09/02/09 21:55:39 vebvSjHB
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:05:21 ID:QYeGLi5E
A個人
a１生成要因
・怠惰がベースの自己欺瞞と現実逃避
・自己愛性人格障害。対人関係コンプレックス
・腐女子がどうして自分が感得できない男子同性愛に惹かれるかといったら、
自分が感得できるはずの愛を持ってないからじゃないかな。持ってない理由には
いろいろあるだろう。ここにおいて希望は自分の知らない世界にしか存在しないという逆説が生まれる。もうここで腐女子は論理的に破綻しているんだよね。
だからウソつきになってしまうのだ。
・生産する欲望ではなくて欠如の欲望
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:07:17 ID:QYeGLi5E
a２心理
・負い目
・発想は突飛でもオリジナリティがないのは基本甘えていて往生際も悪いから
・精神的に弱い、精神的ひきこもり、他者がいない、自分以外は排除
・プライドが根拠なく高い。根拠ないから傷つきやすい
・同性に興味がない、女の欲求丸出しのいやらしい女（男に対する性欲、独占欲、依存心、自分以外の女の恋愛を、絶対に許さない、自分が女としてナンバーワンか単に他と比較されるのが嫌）
・他者をどう自分好みに操作するかにのみ神経を注いでいる
・身勝手（ロリを責めてもBL１８禁に反対）
・保守的、腐女子の快楽システムが団塊オヤジのそれとそう変わらない、恋愛至上主義、イベントを大切にしている
・腐女子の神聖視する「関係性」は、ハタから見れば 「自分の都合のいいように相手をコントロールしているだけ」。肉体的にも精神的にも自分を満たしてくれるような妄想にすぎないのだから関係性重視説はウソ
・欲深なくせに世間と戦う気概もない女にとっては魔法のツール
・男の内面と実際に向き合う事なく、それでいて男の世界の魅力を誰よりも理解した気になりたい
・実際のゲイからはもっとも遠い
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:07:58 ID:QYeGLi5E
a３目的
・わが身は傷つかない便利な現実逃避（産む性からの、どろどろした女社会からの）
・女のスケベ心の満足（精神的オナニー、安全圏でフリーセックス）
・２次元風俗かアルコール、実際は浮気しないけどキャバクラいったりＡＶ見たりする男と同じ
・理屈つけてハマるシンデレラストーリーがＢＬ
・男女や自分の都合の悪い部分を消して楽しむ
・延々と成長性も発展性もない遊びに耽る
・男性的世界への妄想を手段にした裏口入学
・セルフセラピー（自己投影、美化、被害者意識）
・女性としての幸せ（←無理だとおもうよ）
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:08:32 ID:QYeGLi5E
B社会
b１生成要因
・管理社会の進行、幻想メディアの発達
・近代では女性の性のみが商品化された
・競争社会で建前は男女平等なのに実際は男尊女卑のダブスタ
・自分の努力ではどうしようもないところで「順位」をつけられる
・親の過保護・過干渉から自分を押し殺して「いい子」を演じてきた反動
・根拠のないナルシシズムの時代。甘やかす親と、甘やかさない厳しい社会。この乖離が激しくなるほど空想世界への逃避が増す。
・出版業界は不況なので救世主
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:57:29 vebvSjHB
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:11:02 ID:QYeGLi5E
C結論
・ＢＬは結局女としての自分を肯定できないので不毛。男にやられてたことを男をつかってやり返しても女を憎む男が増えるだけ。
・ＢＬはコントロールというシステムの補完物「豊かな監獄の内弁慶－囚人」。
甘やかすのは結局、女を社会の檻に閉じ込めておくため。腐女子は自分が管理社会、つまり檻の中にいるって自覚するのが怖い。
もし自覚したときは、次には「どうしてそれが分かっているのにお前は何もしようとしない？ この勇気なしの主体性のない、お嬢チャマめ！」
という叱咤の声が聞こえてくるから。 その中での保身の蛸壺なんだ。でもこれは腐に限らないし男も似たり寄ったりかと。
・キャリア女性のように男社会を勝ちぬくための野心や度胸もなければ、スイーツのように女を武器に男を手玉に取るようなしたたかさもないまま、女らしさの檻から抜け出せない（抜け出すのが怖い）。
・妄想であることを否定できない場合は実現しようとするから危険
・ＢＬはうそゲイ漫画
・拝金主義とセットの逃避産業
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:12:27 ID:QYeGLi5E
・「壊れていく男たち」と「腐っていく女たち」で「ニッポン沈没（腐海に）」
・男好きだが現実の男を理解する気がなくて、男女の都合の悪いところをひきうけたくなくて、 わが身は傷きたくない。
「男好きで強欲で怠惰」。でもＢＬの男は現実の男じゃなくて、 自分の理想像の投影だったりする。
ならば「自分大好きで強欲で怠惰（だから不毛で成長しない）」という恐るべき結論が。
・「こんなことやってても何にもならない、そうだよ、つまらない人生だよ！（吐血）」。
・腐女子の生成要因として、「仮に」社会の女性への抑圧があったとしても
ＢＬっていうのは、けっきょくは「女性を救うもの」ではありえない。
ＢＬで一時的な恍惚感を得られたとしても 根本的な問題は何も変わらないし、
それどころか、 自分で自分の首を絞めてるみたいなとこがあるからね。ＢＬっていうのは。
「男を獲得する快感」「男を覗き見る快感」っつっても、獲得したり覗き見たりしてるのは、
本当の男ではなく、自分たちでつくったニセモノ。 「女である自分」は置いてきぼりにして、
常に目を反らしてるわけだから いくら究極の純愛でウットリしようとも、
「自分」が救われることはないわけだ。
そう考えるとＢＬつーのは、とことん不毛な嗜好だな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:15:49 ID:QYeGLi5E
・『男（もち美形男）好き』＋『恋愛好き』＝BL
・BLは「空想上での束縛からの開放」、「見せ掛けの、脳内妄想だけでの束縛からの開放の時代」
・「ＢＬは性別を超えた愛であり、魂と魂が結びつきあう究極の純愛である」 という意識が腐女子にある。
腐女子にとって、ゲイの恋愛やヘテロの恋愛は 軽蔑すべき低俗なシロモノ。
こういう腐女子の思考回路はそれ自体、矛盾してる。
だって腐女子自身が「男じゃなきゃイヤ。男じゃないとダメ」と言ってるんだから。
・腐女子同士って、他の女のことは視界に入れたくないほど憎み合ってるのに、
同時に女同士の共感力で おまえはおれ・おれはおまえ並にお互いをがっちり同調させて
BLというエロの砦を守ってる。
他の腐女子と同調同化してしまうことによって、他の女を意識上から消してしまう。
腐女子にとってこの腐女子同士の共感力こそが彼女らが欲する真実の愛に最も近い。
腐女子同士の愛を誇りに感じてBLを布教しようとする。
・そのくせ女の友情に関しては男女恋愛並に冷めた目で見てボロクソに貶すのって
なんか矛盾してない？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:17:38 ID:QYeGLi5E
・腐が究極の愛を求めてるのは彼女たちのおかれた状態がものすごい分裂状態だから。
「基本俗物」だからＢＬなんていう手法しか思いつかないの（悲）。
・でもきっと、腐女子の言う「究極の愛」は後づけなんじゃないかと思う。
ＢＬの基本はやっぱり 「好みの男を自分以外の女に取られたくない」
「男女恋愛のヒロインに自己投影するのは自意識が邪魔をする」
ところにあって、 男同士である第一の理由は、そこにある場合がほとんどなのでは？
手段だけじゃなくて目的（志）もレベルが低い。
人類愛じゃなくて自己愛。なのに自分が女であるという身体性を無視してるから
自分すら肯定できない。儲けた金の一部をアフリカのクリトリス強制切除や
アジア強制売春の救済に寄付するという公共的な発想はない。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:20:06 vebvSjHB
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 15:41:22 ID:devUyjwM
>>995
腐女子の仲なんて脆い脆い、信仰の切れ目は縁の切れ目
現実も顔負けな程の大規模で複雑な宗教戦争になってる
ただし共通の敵に対しての団結力は半端じゃない
>ただし共通の敵に対しての団結力は半端じゃない
その「共通の敵」って腐女子じゃない嫌腐に対してとかかな？
自分はなんで漫画でそんな敵味方を作るのかまったく理解できないんだけど
てか漫画スレとかで荒らしは別として敵味方なんて存在するのか？
痛い重度腐女子はいったい何を敵とみなしてるのか？
自分が腐にかぶれてた時期は他人に敵対心なんてまるでなかったし
５年ほど前の２ｃｈで腐女子から嫌な思いをさせられることはなかった
たまたま運が良かったのかもしれないけど
時代の流れとともに腐の層の質も変化してるような
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:04:26 vebvSjHB
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:51:05 ID:fLPUWqZs
まとめ、いいとは思うんですが、「開放」ではなく、「解放」ではないかと。
腐女子がところ構わずホモエロ妄想を垂れ流したり、嫌がる人に押し付けたり、
そういった行動をなぜ取るのかが少しでもはっきりすれば、撃退法も分かって
くるんじゃないかと期待しています。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:27:19 WJ9+rw5P
とりあえずゲイになりすましてブログやんの辞めてくれマジで
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:34:18 I8fXT/jA
そんなやついんの？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 05:03:18 WJ9+rw5P
>>7
今同性愛系のランクにあるブログのほとんどが腐女子のなりきり
酷いぞ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:15:09 qIl3ld9h
ゴキ腐り＝蓼蛙
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:39:57 zTg1aimI
何この無意味な腐女子の自己擁護スレｗ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:38:05 A+HnflUf
くだらんスレたてんな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:47:58 I8fXT/jA
>>8
例を出してよ
「ランク」って言われても門外漢には分からんし
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:46:07 ma4bR9+U
なりきりブログ、見てみたいわあ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:23:48 WJ9+rw5P
ここ見りゃわかるかと
【ｷﾁｶﾞｲ】ゲイ的に楽しむなりきり腐ブログ4【妄想】
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
なりきり腐ブログ全般
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
なりきり腐女子について語ってるブログ
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:49:46 8nGwBB2P
腐女子のゴキブリとはちがうんですぅー
私たちは自重してるんですぅーなスレ
どっちも同じじゃボケ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:19:06 B1MS3XhD
ゴキブリの如く繁殖してひたすら周りに迷惑かけまくってるのがゴキ腐リで
フジツボやダンゴムシみたいに日陰でひっそり生きてるのが腐女子じゃないの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:28:03 uCC+9LL6
>>15
腐にどっぷりつかってるのと軽く好きな人は全然違うと思うよ
少女漫画にはライトなＢＬみたいな雰囲気の漫画は多少ある
おおざっぱに分けるけど
見た目社会生活を一般人と変わりなく送ってて
自分達がやってるのがオカズだと割り切って楽しんでるのは軽度～中級者
神聖化してＢＬが宗教家しちゃって腐の世界でしか自分の居場所がない
おかしいのはこのスレで語る上級者
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:06:11 k2yTDTMb
>>17
普通の人は漫画やアニメ見ても男女の恋愛しか興味ないってｗ
だいたいオカズって何よ？
男みたいに毎日溜まるものがあるわけじゃないのにキモイわｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:56:21 Qu72efGj
ゲイになりすまして同性愛板に書き込みするゴキ腐リちゃんの図
↓
糞マンコよりマンコ認定厨の方がうざい
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:450-469番)
451 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:27:10 【ID:+4Y0qY5w0】
そうよね、たとえ腐女子や鬼女が混ざってても、
わからないんだから、腐女子や鬼女と仲良くすればいいのよね。
452 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:29:24 ID:/hhFbKLo0
仲良くしろとはいわないけど 少なくとも板やスレを認定だのなんだの
どうでもいい話題で荒らすよりも 気にせず話せばいいってことよ
匿名なのにキーワードや言い回しで勝手に決め付けているだけで ばかばかしいわ
455 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:33:39 【ID:+4Y0qY5w0】
姐さんの言うとおりだわ。これからは、たとえ腐女子や鬼女がいても気にしないで会話を楽しみましょう。
456 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:35:22 【ID:+4Y0qY5w0】
アンカー入れ忘れたわｗ >>452の姐さんによ
459 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:39:15 ID:/hhFbKLo0
