09/03/01 22:20:52 CaC/BgbG
>>364
物事を理性的かつ合理的に筋道立てて考えられないからでしょう。
教育水準が低くてそんな考え方の訓練をあまり受けていないか、
本当の意味で頭が悪い（一見頭がよさそうに見えても、実は記憶力がいいだけで知恵がない
つまり知識を組み合わせて推測し判断することができない）。
そんな頭の人間がいくら知識を蓄えても、事実から物事を合理的に判断することが出来ないから
オウムのエリートみたいにトンデモものを信じてしまうわけ。
そんな人は現実よりも、自分が信じたいものを真実だと思ってしまいやすい。
腐女子の脳なんかはそれの最たるものだろうね。
何しろ現実の男からほど遠いものを「リアルな男」と思い込めるんだから。
ちょいと周りを冷静に観察すればあんな妄想を現実のように信じ込んで
恥かしげもなく布教しまくるなんてことできるはずがない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:07:30 hcusx0St
>>371
何と言っても、BLというものは「根拠を挙げて証明する」ことから最も遠い世界だからなあ。
普通の男女恋愛物語にはまって、「男の心理なんてもう丸わかり」という顔をしたら、
「なら実践してみなよ」という至極まっとうなツッコミが入るけど、
BLにはそれがありえない、故に絶対安全で、知ったかぶりすればするほど偉くなれる。
むしろ自分の思いこみが絶対真理にまで高まる世界だから、
「あの２人はデキてる」と直感が働いたら、どんな反証をつきつけられても止まらない。
妄想の邪魔であれば、妄想のネタにした漫画の原作者だろうとクズ呼ばわりできるし、
妄想BL体験談に対して、元球児や男子高生に「そんなの実際にない」と断言されたところで、
「なんで無いと言い切れるの？」と開き直り、自分の願望を実体験より信用できる証拠とすることができる。
何故そこまで極端な思いこみができるかといえば、ごく個人的な思いこみにすぎない妄想を
「本当にアイツらは好きあってるのであって、自分はそれを読み取っただけ！」という風に、
自分を「真実の目撃者」ポジションに仕立て上げて、自ら証人になることで
論拠を示して説明する責任や、妄想の変態度に応じて「キモいエゴ」を自覚する責任から逃げ、
「真実の愛をわかって陰ながら見守ってあげる賢いアタシ」を気取ることを可能にしているから。
おまけに「アイツらがデキてないだなんて決めつけるお前は何様？てめぇ同性愛を毛嫌いしてるんだろ！」という風に
被害者（もとい「被害者」の弁護者）ぶることさえ容易にできるし、全ては「男の仕業」にする処理も無意識的に行っている。
また、火のない所に煙を立てるのが腐女子の日常だからか、
関係ありそうで全くないような「根拠」でも、僅かに存在すれば、腐女子の妄想は真実になる。
「今アイツら目が合った！」というだけであっても、腐女子的には恋愛感情の存在を立証するのに十分すぎるらしい。
外国語翻訳に際して誤訳のせいでホモっぽいニュアンスになってしまった（後に修正された）こと、ということさえ錦の御旗にして、
「だからこの作品ではｱｯｰな妄想していいんだぜ！」「男にもこのネタは大人気じゃね？」と喜べる。
総じて言えることは、「自分にとって喜ばしいと思えることは、みんなにとって喜ばしいよね」という幼児性。
373:生魚
09/03/01 23:59:13 p5Sxl7Ak
別に腐を擁護する気はさらさらないが、
特に腐が、頭が悪く、教育水準が低く、幼児的とは思わない。
（大人になれないというのはあたっていると思う）
いわゆる「オレはゲイだぜだぜ」ってやってる暴れ腐はそうかもしれないが、
すべての腐が暴れているわけではないから。
暴れ腐に不快を感じるのは分かるし、暴れ腐の心理分析も
このスレの目的には合致しているけど、腐フォビアを前面に
だし、いつもそれを帰結にするのは、このスレの主旨から
離れている気もする。むしろ、それじゃミイラ取りがミイラ。
確かに腐は論争に弱い。それはＢＬが矛盾の産物で論理的一貫性が
ないからで、それを頭が悪いといってもいいのだが、生物学的に知能が低いという
のとは違うので誤解を招く。（誤解している人なんて多分いなかろうけど）
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:06:26 2Bp7yj2/
生魚
おまえ何様のつもり
女か？
375:生魚
09/03/02 00:16:53 mpsz5fUF
もうひとつ。
腐は、顔が悪い、性格が悪いから腐となりけり、という説も失笑もの。
これも腐フォビアの、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと同じような発言。
むしろ、こういう人こそ、容姿にこだわる性格の悪い人なのではアルマイカ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:07:57 46SZjxF3
>>373
腐女子は頭が悪い、もしくは教育水準が低いがなんで
生物学的に頭が悪い、なんてことになるんだ。
全ての女が腐女子なわけじゃない。ＢＬになんぞに興味を持たない、
あるいは一時は興味は持ったがすぐにバカらしくなって読まなくなった女もいる。
生物学的に知能が低いのではなくて
自重もせずに暴れている腐女子は頭が悪い、教育水準が劣っている だ。
それともあなたは「ＢＬが嫌いな女はいません」とでも思っているのか？
顔が悪いから腐女子になるという説に失笑は同感。
これだとドブスなのに腐女子ではない女の説明がつかない。
同じく男に縁遠いから腐に、も
既婚腐女子や結婚後に腐女子になるような連中の説明にならない。
認めたくない人は多いと思うが既婚腐女子はざくざくいるんだな、これが。
全てのドブスが腐女子なわけでもないし。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 04:01:58 2nTh36TR
腐女子と話してると
やっぱ頭が悪い人が多いように見える（特に2ｃｈでは）。
なんか論理が通じない。説明しても理解しないし。
たとえば
ＡならＢであるは真なりであっても、ＢならＡであるが真であるとは限らない。
つまり
年をとると太りやすくなるは真であっても、
太りやすくなると年食ったということというのは真ではない。
それを何回説明しても
「でも太っていて若い人はいるじゃん！それをどう説明するわけ？
上から目線で決めつけてんじゃないよ！」
みたいなこと言う。
本当にバカだから話が通じないのか、
「先に結論ありき」で持論を強引に押し通そうとしてるのか知らんけど。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 08:28:42 46SZjxF3
>>377
それのどこが
「ドブスなのに腐女子でない女」
の説明になるんだよ。
持論を強引に押し通してるのはあんたのほうじゃんｗ
実際に既婚の腐女子が多数存在してるのに（手始めに鬼女板でも見てこい）
「腐女子はブスで行き遅れの～」なんて論じても意味がない
腐女子に「現実知らないやつに何言われても痛くも痒くもない」と思われるだけ
ひょっとしてドブスでない腐女子＝美人＝また美人の腐女子もいるとか言ってる！
ってムカついてるの？
ドブスでない＝美人でモテモテなんてどこにも書いてないよ～
女を美人とドブス、モテと非モテに二分して論じてるほうが頭おかしい。
世の中、平凡な容姿でさほどモテもしないがとりあえず結婚できる程度の容姿の女の数のほうが
美人や超ドブスより圧倒的に多いだろうよ
（だいたいあなたの意見だと腐女子は少数派の虐げられた女になってしまうではないか、
あいつらはアテクシ不幸気取りの図々しい多数派だぞ）
美人とブス以外に存在してないように語るほうがよほど腐女子な思考ですな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 08:57:14 2nTh36TR
>>378
すげー怒ってるみたいだけど
377はあなたへのレスじゃないんだけど…。被害妄想？
まあついでに返事すると
個人的には「腐女子にはモテない人が多い」と思うよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:03:25 xNtJmas0
ブスでも恋愛・結婚できるという事実が全て
美人で華やかなタイプの人より確率やレベルは落ちるだろうけど
よっぽど顔面損壊レベルで性根が腐りきってる女、というわけでもなければ
縁はあるよ
だから彼氏や旦那持ち腐女子も多いんだよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:27:33 46SZjxF3
>>379
「腐女子にはモテない人が多い」って
あなたがずっと主張していた
「腐女子は男に相手にされないほど容姿の悪い女」とはぜんぜん違うんですが
個人的には～思うって、では今までのレスは一体何？
「モテない人が多い」には同感。つまり腐女子には平凡な容姿の人が多いということだと思います。
お姫様のようにチヤホヤされる恋愛できず、自分の限界（平凡でモテモテにはなれないこと）
を知っていて、なおかつフィクションと現実を切り離して楽しめない（理性的になれないということでしょうか）
人が妥協の産物としてハマるのがＢＬかな。
少女漫画にはハマるほど夢は見れないが、さりとて現実に上手く対応できるほどの知恵もない。
まさに思春期の読み物、という感じですね。
エロとしてならともかく、いい年こいてＢＬ布教するくらいハマるのは痛いな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:00:00 1jtTNIic
【若い女性の気持ちがわかんない。-OKWave】
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 11:23:50 sEx2WIvo
みなさん。とにかく腐女子に悪いイメージ貼り付けようと必死なんじゃない？
そんなふうに感情的にレッテルべたべた貼り付けるから、あとで自分の言ったことに
理論的な説明がつけられなくなるんじゃない？それじゃ腐女子と同じだよ？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 12:48:24 yZKCUMjv
そこそこ綺麗でも色々台無しにしてる人は多いんじゃないの
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:13:43 eJpzJAsU
中学時代に美術部で5人程の腐と接したことあるけど
容姿に関しては「普通」としか言いようがないんだよなぁ
（一人は彼氏持ちだった）
ただ、総じて無駄にハイテンションなのが印象深かったね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:52:40 YvA4V8X2
>>385
世の中、とんでもないブサイクを探すほうが難しいんじゃない。
でも、腐女子が集まっているところに行くと簡単に見つかるよね。
ていうか、腐女子集団の大半がとんでもない容姿をしているよね。
もちろん自分たちのコミュニティ内だけで楽しんでいる人たちのことは分からないよ。
でも公衆の面前で、腐女子が使うような言葉を大声で連呼している人たちは
大概が容姿のレベル極めて低いよね。
顔面が残念だから、やけくそなのかもしれないよね。
387:生魚
09/03/02 18:33:46 v8pGMiHl
腐女子は「女」という競売商品に供する市場から逃げたいわけだから
必然的に「女」としての商品価値的部分を磨かない。
だから、ダサいのが多いというのはある。
でも可愛くて、ファッショナブルな子がいるのも事実。
さらに元が悪いからこそ良い商品になれる自信がないというので腐化というのも
あるかもしれないが、私は、美形か否かということは、
あまり腐の生成要因として重要視しない。
あくまで、競争に対しての心構えだと思う。
388:生魚
09/03/02 18:41:54 v8pGMiHl
BLを読んでもどうも難解（ｗ）で分からない。
むしろ、BLもどきで腐に受けている作品にニアホモ作品に
腐の心情ってかえって、あらわにあらわれている気がする。
その代表が「バッテリー」（一巻しか読んでないが）
これの感想とか見てると、
「周囲に受け入れられない天才のいらだちが良く出てる」なんて腐（だと思う）
が言ってる。でも、あなた、天才なのって？
この受け入れられない天才への共感って、
「私は本当はすごい美人、ただ世が世じゃないだけ。クヤシー」
って感情の代弁なんんじゃないのかと思う。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:06:33 eJpzJAsU
>>386
さあ、それっきり腐女子（ってかオタク全般）
と関わる事もなくなっちゃったから
他の子がどんな容姿してるかなんて分かんないけど
普段はテレビ番組や流行りの楽曲などについてのありふれた話題のみで
ＢＬやオタ関連の話は極力したがらない人達だったし、
容姿と常識度はある程度比例するのかもね。
根本は周囲への気配りが出来るかどうかって話だから。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:35:15 YvA4V8X2
>>388
＞BLを読んでもどうも難解（ｗ）で分からない。
そのレベルのおつむで腐女子について語るのは失礼だと思いますよ。
普通は興味があろうがなかろうが、どういう視点でどういう意図をもって描いてあるか
ぐらいは分かりますよ。
大半のものは誰にでもわかるといえるほど単純明快な展開だと思いますけど。
また、理解できているのに頭から馬鹿にしているのであれば、素直にそう言ったほうが
共感されると思いますよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:53:31 46SZjxF3
>>388
難解といえば、どうすればこれがハーレクインと違うと思えるのか
平凡な少女漫画もどきを男女を越えた恋愛なんて持ち上げられるのかってとこですね
ＢＬが難解、というより腐女子の頭が難解（と言うか意味不明）。
バッテリーに関しては天才の苛立ち云々より
男の子に多大な夢を抱いている（もしくは託している）というところに
腐というよりは男の子を盲目的に愛する母親みたいな変な感覚を覚えました。
知り合い（♂）の感想は「こんな主人公みたいな男の子はいない」。
脇役少年やおっさんたちのほうがよほど魅力的だよなーという話になり、天才の
苛立ち云々は「実際の実力はどうであれこんな自意識過剰なヤツは多々いる。そういう面では青春小説」
という感想でした。
まぁドカベンにこの手の天才ピッチャー少年がザクザクいたので
どっかで読んだような話だなーというのが一番の感想。
392:生魚
09/03/02 23:10:36 v8pGMiHl
とにかくBLそのものは腐を表現してはいない。
BLを誰が書いたか描いたか知らなければ、つっか、作品単体で見れば、
それは、ホモ小説、ホモ漫画と答えざるを得ない。
そういう意味で、BLよりももっと、直接、腐性が現れたものがある
ということを言いたかった。
難解つうのはもちろん冗談のつもりだったのだがｗ（だって（ｗ）て付けてるのに）
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:56:00 46SZjxF3
>>392
ＢＬはホモ小説やホモ漫画とはぜんぜん違いますよ
確かにガチムチマッチョ系のＢＬ漫画ならかなりホモ漫画（これはゲイ漫画という意味ですね？）
に似ていますが、キャラの性格がどう考えても「こんな男いねー」なところがある場合が多いので
いわゆる普通に流布している一般的な少女漫画やハーレクインもどきのＢＬは
