜ばしてるぐらいじゃないか？ ポルノをたしなむ男のようなｱﾃｸｼって感じで。
それに女が男好きって、そんなん当たり前じゃん。女が女好きだったらそれこそ問題だ。
また、このスレでは、腐が「BLこそ高尚」「BLこそ純愛」とか信じているという
前提で腐を揶揄しているが、これも空振り。そういうことを口にする腐もいるが、
全部おちゃらけ、BLが実際は霞にしかすぎないものをほとんどの腐は自嘲をもって知っている。
意識的にせよ、無意識にせよ。（無意識に知っている場合、おかしなこと言い出すわけだ）
もうピントはずれが固定してしまってるんだよね。このスレの意見は。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:24:18 T0RMZ10L
>>804
アンチ腐女子なのになんだこの好感度w
さあさ、大人の討論しましょ～
自分もなんで腐女子になってしまったのか知りたい。深層心理を紐解きたい。
そういう意味では暴かれるの恐いかも。そして酷く恥ずかしい気もする。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:43:34 XfisjIqm
で、話を本筋にもどすと、
BLという馬鹿げた異常なものの発生には、その異常性と同等の異常事態が背景に
あると考えていいんじゃないかな。
で、その異常事態つうのは、もう何度も自分も書いたんだけど、
個人の理想と、現実の距離が開いちまったことにあると思う。
むかしは言うまでもなく、この距離ってのは少なかった。ま、今からしてみれば、
昔は、簡単に「諦めるしかなかった」とも言えるのだが。
今じゃ、豊かな暮らしやらでヒッキーでも生活できないこともないし、
少子化でどこの親も子を甘やかすわで、皆、俺様、ｱﾃｸｼ様に増長してる。
ま、その増長っぷりを天下に露出はしないで隠しているわけだが。
しかし、この増長っぷりってのはなかなか自分からは捨てられないんだよね。
それで実は「捨てないと危ないもの」ということをほとんどの人は理解している。
なのに捨てられない。えらいこっちゃ。
外から力がかかるほうが捨てやすい。しかし、今じゃこの外からの力が弱まってる。
で、なんで弱まってるかというと、もう価値観が相対化してしまったからだ。
力ってのは絶対性をまとって初めて力になりうる。
相対的な強制力というのは形容矛盾。ありえない。
風呂はいってきます。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:30:19 PFmm0F33
たとえばロリコンを分析するに際して、
性犯罪者という極端な例を挙げて、どうしてそういう傾向が発生するのかについて、
ロリコン自身による「社会のせいだ」という言い訳を排除しつつ、
侃々諤々の議論が巻き起こったとして、それも場末の議論としては有益なものと言える。
それに、ロリコン一人一人に小さな性犯罪的傾向はあることは誰も否定しないだろう。
しかし腐女子は、自分らが分析されるに際して、
極端な同類の例を挙げられると、そのミニチュア版が自分の中にあるとは考えず、
「こんな例と何一つ共通点なんかない」という態度を取りたがる。
それに、本当にきちんと理由をつけて社会分析をして「社会のせい」と言えば排除されないのに、
念仏のように「男社会が」「社会の抑圧が」をやるから排除されてしまう。
そして何より、おかしな自己陶酔入った口調で演説をおっぱじめるから、議論にならない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:09:17 tWcRTPyX
>>806
どうかな。ただのポルノ呼ばわりなら平気でも
「ＢＬは男性向けと同類のポルノ」というとＩＤ真っ赤にして反論してくる腐女子は
結構多いけどね。
オナニーのために読むんじゃないとか、男性向けみたいな暴力性はないとか、精神性が高いとかさ。
すぐ上のほうのレスでも頑張って反論してる人がいたじゃないｗ
腐女子がＢＬを布教する時だって「男女と違って生々しくないから」が常套句だろ？
で、こういったことと>>808と関連付けてみると
腐女子は女子＝女の子で、それが成り立つのは自分が主体になって性行動をしない子供的存在だからってことじゃないか。
貴腐人だのヤオラーだのが定着しなかったのは「腐っても女の子」のつもりだからだろ。
つまり腐女子の頭の中では永遠に自分は「女の子」であって、女＝大人にはならないのさ。
だから、男が自分から積極的に自慰するために読むポルノと同類といわれると
「ＢＬでオナニーなんかしない」と真っ赤になって反論するんだろ。
女の性欲は男より弱いし射精もないから、うっとり気分になるだけでそれは充分に自慰行為だということは
女なら誰でも判ることだが、腐女子は「性行為において主体になる自分」を絶対に認めようとしない。
「子供である自分」つまり「何事においても責任を取らなくていい存在」にしがみつく。
腐女子の生成要因を社会に求めるなら、
もともと子供に甘いアジア文化に欧米の若さを尊ぶ文化が流入し、加えてフェミニズムの影響で
「甘やかされた子供が女性らしい躾も受けないまま若さを謳歌」したからじゃないかね。
けれども大人の女性（母親にせよ独身にせよ）を取り巻く現状は相変わらず厳しいままだから、
大人になりたくないピーターパンな女子がいてもおかしくない。
つまり、ピーターパン症候群の女版が腐女子。
（男と付き合うと女はウェンディにされがちだから、彼女らピーターパンでいたいので男女恋愛を拒絶する。
それでも性欲はあるんでＢＬを読む。同類の男がロリに走るのと似ている。
ロリで父親らしい健全な男らしさが皆無なのと同様、ＢＬに母性や女性らしさがあったとしても偽物にすぎない。男キャラの世界だから）