まあ、あたしらがそのつもりでも 騒ぐ人が多い限りはどうしようもないんだけどね
とめられるもんじゃないし 腐女子がどうのとかホモさんがどうのとか
腐が立てたのか腐叩きが立てたのか知らないけど ようもまあ何十個も立てられると思うわ
461 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:42:49 【ID:+4Y0qY5w0】
認定厨がいても気にしない。腐女子や鬼女がいても気にしないでいけばいいのよね。
465 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 00:56:50 ID:MYI2kPG/0
>>461 俺的に腐女子より認定のが目につくんだが…
469 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 01:06:15 【ID:+4Y0qY5w0】
同サロ板に腐女子や鬼女がいたとしても、病気になるわけでもないんだから、別に居たら居たでいいじゃない。
★★★ SEX and the CITY ★★★ SEASON-2
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:577-578番)
577 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 20:02:19 【ID:+4Y0qY5w0】
私も旦那の実家には、極力行かないしないようにしてる。ウトはいい人だけど、トメと義姉が最悪。
旦那や子供と一緒に帰省するたびに、子供の教育やらなんやらネチネチ言ってくる。
トメのババァは、すぐ死ぬだろうからいいとして、問題は義姉。37歳も過ぎて、独身、彼氏なし。
どんなにショボい男でもいいから、さっさと結婚して義実家から出て行ってくれれば、私の帰省も少しは楽になるかな。
578 ：陽気な名無しさん：2009/02/09(月) 20:03:24 【ID:+4Y0qY5w0】
すみません、誤爆しました。（>>577）
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:09:12 oNg1xW56
池沼の蓼蛙はろくに勉強しないで漫画を描いてばっかりいました。
英語の一番得意だった人が交通事故に遭った時に壁に頭を打ちつけながら「これからはぼく自身が自分で英語読めなきゃいけないのかあああああああああああああ!!」と言って
↓こんなのを書き始めました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ちゃんと真面目に英語を勉強していたなら、事故の後も日本語で漫画を描き続けていたはずです。アホ。
まず最初に原案を一段落英語で書き
次に日本語の漫画しかない作品を一段落英語でノベライズし
英作文を全部自分で書いているなら英語の原案しかない作品を一段落日本語の漫画にするが、そうでないなら日本語の漫画は描かない
というルールを決めて以来、日本語の漫画を殆ど書いていません。ちゃんと自分で書かなきゃいけないのにねー。
そのうえ「二年半経った時に、英語で書かれた資料を始めてい゛ぶんで和訳しました」などと嘘をついています。
ちなみにヒエロサロメという翻訳者は実在しません。英作文をちゃんと全部自分で書いた時だけ日本語で漫画を描くというルールを決めた以上、本人が日本語で書くわけにはいかないので
訪問者が和訳を投稿してくれたという事にしています。これを世間では不正と言います。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:42:49 dfdvcySV
ホモになりすましってやっぱ一番腹立たしいのは同性愛の人達だろうな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:49:48 AsT41kfT
一人の重度腐女子が相変わらず分かりやすい自演で独断的な詭弁を垂れ流しスレをのっとってる模様
よほど都合が悪いのかこっちのスレには全く顔を出しませんねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:53-71番)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:54:01 U/LXghI9
>>21
なりすますのも腹立つけど、
同性愛者のコミュニティに土足でヅカヅカと入ってこられるのが本当に不愉快（>>19）
なりすましだけならこっちには実害がないから、百歩譲って「お好きにどうぞ」と思えるんだけども
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:29:49 TrnBNqSl
ゴキ腐叩きのスレですね
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:27:36 7lK7NKUS
>>23
なりすましどころか挙句の果てにはなんちゃってレズビアンやなんちゃってFTMになる奴もいるしな。
どちらも同性愛者及びその他のセクマイからもウザがられている。
26:12
09/02/12 02:42:02 gKQlH2AX
>>12
ありがとう
三つの内、二つ目は見れんかった
三つ目はゲイのブログだよね
で、一つ目も同性愛板でゲイ側が「腐女子じゃね」って言ってるだけじゃん
つまり証拠とは言わないまでも確からしい「ゲイになりきる腐女子」というのはなさそうだね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 03:27:34 1Y4LjwLA
>>26
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
今まで数々のブログが白状してるよｗ
載せてる写メは転載か、どうみても頑張って男に見えるように工夫して撮ったものばかり
何がおかしいってみんな喉がツルツルｗｗｗ
で 声うｐとかやってるとこの声聴くとどう聴いても女の声(頑張って低くしてるのが余計不自然聴けばわかる)
声代わりしてないとかのレベルじゃなく女の声
で 何よりBL(笑)だから実際のゲイでは有り得ないようなセクロス描写
まぁ見ればわかるよ
腐がスレにゲイを装って擁護しにくるのはよくあること
本当に腹立たしい
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 14:10:47 1VaTTpYH
腐マンコって、二言目には「ファンタジー」「個人の趣味だから勝手」
って言う割には、ズカズカと情報収集しに入って来ては、聞きかじった
適当な言葉や文化を専門用語みたいに振りかざして蔓延させるよね。
それも間違ったほうに。自信たっぷりに。
しかも、それで通ぶって、しまいには成り済ましてる事実を忘れて「ゲイ
に理解があります→むしろゲイそのもの」っていう飛躍したとこまで行く。
病気としかいえない。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:56:49 Xf9z1UfK
自分はサブカル好き女だけど、
ヤオイ腐女子とは同類に思われたくないから、
自分の趣味や好みを言うときには必ず「あ、でもヤオイとか大嫌いだから」って付け加える。
もし自分自身が同性愛者だったのならヤオイで発情も理解できなくはないけど、
そうでないくせにヤオイで発情するとかキチガイ沙汰としか思えないよ。
同じ女にこういうのもなんだけど、ヤオイ好き腐女子本当に気持ち悪い。
30:12
09/02/12 21:29:12 gKQlH2AX
>>27
いや、その具体的なブログを紹介して欲しいんだけど
正直喉とか声をうｐするってバレバレすぎるじゃん
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:51:18 hGOlB8eV
ゴキ腐リも過激な嫌腐も迷惑なんだよ。
オタクの巣にかえれ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:07:02 Xf9z1UfK
と、腐女子の>>31がファビョッております。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:10:49 Xf9z1UfK
>>27
その声うｐブログは見てみたい。もし分かるならURLプリーズ。
cgiﾎﾞｰｲのプロフにはどうみても男装女が、男だと言い張ってたのを見つけたことはある。
34:12
09/02/12 22:22:47 gKQlH2AX
そういうのはトランスジェンダーだ、という主張なんじゃないの？
正直なところ馬鹿馬鹿しいとは思うが「違う」と言うだけの証拠もないわけで
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:20:13 0YT5r1wY
>>33-34
プロフなどで自称男とか言い張ってる女のほとんどはなんちゃってFtMだよ
中にはBLに憧れるあまりそうなってしまった腐女子も多い
【オッス】なんちゃってFTM6【オラ虎男！】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:27:48 4MDytg/E
＞中にはBLに憧れるあまりそうなってしまった腐女子も多い
キモいね。ただのメンへラーだよね、それ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:59:12 JV9VFnoB
>>30>>33
潰れた腐ログも多いから探すのめんどいな
でも結構多いようｐしてるところ
何個かボイスと画像セットで保存してるからうｐしてもいいけどボイスうｐの仕方がわからん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:48:47 QpP/KFWk
癶癶(癶；´ё｀)癶ｵﾚﾊﾓﾉｺﾞｺﾛﾂｲﾀﾄｷｶﾗ､ｵﾄｺｼｶｽｷﾆﾅﾚﾅｶｯﾀ｡ﾊｧﾊｧ…
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:37:51 YjW4AAUa
なんで藤吉てメンヘラ多いの？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 10:56:03 O+cU6D7Z
と、エロローﾏﾙカップリング(笑)厨の>>32が必死になっております
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:04:15 3Js19C8L
>>37
うpはしてないが、今話題のほぼ黒ならやるよ
ほれ
URLﾘﾝｸ(blogri.jp)
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:26:27 DxJiym7i
おらよ
URLﾘﾝｸ(mf.upple.tv)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:15:24 Matxnj2c
文化でもなんでも、女を甘やかしたらロクな事にならないね。こんなにつまらない物が氾濫する
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:18:20 fwJ1Q0GI
>>42
知的障害者みたい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:28:00 Bb2PdpKY
>>29
>自分自身が同性愛者だったのならヤオイで発情
この発想の根本からして間違ってないかい。
ヤオイはあくまで女の女による女のための男同士の同性愛物語であって、
ゲイの願望を満たすために作られたものでないどころか、
むしろ逆で、偏見まみれかつ使い物にならない不快なものでしかったとしても仕方がない。
所詮は自分のニッチな欲望の発露でしかない妄想について、
多少ゲイ用語を勉強した程度で、男やゲイと遜色のない思考回路を身につけたと思いこめるというのは
腐女子のよくある習性だけど、似たような考え方をする女ってのは稀にいる。
男子校の「アツい内情」についてさも自分が男子校出身者であるかのように語ろうとする女とか、
高校野球部の「繊細な心理」について自分が元球児であるかのように語ろうとする女とか、
そういった「今、私はアイツらと全く同じ目線で見て考えているはず」という自己陶酔の極地が腐女子なんだろう。
だから、ネイティブ関西人が関東人のなんちゃって関西弁の節々に違和感を感じるように、
男やゲイがネナベやネゲイの明らかに不自然な点を感じ取っているとしても、それを腐女子は想定できない。
また、腐女子様は「ファンタジー」としてのＢＬとそれ以外の「リアル」の境界線を完璧に制御できる（ことになっている）。
従って、自分の繰り出す「オレの体験談」物語は、性別の壁を超えてゲイさんを理解できる優しい自分が作ったのであるので、
バレるはずはないし、バレたとしても嗅ぎ取って反発する奴が神経過敏な魔女狩り野郎であり、
心優しいゲイさんなら笑って見過ごしてくれるはずだよね？魔女狩りホモ野郎はゲイさんへの冤罪を生みまくってるはずだぜ！
などと、被害者ぶることさえ可能になる。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:25:14 dAcYSwfu
女は男に比べて同性に対して多少同性愛めいた感情を抱くことが珍しくないから
そういう女特有のレズビアン的感情を男の場合にもにもそっくり適用できるとでも思ってるんだろうね
47:12
09/02/14 21:54:30 BH9gEe+E
>>41
ありがとう
さっと見ただけだけど上のは確かに「男の振りしてる女」って感じはしたけど確証はないし
そもそもサイト自体が腐女子っぽくないじゃん
元々「証明」しようがないことをやってるわけだからこっちも文句ばっかり付ける形になっちゃうけど
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 23:15:46 3Js19C8L
>>47
それはお前が腐女子だからじゃないか?
俺からしたら腐臭プンプンで、矛盾点やモラルの無さを指摘するコメント書いて、それについてどうお考えなのか質問したのに
「俺だけおいてけぼりだからコメ欄消しました」だとさ。
大体自称ゲイで同性愛カテに登録してた奴が、都合悪くなったら
「俺はゲイなんかじゃなくてただトラが好きなだけだ」
「同性とのセックスは汚い」なんて普通言うか?
もうその時点で腐確定だわ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 23:26:08 fwJ1Q0GI
>>41にひとつ言えるのは腐だとしても男だとしても人間的にクズってことだな
50:12
09/02/14 23:30:46 BH9gEe+E
まず、俺は腐女子じゃないですｗ
本当かどうかは証明のしようのないことだけど、ただ、そういう短絡自体が既に「あなたの思い込みじゃない？」
という疑念を相手に与えちゃうじゃない
>俺からしたら腐臭プンプンで、矛盾点やモラルの無さを指摘するコメント書いて、それについてどうお考えなのか質問したのに
「俺だけおいてけぼりだからコメ欄消しました」だとさ。
攻撃的な書き込みは普通消すでしょ
あなたの書き込みは、（批判的とは言え）的を射たものだったかも知れない
でも、いきなりそういうこと言われてコメント消すという行為自体は全然普通のこと
>「俺はゲイなんかじゃなくてただトラが好きなだけだ」
>「同性とのセックスは汚い」なんて普通言うか?