ゲイ漫画、ゲイ小説とはまるで違います。両者を本当に見たことがある人なら
まず「作者が女性だと知らなければ間違える」はずはないと思います。
ところでホモ（ゲイ）漫画をショタ漫画と間違えていませんか？
ショタ漫画は異性愛者の男が
少女と見まごう美少年が性的にいたぶられているのを楽しむ漫画で
（受身な男性はそのほうが男が能動的なオヤジエロより感情移入しやすいのでしょう）
リアル男性に魅力を感じている男が読むものではありませんよ
（確かにこれはＢＬに近いかもしれません）
394:生魚
09/03/03 00:06:31 M0KlIP5X
ご講釈感謝しますｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:28:20 Wj49iRn6
生魚はＢＬも腐女子も何も知らないくせに
（ついでにキョーミもないくせに）
誰かにかまって欲しくてレスしてるアホなので
スルー推奨
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 09:14:57 Cb1oxkf2
マスコミが報道したがらない朝日新聞の不祥事の数々
配達員の山崎健太(24)、高橋正広(29)、高橋晋也(31)、大学生に馬乗りになって強盗し、逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
朝日新聞社、カラ出張の架空経費などで4億円所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
朝日新聞専売所社員の洪性容容疑者(36)、タクシー運転手に暴行で逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
販売所所長、山野英明容疑者(52)、出会い系サイトで知り合った15歳の少女にみだらな行為で逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
西部本社福岡本部管理ﾁｰﾑの久和英司容疑者(50)、元部下の女性の車にﾍﾟﾝｷをかけ器物損壊容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「朝日新聞の正体」で検索
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 09:39:34 o0r6zfI4
生魚なんか自演どうどうとやるしただのサブカルカブレ池沼だろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:54:12 6S2N1Pvp
生魚こなくなったな
アホさ加減が露呈してさすがに恥かしくなったかｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 02:33:19 AYf6+BhP
あんな奴もう来なくていいよ。言ってることトンチンカンだし。
やっぱり腐女子って頭がいい奴いねえよなｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 06:39:01 In+5OjXW
>>399
生魚は男じゃないか？なんて馬鹿言って誘導しようとするやつも
いたな。馬鹿ばっか。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 08:21:07 v6swRV75
生魚は男っぽいよ
無駄な知識垂れ流ししてるのとか
なんでもかんでも腐女子認定するほうが馬鹿っぽい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 09:20:28 m/QdDHRW
マスコミの言う「静かなブーム」って大抵の場合、捏造だよね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 10:17:52 0tRPnzo6
>>401
生魚は相当、頭が悪いのに自分では頭が良いと思ってそう。
ぐだぐだ書き込む割には、なにが言いたいのか分かりづらいし
見ているこっちが恥ずかしくなってくる。
>>392 のＢＬはホモ漫画、腐ではない、みたいな選民意識は腐が特別だと
勘違いしている頭の悪い腐女子のように思えます。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:36:55 ZFD2CwCk
>>403
同意 あんな程度で頭がいいって思ってるんだから恥ずかしすぎる
もうここには来ないでほしいよね みっともない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 14:28:37 NaMqVo5Y
なにこの生魚叩きの流れｗ
腐女子だろうと内容がトンチンカンだろうとスルーすりゃいいだろ。
スケープゴート？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 15:15:49 Woy9oaVP
↑生魚本人乙
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:11:00 10b5d0RK
>>392 のＢＬはホモ漫画、腐ではない、ってレス、本当にわけわからんな。
ＢＬは腐女子を表現してないってどういうことよ？
ＢＬとやおいは違うとでも言いたかったんかね？
まぁヤオイのほうが高尚臭はするかな…
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 03:41:06 Dz+5X/08
初期ヤオイ→わかる人だけ楽しめればいい秘境よオホホ
現在進行形腐女子→ＢＬは神聖！オカズじゃない！存在を認めろよ
だから嫌われる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 04:53:23 oZCRb79j
客観性に著しく欠ける女が、かつて主に身を置く場所は家庭内であった。
社交範囲は近隣血縁と限られており、個々が家庭単位に孤立していた。
だが現代、彼女らのような女達はネットを通して似たもの同士で結びつき
腐女子の名乗りを上げて強く同調し合うようになった。
現代社会に合わせて客観性を身につけるのではなく、似たもの同士と強く結びつくことに
よって客観性のいらないBLという共同幻想を創り出した。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 10:14:43 10b5d0RK
男みたいなミソジニー（女性排除）でなしに
男を女性化（ＢＬ化）して取り込んでしまう
ところに女を感じるなぁ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 08:51:40 cL0KDysY
やっぱり恋愛結婚自体が異常なんだろうね。
特に日本みたいに長らく農耕民族で個人より家が大事な社会では
>>409みたいな世界が当たり前だったんだからなぁ
最近の女のお洒落も、すっかり男の視線を意識したものではなくなってるし
（あのモテたい～ってのも本音は同性から絶賛されたいだろ、どう考えても）
ＢＬは西洋から入ってきた男女恋愛が、
結局日本には根付きそうにないという具体例だったりして
（ロリオタもなー）
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 10:26:18 pKYUFMNr
>>411
家を大事にするのはいつも農民より武家や支配階級だよ。
日本は明治になってから日本中が家を大事にしだした。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 10:48:35 pKYUFMNr
というか>>411は生魚じゃないの？
>>360の生魚のレスと同じようなこと言ってるし。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 11:22:41 RhCWj1/x
>>400
単語の選び方一つとっても、「男ども」と「女性」を使い分けるような奴が男に見えるって凄いね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 11:35:48 pKYUFMNr
>>414
というか生魚って一人称「私」じゃん。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 11:42:14 tqEZkUiT
>415
なおさら怪しい
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 11:59:52 IKTYStE/
【stickam】スティッカムJP498【勝者無き罵倒合戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 14:03:53 M7yEkWfM
生魚発掘スレ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 14:22:22 wuwuXtGx
>>411
＞（あのモテたい～ってのも本音は同性から絶賛されたいだろ、どう考えても）
どう考えても違うと思いますよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 15:47:24 Ah9MzhnT
>>409
ネットやらない腐女子はどうなるんだ？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 16:31:33 up86tuOq
今のご時世ネットやらないオタクはいない
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 18:10:10 Ah9MzhnT
>>421
書籍のBL小説しか読まない腐もいるぞ・・・？
あと、自分の周りの腐女子見てると腐ってからネットにハマるって流れが多い。だからネットが生成要因ではないと思った
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 19:47:39 up86tuOq
＞書籍のBL小説しか読まない腐もいるぞ・・・？
ネット小説は読まなくてもネットはやってるってことだよ
今は携帯で簡単にネットに接続の時代だよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 22:48:48 cL0KDysY
>>419
ギラギラした爪がキモくて
「そんなもん喜ぶ男はいない」といったら
「男のためにお洒落してんじゃない」って言われたんだが…。
キンキラのグルグル髪とかバサバサのまつげとか、服が似合うだけのガリガリ身体とか
本当に好きな男なんているのか？
それとも女はリサーチ力が足りんのかね
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 00:26:13 3wfyncUf
腐女子に限らず女は相手の男の事なんてどうでも良いんだよ
大事なのは自分とその取り巻きの評価
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 01:57:40 Aav687ze
しまった、農耕民族で個人より集団が大事とかいておけば
揚げ足とられずに済んだかな。
つっかなんで今の女は自己中だから男のことなんか本音はどうでもいいと思ってるとか
日本には西洋式恋愛が根付いていないからＢＬなんて変なもんが流行るんだろうと
言ったら生魚のレスになっちゃうの？
腐女子は自己中で西洋式恋愛を理解していない・できない女だと思うのだが違ってる？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 11:05:30 Yotusxnr
恋愛に トイレみたいに西洋式と日本式があるのかは知らないけど
腐女子が性質的に恋愛できない女というのは当たっていると思うよ
その恋愛できない劣等感をBLで補償しようとしているんじゃないの
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 11:16:18 Yotusxnr
>>426
それと重箱の隅をつついて申し訳ないが、
農耕民族だからとかは関係ないと思う。
関係あるのは、日本では個より集団とか家が重いというその事実だけ。
そもそも日本人が農耕民族だからそうなったと説明は、
個より集団を優先させる体制を現在においても維持したい人たちが、
でっちあげたものだ。
「個より集団重視は、一次生産が産んだ絶対不可避的なものなんだぞ」ってね。
ほとんどの日本人が信じ込んじゃっているが。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 17:06:01 XbnivEEF
ナマ魚のレスってスパムっぽいんだよな
自己完結しやすい思考の持ち主なのか、特定の方向に持って行きたい業者そのものか知らんが浮いてる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 18:22:56 GZLhEYXb
もう生魚は死んだみたいだからほっとこうよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 19:14:30 aaMn8K1W
生魚＝ID:Yotusxnr
みたいなのは隔離スレでやったほうがいいんじゃないの？
どうせ独り言みたいなレスばっかだし
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 19:30:02 GZLhEYXb
生魚は死ねばいいってことがこのスレ住民の総意ってことでｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 21:43:12 0HB1NQw0
それ以前に生魚（笑）の正体は多くの人が知っていたんだけれどねｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 22:06:16 GZLhEYXb
誰だ？ キューティーハニーか？ｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 01:12:54 45ujvFQL
ﾜﾗﾀｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 04:23:24 oW7vPWBt
雑談荒らしにしか見えないなこりゃ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 23:02:11 3RAuOv74
生魚の荒らしは成功したな
もう気にいらないレスはすべて生魚乙ということにすれば
住人は率先して叩いてくれる
最近こなくなったのはスレのっとりが上手くいったからだろう
このスレはもう機能してないな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 23:40:10 agzJ4gtR
その手の話題は以後こちらで
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 15:48:14 o8pHb+U5
腐女子の読み方がわからん
「くされまんこ」って読んでたんだが…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 18:44:10 hQjI4Zg+
当たらずとも遠からずｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:46:27 hSbPqrfT
ゴミみたいな一行レスばっか
結局ここの住人は
