09/01/04 08:25:20 HM8TKrWU
URLﾘﾝｸ(hchat.tv)
180:アスリート名無しさん
09/01/04 08:43:43 5CkdMPSa
立命は最強ラインの電工に全くビビってなかったな｡
シーズン当初、最弱チームとこきおろされたチームがこんなにも
精神的に逞しくなっていたとは、正直驚いたよ｡
181:アスリート名無しさん
09/01/04 09:24:28 ALbBHbWZ
>>170
ドキドキするのはわかる。でも立命D#はそのころすでに電工O#をきっちり
とめられる状態ではなかったし、普通に守っていても、同じようにさくさく
進まれていた可能性が高かったと思う。ならば、一発の可能性を消すことに
集中したほうが正解だったと思う。
パスもぎりぎりのところを通した感じだったし。あれは電工O#を褒めるべき。
182:アスリート名無しさん
09/01/04 09:24:57 sottObuq
ラグビーの関東学院
箱根駅伝の山梨学院
アメフトの立命館
ここら辺の宣伝目的でスポーツを強化してる3流大学が嫌い
183:アスリート名無しさん
09/01/04 10:42:11 +ArtOSQW
立命はいちおう歴史もあるしランク的にも上位だよ？
184:アスリート名無しさん
09/01/04 10:48:38 61LiKjRY
>>182
箱根なんか今となっては宣伝目的の大学ばかりだぞ。
185:アスリート名無しさん
09/01/04 10:56:07 5CkdMPSa
取りあえず、村上監督のコメント
「攻撃も守備も、相手は本当に速かった」
186:アスリート名無しさん
09/01/04 11:50:16 lDRl+Ii/
>>185
ロ～トル化と練習不足で自分達が遅くなってる点をXleagueは問題視すべき。
187:アスリート名無しさん
09/01/04 12:14:29 EbIGucMz
>>182
この少子時代にリクルーティングに力を入れようとしない大学なんて皆無。
関東学院、山梨学院の名前は立命の名を直接批判しないように
隠れ蓑にしただけ。つまりあんたは単なるアンチ立命。
188:アスリート名無しさん
09/01/04 12:23:21 lDRl+Ii/
まあいいんじゃないか？
単に>嫌い と個人的な感情に過ぎないことを自覚しつつ明言してる限りにおいては。
個人的な感情を何らかの一般性を持つ「論」やいっぱしの「見解」のように
偽装するのは勘弁だが（例えば新甲子園ボウル決勝は関立になるよう仕組め！のような）。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:16:05 fgra29Wz
>>151＝kAve8DlGよ
当日のYTVの放送でも、インターセプトが完璧に映し出されてたぞ。
お前さん、本当は、昨日は会場行っていないだろう。NHKの放送見ただけだろう。
あれではお前さんが言う様に、なんとでもこじつけられるよね。
俺は関西から、大枚はたいで行ったから、お前さんの嘘がよくわかるよ。
190:アスリート名無しさん
09/01/04 18:16:32 jdka8IXN
１６８さんの言うとおりだと思う。
ひとついえるのは毛利がルールを知らない馬鹿だということ。
あそこはキャッチに行かず、叩き落とすほうが安全。
ハンブルやこのたびのように奪われる危険がない。
フォースダウンギャンブルで時間がない場面だもの。
毛利はあれが試合途中でもキャッチする馬鹿のような気がする。
毛利に今度聞いてみよう。
191:アスリート名無しさん
09/01/04 18:42:25 lDRl+Ii/
だからー、あのケースは一概に叩き落とすのが正しいわけじゃないんですよ。
今は昔みたいにへイルメリーは叩け一辺倒では無いし。
まあ大して考えずとりにいったのは事実だろうけど。
192:アスリート名無しさん
09/01/04 18:51:57 sGZVHXwB
>>190
立命スレでも出てましたけど、3rd down 2でしたよ。
勝利を決めた選手に対して「ルールを知らない馬鹿」呼ばわりとは
貴方様はよほどの知識をお持ちのお偉い方なのでしょうね。
193:アスリート名無しさん
09/01/04 19:08:52 J9vsCYY2
>>190
直前の人も述べているけど
最後のヘイルメリーパスは3rdダウン時の攻撃だから。
日本一を勝ち獲った選手を批判する前に
己が事実確認をしっかりしような。
194:アスリート名無しさん
09/01/04 19:11:19 crGSBsmD
最後のプレーは3ｒｄダウン（残り2ｙ程度）だったわけだが・・・
残り７秒は知っているにせよ時計を見ながらプレイしているわけではないので
捕れるなら捕りにいくのは正解じゃないかと。
叩き落したとして後１秒でも残っていたらもう１プレイ（4ｔｈダウン）じゃないんでしょうか？
195:アスリート名無しさん