すまん、状況が読めないんだが、そいつ自身が（なんちゃって含め）ＴＧだった可能性は？
>俺からしたら腐臭プンプンで
というのは、リンク先のサイトがいかにも腐女子的だと感じた、ってことだよね？
つまり見ていくとあなたの言ってることってセクマイ周辺のムカつくやつに
「腐女子」というレッテルを貼っていく作業なわけですよ
「ゲイの周りをうろちょろするウザい腐女子」がいること自体は否定しないけど
腐女子という言葉は「自分の周りをうろちょろするウザいやつ」を指す言葉じゃないわけでさ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 00:56:23 gzHMSQAS
そこまでして「腐女子の仕業じゃない」と断言したがる奴が、腐女子以外にいるだろうか。
人間ってのは、どんなに完璧に異性を演じてるつもりでも、
動機のありえなさ、発想のおかしさ、話題のセレクト、語調や細かい生活の表現云々で、
根本的な無知と無理解を露呈してしまうもんなのに、なんでそんなに自信満々になれるのか不思議だ。
例えば、もしどこかで女になりすまして遊んでるネカマがいて、
考え方は男丸出し、文章の発想は男のエロまみれ、
話題で化粧とか男にわからなそうな面が出ると途端にボロが出て、
口調も怪しく、人間関係も男が喜びそうな描写ばかり、ツッコまれるとすぐキレてお茶を濁す。
こんなブログがあったとして、「でも本当に女かもしれないじゃないか！」と擁護するのは、
「女はバカだからネカマすら見破ることはできません」と言ってるのと同じ。
それと同じで、ゲイにはネナベ女を見破れません、なんて考えるのは失礼の極み。
52:12
09/02/15 01:12:36 rkmwzF6d
>人間ってのは、どんなに完璧に異性を演じてるつもりでも、 (ry
>根本的な無知と無理解を露呈してしまうもんなのに、
全くもって同意
「にも関わらず」俺を腐女子扱いするから疑念が沸くんだよね
繰り返すけどリンク先はちらっと見ただけだし
「絶対に腐女子じゃない」と決めつけているわけではない
もう一つ区別して欲しいのは「男か女か」という問いと「腐女子か否か」という問いの違い
もう一度レスをよく読んで欲しい
俺が言っているのはあなたの中の「腐女子観」が歪んでるんじゃないかってこと
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:16:17 fhhS75v5
よくわからんけどなんでそんな必死なん？
ああそれっぽいな、ふ～ん。で済ませればいいのに
54:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/15 02:41:49 AQwikkye
自分が「腐女子」だからだろう
腐女子が「自分は正しい、自分は間違っていない」事を訴える為に、
長々と屁理屈文章を書くのは、何時でも何処でも同じ事
見飽きたわ！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:19:17 idjc+3jh
>>41の腐女信者がウザイことになってるんだけど。コメ欄の腐女子の擁護コメントが痛々しい。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:14:55 9G+OEtS/
何で腐女子なんか存在するのかな…性犯罪者の最下層と同じ クラスなのに 自分の現実から逃げたいだけでしょ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:54:27 zl0xZZUD
腐女子をつくったのは男側。男側が女性を昔からおさえつけるから、女性側は妄想に逃げ込むようになった。男が苦しんでいる顔がうれしいらしい。
という一説
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:23:50 L5Gzqir4
今は違うし、それが他人に迷惑かけていいという理由にはならない。
腐女子（の一部）は迷惑を迷惑と思っていないし、何が迷惑なのかわかっていない。
>>41のブログにそれがよく表れている。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:27:31 IBK0QBTN
腐女子が自重しなくなったのは、メディアとかで注目されたからだろ。
自分達は社会から認められた、自重しなくても恥ずかしくない！と勘違いしたんだろうな。
60:12
09/02/15 23:33:36 rkmwzF6d
>>54は俺と絡んでくれた人なのかな
確かに「ゲイに関心を示している以上腐女子だろう」というのも一理あるけど
あまりに決めつけが非道いのはどうよという話
前に「サブカル女」と称するレスがあったけどむしろそういうやつの方が腐女子より
「ゲイに理解を示す」ポーズを取るでしょ
もちろん、「サブカル女が悪いんだ！」と言っているわけじゃないんだけど
腐女子にもサブカル女にもバカはいる、それを「腐女子」という言葉でひと括りにするのはどうよ
という話です
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:44:43 Iz+fd19O
>60 男なら、何でそこまで腐女子を庇うのｗ 内臓まで腐ってるのね ただでも醜い顔が更に歪んでるわ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:57:56 HbYW184p
サブカル女だとしたらゲイのフリをする理由がわからん。
連中はあくまでも「サブカルに詳しい知的で個性的な女」としての自分に
注目して欲しいからサブカル大好きを（頼まれてもないのに）周囲に吹聴するわけで
「ゲイな私」と「サブカルに詳しい知的な女」は両立しないぞ？
ゲイに理解を示すのと「なりきる」のはまったく違う
女のくせにゲイだと思われたい女なんて
ＢＬに没頭しすぎてキャラになりきってしまった腐女子以外にいるだろうか
単に男っぽい女なら、男に間違われるのは嬉しいだろうがオカマだと思われるのは心外だろうし
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 12:31:36 F2sPiTsI
検証してないじゃん
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:51:39 Iz+fd19O
寄生虫の心理を検証したい人がいると思います？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:04:00 l52PpBO4
腐女子ってある面においては「ＢＬはファンタジー、現実とは区別ついてる」を強調したがるけど、
別の局面では「でもこの妄想は本当にあるかもしれない」的な幻想を持ちたがるんだよな。
だからゲイなりきりには、大量の腐女子信者がつく。
そういう信者は、極めて濃厚ななりきり腐女子の徴候を指摘されても、
「本当かもしれないだろ！」「夢見させてくれたっていいじゃない！」的な拒絶反応を繰り広げる。
また、漫画のキャラの人格を好き勝手にねじ曲げておいて、
「この男は本当にあの男が好き！」という持論を、さも事実や通説であるかのように吹聴したがり、
腐女子漫画家が腐女子向けに描いてる「少年漫画」については、
「この作品が腐女子向けだなんてありえねえ！」「全国の男子に大人気だぜ！」と言いたがる。
集団で共同幻想を構築して、それを何としても守りたがるタイプなんだと思う。
それでいて、「リアル」や「正統性」へのコンプレックスが極めて強い。
また、可能な限り自分のエゴを透明化して、変態性欲の主体であると認識することを避ける傾向にある。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:23:33 +wCS/a9a
｢リアル｣のホモに叩かれて逆ギレした時にしか自分のリアルな｢女｣の部分で勝負できないよね腐女子って
｢あたしにはマン○が付いてる、でもホモにはない。あたしは妊娠できる、でもホモにはできない、ホモってかわいそう｣みたいなことを言ってたな
ホモの前で開き直った時にしか女として当事者になれない悲しみ
リアルなホモは自分の性別を偽らずに男性と恋愛やセックスをしているというのに…
腐女子は自分を偽ってリアルホモの世界に入り込んだ時にすら究極的には絶望しか味わえない
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:59:38 GLsZkr3U
とりあえずあんまホモって言うなよｗ
差別用語なんだから
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:03:37 +wCS/a9a
サーセンｗ
69:12
09/02/17 02:25:35 cCSz+yCX
>>61
それは話が全く逆
冷静に考えて欲しいフツーの男なら「ホモ」と「女」のどっちの肩を持つと思う？
>>62
サブカル女は嫌いだから読んでて痛快だが、そこまで悪意を持たなくともｗ
>「ゲイな私」と「サブカルに詳しい知的な女」は両立しないぞ？
「ＴＧな私」とは両立するでしょ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 03:54:57 l52PpBO4
>>69
「自分を偽ったゲイごっこで遊んでる女」と「迷惑かけられてるゲイ」なら普通、後者の肩を持つだろう。
あんたどれだけゲイに偏見持ってるんだ。
まさか腐女子がゲイを殺しても、世の男は「キモホモより女の子のほうが可哀想だぜっ」とでも言ってくれると思ってる？
そもそも、同性愛業界におけるゲイという、独自の情報を圧倒的に持っている地元民が違和感を訴えてるのに、
何故全くの部外者でしかない女の意見のほうが信用できると言えるのか。
その男が、もしゲイに悪感情を持っていたとしても、
アホ言ってダダこねてるだけの女が真実を言っているとは普通思わないだろう。
そもそもあんた、一人称「俺」だけど、因縁をつけてきた敵としての「ホモ」と自分を対置するにあたって
自分のことを、肩を持たれるべき「女」として位置づけちゃってるんだけど、そこんとこ矛盾わかってる？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 04:57:13 5Zmme9Sg
>>70
やたら説得力あるな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:03:55 HO91lscq
まっとうな男が描いたマンガを腐向けと吹聴して、お仲間の腐が描いたマンガは大衆向けと呼ぶ浅はかさ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 13:35:25 rkurxWiu
>>69
自分の性別隠したままで
「ＴＧな私」やったって意味ないと思うんだけど
女のＴＧ＝レズが嫌でホモのフリしてるなら叩かれてもしょうがないんじゃないの
腐女子のなりきりゴッコ以外にそんなことしなきゃならない理由もわかんないし
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:57:58 lZqUrjBn
ゲイじゃないけど>>41のブログ見て物凄くムカついた。
やっぱ腐女子ってクズだな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:15:03 4jIWxCUb
腐女子＝キモヲタ女
自称家事手伝い＝ニート女
76:12
09/02/17 22:19:23 cCSz+yCX
>>70
>「自分を偽ったゲイごっこで遊んでる女」と「迷惑かけられてるゲイ」なら普通、後者の肩を持つだろう。
>あんたどれだけゲイに偏見持ってるんだ。
何故俺が「ゲイに偏見」持ってるのか少しもわからないんだけど
ましてや
>まさか腐女子がゲイを殺しても、世の男は「キモホモより女の子のほうが可哀想だぜっ」とでも言ってくれると思ってる？
に至っては被害妄想どころの話じゃない
「殺される」のに近いほどの迷惑をゲイが腐女子から被っているのならわかるけれども
今までの経緯からはゲイが勝手に気に入らない相手を「腐女子認定」してるとしか
取りようがないからね
>自分のことを、肩を持たれるべき「女」として位置づけちゃってるんだけど、そこんとこ矛盾わかってる？
もう一度言うよ
普通のノンケの男が女とホモとを並べてホモの肩を持つには「女がホモを殺した」くらいの極端な状況を
想定するしか手がないんだよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 22:32:44 rkurxWiu
>>76
あんたが美形ならともかく、
ブサメンならいくら腐女子の味方気取ってもウザがられるだけで
歯牙にもかけてくんねーよｗｗｗ
どんなに援護しても誰も感謝してくれないと思うけど、せいぜい頑張れｗｗ
78:12
09/02/17 22:38:03 cCSz+yCX
何でそんな幼稚なことしか言えないのかね・・・
何でもかんでも腐女子のせいにする奴より味方してくれる奴の方がいいに決まってるじゃん
俺自身は必ずしも腐女子の味方ではないけど
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 22:47:01 l52PpBO4