汚腐に完敗してやんの
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 16:03:31 tQcT1Thx
三行もよく書けました◎
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 16:59:53 9xSzep8B
腐女子のエネルギー源は「善意」の「ボランティア精神」なんだと思う。
妄想を注意されて逆ギレするのは、「善意を踏みにじられた『親切』な人」のそれに近い。
たとえ動機の根っ子がドロドロの性欲であるとしても、
BLや801に没頭すれば善意の行動を取ってるという無限の満足感が得られる。
本当は自分をヒロインにした逆ハーレム妄想をしてもいいのに、敢えてそれをせず、
本当に好き合ってる男２人を影ながら応援してあげられる無欲で健気な私…みたいな、
さも自分の内なるエゴを超克したかのような感覚で、一切の後ろめたさのストッパーが効かなくなる。
おまけに、男同士の同性愛をネタにすれば、
ゲイの生態に理解を示せるリベラルで性的タブーに束縛されない私…という自分像も、
男同士の友情という心の機微を察してあげられる繊細な私…という自分像も、
あんな糞ビッチなヒロインとくっつくのを阻止してあげられる親切な私…という自分像も、
同時に満たされ、かつ効率的に自尊心を高めることができる。
普通、妄想の中で性欲を満たそうとするなら、
自分は性欲の吐け口として対象となる異性を犠牲にする人間であるという意識が湧く。
けれどもBLならば、自分はあくまで自分を犠牲にしてまでキャラの幸せを願っている、という
物凄く強固なタテマエで動機の後ろめたさを塗りつぶすことができる。
そして当然、ファンの多くはそういう献身的妄想を潜在的に喜んでくれるだろうし、原作者も喜ぶはず、となる。
だから、正気の自分であれば恥ずかしくて目を背けたくなるような、
超絶金持ちのイケメンに依存したい願望でさえ、BLの中でなら物語の刺激として許容できる。
また、正気の自分であれば心が痛くて目を背けたくなるような、
ヒロインが派手に死んでロマンスを盛り上げるような物語も、ヒロインが男ならスパイスとして味わえる。
男女の恋愛物語だと理性が邪魔して楽しめなくなるような極端な物語も、
男男の恋愛物語であれば他人事として楽しむ余地があるので、
一度BLの刺激を知ったら他では満足できなくなる。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 19:46:22 xXhHZozj
自分けっこう絵が描けるから、人物漫画絵を描いてみた。
でもだめ。男の子だろうと女の子だろうと描いてて長続きしない。
自分オタクじゃないからだろうが、男の人の絵を延延々と描き続けることができるのは
「相当の男好き」だとおもった。ズタズタにしたり色んな角度から見てみたりとか
「よっぽど好きな対象」じゃないとできない。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:32:43 sasHnDd/
>>443
自分が萌えオタのキモイ男でよかったと思うわ
自分に理解出来ないモノを自分の尺度と価値観の中で定義付けする必要あるのかね？
なんで好きなのかは知らんが「それに萌える」と言われればそれで十分だけどね
好きなモノのベクトルは違うが根っこは同じオタクだから
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:26:09 ollarq4q
男子校の内情から、ゲイの性生活まで、腐女子（ワタシ）に語り得ないものはない
…ということにしないと、プライドが崩壊してしまうんだろ。
自分自身は超インドア派で、スポーツのスの字もまともに知らないような文化系であっても、
スポーツマンの心理の奥底まで自分の体験のように語って知ったかぶりたい、っていう欲があって、
しかし自分の中の「心理の奥底」は美男大好きな恋愛願望まみれだから、
その枠内で物事を捉えようとすると、体育会が同性愛にしか見えなくなる。
不可解だ。何か秘密があるに違いない。
だからそんな「同性愛者の集団」な「男たち」はワタシに秘密でイイコトを隠してるに違いない。
だからあいつらはホモに違いないけど、理解できない、だからきっともっと秘密があるに違いない。
女性（ワタシ）を疎外して男だけでイイコトをしてるなんてヒドい！きっともっと秘密があるに違いない（以下エンドレス）
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:04:50 SSOC/xYk
>>443
>男女の恋愛物語だと理性が邪魔して楽しめなくなるような極端な物語も、
>男男の恋愛物語であれば他人事として楽しむ余地があるので、
>一度BLの刺激を知ったら他では満足できなくなる。
普通の人だと物語は「そういう絵空事を楽しむためのもの」と割り切って楽しむよね。
つまり作り物、自分に関係ない他人事（というか作り事、キャラだし）として。
腐女子はそれができないでリアルの延長みたいに思ってしまうのかな？
ＢＬぐらいうそ臭くて破綻した物語でないとリアルを連想して楽しめないなんて
ずいぶん不便な人たちだ。
いったいどうしてそんな脳になったんだろう？他者と自己の境界が曖昧なのか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:27:38 4Xeuk2bC
腐女子にとって血縁・配偶者以外は外敵である。
義や友愛のような人間関係に憧れはしても、現実的には腐女子にとって
他人という敵同士が関わりを結ぶなどというのは危険と隣り合わせな恐ろしい関係である。
その恐ろしい他人同士の関係を、腐女子にとっても好ましいように安全で安心な関係に
解釈しなおすのが801である。
>>443にそって言うならば腐女子の建前上では野蛮な男同士を愛し合うカップルに
善意で変換「してあげる」のである。
他人同士の人間関係を、親子・夫婦関係を複合した801な人間関係に変換するのだ。
801は最初の名目だけ男の他人同士で、あとは結婚ごっこ、親子ごっこという家庭生活ごっこに発展してく。
他人と関わらなければならない社会から逃れて家庭に逃げ込みたいという欲求を
社会のありとあらゆる事象をカップル化＝アタシの身内化することによってはらすのだ。
これを女好みの体裁で整えた創作が801作品である。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:21:18 QpmjHXsn
ＢＬやカップリングは
ママゴトの悪化ってことか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 10:06:57 vnxkZN6D
女脳が強すぎる奴らなんだね‥。哀れ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:48:03 5N2mwRpM
ここやリンク先のスレ見て思ったんだが、腐女子って、同類に見えるサブカル女やおたく女にも嫌われてるんだね。
かーわいそｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:23:34 eU7Cuhub
そういう部分(嫌われポイント)が抽出されて出来るのが「腐女子」なのかな。
個人的には「好きな男をホモカップルにさせて、その特殊性に興奮する」というのは
一種の性嗜好だと思うけど
好きな男は受に転換させて攻はダメ(つまり現実性により近い男はNG＝拒否)という腐女子には
脳の歪みを感じる。
なんだか頭が正常に成長してない感じ。
こっちは「腐女子」の「病気」といってもいいと思う。
単なる「性的に興奮する嗜好」ではない。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:30:13 SSOC/xYk
サブカル女は知らないけど
腐女子がおたく女に嫌われるのは
同じ漫画のファンと知るや作品の話もせず
こちらもＢＬ好きだと勝手に認定して801カプの話ばかりするから
そこで「やおいは苦手」「女キャラの話しもしたい」などと言おうものなら
「やおい嫌いなんて女じゃない」「男女エロは汚い」
「やおいの素晴らしさをわからせてあげる！」とかやりだす、しかも集団で。
他人と自分との違いを認識できず（やおいを嫌う女はいない）、
同化させて身内に取り込むか（素晴らしさをわからせてあげる）、
敵とみなして攻撃するか（男女エロは汚い）しかできない
これも腐女子特有の病気だと思う。やっぱり頭が正常に成長してないのかな？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:48:21 DrL1llRc
布教活動てなんで好きなんだろうね？
ネタやシャレの類いでマンガやラノベは同じ物を３冊買うのがデフォなんてのがあるが
１：読む用 ２：保存用 ３：布教(貸し出し用) ←実際にやるオタクて居るのかね？
まぁ以前の知り合いからはよく布教されたけど（普通にゲームやアニメのこれが面白いからと勧められた程度だが）
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:56:10 eU7Cuhub
>>453
そうやって書き出されてみると腐女子は「現段階で正常に成長していない」っていうのが一番しっくりする。
コンプレックスやら、それと裏返しの攻撃性やら逃避やら中二病やら性欲やら願望やら
色々ごちゃごちゃ混ざってしまって妙に頭が頑なになってしまったのかもね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:03:10 wo8SVOjJ
>>454
どうなのかな
「好きなものはメジャーになってほしくない」
ってのもよく聞くからな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:09:58 DrL1llRc
>>「やおい嫌いなんて女じゃない」「男女エロは汚い」
>>「やおいの素晴らしさをわからせてあげる！」とかやりだす、しかも集団で。
これを男オタクに置き換えて
「ペドロリ嫌いなんて男じゃない」「３次男女エロは汚い」
「ペドロリの素晴らしさをわからせてあげる！」とかやりだす、しかも集団で。
なんて言うのはさすがに居ない。積極的に同類を求めて同化を強要するのは
腐女子固有の特徴なのか女性全般の特徴なのか どっちなんだろ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:17:00 ollarq4q
>>454
自分たちが 女の身でありながらBLという「男同士の同性愛」を理解できるのは、
BLというものが普遍的な価値を持っているからであるからに違いないのであって、
だから自分が好きなものはみんな潜在的に好きなはずじゃね？という既定の結論を作り出す。
さらに悪化すると、「BLは男にも支持される可能性を秘めている」とか言い出す。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:25:53 vnxkZN6D
布教は女特有の行動だなあ。周りと何かを共有したがる所が。 やっぱり女としての特質を強く持ちすぎたのかな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:45:18 SSOC/xYk
>>457
>>453ですが、
ジャニオタやヅカファンその他スポーツ選手・映画・ドラマなどの女ファンからは
腐女子みたいな布教をされた経験がないので
（この人かっこいいとかこの映画は面白いなどとすすめられるのはありますが
嫌がってるのに集団でしつこく絡むとか、苦手＝女じゃないなどというのは腐女子だけです）
女全般というよりは腐女子固有の特徴だと思います。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:35:49 GUX8LdA+
>>453
おたく板に女おたくに質問するスレがあるんだが、腐女子と精神構造が違うのに驚いた。
男の目から見て少しフェミかと思わせるレスもあるんだが、例えて言うなれば、女おたくのフェミ臭はアメリカのキャリアウーマンのそれ。
対する腐女子は、日本のクソフェミババアのそれ。
また、何おたくかという質問に対する答えがバラバラだったのも、腐女子との大きな違いだった。
しかし、趣味がバラバラな女おたくたちが、そろいもそろって801本に否定的で同性愛者に無関心なのには思わず笑ってしまったな。
これでは腐女子と女おたくは、合わないなと。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:46:24 GUX8LdA+
>>461を訂正。
スレタイトルは、「女オタクですけど何か質問ありますか？」でした。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 04:13:16 a1mYoa8B
腐女子はすごい被害妄想が強いのがいるが
女オタクはそれなりにプライドないか？
それにオタクは腐女子みたいに群れないと思う
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 04:47:35 h3Vr4NSQ
>>461
ならそいつらはカップリングを諦めれるか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 05:04:46 GUX8LdA+
>>463
たしかにスレを見てる限りは、プライド高そうだったな。
ただ、群れるのは好まないようだが、少し寂しがり屋な面のある女が多いのかと感じた。
実際に自分の周りに女おたくという人種がいないので、一度喋ってみたいもんだね。
>>464
「そいつら」というのは、女おたくのことかな？
スレの書き込みから推測するに、そもそも女おたくはカップリングなんかしないのじゃないかな。
801本などについてはキモい、気持ち悪い、生理的に受付けないと書かれてあったからね。
一度スレ見てきなよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 06:09:23 Y/malnoZ
女オタクは希少種になるのか？
女性向け＝ＢＬ同人という現状だと
非ＢＬ系の女オタクの同人ジャンルは葉鍵/型月のノベルゲーム系と東方/まり見ての百合系になるのかな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 09:02:21 GVVSlOeW
>>459
マイナーバンドやマンガのファンなんかだと逆に
「有名になってほしくない」
「私だけが○○の良さを知っている優越感」
みたいなやつが多い
必ずしも女＝布教したがる、というわけではない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 09:22:22 vqGBL68N
>>458
>>「BLは男にも支持される可能性を秘めている」
ショタホモと男の娘(女装少年)を好む男は多いからＢＬも･･･と思うのだろうな
ＢＬにもショタホモと男の娘と同様に受けの乙女化女装化が広まれば男からの支持も
得られるんじゃないかな、ターン∀ガンダムのロランの男の娘なんて好まれているから
種・種死・零零にギアスキャラの乙女化男の娘化をやると男にも受けると思うぞ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 09:47:07 hgZA7zHt
>>468
そもそも男のショタ好きと、腐女子の感性とは別物だってのを理解できてないのが痛い。
BLは100%女の女による女のための同性愛もどきでしかない。
自分は男好きである、ゲイも男を性的対象とする、
よって自分の頭の中で展開されている萌えは、ゲイの心理と同じであるに違いない。