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:13:34 V/dgV43l
>>804
あのさぁ・・・自己愛性人格障害者って周囲の人間に迷惑かけまくることで有名な
病気（しかし実際には文字通り人格（性格）が破綻してるだけだから「病気」とすら言えない）だけどさ
その自己愛性人格障害や境界性人格障害の患者に向かって
「あんたはこういう理由で自己愛が強くなっちゃって、それが悪化して挙句の果てに
人格障害になったわけよ」とか解説しても本人の自己愛性人格障害は治らないしむしろブチキレて症状を悪化させる
だけだろ？
それと同様に、どういった経緯を辿ってこの女は「腐女子」になったのだろうか・・・
なんて考えるだけ無駄だと思うんだよね。
強いて言えば父親に対するエディプスコンプレックスが腐女子になる患者の主たる生成要因だと思うね。
あるいは乳幼児期の両親（特に母親）との関わり方も問題なのかもしれない。
だからといって、こんな解説無意味でしょ？それで本人が腐女子を辞めることは有り得ないよねぇ。
だから徹底的に叩いて「オマエらはファザコンでキモオタでオナニーばっかしてる人格破綻者なんだよ」
ってことをせめて自覚させるしかないんだよ。
人格障害の場合は「（患者本人は）性格は変えられないが態度を変えることはできる。」ってわけ
それには本人に自覚を促すことしかできないんだなぁ・・・他者にできることは。
だから徹底的に叩くしかない。ネットに於いても、願わくは現実に於いても。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:44:35 Kh1c4ipX
まったくいじめっ子の理論でしかないな
なに人を罵ることを正当化してるんだか
こいつが悪いんだぜって言いながら
延々いじめて他人を追い込む非道な人間でしかないな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:02:00 V/dgV43l
>>812
うーん…やっぱり頭ちょっと悪いのかなぁキミら…
どうせならもうちょっとロジカルに反論してよそんなブツブツ愚痴ってないでさ
812さんを含めて
★腐女子＝ファザコン、キモヲタ女、オナニスト
…であるという事実は覆らないわけなんだけどね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:04:40 V/dgV43l
ああ、そうか…ファザコンっていう心理学用語は無かったね
正確には「父親に対するエディプス・コンプレックス」だね
まぁどっちでも大して変わらないんだけど
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:15:00 bk8KF36f
何が何でも腐女子とキモヲタの同族嫌悪にしたいオブザーバーさん
>>803とか>>804とかあからさまだろ
答えが出てるから話がこれ以上進まないだけ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:23:37 V/dgV43l
>>815
キミのは誰に対するレスかな？
>腐女子とキモヲタの同族嫌悪
これはなんか的外れな気がするけどなぁ…
腐女子＝キモヲタ女
であって、同族ではあるが互いに嫌悪しあってるなんてのは誰もわからない
正確に言えば腐女子を嫌悪してるのはキモヲタ（男）であり普通のオタク（男・女）であり
そして腐女子を知ってしまった一般人（男・女）である、ってことだろうね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:39:06 jpIxdkhQ
どうも↓で自分の愚行がまとめられたのが悔しかったらしい
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:21-26番)
汚腐本人が自分の書き込みは無視しろって言ってるんだから
ぜーんぶ無かった事になるんだけれどねw
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:56:34 V/dgV43l
>>817
うわぁ～お……サブカル板初心者なのでこんな事情があるとは知らなかったよ
それにしても「４８歳の腐女子」って…スゴイな
中年っていうより中高年じゃないか…更年期障害真っ只中ってところかな？
しかも生活保護って…働くヒマはなくても２ちゃん荒らすヒマはあるっていうのかｗ
今まで、若い腐女子より歳逝ってる腐女子の方が大人な分マシなんじゃないかと思ってたが
どうやら大きな間違いだったようだなｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:11:57 dFK6P0HF
なんか心理を読み説きつつアンチになりそうだw危ないw
>>810の意見が一番納得した
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:31:50 V/dgV43l
>>819
>>810
…って↓これ？
>女の性欲は男より弱いし射精もないから、うっとり気分になるだけでそれは充分に自慰行為だということは
>女なら誰でも判ることだが
この発言から>>810はもしかして女なんじゃないのか？と邪推してしまう
まぁ女性でしかも腐女子嫌いって人は当然居るとは思うけど……うーん
なんかこう妙にジェントリーだよね。フェミ女の立場からの分析というかさ
でも例えばリアルピーターパンなAセクシャルな人と腐女子はやっぱり違うよ
腐女子は性欲持て余し過ぎだよ。双葉ちゃんねるの虹裏とか行ってみなよ
９割はオナニーネタだし、朝から晩までやれチンコがどうのアナルセックスがどうのと…
見た目中高年でオナニー狂いのピーターパンなんて僕ぁイヤだね…