>>76
>何故俺が「ゲイに偏見」持ってるのか少しもわからないんだけど
「ホモ」なんて呼称を好んで使い、ゲイの被害妄想だと殊更に主張し、
何より、世の男は明らかに非のある腐った女より、ゲイを叩いて当然だという言い分してるんだから
直接にしろ間接にしろゲイに偏見持ってるとしか言いようがないね。
>普通のノンケの男が女とホモとを並べてホモの肩を持つには「女がホモを殺した」くらいの極端な状況を
>想定するしか手がないんだよ
こういう事を平気で言えるあんたの頭の中では、ゲイに偏見を持ってるのは「男」で、
自分だけは同性愛に完全な理解を示してあげられる穢れなきジェンフリな存在のつもりなんだろうけど、
腐女子の脳内では「男どもはゲイを差別するけど、アタシはそれに理解を示してあげる」って構図が本当に多い。
>>まさか腐女子がゲイを殺しても、世の男は「キモホモより女の子のほうが可哀想だぜっ」とでも言ってくれると思ってる？
>に至っては被害妄想どころの話じゃない
これはあくまで喩え。
どんなに酷い嫌がらせ的行動を腐女子が取っても、
素敵な殿方は女性様の肩を持ってくれるはず、というそちらのお姫様思考を皮肉っただけ。
ゲイが世間から白眼視されていたとしても、その人物が本当に同性愛者かどうかの判断においては、
その世界が専門のゲイの判断を尊重するというのは、そこらの三流週刊誌でも理解できていること。
だからわざわざ門外漢な腐女子の判断を信用しようというのは、まともな理性を持った人間のすることじゃない。
そもそも腐女子を「女」の側に置いて「女ｖｓホモ」の構図に持ち込もうとする時点で恣意的。
それと、「俺」を名乗る貴女が女だということに対する反論が見られませんけど、どういうことなんでしょう。
80:12
09/02/17 22:55:17 cCSz+yCX
>「ホモ」なんて呼称を好んで使い、ゲイの被害妄想だと殊更に主張し、
>何より、世の男は明らかに非のある腐った女より、ゲイを叩いて当然だという言い分してるんだから
うわー・・・
俺はそういう言葉狩り的な発想は大嫌いだが
それ以前の問題として上の文章では文脈上「ホモ」と「ゲイ」を使い分けてるだろ
被害妄想をたくましくする前にそれくらい読み取れよ
俺が言っているのは「明らかに腐女子に一方的に非がある」というあんたらの言い分が理解できないということ
>>普通のノンケの男が女とホモとを並べてホモの肩を持つには「女がホモを殺した」くらいの極端な状況を
>>想定するしか手がないんだよ
>こういう事を平気で言えるあんたの頭の中では、ゲイに偏見を持ってるのは「男」で、
>自分だけは同性愛に完全な理解を示してあげられる穢れなきジェンフリな存在のつもりなんだろうけど、
>腐女子の脳内では「男どもはゲイを差別するけど、アタシはそれに理解を示してあげる」って構図が本当に多い。
結構な構図のような気がするがｗ
俺が言っているのは「ホモ」と「女」が言い争っている時、普通の男なら「女」の味方をすると言うこと
「ホモ」が自分が一方的に正しいとだけまくし立て、第三者に冷静に事情を説明しないのなら尚更だ
>それと、「俺」を名乗る貴女が女だということに対する反論が見られませんけど、どういうことなんでしょう。
女じゃないと既に言っているのでちゃんと読み直すように
81:名無しさん＠エースをねらえ！
09/02/17 22:58:25 mUbfpArk
１２さんがどんな気持ちで書き込んだり、反論しているのか分からないけど、
ゲイ（僕もそうです）が、なりきりブログも含めて、
ネットの世界で散々不快な目に合っている事は事実です。
そこは女性が立ち入ってもかまわない場所か、そうでない場所かもわきまえず、
土足で踏み荒らす様な事をした挙句、排除しようとすると、
「私達が理解してあげているのに、何故受け入れないのか」、という様な態度に出る。
腐女子の存在の為に、滅茶苦茶になったゲイサイトはいくらでもあります。
腹が立つのは、その事に対して、腐女子連中は全く罪悪感を持っていないという事。
「私達は間違っていない」というのが、あの連中の考え方ですから。
４１のなりきりのコメント欄に、何人かのゲイのコメントがありましたが、
あれが我々ゲイの本音だと思います。
腐女子には、散々迷惑を被っています。
82:12
09/02/17 23:06:39 cCSz+yCX
>>81
>>41を持ち出してきた人は「俺がそのブログに意見を書き込んだら消された！許せん！」みたいなことを
言っていたように思います
しかしながら>>41をちらっと見た限りでは腐女子のブログにも、またことさらゲイについて語っているブログにも
見えませんでした
つまりこのレスに来て俺が目撃したのは「ホモが女性のブログを荒らしたと告白している場面」だけなのです
多分、>>81さんは腐女子（これは適切ではなく、古い「おこげ」という言葉の方が適切な気もします）に迷惑を
幾度もかけられているのだと思います
しかし腐女子の全員が悪質なわけでは当然、ありません
子供の頃に男性に悪戯されたトラウマを持っている男性が「ホモは最低だ」と言っているのを聞いたとき、
あなたはどんな気持ちになるでしょうか
少なくともこのスレを見る限り、あなた方の行っている「腐女子認定」はそれと大同小異です
83:12
09/02/17 23:13:27 cCSz+yCX
>>41の日記をちょっとだけ見てみましたｗ
確かに激痛だとは思うけれどまさかオンナノコの妄想恋愛日記に文句をつけてるわけじゃありませんよね？
それはいくら何でも過剰防衛と言うものです
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:17:35 l52PpBO4
>>80
>俺が言っているのは「明らかに腐女子に一方的に非がある」というあんたらの言い分が理解できないということ
たとえば、どこぞのロリオタが「女子小学生日記サイト」みたいなクソサイトを運営していて、
女から見たらモロバレな嘘エロ体験談を並べ立て、そういうネカマが異常に増殖して、
妄想からくる誤解を世間に向かってまき散らし続け、
女がまじめにネット上に日記を綴り、コミュニティを作るのがアホらしくなるような状況になったとする。
そんな状況を見た女が「これはロリオタの仕業。ロリオタに非がある」と言ったら、
「これがロリオタだって証拠みせてみろよ！」と必死な言い訳をされた、というのと同じなんだよ。
>俺が言っているのは「ホモ」と「女」が言い争っている時、普通の男なら「女」の味方をすると言うこと
どちらの言い分に信用性を感じるかは、言い争ってる議題によりけりだろう。
何度も言ってるように、同性愛とニセ同性愛の違いについての判断で女の言葉を信用する理由はない。
もしそれでも女のほうを信用するというのなら、まるで男はものをまともに判断できないみたいじゃないか。
あんたが男だと仮定しても、男の思考能力を卑下しすぎで何が言いたいのかよくわからない。
>女じゃないと既に言っているのでちゃんと読み直すように
自分という４１のサイト非腐女子説論者を「女」の側に置いて、「男」は自分らを支持するという前提で議論していながら、
「男」を名乗るという矛盾について何か理由はあるのかと聞いてるんですよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:18:39 mUbfpArk
８１です
ゲイの気持ちを理解して欲しい等と、馬鹿げた事を書き込んだ私の方が間違っていました。
こういう事は、当事者以外には受け入れられる事ではありませんよね。
つまらない書き込みをして、申し訳ありませんでした。
86:12
09/02/17 23:24:19 cCSz+yCX
>女子小学生日記サイト
何というか・・・例えとしては面白い
しかし
>女がまじめにネット上に日記を綴り、コミュニティを作るのがアホらしくなるような状況になったとする。
そんな状況は起こり得ない
以下にそんな日記サイトが流行ったところで女性たちはそれを無視するだけでしょう
>何度も言ってるように、同性愛とニセ同性愛の違いについての判断で女の言葉を信用する理由はない。
>もしそれでも女のほうを信用するというのなら、まるで男はものをまともに判断できないみたいじゃないか。
「男は」ではなくて「あなたが」ものをまともに判断できないんですよ
相変わらず俺を女だと決めつけてるわけでしょ？
>自分という４１のサイト非腐女子説論者を「女」の側に置いて（ｒｙ
これは意味がわからない
何か誤読をしていると思う
87:12
09/02/17 23:26:05 cCSz+yCX
>>811さん
何をそんなにつむじを曲げられているのか知りませんが
話の分かる人かと真剣にレスしたことを悔いています
ホモ同士で傷を舐めあうのであれば同性愛板に籠もられてはいかがでしょうか
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:28:37 Fvt4Cz39
萌えるのは勝ってだけどやっぱり萌えられる当事者からしては
気持ち悪いだけであって
同性愛の人たちはやっぱり世の中の常識と戦ってノーマルの人たちにはわからない苦労してるんだろうし
それを念頭に置いてできるだけ人目に触れないようひっそりやって欲しいよね
たぶん大多数の腐女子はわきまえてるんだろうけども
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:30:36 l52PpBO4
>>82
性的悪戯の被害者だったヘテロ男が「ホモは嫌いだ」と言うのなら、
その人の人生経験を尊重し、心理を逆なでするような発言を控えるのが大人だろう。
同様に、腐女子に迷惑をかけられた側に配慮するほうが先ではないか。
腐女子全体が悪くないというのなら、腐女子自身による身内批判があってしかるべきだろう。
「このサイトはかなり腐女子臭い。もし腐女子だったとしたら恥ずかしい」みたいなのね。
でもなぜか「まともな腐女子」さんが出てきたのを見たためしがないんだ。
そもそも腐女子ではないし「男」であるはずの貴女が、
なぜ腐女子全体悪くないなどと断言できるほど腐女子に詳しいのか、擁護したいのか、不思議でならない。
まるで腐女子を代表するかのような言いようが目立つ。
典型的なのは↓
>もう一つ区別して欲しいのは「男か女か」という問いと「腐女子か否か」という問いの違い
>もう一度レスをよく読んで欲しい
>俺が言っているのはあなたの中の「腐女子観」が歪んでるんじゃないかってこと
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:31:42 Fvt4Cz39
まぁ腐女子個人のモラルを問うしかないよね
一部の腐女子のせいで気使ってやってる腐女子はたまったもんじゃないだろうけど
91:12
09/02/17 23:32:30 cCSz+yCX
>たぶん大多数の腐女子はわきまえてるんだろうけども
そう思います
先に「同性愛板に籠もってろ」ときついことを書きましたが
やはりサブカル板なのだからある程度の冷静さと覚悟をもって書き込んでもらえばと思います
92:12
09/02/17 23:37:04 cCSz+yCX
>腐女子全体が悪くないというのなら、腐女子自身による身内批判があってしかるべきだろう。
>「このサイトはかなり腐女子臭い。もし腐女子だったとしたら恥ずかしい」みたいなのね。
腐女子全体が悪くないのに何故そんな反省の言葉が出てくるのだろう？
また、ならば「ゲイの性犯罪」に対する「ゲイの身内批判」はあるのだろうか
多分、腐女子の身内批判もそれと同じぐらいには存在することと思う
>なぜ腐女子全体悪くないなどと断言できるほど腐女子に詳しいのか、擁護したいのか、不思議でならない。
それは俺が腐女子に近いところにいる人間だからですよ
いわゆるオタクというやつですね
そういうオタクの世界で「本物のゲイに興味のある腐女子」なんて見たこともないから
（いや、それほど大勢の腐女子とつきあってるわけじゃないけどさ）
腐女子全体を悪く言う論調には違和感を抱かざるを得ないんですよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:37:51 l52PpBO4
>>91
>「同性愛板に籠もってろ」
こういう事を書いておいて「ゲイに偏見がない」と言い張れるんだから凄い面の皮だ。
94:12
09/02/17 23:39:51 cCSz+yCX
面の皮が厚いのはホモの方
・・・違いますな
面の皮が厚いのは「あなた」個人ですな
少なくとも>>81はそう言われても仕方がない
そこをわからず「ゲイ全体」への攻撃だと問題をすり替えてるから
腐女子に対しても冷静に対処できないんだよ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:48:50 rkurxWiu
>>92
腐女子の私からみると、
あなたは腐女子擁護のフリをして腐女子が嫌われるよう努力してるようにしか見えません。
本当はアンチ腐か、かまって欲しいだけの荒しなんでしょ？
オタクというだけで腐女子に近いなどと愚かな妄想は持たないで（ぜんぜん近くありませんよ）
さっさとご就寝ください。
96:12
09/02/17 23:50:37 cCSz+yCX
本物の腐女子登場ｗ
あなたが論陣を張ってくれれば俺も退散しますよ
まずは俺の意見のどこが「腐女子擁護のフリをして腐女子が嫌われるよう努力してるようにしか見え」ないのか