…こういう狂った論理展開で、自分の感性が他の誰かの上位互換であるかのように見なして、
選民思想じみた考えを持った「優越的マイノリティ」気取りでありながら、
気まぐれに素晴らしきBLの恩恵をパンピーにもくれてやろう、と「布教」に励むのが腐女子なんだな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 10:42:23 vqGBL68N
>>BLは100%女の女による女のための同性愛もどきでしかない。
読んだことある？受け男のキャラは入れていないつもりでもかなり乙女入っているよ
あれで意識して乙女化させたら見た目は男の女の子だね。ＢＬ＝ホモと思うと
むしろ肩透かしを食らった気分になる。男ｘ見た目男の女の子のカプばかりだから
受けに女の子要素を求めるのならＢＬもショタホモと男の娘と同じ範疇に入るよ。
もっとも書いている腐女子は男らしい男のつもりで書いているんだけど、全然男には
見えない。最初はビジュアルの無いＳＳなり小説を読むといい受けの男が一人称俺の
女の子に思えてきてエロいシーンで女の子にちんこが付いている！？と錯覚するからwww
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 10:59:28 p1XkN7V4
ただの腐女子への陰口スレに成り下がっちまったな。このスレ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:24:25 gQGZbuRw
>>470
腐女子の自己投影用に用意された「乙女」な人格なんて、男は魅力を感じないよ。
それに、そもそも男を女体化する必要がない。
腐女子にとって、「自分たちの美少年嗜好」と「男のショタ好き」が一緒だからと、
「男のショタ好き」の側から見て、腐女子の考える少年愛もどきがキモくないという保証にはならない。
むしろ女の男に対する偏見がにじみ出てウザいことも普通にあるだろうに、
腐女子の側が「おまいらのジャンル」に歩み寄って「あげている」のだから通用するに違いない、という
短絡思考が、同じ女に対する「布教」や、ゲイに対する「仲間意識」の押しつけに繋がるんだろう。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:49:09 p1XkN7V4
皆、語りが熱いねｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 14:51:34 h3Vr4NSQ
男は女みたいにカップリングや恋愛妄想に拘らない
この辺が腐女子との一番の違いだ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:34:13 7RwJOOOV
あの、ザッとここ読んでみたんですが、男のショタコンと腐女子のイケメン絡み好きのちがいが
よく分かりません。わたしは全然違うだろと思うんですが、どうちがうのかと言われると・・。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:38:44 7RwJOOOV
よしながふみの「やおいは男×女でもありうる」っていう説も「他者の他者性をみとめず、
ノーマルカップルをも腐化しよう」という（そしてそうすることによって自分たちのＢＬ文化を正当化しようという）
考えなんだろうなあ。なんか母親が子を自分のラジコンにしようという発想に近いものを感じる。
レイプされそうになったことのないお嬢ちゃんの理想論だ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:42:59 7RwJOOOV
男にとって「恋愛対象になる女」と「ならない女」の差ははっきりしていて、
昨今の男女同権なんぞは「ならない女（＝どうでもいい女）」の配分を考えることでしかないそうな。
出典は橋本治なんだけど、この意見のほうがリアリティあるわ。
男女やおい説で「どうでもいい女」から「相棒」に昇格できると思ってるのかな。
私なんかはこの辺は何も期待してないし結構悲観的です。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:43:23 vqGBL68N
>>475
男のショタコン好きあとロリコン好きも入れていいと思うけど
男のオタクは自分より弱い御しやすい相手しか妄想が出来ない
腐女子は同世代や年上を相手に妄想が出来る。同じホモネタでも
そこが違いと言えば違いになる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:44:28 7RwJOOOV
475ですが前者は理想我の問題で、後者は欠如の欲望の対象なんかな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:47:29 7RwJOOOV
>>478
男のショタコンとロリコンの違いはないのですか？
ともあれオタク文化はセックスとエロティシズムの差すらわかってないような。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 16:45:41 e5i5wkSs
性的嗜好の分析は不毛だな～。それこそ個々人千差万別。
東が精神分析よりも現象を分析しましょうよって斉藤環にいってたが、納得。
かといってBL作品研究してもアレだし、類型的に見られる腐女子の行動に着目して、その行動を分析するにとどめ、腐女子全体に一般化すべきではないな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 17:21:34 0htWBhzY
「～だろうに」が口癖のオバハンも粘着が長いねｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 21:32:00 LC0e0CVi
男のショタコン好きは可愛い絵柄のキャラが好きというのと
自分が性に目覚めた頃の体験で理解できるから？
やおいはこの2行目を表面上「なかったこと」にしてると思う
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:04:26 0htWBhzY
男のショタもいろいろある。
女に飽きて男に走り、でも髭と筋肉、男声なんてゴメンだから、というのもいれば、
自分の可愛いときのノスタルジーへの愛みたいなケースもある。
でも一番多い、というか本格的なショタコン、というかモノホンの少年愛者というのは、
少年時代に少年やってなかったって奴が多い。
親が過保護すぎて男の子同士じゃれて遊べなかったとかの理由で。
（他に理由知っているけど言わない）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:18:07 5StrQXn8
>>484
腐女子は同性の童子に手を出す小児性愛者はゲイだから
ショタコンの男性にもＢＬは理解されてるとよく主張するが
はっきり言ってそんなの在り得ねえ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:21:25 bq8xCKDj
端的に言うとこうなる
男のショタコン＝性的な考え・感情は薄いもしくは存在しなく、性的な対象としてはほぼ見ない
腐女子の801、BL＝性の対象として見るため、必ず性的な考えや感覚を持つ
結論：全くの別物。だから、比較対象には一切ならない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:36:11 UMUnZ2C/
ほんとに小児に手を出したらショタコンじゃなくてペドフィリアだな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:51:51 kR0thVIV
>>478
単純に男は支配欲が強く、女は依頼心が高いだけじゃないか。
同世代と言っても腐女子が言うような「対等な関係」なんか見たことない。
何も知らない無垢な受けを導く攻め（反対の場合もあるがどっちかが無知なのはデフォ）
であって、ロリと同じ一方的な関係であることには変わらない。
どっちも見事なまでのテンプレ
>>486
男性向けショタってあまり読んだことないんで不正確かもしれんが、
ＢＬにありがちなキャラの退屈ポエミーモノローグはなかったような気がする。
あとＢＬは挿入（尻）にこだわるが、ショタはチンコいじりが多かったような。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:09:18 nAJiPgev
各々結論が決まっててそこへ至るまでの解説なのは
昔からだけど、途中でいきなり飛躍して訳わからんレス多いな。
ＢＬに出て来る男は宝塚やハーレクイン同様、都合のいい
妄想の産物に過ぎないが、それは女性向け、男性向けに特化した
作品には、どれも当てはまる話じゃないか？
ＢＬに本物の男なんかいません！って奴は腐女子にいったい何を
求めてるんだ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:25:12 kR0thVIV
>>489
そんなことは誰でもわかってる。
ここで問題にされてるのは、そんな当たり前のこと
（それぞれの趣向に合わせて特化した作品に本物の異性など存在しないということ）
を腐女子は無視して
ＢＬは男女恋愛ものより純愛が描かれているととんちんかんなことを言ったり
ＢＬを読んでリアルな男やゲイの全てがわかったような発言を繰り返すのかということ。
腐女子に求めていることは
「ＢＬは腐女子向けに特化した妄想の産物」だと理解して
むやみに他人に押し付けたり広めようとするな、嫌がられているのに公言するなということだ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 05:02:10 6AzkNyqT
>>486
>>男のショタコン＝性的な考え・感情は薄いもしくは存在しなく、性的な対象としてはほぼ見ない
男のショタはキレイなショタ。純愛なのよ～ ですか？WWW
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 07:45:01 A/jjdvFK
>>490
＞ＢＬは男女恋愛ものより純愛が描かれている
そんなことは思ってないと思うけどな。一部のパッパラパーしか。
マジでそんなこと信じている腐女子は少数派。
皆、ほとんどは、それが嘘だって知ってる。
ネットでそう言ったからって、腐女子に限らず、それが本心とは限らない。
意外と自嘲的なコメディーBLとかも多い。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:15:49 wNciVr3k
>>492
「炎の蜃気楼」、「間の楔」、「絶愛」、「アーシアン」とか
これらを100%ギャグネタとして扱う腐女子もいる一方で、
「究極の愛」として絶対視する腐女子もいる
アーシアンなんか、部外者から見れば大爆笑なギャグなわけだが
「本気で切ない」と思ってる腐女子がいるからこそあんなに人気なわけでしょ
まあ別に、上の４作品に限らずすべてのＢＬに言えることなんだけど。
腐女子は自分にもっと正直になれよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:38:42 A/jjdvFK
>>493
おまえアホか。>>492をよく読め。
そういうことを信じ込んでいるパッパラパーもいるって書いてあるだろうが。
そこまで信じ込んでいるアホが少ない。少なくとも腐女子全般ではないのだから、
そういうアホを腐女子全般みたいに決め付けるのも、
そういうパッパラパーと同レベルの、恣意的なこじつけ狂信君だってことよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:40:13 A/jjdvFK
>>493
てか、おまえさん、たくさん読みすぎじゃねえの？
BLつっか、腐女子の好きそうなのｗｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:57:19 wNciVr3k
>>494-495
レスよく読んでないのはあなたでしょ。
なんだかんだ言って「炎の蜃気楼」だけで600万部以上売り上げてるわけだし
「男同士の純愛、究極の愛」を信奉する腐女子が「少ない」というのは
もはや説得力なさすぎ。
ていうか腐女子って「萌える」からこそＢＬに入れ込むんでしょ？
純粋にギャグで買ってる腐女子のほうが少数派なのでは？
そこを認めることすらできないから腐女子とは話にもならない
というか上にあげた作品群も、
わざわざ読まずともパラパラ見るだけで大体の内容の想像はつく。
キーワードは
「苦悩」「辛い過去」「独占欲」「天使」「執着」「誰にも理解されない」
「誰よりもキレイ」「もがれた羽」とかw
なんつーか…分かりやすすぎなんだって。ＢＬは。バレバレ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:00:28 IE83X+UW
>>493
>「究極の愛」として絶対視する腐女子もいる
それ10代前半の子供でしょ？
大人になっててもそうだったら危ないやつだけど大多数が
それなりの年齢で卒業するものじゃないの？
他の漫画と同じように
卒業組みがパロってるのかもしれないけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:07:07 jtTLDn3X
「既婚者の腐女子も沢山いる！」
ってこないだまで言ってたクセにwww
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:19:00 IE83X+UW
既婚者だって腐女子は沢山いるでしょ
でも１０代に熱中して読んでた物と好みも違ってくるんじゃないの
普通に考えて
>「絶愛」、「アーシアン」
これいかにも１０代がかぶれそうだよね
>>496のキーワードとか１０代が飛びつきそうだよ
ナナみたいなもんじゃないの？
だけど腐女子の好む漫画の対象が全部これにあてはまるとは考えにくいし
好む漫画の傾向によってまた違ってくるんじゃないのかね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:44:00 A/jjdvFK
でも、ここにいて、腐女子を罵倒しているオバチャンたちって、
みんな腐女子でいながら、自分は腐女子でないと信じていて、
その信念を信じるために罵倒している感じがするんだけどなーｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:57:47 jtTLDn3X
じゃあ
「パッパラパーではない大多数の腐女子」
が読んでるBLって何？
>>499や>>500の読んでるBLのタイトルを教えてほしいものだ
よしながふみとかか？ww
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:09:56 iXtvYHjU
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
トドムンド 浜松派遣村 ３月２９日
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:48:23 IE83X+UW
BLの定義って何？
同性愛物だったら全部あてはまるの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:54:50 A/jjdvFK
>>503
BLは、女が女のために書いた男子同性愛の文芸と定義していいと思うんだけど、
確かにそうなるとゲイ作品とは境界が曖昧になる。
実は、ゲイ雑誌でも、女の作家って多いのだ。
（もちろんジャンプみたいに男名にしてあるけど）
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:02:44 4Mherh+r
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ～ 本当は、私の体が目当てなんでしょ♪
／ ﾘ )( ・・) ﾞ）～
~|/ i| ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ わかってるんだからね♪
| |i､. ｀二´ ノ
ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ 私のヴァージン あ・げ・る ♪
.／ ＼,
/ , . 、 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ .|.|
| /( .з .iﾉ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:17:07 A/jjdvFK
>>505
上半分隠したら、じゃりん子チエのヒラメちゃんみたい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:02:48 RaavuI8x
上に書いてあるキーワードなんか無かったとしても、既婚者だったとしても
女が女のために書いた男子同性愛もどき（少女漫画？）を楽しめる事自体
外から見たら１０代がかぶれそうな事に十分見えるよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:45:10 xhT/I+Bk
私はこうして腐女子になりました
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 18:41:42 AMQcUKTB
一般の腐作品とよしながふみのちがいって果たしてあるの？
ほかのＢＬとは違うのよってさらにイタイ気がする。
女女格差ならぬ「腐腐格差」。
「女の一番醜いところをみるような現象」のような気がするのに本人はさばけてるつもりだろうか。
もちあげる男性評論家はミソジニーでありながら「わたしはミソジニーではないんですよ」
と言えると思っている。相互スイーツ増幅装置かよと、思うんだけど。
自分はポーと愛の楔と西洋骨董が全知識。愛の楔は人種差別を感じて読むのをやめた。
アーシアンやミラージュは知らない。絶愛はレイプシーンが血まみれで嫌になった。
よしなが作品からは生まれのよくない人への差別を感じる。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 18:51:48 AMQcUKTB
腐やよしなが作品へは「おやじへの防虫剤」機能を期待していたのだが、
それは見当はずれ（泣）でむしろおやじと発想が近かったり従順だったりするのをみて
８０１文化全体に失望したって感じかな。本屋で大河ドラマの雑誌を広げて
大声で話す女子学生にドン引きした。
自分はとりあえず美少年と美少女（ズリネタにされるほう）の味方になろうと思いました。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:07:27 JXKONiUF
小室哲哉問題。 : ひろゆき＠オープンSNS
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp) (小室を告訴した佐上邦久を追求)
小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 03:11:52 DBPfMfF/
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:44:00 ID:A/jjdvFK
でも、ここにいて、腐女子を罵倒しているオバチャンたちって、
みんな腐女子でいながら、自分は腐女子でないと信じていて、
その信念を信じるために罵倒している感じがするんだけどなーｗ
↑
こういう思い込みで自分を慰めるところが腐女子らしいとおじちゃんは思う
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 09:04:20 X/UJh952
男にとって大事にしたいと思う女は「抜くときに思い浮かべる顔」だと思う。
昨今の男性評論家の８０１への「（めんどくさいからorコイツで一発あてたいから）
適当におだてて好きにさせとけ」的な態度？は「年季が入って関心を失った妻へのそれ」に近いのかも。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 09:15:32 X/UJh952
男は抜くときに「理想の女の顔」を思い浮かべます。
それはじぶんという空白を埋めるために必要な存在。
「彼女」をマイナージェンダーだとは思ってないけどマイナーセックスだとは無自覚に思ってるので
不合理で滑稽な行動をとってしまったりする。
まあそれが彼にとって大事にしたいと思う女で、あとは「どうでもいい」。
「いちいち言い返して相手をするのも面倒だから、適当におだてて好きにさせとけ
（儲かるし・・）」は関心をなくした古妻へのそれ。かくして男性評論家は８０１を（どうでもいいから）肯定する。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 09:24:40 X/UJh952
腐と男性評論家へのジャッジは橋本治あたりが正しいことを言ってそうである。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 10:56:02 9YUwu181
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 11:41:04 9kaH3XyY
＞男にとって大事にしたいと思う女は「抜くときに思い浮かべる顔」だと思う。
超大嘘です。男は抜くとき、好きな「女体」を思い浮かべます。
そして、それを支配するか、壊すか、とにかくそれによって世界が
完結したところを思い浮かべて射精します。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 11:47:48 9kaH3XyY
>>512
あまりそこらへんはつっこんでもしょうがないよ。
２ｃｈなんて相手の正体なんて実体としてとらえられないんだから。
そこらはお互い思い込むしかない世界。（ある意味危険なことだ）
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 14:04:32 HjRXSwkh
腐女子って、自分は誰よりも男という生き物に詳しいという顔をしたがるのな。
そこらのオバちゃんが「芸能界裏事情」について知ったかぶりをするのと一緒。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 14:30:22 9kaH3XyY
モノホンの男の発言まで、男に詳しいつもりの腐女子の自演
という認定してたら、もうキリがねえよ。
こういうやからは、そのうち「戦闘機のメカニズム」という本の著者まで、
腐女子のなりきりとか言い出すんじゃねえか。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 14:33:15 9kaH3XyY
ところで>>519にとっても腐女子にとっても、
「男」というのが自分が独占したい属性であると見られているのが面白い。
やっぱ、男尊女卑の人たちなんかなあ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 14:36:47 9kaH3XyY
ただ、ネットの黎明期のときは、腐の男なりきりより、
ネカマのほうが圧倒的に多かったからなあ。（今もいるんだろうけど）
まあ、どっちもどっちか。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:29:34 X/UJh952
８０１文化を持ち上げてる人はみんなミソジニーだとおもうよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:38:17 0MToP/C+
特に８０１・ＢＬを持ち上げる気は無いがこき下ろして何か得る物も無いしな
マンガ表現の抑圧や規制につながる物に加担する気は無い
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:44:22 X/UJh952
自分は腐がどうとかいうより、男性評論家の（腐）女性作家への対応が関心ある。
加護ちゃんを食い物にした親父どもに似てるわとか、いや古女房へのあしらいに近いとか。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:49:44 X/UJh952
関心ない古女房への男の対応に酷似
どうでもいい＋めんどくさい＋好きにさせとけ（儲かる）→腐への好評価。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:52:36 0MToP/C+
では聞くが何が得たくて頑張っているわけ？
腐女子叩きの勝利条件てなんですか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 17:01:09 X/UJh952
腐叩きじゃなくて男性評論家批判に興味ある。
「８０１への対応はどうでもいい女（古女房）への対応じゃん」うんねんが無視されると言うことはあたってるのか。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 17:12:04 0MToP/C+
>>どうでもいい＋めんどくさい＋好きにさせとけ（儲かる）→腐への好評価。
自分は ”面白ければそれでいいじゃねーの？”と至極単純シンプルだけどね
だいたい腐女子なんて別け方が大雑把過ぎてやっている事が千差万別過ぎる
単にホモネタと言ってもジャンプの原作に関心が無いからジャンプ系はスルー
ジャニ/特撮系には関心が無いからナマモノ系はスルーそんな感じだし
その中で自分が気に入った物はチョイスしてそうでない物はスルー そんだけだよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 17:12:31 z+0RdhRD
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 17:49:42 HjRXSwkh
>>521
誰も独占したいなんて言ってないんだけど、自意識過剰すぎじゃ？
語り得ないことについては沈黙するしかない、って当たり前の話だよ。
キンタマ蹴られた時の痛みなんて、男に生まれてみなけりゃわからないようなことさえ、
さも自分が経験したことがあるかのように「リアルに」語りたがる奴はただのアホ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 18:10:55 X/UJh952
「どうでもいい＋めんどくさい＋好きにさせとけ」も「（相対的に）おもしろいからいいんじゃない」
も「コトナカレ主義」として便利に使えそうな気がする・・。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 20:00:40 9kaH3XyY
正直、男はBLも腐女子もゼンゼン興味ないよ。
あるのは、性的社会現象を研究しているやつか、
潜在的同性愛者だけだと思う。
もっとも後者は、虚栄心だけど。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:46:48 cotCRRGN
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板:220番)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 09:07:57 F2yYRgEY
こんなスレで真面目に腐女子叩いているのは
元腐か過去に男女や夢好きなのを腐女子にバカにされた経験のある女、
もしくは普通の原作ファンなのに勝手に腐女子認定されて嫌がってるのにＢＬ布教された女でしょ
（かく言う自分が嫌がってるのにＢＬ押し付けられた女なんだが）。
腐女子は認めたがらないけど腐やＢＬを一番憎んでるのは女なんだよね。
まともな普通の女からみたら、ＢＬなんか女性蔑視の物語にしか見えないよ。
女の属性をまるっと転嫁した男を愛でてるくせに
それが女だったら許せないんでしょ？どこまでチンコ好きの同性嫌いなんだかｗ
男が女を蔑視するのは異性＝異質だからと理解するが（理解してるが良いと思ってるわけではない）
自分も女のくせに同性を蔑視するなんて何様って感じ。クソフェミそっくり。
それも本当にどこか男らしいところのある女ならともかく、
ＢＬ少しでも読めばモロわかりだけどハーレクイン大好きの根っからの女のくせにな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 14:32:54 g1lyUET3
うん、「古風な女」がＢＬにはまるとおもう。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 16:02:56 g1lyUET3
「おじさんの息の根を止める」どころか「おじさん文化の後続者」のような気が。
女子中高生が大河の雑誌を開けて本屋で大声で話してるのを見ると女でも十代でも「おじさん」はあり得ると思った。
まあ自分は女だから被害者にはならないからいいといえばいいんだが、同じ女だからといって
加害責任背負わされたら嫌である。自分は単純だからそんなにイケメンが好きなら付き合えばいいのにとしか思わない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 16:15:44 g1lyUET3
斉藤環がマンホール受けになってスナッフというものならあってもいいと思うけど
（ビジュアル的に見る気は全くしないが）、当の「おじさん」には何のダメージもないわけでしょ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 16:59:49 CE44oOC5
腐女子は、をぢさん含む既成権威への攻撃隊じゃないよ。
あくまで、現実逃避、権威からの逃避。
だから、現実的な革命（おおげさだが）の有効性は最初から、
腐女子自身の誰も期待してないよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 17:00:02 bOb/Ml10
以後こちらでどうぞ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 17:33:14 cNXBPgoW
>>517
男にとっては
やりたい女と、他の男にやらせたくない女がいると聞いたことがある
後者が結婚相手
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 18:18:41 g1lyUET3
関心ある・・・「やりたい（モテじゃなくてドサ要員）」「どこ行ってたんだ！（新妻）」
どうでもいい・・・「好きにさせとけ（古女房）」「お前は女じゃない（排除）」
男性の女性に対する態度があまりにも画一的なのもＢＬを流行らせる要因ではないのか。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 18:27:03 CE44oOC5