ご説明くださいｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:55:23 l52PpBO4
>>92
>腐女子全体が悪くないのに何故そんな反省の言葉が出てくるのだろう？
腐女子全体が悪くないのなら、さればこそ、
常識を踏み外した同類の外道に対する同族嫌悪と羞恥の感情がわいてくるのが普通だろう。
同性愛者の側に、そういった羞恥心があると全く想定できないのはどうかと思う。
なんでたかが男オタにすぎないあなたが、必死に腐女子に対する「誤解」を解くために奮戦し、
男は普通ホモを疑います！みたいな、自分（男）の知能指数を疑わせるようなことを言うのか。
腐女子のメンツを保つためなら、男の株なんかいくらでも下げてやるという立場なんてありえるのか。
腐女子と利害を共通にしないけれども腐女子の生態に詳しいあなたが、
なぜ腐女子との親交において感じたであろう軋轢に一切触れようともせず、
ひたすら腐女子無害論だけを述べ立てる理由なんてあるのか、もうつっこむのもおっくうだよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:55:54 Fvt4Cz39
>>89
>腐女子自身による身内批判があってしかるべきだろう。
気使ってる人は同情するくらい気使ってるよ
ただ腐を隠れてやるべきだとしてるからあんまり目立たないだけで
このスレが対象としてるのはモラルのない方なんだけど
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:02:09 EHsYmaEf
>>96
まともなきちんと隠れている腐女子は
ゲイの方々の言うことを尊重するからですよ。
何しろ部外者のくせに（女なんですから）勝手に
妄想の材料にさせていただいているのですからね（本当に申し訳ないことです）。
日陰者の私たちにとって変に悪目立ちしている腐女子の存在は迷惑でしかありません。
ゲイなりきりブログなど論外です。
そんなわけでゲイの方々の神経を逆なでするようなあなたのレスは、
まともな腐女子には迷惑でしかありません。腐女子のことを思うなら厨な腐女子の擁護など
しないでください。まともな隠れたい腐女子が困ります。
100:12
09/02/18 00:03:24 ukdAD7fh
>男は普通ホモを疑います！みたいな、自分（男）の知能指数を疑わせるようなことを言うのか。
そんなことを言ってるんじゃない
あなたスタート地点から一歩も進んでないねｗ
あなたが相手を腐女子だと決めつけたいがあまりに「男が腐女子の味方などするものか」と言うから
ノンケの男にしてみればホモより女の味方をしたくなるのが人情だと言っただけ
そしてそれは俺がノンケだから、女なら何でもいいから腐女子側についているのだ、ということは
意味しない
俺が言っているのは「それを置いても、少なくとも現段階ではあなたの言い分には説得力がない」
ということなのだから
>腐女子のメンツを保つためなら、男の株なんかいくらでも下げてやるという立場なんてありえるのか。
男の株を下げている人はここにはいない
>>95の自称腐女子のような言い方になって恐縮だが
あなたが一人で「ホモの株」を下げようと奮戦しているように俺には見える
101:12
09/02/18 00:08:54 ukdAD7fh
>>99
つまりまともな腐女子が多いにも関わらず、このスレッドではそれを省みないホモが腐女子に
罵詈雑言を浴びせ続けたわけですな
それに対して「ただひたすら腐女子が悪いのだから甘んじてご批判を受けます」というのが
あなたの立場かな？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:10:25 UwwnU9a4
俺も例えてみよう
女子小中高生が大好きな｢キモヲタ｣という人達がいたとする
そいつらは女子学生が大好き
２次元の女子学生に萌えるだけでは飽きたらず、現実の女子学生達のブログや日記に粘着して
｢初体験はどうだった？｣
｢エログ書いて｣
｢萌えるよ｣
等極めて不快なコメントを残す
さらには女子学生のみのコミュニティー等に女子学生を装い男バレバレの言葉遣いや世界観で書き込みをする
当然バレる、叩かれる
すると｢文章だけでわかるわけないじゃん。証拠はあるの？｣と逆ギレ
そのようななりすましが横行し、例え本当に女子学生でも｢あんたキモヲタでしょ？｣と疑われるようになり、その場の秩序は乱れ、正常に機能しなくなる
やがてキモヲタ自身が女子学生になりきりブログを展開
現実では有り得ないようなことや女性が見れば明らかに違和感を感じるような内容をひたすら書きつづる
さらにはエログと称し、恋人との性交の様子を事細かく書き下ろす
例｢○○に手マンしてもらって～イクって言ってるのにやめてくれなくて～そのままハメられて～云々｣
そしてそれらのなりきりブログに群がるのは男性ばかり
以上のことに我慢出来なくなった女子学生達がキモヲタを感情的になりつ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:11:09 gGnYiCoY
腐女子に近しいオタだから腐女子の肩を持ってます、のはずなのに、
いざ自分と違うタイプの腐女子が出てきたら「こんなの腐女子として許せない」と言い出す。
そんな「ノンケ男」（自分で自分をそう自称するの初めて見た）、ギャグでやってるとしか思えない。
104:12
09/02/18 00:13:00 ukdAD7fh
>いざ自分と違うタイプの腐女子が出てきたら「こんなの腐女子として許せない」と言い出す。
言っていませんが
ただ相手にどんな理不尽な罵詈雑言を浴びせられてもそれを甘んじて受けとめている人がいたら
「ヘンだ」とは言うでしょうね
105:102
09/02/18 00:15:53 UwwnU9a4
なんか途切れてやがるｗ
>>102の続き
感情的になりつつも論理的にキモヲタ達を非難する
しかしキモヲタは
｢嫌なら見なければいい｣
｢文章だけでわかるわけない｣
などとほざき女子学生達は涙を飲む
こんな感じか
例えてみるとヒデーなｗ
106:12
09/02/18 00:18:27 ukdAD7fh
確かにヒデーな
一部のバカがやっていることを演繹して「キモオタ」という人種が云々
などと言い出す人がいたらそれはヒデー
まるで一部のゲイがバカなことを言ったからといって「ゲイはバカだ」と
決めつける人みたいにね
107:12
09/02/18 00:21:30 ukdAD7fh
>>103や>>105を見ていても、腐女子全体への攻撃性を見ていても
感じるのはとにかくあんたらが相手にレッテルを貼って一枚岩であると決めつけなければならないという
強迫観念に囚われ続けていると言うこと
それは「ホモは○○」というあんたらが一番嫌う行為であるはずなのに
相手は一枚岩ではないってことをわかれよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:37:17 EHsYmaEf
>>101
そういうことです。そして私を含め多くのまともな腐女子の意見でもあります。
私たちは男性同性愛を自分たちの愉しみの道具にするという
ひどいことをしているのですからどんな非難をされても仕方ありません。
少女をエロ妄想の道具にするキモオタと同類だと自分でも思っています。
何にせよ他者を自分の性妄想の道具にしておきながら開き直るようなことは
許されることではないでしょう。
お願いですから腐女子のことは放って置いてください。
109:12
09/02/18 00:45:39 ukdAD7fh
>私たちは男性同性愛を自分たちの愉しみの道具にするという
>ひどいことをしているのですからどんな非難をされても仕方ありません。
>少女をエロ妄想の道具にするキモオタと同類だと自分でも思っています。
なるほど、そうですか
あなたがゲイに対してどのようにマゾヒスティックな贖罪意識を持とうと勝手です
しかしその意見は腐女子の中の0.1%にも支持はされないでしょう
もう随分前になりますが自称レズビアン（俺には腐女子に憎悪を抱いたサブカルブスにしか見えなかったけど）が
同人誌で「腐女子批判」をやったことがあります
そこでは「腐女子インタビュー」のようなことがなされていて
あなたのような「腐女子」が「私たち、ゲイの方々に申し訳ないと思っていたんです、ごめんなさい！」
とひたすらに詫びていました
それを見た、当時ちょっとだけ名が売れていたサブカルかぶれのやおい作家が論争に加わって
「本当の敵はジェンダーギャップだ」とか何とか、責任を社会悪に押しつけて
話はうやむやになって終わったような気がします
そしてその論争は、腐女子の世界にいかなる影響も与えることはありませんでしたｗ
あなたももしゲイに詫びる気があるのであれば、同様にあなたが出しているやおい本のネタになった
アニメ作品の男性ファンや子供のファンにも同様の謝罪をなさってはいかがでしょうか
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:24:04 UwwnU9a4
正直まともな腐女子アピールもウザい
割合的に腐女子のマナーが悪いことは明らかなのにあたかも｢一部｣の腐女子が悪くて大半は悪くないとするのがもうね
私は悪くない私は悪くない
だから｢これだから腐女子は｣なんだよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:31:30 Ws0YBqUd
>>110
普通に漫画描いて仲間内でコミケやってるだけなら
何の迷惑もかからないじゃない
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:32:13 wR/xxlqL
１２って「俺」の使い方がすごい不自然だよね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:17:10 UwwnU9a4
>>111
そういう奴らが迷惑かけてないのはわかってる
一々それをアピールするのがウザいってこと
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:43:01 TbqE/IZp
１２って結局何がしたいんだろうね
腐女子に近いオタクと言いつつ、実際の腐女子の意見にも、喧嘩腰でいちゃもんをつける
１０９の書き込みなんて凄まじいな・・・
なんか読み返してみたら、「私は間違っていない、私は正しい」の腐女子と同じだね
ご本人が、腐女子に近いオタクと書いてらっしゃったから、思考回路も似てるのかな
だったら、腐女子の書き込みに訳の分からない反論なんてしなきゃいいのに
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 08:08:46 rqeXdSkc
>>111
こういうのウザい
私たちは迷惑なんてかけてない！悪いのは一部の腐女子だ！ってか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 10:17:04 EHsYmaEf
迷惑かけてないなんて誰も言ってないけど
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:11:43 UwwnU9a4
>>116
とりあえず日本語勉強してこい
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:40:52 wEJ6lmLD
しつもん
カプ厨は腐女子に含まれるの？
原作以上の恋愛要素を捏造して原作スレに持ち込むヤツは
本当にウザイんだが。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:45:03 0t+PTAPh
要するに『腐女子』なら全てウザいっていうことだな。
マナー悪かろうが良かろうが、視界に入ってくんな、と。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:52:21 Ws0YBqUd
>>113
だけどＢＬっつったって読むだけで満足してるライトな腐女子だっているし、
２４年組みなんかは腐の要素ある作品沢山あってそれ好んで読んでる漫画ファンも
大勢いるだろうし腐女子だってピンキリだと考えるのが当然だろう
同性愛のコミュニティで迷惑かけてる腐女子がどのくらいの割合いるのかわからないが
>>115
腐女子を人くくりにして感情的に叩いてるよりはよっぽど具体的なレスじゃないか？
12だって一応議論しようと努めてるみたいだしウザイとかで片付けるより
よっぽど建設的だろう
一応検証スレなんだから無意味な感情的腐女子叩きより少しでも建設的な
レスをして欲しいな
121:☆ 腐 女 子 ☆
09/02/18 13:57:15 8o2sxlmr
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ＼,,)（,,／ｰ）～
/ ,/,,`ｰ･- -･-...ミ このｽﾚで腐女子叩いてるのは
／ ﾘ )( ・・) ﾞ) どうせｷﾓｦﾀなんでしょ！！
~|/ i| ∵ __⊥_ ∵ ﾉ わかってるんだからね！！
| |i､ ´ 二,｀ ノ
ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ＼ (⌒)
／ ヽ） ~.レ-r┐ ﾋﾞｼｯ!!