BLはもっと画一的だと思うが？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 19:02:36 g1lyUET3
関心ある・・・「イケメンorエリート攻め（ドサ要員）」「イケメンorエリート受け（新妻）」
どうでもいい・・・「好きにさせとけ→一般人」「お前は女だ→排除」
よくしらんがこんなもんか。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 19:07:39 g1lyUET3
一般人＋女→自分 なのに
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 19:10:55 XNvkEotc
でも腐女子って「古風な女」自体は異様に嫌ってビッチと言って、ビッチキャラは逆に擁護するよね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 19:48:20 g1lyUET3
５４５＋５４６→「腐は自分が嫌い」という結論になるんですけど。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 22:36:10 F2yYRgEY
>>542
そんなふうに男はみんな画一的、なんて信じてる女が腐女子になるんだと思うよ。
実際は色んな男がいる。女がみんなスイーツ(笑 や腐女子でないのと同じ。
>>547
その結論は正解だろうねぇ。
腐女子は単に自分が嫌い（現実の自分を受け入れられない）なのを広く女性に転嫁してるだけ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 22:54:29 g1lyUET3
聖☆お兄さんってＢＬなの？（読んでない）。ヘタリアもたいがいだけど、
ラシュディの件を知らないわけではないだろうけど・。。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 23:24:38 kYYCQvjT
現実逃避妄想を貪っている自分を直視したくないだけでしょ。
開き直れないんだよ、女だから。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 23:32:57 CE44oOC5
>>550
なんか演歌みたいだなｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 08:37:42 8Pa9nrWK
>>550
女って開き直る生き物だと思ってたがな。
男と違って現実見てるから強い！ってよく聞くのだが。
とすると、腐女子や男になりたがりのクソフェミは女のくせに現実直視しないから
同性から嫌われるのかな？
まぁ確かに連中は誰でも知ってる当たり前のことがわからない屁理屈コキの専門バカな雰囲気はある。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 16:51:34 05jzHnv/
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なんじゃこりゃ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 22:10:12 Xul0Az22
なんとなく腐女子って、女の長所を失っている感じがするんだが。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 11:20:04 IiF5+Vbr
>>554
女の長所どころか、人間の長所を全部失っているよ
出来るのは似非日本語風の音を出す事と、ひらがな・カタカナ・漢字・アルファベットのような文字を並べることくらい
その程度だったら他の霊長類やほ乳類でも出来る
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 16:39:19 i+z1L930
やおいは自分の理想的な男女像を投影してるらしいよ。
掛け算の前後にやたらこだわって火花散らしてるのもそれが原因だろ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 17:56:12 i+z1L930
現実の男のスケベさ、だらしなさ、汚さがちっともなく
男同士の恋愛なのに女に都合のいい要素ばかり揃ってる
最近受け入れられてる親父系とかガタイのいいキャラだって
不景気の影響で自分の面倒を上から下まで全部見てくれるような男が欲しいだけだろ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:27:08 /dmEA1H5
このような妄想で治安を維持できて（２ｃｈも同類）、かつ経済も多少回るんならＯＫじゃない？
彼女たちを持ち上げてるオヤジは彼女たちの未来なんてなんの心配もしてないだろうけど。
絶対おやじには刃向かわないし、利潤はあるし、茶菓子程度のネタにはなるし、
ってそれでいいものか。
腐の一番嫌なところは「女には攻めで男には受け」なところかなあ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:36:44 /dmEA1H5
書店行くとＢＬは今が旬なんだなと思うけど、裏モー娘のような気がしないでもない。
自分がオヤジなら・・褒めてすり寄って上澄みをピンハネするかな。
で、自分の娘にはせっせとエリートとの見合いをすすめる。
関係ないが宮台だって、（よく知らんが）円光万歳とかいって若い令嬢と結婚するし、
娘が産まれたって円光させないんでしょ？
このように男であることの上にあぐらをかいて面の皮と財布が厚いのを「おじさん」といいます。
宮台と円光娘のあいだでおこったことが、腐評論家と腐女子のあいだでおこらないとも限らない
（商売のネタにしてポイ、趣味と実益両方獲得）。
って自分おじさんを敵視しすぎか？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:39:14 WdvZqeRI
>彼女たちを持ち上げてるオヤジは
ねーよ
持ち上げてる奴らは業界の重役ポストに就いてる腐女子だろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 19:37:50 /dmEA1H5
斉藤環とか東浩紀界隈は？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 19:55:32 /dmEA1H5
オヤジのこういう外見趣味（「ＮＨＫの採用基準」にも通じるモノがある）が嫌なんだよね。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
こんな外見でつくって誇らしげに発表よくできるよな。
同じことを女がやったらフルボッコだろうが。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:05:03 /dmEA1H5
腐がマシにみえてくる。
URLﾘﾝｸ(nana.cocolog-nifty.com)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:07:24 i+z1L930
宮台って援助交際を必死に擁護してたヤツか
事実婚じゃうまくいかなくて結局学者の娘と結婚したんだよな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:08:39 /dmEA1H5
味方ヅラして近づいてくるオヤジなんて「こいつで一発あてたろ」の良い例だ。
腐を「変態女」と言い切る某男性評論家のほうがずっとまし。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:40:32 NBpkvUh7
ID:/dmEA1H5、ここは君の妄想垂れ流しする場所ではありません。
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:48:09 lBVfCFcP
>>562
女がイケメンロボ作ったら実社会じゃほとんど誰も批判できないよ。
メディアはこぞって「現代社会に女性の要望を満たせる現実の男がいないのは男の責任」という論調で、
決してそういうのが好きな女の精神が幼稚だなんだとは書けないだろう。
２ｃｈでは文句が出るだろうけど、それは女ロボを作ったら女に叩かれるのと同程度。
一定の地位を持った評論家だろうが、女の性的趣味を批判したら即座に差別かセクハラ扱いされる。
そういう厳しい状況があることを腐女子は知らず（知ろうともせず）、
ひたすら「男の性欲のほうが醜いの！」と言い続けるのは極めて独特な習性だと思う。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:04:48 /dmEA1H5
本当にセクハラの被害者かどうかなんて顔見たら分かる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:11:07 HMWmg5kV
そりゃ腐女子の正体は
「甘やかされた世間知らずのお嬢さん」だからな
いらん知識ばっかで生きていく知恵が皆無なのも、社会性が未熟なのも、
甘ったれて幼稚なのも、保守的でいつまでも親のすねかじりでなかなか嫁にいかないのも
自分がなくていつも群れてるのも、ようはお嬢ちゃんだからだろ
で、既婚腐女子は主婦になってもお嬢ちゃん気取りの痛い人
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:21:04 /dmEA1H5
「男のおたくは甘やかされた結果、女のおたくは傷つけられた結果」はもう通用しないのかもね。
「女のおたくも甘やかされた結果」。個人的には学者も似たり寄ったりだと思うけど。
知り合いのドクターとか、かなり、なんというか。・・
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:02:02 HMWmg5kV
ここでお前の「知り合いのドクター」語りすることに何の意味があるんだ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:35:18 HlbfDPkH
>>560
持ち上げてはいないだろうけど、オヤジは腐を安全パイと見ているとは思う。
危険な連中じゃないもの。腐は。２ｃｈで文字だけで暴れるのが関の山関。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:25:17 Mc0gpyup
どうせセックス知れば卒業とか言われたりするけど、
既婚者や彼氏持ちでも男の現実を知ってますますのめり込むパターンも多い
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 10:19:09 lrguumRT
この際ダッチワイフを売る（５０万）。まずはスラダンシリーズから。
「スラムダンス」と名前を変えるといい。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:17:59 IuHaZlg6
なんで女ってメンヘル自慢が好きなのかね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 18:15:37 lrguumRT
ＢＬ内に貴賤があるって格付けとかでてきたりしたらそれこそグロだよな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:06:07 VR+e5wuQ
ｔれす
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:34:51 lrguumRT
ＢＬみるとどうも吐き気がする。で、ロリやラブドール関連を見るとドン引きする。
ＢＬなんてかわいいもの・・日活程度にはストーリーあるし・・でも→最初に戻る。
みんなそんなにポルノを読んだりするの？自分がトシで涸れてるだけか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:36:20 WjHtJ6kB
自分は傍観者なんで関係ありません。
性欲まみれでお姫様的依存願望をもった男キャラを見て楽しんでいるだけです。
ってのが透けて見えるから吐き気がするんじゃないかね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:51:40 DcXanIcX
>>579
＞性欲まみれでお姫様的依存願望をもった男キャラを見て楽しんでいるだけです。
＞ってのが透けて見えるから吐き気がする
君の生理反応はなかなか複雑なんだね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:13:31 LreIjcxF
腐腐格差ってグロいものも実際あるみたいだけど、自分は「開き直ればいいのに」としか思わない。
「好きなモノは好きなんだから仕方がない」と言うとか、ラカンを言い訳に引きずり回すとか。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:22:10 LreIjcxF
腐って一見さばけてるようにみえるけど、実際はそうでもないよね。
森園みるくの鬼畜街くらいぶっとんだものがでてきたら面白いのにな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:29:29 G8moBZJj
>>582
＞腐って一見さばけてるようにみえるけど
どこで一見したんだ？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 02:43:19 LreIjcxF
某有名女子大。発言内容は理が通ってそうにきこえるが、雰囲気は独特だった。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 02:45:15 LreIjcxF
必死に布教しようとする連合ってあれは他人のことも不幸にしたいのかな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 09:14:16 G8moBZJj
しかし、みんな「腐が布教する。布教する。うざい」つうてるけど、
腐だって闇雲に布教するわけじゃねえだろ。
まず、男にはしないよ。女に対しても、「こいつは腐になれる素質あり！」
と思った奴だけにするんじゃないか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 12:40:05 OcpFmxBq
１７日スタートのテレ朝ドラマは代役収録
暴力団組長らとのゴルフコンペに参加したとして、ＮＨＫは俳優で歌手の小林旭（６９）や細川たかし（５８）ら
５人の歌手の番組への出演を見合わせることにしたことで、民放各局も対応に追われた。
テレビ東京では細川が出演予定だった「歌謡リクエスト」（１３日後１・５５）がすでに収録を終えており、
細川たかしの部分を差し替えて放送することに決めた。テレビ朝日では、問題の暴力団組長らとの
ゴルフコンペに参加したと報じられたタレントの益子梨恵（２９）が、連続ドラマ「ギラギラ」（１７日スタート、
金曜後９・００）の第３話（３１日）に出演する予定だったが、代役を立てて収録する。ほかの局には、
コンペ参加者が出演する予定の番組はない。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 15:50:38 4Zl5w6c7
>>586
恥じらわない声がデカいヤツが目立ってそれが基準になるんだよ
外交みたいなもん