/ ノ__ | .| ト、
| 〈￣ ｀-Lλ_レ
￣｀ー‐---‐′
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 14:14:47 UwwnU9a4
>>120
あのね 日本語わかる？
マナーがいい腐女子がいることもわかってるっつってるだろ
それを一々アピールして私は悪くない！ってするからせっかくマナー良くても結局｢これだから腐女子は｣になるんだよ
馬鹿じゃねーの
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 14:34:59 wBUL4pqu
ロリコンが>>120みたいなレスしたところ一度も見たことがない
男ヲタと女ヲタで違いが出るのはなぜ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:02:29 ss0fepGg
キモオタ)は開き直り、
腐女子は自己弁護に走るわけですね。
分かります。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:16:10 Ws0YBqUd
>>122
いや、腐をオカズだと割り切って仲間内でやってて他人に余計な不快感
与えてないなら別に何も罪悪感なんて感じる必要ないだろう
それがなんで責任転換みたいな言い訳と取るのか？
そっちのほうがよほど腐女子をひとくくりにとった感情的な思い込みだろうよ
腐女子がみんな同じこと言うと思うのは想像力に欠けた意見だな
日本語わかるみたいなのもいい加減見飽きた２ｃｈ用語だし
あんまり頭が良いとは思えない
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:48:04 UwwnU9a4
>>125
まぁお前みたいなのがいるから結局｢これだから腐女子は｣なんだけどな
こういうタイプが一番疲れるわ
叩かれたいとしか思えねーよ
もし真面目に書き込んでるなら救いようないな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:13:07 EHIetQX3
>>41
ワロタｗｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 18:01:18 O5v717G4
>>118
話題にしているカップルがBLなら腐女子だけど、NLならそうとは限らないと
思う。腐女子の可能性もあるけど、非腐女子や男性の可能性もあるからね。
＞原作以上の恋愛要素を捏造して原作スレに持ち込むヤツ本当にウザイんだが。
「こうじゃないかなって思うんだけど」という風な話の振り方なら不快感は
ないけど、「こうに違いない」と決め付けた言い方されると本当にウザいよね。
まさしく「妄想乙」としか返しようがない。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:59:03 ezHz0wCd
>>118
腐女子だよ
普通の男はそこまで恋愛に興味を示さない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:47:42 rqeXdSkc
927 ：陽気な名無しさん：2009/02/18(水) 19:43:24 ID:W3A9CxS9O
>>924
汚ニートの一件で腐ログ対策専門ブログや同盟が出来たが、
肝心な腐がそれを見ようとしない・逆ギレして荒らすから困るんだ。
930 ：陽気な名無しさん：2009/02/18(水) 19:57:04 ID:0UoIdp4VO
>>927
その同盟の管理人は知り合いなのだが、ブログの拍手のコメントは「せっかく自分はマナー良くしてたのに、腐女子を否定してて不愉快」だとか「腐マンコなんて呼ばないで」とか「腐女子のブログに足跡つけないで」とか、むちゃくちゃらしい。
932 ：陽気な名無しさん：2009/02/18(水) 20:18:28 ID:jGoShFcrO
>>930
なんでそんなに自己中なんだろ…
マナーも何もない。
住みわけしたいくらいだよ。ゲイに近づかないでほしい。
933 ：陽気な名無しさん：2009/02/18(水) 20:44:14 ID:wFQyrOq10
>>930
腐マンコってすぐ自分は迷惑をかけてない、迷惑かけてるのは一部のマナーのない腐女子だ！みたいな主張するわよね
自分は悪くない、ってアピールすること自体マナーの悪さを露呈しているようなもんだわ
腐女子って最悪だな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:55:20 62NUWXUk
>>124
マジで腐女子は自己弁護に必死だなｗ
↑の流れを見てコーヒー噴いたわ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:54:04 gGnYiCoY
>>125
自分は自重して隠れて細々と活動している、という自意識なら>>41のリンク先だって持ってるだろう。
でも自分自身による「人畜無害な自分」イメージほど頼りにならないものはないのであって、
いつ自分の本性が牙を剥いてが他人に迷惑をかけるのか否かの差は紙一重でしかない。
言い換えれば、いつ自分らで引いた「ここまでは厨じゃない」ラインの基準が、
知らず知らずのうちに緩んで他人の逆鱗に触れるかわからないのが実社会ということ。
だから普段から、自重しすぎるくらいに自重して、それでも文句を言われたら貴重な意見として甘受するくらいで丁度よく、
厨な同類が出てしまったときは「一部のキチガイ」の仕業として火消しなんかせず、黙っていればいい。
逆に「腐女子性善説」なんか吹聴すると、逆効果で、神経を逆なでして信用を失うことになる。
少なくとも、性的にマイノリティであるという意識があるなら、その程度の配慮は当然わかるだろう。
だから、自分がまともな側だと考えているのなら、「厨腐女子」と自分の共通する危険要素があることを認識して、
なぜ自分は厨な側に陥らないのか、その差は何なのかを説明したほうがよほど自分のためにも周りのためにもなる。
腐女子は悪くない普通の子！みたいな肯定的自己イメージの押し売りをして自分たちを「理解」して欲しがるのは、
言ってはなんだが、極めて子供じみた行動としか思えない。
どこかの腐女子がバカやって叩かれたくらいで自分まで傷付いてしまうくらい「腐女子」への帰属意識があるなら、
（お仲間の腐女子が作家かなんかやって作った功績を腐女子全体の美点として喜ぶ腐女子はよく見るし）
バカをやって叩かれてる腐女子に対するお仲間の責任をほんの少しくらいでいいから感じて欲しいというのが人情だろう。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:02:05 eqGj58vY
>>129
恋愛話で盛り上がってる場合男ではない確率は高いけどノマカプ話なら腐女子とは言い切れない
男女カプ厨や夢厨もカプ話はするから
アンチ腐も多々いるのでひとくくりにすると面倒臭いことになるかもな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:10:56 2YAWEXz1
>>125
隠れていて何も悪くないはず（とは実際は思いませんが）なのに罪悪感を感じるのは
厨腐女子がいて、それを自分たちが止められないからですよ
「厨腐女子なんか私と関係ない！私はいい子」と思えるなら
こんなに罪悪感を感じたりはしないし卑屈になったりもしません。
個人サイトで「検索避けをしよう」とか
「ＢＬはロリと同じ特殊な趣味だから迷惑にならないように隠れよう」
とか呼びかけてますが「何卑屈になってんのｗ」と返されるだけなんですよね。
135:12
09/02/19 00:34:22 VC5rzueP
Ws0YBqUdさん＞
実はこのスレの流れを見ていて「意外にわかってくれてるゲイもいるな」というのが感想なんですが
腐女子を叩くことが目的化している人たちには何を言ってもムダだと思います
幾度か繰り返した「一部のゲイを見て『ホモは最悪だ』と言われたらあんたらだってイヤだろう」
という設問も、彼らは考えてみた気配すらない
あなたは多分腐女子だと思うのだけれど、基本的にはゲイにわかってもらう必要などないのだし
気になさらなければいいんじゃないでしょうか
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:24:28 +y/xD3oa
>>132
>いつ自分の本性が牙を剥いてが他人に迷惑をかけるのか否かの差は紙一重でしかない。
ロリコンだってピンキリでしょ？
パヤオみたいな無害なロリコンだっているだろうし
同性愛者だって腐女子に理解ある人もいるだろうし
腐女子が客観性がない自己弁護に始終して嫌な思いをさせられて
腐女子全体を悪者にして叩きたくなるのはわかるけど
それも感情的すぎるっていうか非難する対象を客観的に分析するとは程遠いんじゃないか？
腐に魅力感じたから誰もが同性愛コミュニティに乗り込みたいと思うのは大間違いだよ
腐女子にそういう輩が多いのは実際そうなんだろうけど
>>134
まわりに気使う人は大変だと思うよ
アニメオタクなんか馬鹿多いし、そういうのが腐女子になっちゃったら
モラルもへったくれもないだろうしね
ヤオイ板とかでも地道に腐女子初心者の心構えとか訴えていくとか、
同性愛者コミュニティサイトでも、腐女子立ち入り禁止を出してもらうとか
腐女子歴が長い人とかが呼びかけてくしかないね
もうやってるのかもしれないけど
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:29:03 +y/xD3oa
>>12
腐女子は犯罪性が低くてサークル感覚とは言っても
やっぱり他人のオカズとか萌えは他人には気持ち悪いものなんだよ
いくら腐女子が技巧凝らして漫画として良く出てきててもね
同性愛者にも腐女子の理解者いるだろうけど
マイノリティで苦労してるだろう同性愛者のコミュニティに乗り込むのは
ほんとに不愉快な行為だと思うんだよね
そういう一度腐女子に対して悪いイメージ持った人に対していくら正当性訴えても
自己弁護として捕らえられるだろうから
少しでも腐女子のイメージ良くなるようにまわりに心構え呼びかけるとか
違う方法で「こういう腐女子もいるんだ」とか地道にイメージ挽回してもらうしかないよね
138:12
09/02/19 01:49:15 VC5rzueP
>>137
あんたWs0YBqUdさんなの？
こうしてみるとあんまりオタクに詳しくない人のように見えるが・・・
>やっぱり他人のオカズとか萌えは他人には気持ち悪いものなんだよ
このスレッドのゲイも徹底して「性的被害者である自分」というスタンスを固持するけど
それならば彼らはヘテロセクシャルが言う「ホモは気持ち悪いよな」という言い方も受け容れられるのかね
俺個人としては「キモいものは仕方ないからお互いに棲み分けよう」という考えだけど
>>82に書いたようにここの人たちは先走って気に入らないブログに突入までしています
更に言えばサブカル板にスレッドを立てること自体が外部との接触を求めている証拠ですよね
しかし、彼らには外部の人と話しあっていこうという意志が少しも見られない
あるのはただ「俺の言うことは全て正しいのだからただ鵜呑みにせよ」という態度だけです
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 02:21:09 +y/xD3oa
>>132
>なぜ自分は厨な側に陥らないのか、その差は何なのかを説明したほうがよほど自分のためにも周りのためにもなる。
それはやっぱり腐女子の発生年齢が１０代前半で善悪の判断が弱いからだよ
昔はコミケとかの先輩後輩の関係で腐女子としてのモラルを教えられたらしいが
今はすぐネットにつなげられる環境になっちゃって子供や馬鹿が野放しになったからだろう
厨房がそのままネットに進出してしまうのは本当に馬鹿を晒してしまうようなもんだから
厨房はネット禁止にしたいくらいだよ
>>138
ＢＬとか同人は昔読んだことあるけど全然詳しくない
だからなりきりプログなんてのも全然わからないからあんまりどうこう言える立場じゃないけど
>>>82に書いたようにここの人たちは先走って気に入らないブログに突入までしています
気に入らないだけで叩きたい人はうようよいるんだろうから
それされないように細心の注意払うしかないよね
気に入らない書き込みは削除できるんでしょ？
>このスレッドのゲイも徹底して「性的被害者である自分」というスタンスを固持するけど
>それならば彼らはヘテロセクシャルが言う「ホモは気持ち悪いよな」という言い方も受け容れられるのかね
？
「ホモは気持ち悪いよな」と言われ続けてるなら弱い立場と言えるんじゃないか？
140:12
09/02/19 02:33:33 VC5rzueP
正直、>>139のレスはピントがずれていると言わざるを得ません
>気に入らないだけで叩きたい人はうようよいるんだろうから
>それされないように細心の注意払うしかないよね
>気に入らない書き込みは削除できるんでしょ？
そんなことは誰も言ってませんよ
ここが８０１板で「ホモというのはマナーを守れない厨ばかりだから注意しろよ」と言っているのなら
理解できますが
そして更に「腐女子の被害に怒って見せているゲイ」にも全く同じことが言えますね
「自分で危機管理しろ」と
しかしここではなされているのはそう言うことではないんです
>「ホモは気持ち悪いよな」と言われ続けてるなら弱い立場と言えるんじゃないか？
その通りです
そして「気持ち悪い」と言われている腐女子も、同様に弱い立場にあります
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 03:01:28 +y/xD3oa
>>140
ピンとがズレてるんじゃなくて自分が話したい話題に持ってけないだけでしょ
自分はなりきりプログみたことないし一般常識的なことしか言えないよ
だけどＩＤ管理もされてない人たちとまともな話し合いできるのかな？
腐女子叩きたいだけの人はたとえそれが思い込みとか間違いでも叩くこと自体が目的なんだろうし
話通じる相手も選ばないとね
>そして「気持ち悪い」と言われている腐女子も、同様に弱い立場にあります
腐女子と同性愛者を同じラインで語るのはちょっとどうかと思うな
腐はあくまで萌えであって、同性愛の人たちみたいな生まれつきの生き方じゃないでしょ？
たぶん同性愛だと法律だって認められてないだろうし
同性愛に勝手に萌えてるだけでノーマルとしての生き方を保障されてて
マイノリティとしての生き方に全然関わらない腐女子と、
法律からなにから認められてない同性愛を同列で語るのはちょっと世間知らずとしか思えないな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 03:09:53 uRIsOy3T
>>139
ある腐女子は「ライトな層はまとも、ディープな連中が問題を起こす」と言い、