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 16:19:35 y7A98U6w
>>586
男に対して、必死にホモ的な臭いのする（解釈の余地のある）体験談を聞き出そうとしたり、
仲の良さそうな男二人がいればキスしちゃえとか誘導しようとしたり、
自分の好きなキャラ（or男タレント）について「男から見てもいい男でしょ？」と否定回答を許さない質問をしたり、
「おお振り」をはじめとする腐向け作品を薦めて、「男もこういうのが大好き」という印象を作りたがる。
ネットなら、女人禁制の板にネナベで乗り込んで「ハッテンバ行こうぜ」「女装子になろうぜ、オレはもう女装した」と工作し、
ついでにBLイラストを挙げて「男だけど萌えたぜ」とか言って必死に「腐男子」を作ろうとするアホがいくらでもいる。
直接的な「布教」はないけど、間接的な布教は少なくない。
特に、自分の同性愛観と男性観の「正しさ」を確かめるために男をダシにするケースが多い。
人をホモ扱いすることについて全く罪悪感がない時点で、腐女子は自分で思ってる以上に人にウザがられてる。
しかし現実社会でこういうことされても、男ははらわたが煮えくりかえってようが
笑って流すことをほとんど強制されてるから、腐女子は自分のウザさに気づきにくい。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 16:32:30 ElhEEBEb
>>586
その「素質あり！」の判断が正しいなら、うざいなんて言われないよきっと。
自分を正しいと思い込める人が多いんじゃね？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 18:01:28 bJA3iS3G
>>590
いや、その素質あり！ と腐に見込まれたから、それでハラ立ててんじゃね？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 18:21:33 vHDBawae
やっぱ、腐女子ってのは、いまだ古い「絶対の二人」というのを望んでいるんだろ。
しかし、もう「絶対」の時代なんて終わった。離婚当たり前、相対性の時代。
そこで、存在しないものにしか「絶対の二人」という概念を
投影させることができなくなっちまったってことだと思う。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 18:40:23 vHDBawae
だから、今は古い女が皆、「絶対」を保存するのに「その手があったか！」みたいにBLに
駆け込んでいるけど、そのうちBLは減っていくと思うよ。
絶対を信じたがるような古いタイプは消えていくから。
なんで腐が、男女の空想だとダメかというと、男女関係は現実の関係だから、
空想と現実の差が如実に出て、傷つくからなんだね。
それが男×男という存在しない関係だと（ゲイが存在してるじゃねえかという
人がいるかもしれないけど、腐はそんなこと斟酌してない。第一、男じゃないんだから
それが存在するという実感は永遠に確証できない）絶対に現実を傷つけない。
逆に言うと、男×男の関係でなくてもいいんだ。「絶対」を投影すべきものは。
今、たまさか男×男が、腐が基本、男好きだから選ばれているだけであって。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 01:09:14 rXm3btbo
>>591
見込まれて、その通り素質があれば、そいつはハラ立たないんじゃね？
やっぱり腐の判断は必ず正しいって前提なのか。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 02:47:22 yYQhwysy
間接的な布教は多いね。黒執事とか三浦しおんとかよしながふみとか大河とか。
自分は岩館真理子とか楠本まきのかめのが好きだったんですが・・。自分は美少女みてなごむけど、
ＢＬは美少女を否定してそう。男はイケメンばっかりなのに・・。
可憐で繊細でズレた女の子が悩んだり綺麗な服をきてるのをふつうにみたい。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 10:56:10 cY8DmMDq
間接的な布教、確かにある。いまや少年漫画や児童文学、一般小説にまで
BLは入り込んでいる。
でも、それを是としているのは出版社だからね。
普通の人なら本当の恋人が得れればいいから、普通の人にとっては本への
依存は代替品としてにしかすぎないけれど、
腐はほとんどが本（漫画含む）が依存対象になるから
出版社にしてみれば大顧客様となる。だから腐におもねる。
そういう意味じゃ、文芸全体が堕落し始めている。
腐のやつらも出版社も供託して、腐味が入ったものを
「最高の作品」とか言ってるからね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 15:40:18 cY8DmMDq
だから腐の大本営が、まず全面制圧しようとしているのは、
本とかネットとかのバーチャル世界なんだな。ある意味これは戦争だよｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 16:47:06 iY3DVr2X
ここまでスムーズに侵食が進むのが不思議に感じないか？
なぜなら出版社等の重役ポストにはもう多くの腐女子が潜り込んでる
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 17:42:49 yYQhwysy
「儲かればどうでもいいかあ」の「ことなかれ主義」というベースもあるからね。
韓流なんかすごかったじゃない、近所のレンタル屋、子供の教育に悪いって男のＡＶ消したのに、
全部韓流と華流になったよ。
一時期少女コミックがエロ本と化して幹部オヤジが女性作家をあおることによって
十代に性交を煽ってたような気がする。女が幹部でも同じようなことするのかあ。
性暴力は男→女じゃなくて、ブサ面→イケメンと考えた方が良いのかも。
腐で綺麗な子って見たことない。中途半端な美人くらいならいそうだが。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 19:27:59 cY8DmMDq
>>598
＞重役ポストにはもう多くの腐女子が潜り込んでる
具体的に名前をあげたら信じてあげる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:43:39 iY3DVr2X
>600
悪いけど無い
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:44:58 6sLz6zZF
>600 何上から目線 きめえな‥
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:58:39 tQcVQCFw
またいつもの中年腐が偉そうにしているだけだろ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 21:56:40 cY8DmMDq
出版業界って、女が重役になれるの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 22:09:45 IrZVTmDm
アキバと同じでオタクの腐女子取り上げれば売れると
業界人に目つけられてるだけだろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 22:25:50 iY3DVr2X
大体やおいやＢＬみたいなニッチは儲け目当ての出版社のオヤジが
必死に知恵を絞ってどうにかなる様な物じゃない思うんだが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 22:37:03 PaMeK157
>>599
女の欲望をという需要を女作家によるエロという供給が満たしてるだけなのに、
なんでわざわざ「幹部オヤジ」の陰謀という構図にしなきゃならないのか不思議だなあ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 23:18:36 IrZVTmDm
>>606
韓国のがよしながふみの漫画映画化してるんだよ
日本の美形俳優オタクと腐女子も見込んでるのに決まってるじゃん
腐女子とりあげたアニメ映画も近いうちにできるみたいだし
雑誌が売れなくなってエロに走った雑誌があるように（性コミ）
少子化と娯楽の多様化で雑誌がますます売れなくなる
業界が一定の購買力を見込める漫画オタクに目をつけてるのは想像しやすい
要は売れるかどうかが肝心なわけで
単に趣味の腐女子が業界の幹部だなんて考えが甘杉
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 23:24:00 cY8DmMDq
そだろ？ｗ 出版社の幹部に腐女子が増えているなんて聞いたことねーっつのｗ
ただ、出版社が腐にしてやられているという見方は正鵠を射ていると思う。
自分たちの懐に金が入るんだから出版社が腐やBLを操ってる主体なのさッ！
というのは、間違った見解だと思うように最近なってきたわ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 23:25:45 cY8DmMDq
てか、少なくとも、出版社がBLブームを利用して儲けまくっているという
構図はなんか違う気がする。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 23:43:25 PaMeK157
単に、美少年を大量に出していちゃつかせておけば簡単に腐女子が釣れるし、
９０％以上腐女子向けに作っても表面的には「少年向け」として売り出すことができるので、
（特に腐女子は「男向け」という看板がついていれば涎を垂らして群がる）
安全に資本を回収する保険として腐女子に依存してるだけのような。
それでいて、一度腐女子人気に頼ると、
腐女子の嫌いそうなヒロイン一人出しただけで異常なクレーマーと化して、
焦土化するまでアンチ活動されるから、腐女子の魔の手から逃げることが難しくなってしまう。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:06:22 vJyxwTJP
>>611
「テニプリ」とか「大不利」とか確信犯的にやってる漫画系は許せるが、
うざいのは、本屋で、店員が腐なのか、変な手作りの看板立てて平積みに
している小説とかだな。上でも出た三浦しウォンとか浅野アツコとか。
ああいうのはマジ、反吐が出そうになる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:23:03 NY/UCTL0
＞美少年を大量に出していちゃつかせておけば簡単に腐女子が釣れるし、
ヘタ○アか…
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:27:25 pIGkerbr
なんで皆そんなに腐に詳しいの？
実は元腐女子なの？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:30:41 UOIIOuis
元腐もいれば、現在腐で腐批判することによって、それから脱しようとか
自分だけ例外であろうとするとか、非腐のオタク女とか、
普通の女だけど、腐に女のやらしいところが見えていらつく、むかつくとか、
いろいろいると思うよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:34:41 UOIIOuis
ちなみに自分は直接耳にしたことがあるんだけど、男で腐を嫌うのは、
ゲイまで行かないけど同性愛的気分が好きな男に多いらしい。意外にも。
自分たちだけの男の愛の世界が、BLという「女の世界」とは断じて別物だと
証明したくなるらしい。ま、分からないでもないけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:51:48 pIGkerbr
いや～腐女子が嫌いというよりむしろ興味深深に見える生魚含めたこのスレのやつらｗ
うれしそーにカプがどうたら語ってるし
ヘタリ×ってオタクウケする絵ってだけで美形には見えないんだけど
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 00:53:31 v1EOmP3K
以後こちらでどうぞ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 01:16:16 UOIIOuis
>>617
それはわざわざ指摘しなくてもそのとおりやでｗ
ただ興味があるんじゃなくて確執があるってこっちゃろ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 08:50:07 KHV9seCG
ID:pIGkerbr
ID:UOIIOuis
時間、文体、内容からして腐女子の自演か
この腐女子の主張したいのは>>616かな
自分の免責と自分の欲望を同時に満たすご都合主義的な結論を求めるのは腐女子の習性なんだろうか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 09:27:28 LrxJPMBv
自分たちが迫害されるのは、
自分たの思想や表現が正しくて真実を突いているから、
その真実を暴かれて都合が悪いヤツラが拒絶反応しているからなのだ！
こういう陰謀論者やカルト宗教みたいな思考と腐女子は実に親和性が高い。
それに、腐女子を叩く男が皆潜在的にゲイだったら、
かえってニセ同性愛で偏見を広めるアホ女への嫌悪感が正当なものになって、
結論的には腐女子の立場が悪くなるだけ。
そこらへん全く何も考えずに「アイツらがホモだったら偉そうなこと言えないぜ」
「だからあいつらホモなんんだって！」「つか男ってみんなホモじゃね？ｗ笑えるｗ」
みたいな短絡思考で、普段の妄想と同じ感覚で相手にレッテル貼って勝利宣言。
ひょっとしたら、腐女子がおかしいのではなく、BLが人間を壊すのかもしれない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 10:38:42 UOIIOuis
自演する奴も哀れなんだが、自演だとすぐ思い込む奴も哀れ。
何が君をそうさせているか一度じっくり考えたほうがよい。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 11:15:57 TQ9H/4Pn
かず子おばさん、生活保護に依存してないで働くための人並みの能力身に付けなよｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 11:17:53 UOIIOuis
うむ、お互いにね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 13:28:45 rARk4au8
腐女子って、『生涯一人の男』という価値観を持っちまった人じゃないかな。
しかしその価値観は、今や崩壊し、女も異性を取り合い、男は女を査定し、
嫌いになったら分かれるという自由競争、選択可能の社会になった。
こういう変化、絶対性の崩壊が、安定志向、絶対志向の女性に恐怖、不安、憂鬱をもたらした。
そこで、逃避場所として発明されたのがＢＬ。
そこは女が性愛にからまない世界。男が女を求めない世界。
男が女を査定しない世界。女は存在せず、ただ恋愛があるだけの世界。
その恋愛を表現する媒体は、当然女じゃダメだから男が選ばれる。
つまり、ＢＬの発生はかなり人工操作的。人間における自然性の結果ではない。
今後、腐が減るか増えるかは『貞女二夫にまみえず』という価値観が
どうなるかで決まるんだろうな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 15:05:01 LrxJPMBv
今の世の中、売り手市場だから女が男を査定する方が多いけどねえ。
むしろその「自分は男を品定めして値をつける女である」という自覚を嫌い、
あくまで「他人を食い物になんてしないピュアな乙女な自分」をキープしようとし、
かつ女同士の美醜競争の可能性を一切排除しようとすると、
男が男を査定してるので自分（女）は絶対悪くない物語に逃げることになる。
かつ、そうすることで「スイーツ」や「ビッチ」と違うはずというプライドが満たされる。
ついでにヒロインを「男」にしておけば、
ヒロインがレイプされても「ロマンチック」であって自分は痛くない。
ヒロインが愛されすぎて死んでも「男のために死ぬ女」なんて屈辱がない。
ヒロインが超ブリっ子な美形でも「自分と違って綺麗な女だから愛される」と絶望せずに済む。
フィクション内においていかなるストレスも感じなくて済む。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 15:23:14 rARk4au8
『貞女二夫にまみえず』という価値観が残っている分だけ、腐がいる。
腐がいる分だけ、『貞女二夫にまみえず』という価値観が残っている。
と思う。
で、『貞女二夫にまみえず』という価値観ってのは要は女を家庭に
拘束しておくために編み出された価値観なんだよね。
だから、その価値観を誰も信じなくなったとき、腐もいなくなると思う。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:07:25 0jEhOuLz
今の腐女子バブルが崩壊したとき、腐産業で全面に出ていた人はちゃんと
何らかの声明をだしてくれるんだろうか。作家根性のない単なる空騒ぎだったか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:15:05 0jEhOuLz
「お前は女じゃない」と男社会から排除された女がホモパロで男社会の裏側から
帰ってきたのがＢＬなのかなあ。まあ男が悪いと言うことで・・。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:18:07 0jEhOuLz
個人的に「お前は女じゃない」と男社会から判断されたからこそ、腐作品のなかで
（自分個人ではなく）女一般を否定するのかもしれん。ここで男に言い返せない弱さ、
批判を自分個人じゃなくて女一般にすり替えるところが卑怯でいやらしいと見える。
まあでも男がわるいということで・・。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:43:32 8dcUt7sl
腐女子って本当は一番夢見てる子供のままの女なのに
それを必死で隠そうとしてるよな。
あと自分に女であることを許していない
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:46:53 8dcUt7sl
>>625
生涯一人の男云々はあまり関係ないような気がする。
別にオタじゃなくても、結婚相手とだけｾｸｰｽするという考えの女もいるし、
男だって内心処女を求める時代。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:48:52 8dcUt7sl
テニプリがもし女の作者だったらここまで人気出なかったと予想。
男のことを理解できるｱﾃｸｼを主張したい人もいるから
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 17:04:43 rARk4au8
>>632
てか、なんか女として男の前に出され、競争させられ、点数つけられ
優劣つけられるのがイヤってのが第一ってことかな。
そういう感情を正当化するのに、かつては長続きする結婚とかの価値観があったが、
今はなくなった、少なくともなくなりかけて相対化しているわけで、
最後の砦すらつぶれたみたいな認識が腐にはある気がするけど？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 17:11:49 rARk4au8
>>632
ただ処女を求める男がまだまだ多いのは事実。
つまり腐が処女を大事にしてるぐらいには、処女を嫁にしたい男もいるわけで。
これは物事の表裏であって、どっちかが勘違いしているということはないと思う。
ただ、こういうことを赤らさまに言うと不快になるのか否定になる連中も多いね。
「今頃処女崇拝だってよｗ」という輩が一番、その信者だったり。これは男にも女にもいる。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 17:21:41 rARk4au8
つまり腐女子は「古い」というより「普通」なんじゃないか。
ちょっと甘やかされていて、びびりやすいのに欲張りなだけであって。
そもそもほとんどの人間は「古い」んだから。
みんな虚栄心があるから新しぶり、変わってるぶりしてるし、それがほめ言葉になってるけど。
なのに、腐が自分たちは変わっているだの、布教したりで自己陶酔してるから、
見ててやられて異常にハラがたってくるんじゃね？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 17:39:48 yuuIvojC
好きなもんは、好きなんだからしょうがないだろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 17:51:08 8dcUt7sl
>>635
自分は処女崇拝肯定派だよ。
処女のほうがいいのは普通に考えれば分かることだからね。
にしても腐は処女とかそういう女のつくもの自体嫌がる人が多すぎる。
性と直面するのが嫌だったりね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 17:53:02 8dcUt7sl
基本的に女性性の否定。
ＢＬは精神的カモフラ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 18:22:04 TQ9H/4Pn
自分に都合のいい事ばっか想定すんなよ腐女子 腐女子は虫なんだよ害虫
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 18:30:32 rARk4au8
>>638
ハハハ、自分も肯定派だｗ
普通に考えての結果じゃないけど、どっかで区切らないと物事ってのは
キリがなくなる。底なし沼って感じがするんだな。
ということは、BL自体、底なし沼にはまらないための自衛手段なのかもしれん。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 18:35:22 rARk4au8
>>638
ただ、そこでID:8dcUt7slに訊きたいんだけど、
処女崇拝（崇拝って言ったら原始的呪術みたいだけど）は、
「貞女二夫にまみえず＝永遠の二人」って思想に通じませんかな？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 19:56:02 0jEhOuLz
別に処女がいいとは思わんがくっついたり離れたりを繰り返すのが先進的という時代じゃないからね。・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 19:57:30 0jEhOuLz
貞女！でも痴女！でもなくて適当に清純派ぶりながら誤魔化せばいいのにねえと思う。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:28:16 rARk4au8
>>644
それは一番多いからイヤなんだろｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:14:36 0jEhOuLz
ＢＬは男を理解っていいながら車のはなしが出てこないこと自体ありえない。
水平対向エンジンの話とかタイヤのうんちくとかさらっとでてきてもいいのに。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:08:58 ZcvJWrNI
ID:rARk4au8とID:0jEhOuLzへ
携帯とPCで自分と会話しているくらいなら
ちゃんと正規のスレで堂々と語ればいいと思う
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:48:35 rARk4au8
>>647
＞携帯とPCで自分と会話している
そんなことして何の益があるのか分からないｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 23:47:42 Jm1Z0JU8
腐女子が
「私は男のことをよくわかってる！」
とか言わなきゃウザイとか思わないんだが。
なんで彼女たちは自分の理想の男（ＢＬの男キャラ）みたいな人が実際に存在する
かのように語るんだろう。タカラヅカの男役と同じなんですぅ、とか
言ってればバカうざい消えろとか思わないのに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 00:31:04 M5Gvwagu
それは、現実のほうが空想より「上」だからです。
空想の漫画のキャラより、現実の恋人のほうが常に上位の存在に決まってます。
だから上の存在になろうと現実を僭称したがるのです。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 09:37:57 bTXgbyi7
知り合いの腐女子
「私」を使わない
男の服装、化粧をしない
男に生まれたかった。
身長が低いのに、自分より身長高い男を嫌う。
ＢＬのエロは好きなのに、少女漫画のエロには拒否反応。
作家買いをするのだが、今まで健全な少女漫画を書いていた作家が
ＳＥＸありのエロい少女漫画を描くようになったら作家ごろ嫌いになる。
レズではない。
自分より背の低い小さい男の子を好む。
この子の場合は女性性の否定と男を怖がっていると思うのだけど
どうだろう？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:35:25 jU3YQgXo
>>646
きれいなお姉さんが近所のおばさん並みに井戸端会議してる所を見たいか？
つまりそういう事だろ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:35:42 MxZbW1kB
>>651
単に小柄な男が好きなだけだろ。
全ての男が巨乳好きでないように、全ての女が高身長が好きなわけではないし
いわゆる異性の典型的な理想像から外れたタイプを好む人間がいるのは男女共通。
普通の男性向けや少女漫画だとそういうタイプの女の需要を満たせない。
>>652
男の薀蓄は聞いていて面白いから見たいね
女の井戸端会議は下らんからいらん
芸人のウワサ話しなんか聞いても何の役にも立たないし
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 21:15:33 Y6xDG9sN
>>651
その子１０代でしょ？
男の子に憧れてなりきるのっていかにも痛い１０代がやりそうじゃない
２０過ぎてたらちょっとヤバイ気がするけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 20:30:44 co6t6SJy
やたら攻撃的なのはコンプレックスの塊だから？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 22:56:48 PijsHBeK
腐はそもそも自分のことが嫌いなんじゃない？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 23:02:49 E0KPNORG
腐女子との解りやすい接触地点として
本屋のＢＬコーナーをそれとなく観察していると
服装：また冬だからもあるけど圧倒的に黒系
体格：小柄な子が大半、体が小さいから乳もそれなり
頭髪：黒髪、染めている子は見かけない
顔立：暗めな表情だが可愛い子が多い
ぱっと見では腐女子（オタク）とは思いにくいのも特徴？
見ていて「こんな子がＢＬ本を読むんだ」と思うばかりだし
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:10:46 p6eRKS6Q
この人って本当に腐女子なの？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:45:33 cjTwsLLb
>>657
そういうごく普通の平凡な子が
「そこいらの人とはちょっと違う、実は平凡じゃないアタシ」
求めて安易に行き着いた先がＢＬなんだろ
と同時に
「男性向けやレディコミは恥かしくて買えないけどＢＬは18禁じゃないし女の裸ないから」
と買いやすいエロを求めて安易に行き着いた先でもあるがｗ
660:名無し
09/03/25 04:31:37 jRMjN+Qz
ＢＬってイケメンしか出てこないから魅力なんだよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 07:40:06 qkhN0DHy
自分が傷つくのは耐えられないのに、他者は喜んで虐げるよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 10:30:25 1R6Cnr2p
>>657
自分たちは地味だけどカワイイかもしれない、と思いこむ余地を残す腐女子って多いね。
実際に非腐女子から見たら違和感を禁じ得ないような外見でも、
腐女子同士の間では一定レベル以上の外見で社会に通用していると見えるらしい。
いい年してシンデレラ願望というか、みにくいアヒルの子願望というか、
「我々は能ある鷹として爪を隠して社会に潜伏しているだけ」的な幻想を好む傾向がある。
だからBLって、自分の女性性の否定なんじゃなくて、逆説的に強烈な肯定になってる。
潜在的ライバルとなりうるハイスペックな女を排除（あるいは噛ませ犬やレズ扱い）することで、
他人の女性性によって自分の女性性が脅かされるリスクを完全に無くせる。
それでいて「幼稚な男ども」に対して保護者的視線を注ぐことで、
実際は感情移入の道具にしようが、性的興奮のためにレイプさせたり死なせたりしようが、
「包容力溢れる母性を持った自分様」という形で内なる女性性への自信が満たされる。
また、普通の女にはわからない「男同士の同性愛の魅力」がわかる自分、という形で、
男という生き物をスイーツどもより深く理解し、その真の価値がわかる自分の女性性も賞賛できる。
だから腐女子は「少年向け」の看板に拘泥する。
勝負だ闘争だとクダラナイことばかり考えている野蛮な男の世界に、
友情と信頼という少しばかりの宝石を見つけてあげられる理解力のある自分様が、
恋愛と耽美という女性的な素晴らしい世界に導いてあげる、という風に自意識を満たす。
要するに、秘かに誰よりも強烈な女性優位の発想を持ちながら、
自分が傷付くリスクを絶対に避けようとするあまり、自分の優位性を身をもって立証することができない。
その矛盾を解決しようとして、「疑似同性愛を嗜好するレベルの高い自分」像へ昇華を図っているわけだけど、
そこには、たかが性的趣味程度で必死に自分探ししなきゃいけない惨めさがつきまとい、
そのせいで、趣味をちょっと貶された（ような気がした）だけで異常なまでの攻撃性を発揮してしまう。