別の腐女子は「ディープな層はまとも、ライトな連中が問題を起こす」と言い、
結局、責任を押しつけ合ってるだけで、何一つ自分の内なる危険性には言及しないんだな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 03:21:51 /opsB6nK
>>133
その「カプ」ってのが既に腐女子思考としか思えない。
作中の恋愛の話じゃない。
少年漫画のカップルのセックスがどんな風かを考えてみました、だもん。
妄想でエロ話を作り自分以外にひけらかす同人思考＝腐女子
144:12
09/02/19 03:26:05 VC5rzueP
>ピンとがズレてるんじゃなくて自分が話したい話題に持ってけないだけでしょ
全く違いますね
>>140は描き方が拙かったけれども要はあんたは「自分で危機管理しろ」と言っているだけなので
それを言ったら話が終わると言うことを指摘しているの
（逆にそれこそがあんたの目的としたら、それはそれで腐女子とゲイの対立というメインテーマから
完全にずれることになってしまうでしょう）
>腐女子と同性愛者を同じラインで語るのはちょっとどうかと思うな
>腐はあくまで萌えであって、同性愛の人たちみたいな生まれつきの生き方じゃないでしょ？
同性愛が先天性のものか後天性のものかは議論の分かれるところかと思います
というか俺は「先天的に決まってるだろ」と考えていますが
いずれにせよ「先天性か後天性か」で扱いに差をつけろと言うその考え自体が
極めて差別的であるように俺には感じられます
>たぶん同性愛だと法律だって認められてないだろうし
>法律からなにから認められてない同性愛を同列で語るのはちょっと世間知らずとしか思えないな
自分は「たぶん」で相手には「世間知らず」ですかw
もし日本に「ホモ行為をしたら逮捕」という法律があったら
俺もあんたの言うことに完全に同意します
たぶんないと思うけど
>>142
バカな腐女子とバカじゃない腐女子の二種類がいるだけです
不思議とオタクを論じる時に「ヘビー層とライト層」という二元論を持ち出す人が多いけど
それはあまり意味がないと思います
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:08:47 +y/xD3oa
>>144
>いずれにせよ「先天性か後天性か」で扱いに差をつけろと言うその考え自体が
>極めて差別的であるように俺には感じられます
先天的後天的で扱いに差をつけるとか言ってるんじゃなくて
社会的に実生活で同性愛の人が、腐女子の人と比べて生きやすいかどうかと言ってるの
結婚とか、養子や、遺産相続などの法律が同性愛者にあうように作られてると思う？
会社じゃバレたら首だろうし、その生きにくさはノーマルとして普通に生活してる
主婦も多い腐女子の比じゃないでしょうよ
たぶん同性愛の人が男女と同じ社会的な保障とか法律の扱いを受けたかったら
相当根気強く戦わなきゃいけないだろうけど
そういうことを現実的に想定することができないってのはちょっと思慮が浅いというか
物事広く理解してるとはとうてい思えない
子供が自分の持論に固執してるだけとしか取れないな
>もし日本に「ホモ行為をしたら逮捕」という法律があったら
なんか子供がいかにも出しそうな極端なこと言ってるしｗ
その実生活との比較の甘さがもう見識の浅い子供ですと暴露してるようなもんだよ
>それを言ったら話が終わると言うことを指摘しているの
ならこいつはなりきりプログ知らないから突っ込んだ話はできないと取って
続きをできる相手を探せばいいことじゃないの
>バカな腐女子とバカじゃない腐女子の二種類がいるだけです
>不思議とオタクを論じる時に「ヘビー層とライト層」という二元論を持ち出す人が多いけど
>それはあまり意味がないと思います
分析対象を議論しやすいように２種類に分けてるんだから同じことでしょ
それじゃ自分の意見も否定してることになってるよｗ
146:12
09/02/19 04:24:50 VC5rzueP
>社会的に実生活で同性愛の人が、腐女子の人と比べて生きやすいかどうかと言ってるの
そう言うハンデと腐女子との対立と何の関係があるの？
弱者だから甘やかせと言う考え方は欺瞞であり偽善であり差別です
>>それを言ったら話が終わると言うことを指摘しているの
>ならこいつはなりきりプログ知らないから突っ込んだ話はできないと取って
>続きをできる相手を探せばいいことじゃないの
これに至っては全く理解ができないし
>分析対象を議論しやすいように２種類に分けてるんだから同じことでしょ
>それじゃ自分の意見も否定してることになってるよｗ
これは本当に、全く論理的思考というものを理解できない者の言葉です
分析対象を二種類に分けた議論はその全てが全く同じって
そんなこと小学生でも言わないよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:45:39 +y/xD3oa
>>146
実際腐女子だって世間にカミングアウトしても馬鹿にされるかもしれないが趣味の範囲で
親や親類と絶縁にはならないだろうし仕事だってクビにはならないでしょうよ
そういう社会的な軋轢とかが同性愛と全然違うことが想定できないのがまず理解できないね
真面目に、ネットやって言葉上の薄っぺらな議論に夢中になるより
社会経験積んで見識増やした方がよっぽど自分のためになるよ
そういう幼いせいでの至らなさとか誤爆は厨房腐女子にも当てはまるけど
>>12が見識が育ってない子供だってのはよくわかったわ
148:12
09/02/19 05:08:05 VC5rzueP
>そういう社会的な軋轢とかが同性愛と全然違うことが想定できないのがまず理解できないね
全然違うことは理解しているよ
理解できないのは「全然違うのだから同性愛舎を特別扱いせよ」という子供の理論です
>そういう幼いせいでの至らなさとか誤爆は厨房腐女子にも当てはまるけど
なるほど、最初から腐女子に偏見をお持ちでいらっしゃいましたか
（と、指摘するまでもありませんな、以前からオタクを馬鹿呼ばわりしていた御仁に対して）
どういうわけか人権意識に敏感であらせられる御方は往々にして
特定の「人種」に対する偏見を大変邪気なく吐露される傾向にあるように思われます
>社会経験積んで見識増やした方がよっぽど自分のためになるよ
大丈夫ですよ
ネット上にもあなたのような御方がいらっしゃるのですから
「誰の味方をするのが特か」「どっちの側にポリティカルコレクトネスがあるのか」は
ネットであなたのような御方がよくよく教えてくださいます
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:12:00 vgN6Y31y
URLﾘﾝｸ(x86.peps.jp)
声うｐしてる
ちなみに以前有名ホストの写メを俺です と悪用してた
サイト名がBoys Loveってナメてんのかよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:33:01 nrz0bBy3
普通の会話じゃ省くような箇所に「俺は」とか「俺にも」とか一人称ついてるのが凄い違和感なんだけど
なんか無理して「俺」っての使ってね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:52:17 tHRoT3kX
弱者だから甘やかせと言うのは腐女子が持ってる欲求でしょう
腐女子とは欺瞞であり偽善であり、庇護・擁護を促すための自虐でしょう
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:53:48 +y/xD3oa
>>148
>理解できないのは「全然違うのだから同性愛舎を特別扱いせよ」という子供の理論です
そういうことを言ってるんじゃなくて
普通に考えて、同性愛者の実生活が厳しいっていう認識があれば
安易に同性愛のコミュニティに乗りこんだりするのが土足で他人のプライバシーを侵害することだって
理解できることができるかもしれないでしょということを言ってるの
他人のことが正確に理解できなかったら自分のやってることも理解できないでしょ
12は腐女子なのか？
腐女子のやってることの正当性を訴えたいのかどうもよくわからん
生魚といい常駐してるのってどうもなんか現実的な感覚がズレてるっていうか正体不明だなぁ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 06:08:19 xpph28ux
>生魚
こいつ何なの、女か？
主張をはっきりしろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:31:23 dJbnDpAb
>>149
なりきりやめろって書き込みと声消しやがった
まぁ保存してるからいいけど
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:48:10 eqGj58vY
>>143
ちょっと待て
落ち着いて自分のレス読み返せ
その定義だとエロ同人かいてるやつらは皆腐女子になるぞw
男同士の恋愛話を好む女オタが腐女子だ
男か女かの判断ならできなくもないだろうが腐女子とは確定できない
少年漫画の男たちを全員カップルにしてみました、ならともかく男女なんだろ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 09:16:53 dJbnDpAb
>>149
もう終わったなｗ
ボロ出しやがったｗざまぁｗｗｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 11:15:53 lJNYiVss
サブカル板には有り得ない気違い様がいらっしゃいます。12 様でございますｗｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 13:01:03 uRIsOy3T
>>155
男の一方を女体化させてカプを作ってるからBLじゃない、とか、
ガチムチの雄野郎を扱ってるからガチホモものであって腐女子妄想じゃない、とか、
BLは一定以上の年齢の男同士を扱うものだから自分のショタ妄想は男の稚児趣味だ、とか、
男の子同士のいちゃいちゃ友情描写が大好きなだけだから腐女子じゃない、とか、
この作品（腐女子漫画家による美少年たっぷりの「少年漫画」）は腐女子向けじゃない！とか、
他ならぬ腐女子自身が定義（ホモ好きオタ女＝狭義の腐女子）を曖昧かつ無意味にする活動を多くしているからなあ。
その一方で、腐女子と呼ばれるべきは一定以上コミケに通い経験を積んだ者に限るとして、
BLに軽くハマってる程度では腐女子ではない、という定義の仕方（最狭義の腐女子）もたまに見る。
実在芸能人やスポーツ選手をやおいの材料にする腐女子もいるのだから、
腐女子はオタとは限らない、と主張するケースもある。
また、ある作品で男同士のカップルを成立させるのに邪魔なヒロインに対して、
異常なまでのヒステリー的敵意を発露している段階では「まだ腐女子じゃない」と主張することも少なくない。
だから結局のところ、恋愛妄想中毒のオタ女を「広義の腐女子」とイメージする層が増えたとしても、
それはそれで腐女子の外から見たら「似たような人種」だというだけのこと。
腐女子が「ノマカプ厨とは違う」「ドリ厨と一緒にしないで」と言ったところで、あまり意味がない。
「腐女子」という存在が持つ不定形さが、こういうところで噴出するんだと思う。
自分は原則としてホモ好きだが特定の作品ではノマカプを支持するからと、「この場では腐女子じゃない」と言ったり、
ちょっと実生活の都合で「BL卒業」「腐女子復帰」を広言できるほど、
「腐女子」という属性の付け替え、取り外しが容易であったり、
全く罪悪感なく「腐女子以外の中立的第三者」の意見を作ったりするから、問題が複雑になっていく。
従って、「（潜在的）ホモ好きオタ女を中核とした恋愛妄想中毒者」の集団として観察せざるを得ない面がある。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 13:22:19 wK2vw3g8
日本人に成りきったつもりの朝鮮人が、海外でアイムザパニーズ
やりながら、マッパの売春婦の上にキムチ乗せたものを寿司として広める
ような嫌らしさ。
それが、ゲイにとっての成りきり腐女子。
変態新聞の連中みたいな痛さ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 13:29:08 xpph28ux
>>158
上手いことまとめてくれた
>「腐女子」という存在が持つ不定形さが
やっぱこれは計画的な物なのかな？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 13:45:48 SWvspSp5
>>158の例
テイルズの腐女子について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
の>>79->>87
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:27:27 eqGj58vY
>>158
男女カプ厨・夢厨と一緒にするな、ではなく、一緒にしないであげてほしい、と言ってるんだ
厨って付けたのがいけないなら夢見乙女でも何でも良いから、一緒にしないでやってくれ
本気でやおい話嫌ってるこもいるから別物と認識してほしい
腐女子pgr、ではなく、ホモ話気持ち悪い、なんだよ
お前らのがその気持ちはわかるだろ
恋愛話だけで言うなら大多数の女の特徴
携帯小説をちょっと変えるとBL小説や夢小説になる
さすがにそれで生計たててる人たちが書いた小説のようにはならないけど
>>160
誰も計画してないと思うけど…
マスコミが取り上げてから曖昧になってきた気がする
>>161
そのあたりは恥ずかしいやつら
腐女子は女キャラに嫉妬しない、はおかしい
嫉妬するからやおいって腐もいる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:42:11 KyT3xcBx
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:15:23 lJNYiVss
そもそも恋愛する事や恋愛妄想の楽しさ って何？
165:12
09/02/19 18:39:34 VC5rzueP
+y/xD3oa＞
>普通に考えて、同性愛者の実生活が厳しいっていう認識があれば
>安易に同性愛のコミュニティに乗りこんだりするのが土足で他人のプライバシーを侵害することだって
>理解できることができるかもしれないでしょということを言ってるの
同性愛者であろうが無かろうが弱者であろうがなかろうが土足で他人のプライバシーを侵害することは
戒められるべきです
それを同性愛者の弱者性ばかり強調して同性愛者のやっていることを免責するような言い方をするから
バカにされるのです
>12は腐女子なのか？
俺の自己紹介は済んでいるのであなたが今度は自己紹介してくだされば幸いです
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:12:24 dJbnDpAb
あのさ、12さんもう消えてくんない？
君みたいなタイプ議論において一番厄介なんだよね
君の理論本当に誰も必要としてないから
地方の文化センターで演説でもしてろよ
167:12
09/02/19 22:01:46 VC5rzueP
>君の理論本当に誰も必要としてないから
今のところあなた達が必要としているのはホモを甘やかす理論だけですからね
以前も言いましたが同性愛板に籠もっていれば
あなた達の「理論」が温存されたままの「議論」が続けられますよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:19:14 1Fvee9rN
>>167
いい加減にしろお前
ただゲイを叩きたいだけじゃねーか
腐がなりすまして書き込んで同性愛板でまともに議論できねーからこんなことになってんだろ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:06:22 2YAWEXz1
１２つまんねー
お前こそ同性愛板で喧嘩売ってくれば？
出来ないからこんなとこで悪口いってんだろ
つっかお前の厨腐女子みたいな頭悪いレスなんかに同意してくれる
ヤツがいるんなんてまさか思ってないよな？かまって欲しくて暴れてるだけなんだろｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:23:54 VBB8Tbie
>>158
>その一方で、腐女子と呼ばれるべきは一定以上コミケに通い経験を積んだ者に限るとして、
>BLに軽くハマってる程度では腐女子ではない、という定義の仕方（最狭義の腐女子）もたまに見る。
男同士じゃないと萌えないとか、コミケとか熱心に通ってＢＬないと耐えられないとか
そういうのが「腐女子」として括った方が便利なんじゃないかな
>従って、「（潜在的）ホモ好きオタ女を中核とした恋愛妄想中毒者」の集団として観察せざるを得ない面がある。
妄想中毒とまでは言わなくてもＢＬもノーマルの恋愛物も好きっていうのは少女漫画オタクだとかなりいそうだし、
腐に萌えるだけじゃ腐女子とは言わないかも
やっぱり同人とかで描いてる経験があるとか、コミケに通ってるとかある程度腐活動に対して
アクション起こしてる人たちだよな
>>165
自分は厨房時腐にかぶれたことがあるマンガオタク
２０代は腐嫌悪が強かったけど、腐に魅力を感じないこともない
>それを同性愛者の弱者性ばかり強調して同性愛者のやっていることを免責するような言い方をするから
>バカにされるのです
？同性愛の人は別に悪いことしてないでしょ？
当然犯罪起こす人はいるけどそれとは話が違うし甘やかすとか良くわからん
なりきりプログも自分は別にやっても構わないと思うけど
ネットって一応世界中に発信してるんだから同性愛者プログだけじゃなくて
ターゲットにならないよう気をつけなきゃならないこと多いんじゃないの？
ここでもなりきりプログに荒らしみたいなことしてる人いるみたいだけど
それも腐嫌の同性愛者というよりか腐女子が気に入らないだけかもしれないし、
腐女子だろうがなんだろうが気に入らないターゲットがあって鬱憤晴らせればいいだけの人も多いんだよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:35:47 RXXG0LQu
１２の文章の書き方って、いかにも女が男になりきって書いてるって感じがするよな
不必要なまでの「俺」の多用なんか特に
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:50:38 dbZFAx+v
>>170
>妄想中毒とまでは言わなくてもＢＬもノーマルの恋愛物も好きっていうのは少女漫画オタクだとかなりいそうだし、
「カプ」という概念にこだわりを持って、おかしな美学や理想を構築して押しつけるような手合いと、
普通の少女漫画オタクとは一線を画してるように思える。
腐女子とその類似オタは、他から見たら相当に似通った特徴を備えてるんだよ。
カップルの組み合わせごときを外側からあれこれ文句つけて評論家気取るところとか、
妄想の名の下に、自分の願望を他人の口から語らせることに全く違和感を持たず、
陰から見守ってあげる綺麗な心を持った自分が悩めるあいつらの恋のキューピッドになってあげちゃう♪的な
善意の押しつけが強すぎて神様気取りとしか言いようのないエゴっぷりとか、かなり独特の思考様式が見られる。
それと、同類の罪業のせいで自分らが疑いの目で見られてるからと、
批判的な相手を「腐女子をヘイトしたいだけの人達」と見なすのはいかがなものか。
「多数派の腐女子が悪くないっ！」と言って非難されるのは、腐女子全体が悪の塊だと信じてるからではなく、
黙っていれば「話がわかるる腐女子もいるな」で済むのに、言わなくても良いことを言ってしまっているからだろう。
たとえば、一昔前の食品偽装してた会社の人間が謝罪会見で「…でも自分がやったことじゃないし…」「みんなやってる」とか
ボソっとつぶやいたとしたら、その会社が本当にまともな思考ができる会社なのかに疑問符が当然つく。
別の喩えとしては、もしロリオタが盗撮かなんかで事件起こして糾弾されているとして、
自称「まともなロリオタ」が怯える女子小学生に向かって「ロリオタのほとんどは安全ですから！」と迫ったとして、
女子小学生は「うん、そうですね、ロリオタさんのほとんどは無害ですね」と言ってれるわけもなく、
頭のおかしいキ○ガイ扱いされてキモがるのがオチ。
ゲイにしてみても同様で、旗色が悪い状況で悟りきった顔して被害者ぶった自己弁護したら逆効果だと、誰だってわかる。
そこらへんの常識が全くわかってない腐女子をよく見るのは、やはり何らかの偏った要因があるからのように思えてならない。
173:12
09/02/20 01:30:56 M6fIBLD+
>>170
あんた、ずっと俺と議論してた人？
>？同性愛の人は別に悪いことしてないでしょ？
>ここでもなりきりプログに荒らしみたいなことしてる人いるみたいだけど
>それも腐嫌の同性愛者というよりか腐女子が気に入らないだけかもしれないし、
>腐女子だろうがなんだろうが気に入らないターゲットがあって鬱憤晴らせればいいだけの人も多いんだよ
うん、つまりゲイたちのそう言った行動についてあんたも誉められた者ではないという認識はあるんだ
そこまでは俺と完全に同意見（残念ながらここに集まる連中はそれに対する自覚がなさそうだが）
しかし俺がそれを指摘した時にあんたは「それは腐女子側が危機管理しろ」と
ゲイ側のやってることを免責した（>>139）
そこに呆れたわけだ
そもそもここでゲイ側が必死になっている「腐女子の行っているまるで人殺しのように許せないこと」
自体が「なりきりブログ」程度のことだろ？
それも俺のことを腐女子だと決めつけることで成り立つような極めていい加減極まるもの
単に自分の不快な者を腐女子扱いしているだけと言われても仕方ない
そして腐女子のやることについてはその程度のことに狂ったように怒ってみせて
しかし自分たちの行動については責任を逃れようとする
それでは甘えてると言われても仕方がないんだよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:55:36 VBB8Tbie
>>172
カプってよくわからないんだけど、男女なの？
自分はプロのマンガは好きだけど同人とかＢＬはあんまり興味ないんだけど
同人って内輪ウケだと思うんだけど、カプとかＢＬもそののりだよね
要は子供のサークルの規模が大きくなっただけで同じ趣味のグループ仲間うちだけで
楽しめればいいみたいな
アニメオタクとかも異様な雰囲気あるけど普通の大人はたぶん入っていけるようなしろものじゃないよ
>善意の押しつけが強すぎて神様気取りとしか言いようのないエゴっぷりとか、かなり独特の思考様式が見られる。
アニメとかマンガに夢中になってるのには常識とか思考能力が欠如してるのがいるのは
割と前から言われてたし厨房が多い同人なんかはかなりその割合高いと思うよ
もちろん同人といってもピンからキリなんだろうけど
腐に中毒になってる厨房なんか異性人並にコミュニケーション通じないと思うよｗ
そういうのが夢中になってるカプとかＢＬの品質が良い分けないんで・・・
腐女子でもオカズだって割りきれててそれだけに中毒になってるんじゃなく
いろんな面でバランス取れてればいいんだけど
あんまり頭が良くない人たちほど自分が客観視できないものなんだよ
自分も最近異様に嫌腐に攻撃的なＢＬオタの言うことに目が点になったんだけど
ほんとに可哀想なくらいコミュニケーションが下手で物がわからないよね
腐女子にある程度理解がなくてこういうのにいきなり遭遇しちゃったら腐女子に偏見持つのもうなずける
だけどマンガオタの自分からしてみてもアニメとか同人オタクののりは受け付けない部分があるし
似てるようでもマンガオタクでも隔たりあるんだよ
なんかまとまりないけど
カプとかＢＬに夢中になってるのは子供が飛びつくものだと思ってるわけ（大人もいるが）
だからモラルがないのも言うこともやることもキチガイじみてるのはわかるが
自分はそういう間違い犯す子供の時期ってあっていいと思うよ
それ大人になっていつまでも中毒だったら問題なんだろうけど
だから腐女子を非難しすぎる人にもそういう時期がなかったのか？と聞きたい
責任転換とかそういうんじゃなくて、腐女子じゃなくても学生の頃って馬鹿やったろうし
子供のうちにかぶれやすいものと大目に見るくらいでもいいんじゃないの？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 02:02:40 4/b0SUGM
>173 アナタみたいなネナベ、体中腐り果てて燃えたらいいです。アナタ邪魔
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 02:23:50 dbZFAx+v
>>174
>自分はプロのマンガは好きだけど同人とかＢＬはあんまり興味ないんだけど
こういうことを言っていながら、「腐女子の特徴」として提示されたものについて、
迷うことなく「漫画オタ全体の欠点」と断言しようとするのが不思議でならない。
自分たち（であるはずの）「オタだけど腐女子ではない連中」と「腐女子」の比較ができてなく、
腐女子に有利になるようなことしか言っていないように思える。
それに、腐女子でもないのに「嫌腐」なんて特殊な用語をホイホイ持ち出せる不自然さ。
「まともな腐女子もいる」と主張したいのであれば、自分が腐女子なのか否か立ち位置をはっきりしてください。
つけ加えるに、「カプ」や「シチュ」という概念を用いてる時点で、腐女子とその同類は特殊なんだよ。
他人あるいは他人の作ったキャラを、勝手に外から人格を歪めて弄んでおいて、
「アイツらは本当にそれを望んでいるんだ！」とばかりに、持論を通説として広めようとしては、
同じように自分の「カプ」論を広げようとする者と衝突して、骨肉の争いを繰り広げるのはそういう特殊なセンスを持った者のみ。
その論争の際、自説を援護してくれる「俺」などの不自然な存在が度々登場するし、
どんなにエゴ丸出しな妄想を繰り広げても、「アイツらの本当の気持ちをわかってあげられるのは自分だけ」理論によって、
それぞれが純粋無垢な気分でいて、「善意」で自分の願望の押し売りをしてくるという点で、かなり特別な人種だろう。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 02:43:31 VBB8Tbie
>>176
>その一方で、腐女子と呼ばれるべきは一定以上コミケに通い経験を積んだ者に限るとして、
>BLに軽くハマってる程度では腐女子ではない、という定義の仕方（最狭義の腐女子）もたまに見る。
腐女子の定義なら前レスで言ったようなこれでだいたい同じだけど
自分では腐に魅力を感じるときはあるが腐女子ではないと思う
>迷うことなく「漫画オタ全体の欠点」と断言しようとするのが不思議でならない。
これは別に腐女子がやってることを責任転嫁しようとしたわけでもなくて
自分の過去のマンガオタクについての認識と腐女子を照らし合わせて語っただけだけど
当然マンガだから性質や動向は共通する部分はあるはずだよね
自分のはまったマンガは腐扱ったのが多かったから当然「嫌腐」くらいの用語はわかるよ
>どんなにエゴ丸出しな妄想を繰り広げても、「アイツらの本当の気持ちをわかってあげられるのは自分だけ」理論によって、
>それぞれが純粋無垢な気分でいて、「善意」で自分の願望の押し売りをしてくるという点で、かなり特別な人種だろう。
それはたぶん思春期まっさかりで性ホルモンにさらされて精神的にも不安定だし
見識も社会常識も足りないだろうから少々おかしいこと口走るのも無理はないんだよｗ
自分でも厨房時のいかれた自分と話したくないわｗ
大人になってても言ってたらさすがに問題ありだけど
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 03:03:41 VBB8Tbie
>>173
>しかし俺がそれを指摘した時にあんたは「それは腐女子側が危機管理しろ」と
>ゲイ側のやってることを免責した（>>139）
>そこに呆れたわけだ
そんなネットで相手がほんとにゲイとかわかるのか？
ゲイと思い込むのもひとりよがりなんじゃないのか？
２ｃｈやってても理由なんかどうでもただ叩きたいだけが目的の人なんてうようよいるじゃない
ゲイとかより、たぶんネットに氾濫してる荒らしなんだろうが
まずこういう人たちまともに相手にしたって火に油注ぐようなもんで
かっこうの標的になるだけじゃないの？
それより、ゲイという確証も持てないのに
>ゲイ側のやってることを免責した
と相手に過ちがあるような擦り付け方をする自分はどうなのよ？
自分こそそれこそふさわしい違う場所で訴えるべきなんじゃないの？
>そもそもここでゲイ側が必死になっている「腐女子の行っているまるで人殺しのように許せないこと」
>自体が「なりきりブログ」程度のことだろ？
なりきりプログだと犯罪性はほとんどないと思うが
自分はやっぱり他人から萌えとか妄想の目で見られるのは非常に不愉快で気味の悪いものだから
同性愛者も同じ不快感を感じるんじゃないかなと推測する
そうすると腐女子のやってること犯罪性がないからって許せるばかりの
ものじゃない気がするんだよね
ゲイを甘くみて腐女子ばかり攻撃すると言うけど、このスレでも言われてるように
12は、腐女子のやってることも相手を不快にさせてるかもしれないとか同性愛者の立場とか
考えてみたことあるの？
自分のやってることを省みないで「自分だけじゃなくて相手も悪い」とか自分のやってることに
対しては黙認してるから叩かれてるんじゃないの？