09/01/04 19:13:25 uf+Jzh3o
こぼれ球をとったとアピールした
電工の選手は必死やったのぉ～ｗ
196:アスリート名無しさん
09/01/04 19:14:28 J9vsCYY2
まったく、このスレは、思い出したようにkAve8DlGのような嘘つきや
ニワカが湧いてでてくるなぁ・・・
197:アスリート名無しさん
09/01/04 19:19:27 lDRl+Ii/
ポン吉が及ぼした悪影響だな
198:アスリート名無しさん
09/01/04 21:56:24 jdka8IXN
今のルールでは
空中キャッチは、その選手（毛利）が寝転んで停止するまでボール保持していなければならないのでは？
ルールに詳しい人教えてください。
199:アスリート名無しさん
09/01/04 22:07:07 cdSAaUCj
>>198
おいクズ、２度と出てくるな。
200:アスリート名無しさん
09/01/04 22:08:01 lDRl+Ii/
で、なんか問題あったのかね？
201:アスリート名無しさん
09/01/04 22:13:53 jdka8IXN
１９８にこたえて
202:アスリート名無しさん
09/01/04 22:16:23 QFkytBWd
>>198
寝転んで停止、てのが良くわかりませんけど
DBは落下した時に地面に膝をついています
その際にボールを確保していたので
インターセプト成立した上でボールデッドという判定です
ボールキャリアーの足の裏か手のひら以外が地面につけば
その時点でボールデッドです
体が停止する云々は関係ありません
パス成功後にボールデッド、
そのあとにファンブルして相手に押さえられたとしても
それはプレーが終わっているので関係ない、
というのと同じ理屈かと思います
203:アスリート名無しさん
09/01/04 22:17:24 uf+Jzh3o
電工の選手がバーゲンみたいに
横どったように見えたし、
審判もそう判断した。
204:アスリート名無しさん
09/01/04 22:18:28 DxZyZoHJ
>>166
確かに関西では、ＫＧルールや西宮ルールは今でも存在する。
それを証拠に関学はライスでは１回しか勝ってない。
205:アスリート名無しさん
09/01/04 22:20:23 lDRl+Ii/
>>201
単なるアホがだんだん勘違いを増幅させているようだから親切に言ってやる。
「もう一回よく考えてごらん？」
ヒント：君が言ってるルールとライスのラストプレーは関係ない。
あとは昨日のライスのラストプレーを何度かよく見てルールをよく読んでごらん。
206:アスリート名無しさん
09/01/04 22:46:25 JZ6W+qp7
>>190
お前単なるばかか？
あの密集では、叩き落としにいくほうがリスキー
もういっぺん、あの場面の映像確認してみん
207:アスリート名無しさん
09/01/04 22:49:22 jdka8IXN
202にサンクス
208:アスリート名無しさん
09/01/04 22:59:56 lDRl+Ii/
ダイビング空中キャッチの時は身体が地面につくまで確保してないとあかんぜ、というのがお尋ねのルールの意図だよ。
よってニーダウンで普通に終わったライスラストプレーとは関係ないよ。
209:アスリート名無しさん
09/01/04 23:01:37 hS8UeHR5
>>198
NFLだとしっかりとボールを確保した上で両足着地とかあるけどNCAAではそんなの無かったと。
が、ルールが変わったなら知らん。
210:アスリート名無しさん
09/01/04 23:07:40 JZ6W+qp7
問題は毛利が膝でグラウンディングする以前に
塚崎がボールをゲットしていたかどうかということだろ？
映像で見る限り毛利のグラウンディングのほうが、塚崎のゲットより早かった。
211:アスリート名無しさん
09/01/04 23:13:44 lDRl+Ii/
210で結論
この件終了
212:アスリート名無しさん
09/01/04 23:14:34 J9vsCYY2
>>207
ニワカはニワカであることを自覚し、
審判・選手に対し暴言を発することなく、
もっと謙虚にアメフトを語りなさい。
彼らは君よりもはるかにアメフトを熟知しているのだから。
213:アスリート名無しさん
09/01/04 23:25:31 lDRl+Ii/
ぽん吉の悪影響でニワカが鬼の首とったかのように暴れますな。
214:アスリート名無しさん
09/01/05 00:07:50 SO0i+fyW
最後のシーンは、いわゆる「エアボーンキャッチ」だったのではないでしょうか。
であれば最終的にボールを確保していたは電工なので、ＴＤです。
１６６の方が言うように、一昨年の甲子園ボウルでエンドゾーンでのキャッチが
「エアボーンキャッチ」の判定で、インコンプリートになり、
「ナイスジャッジ」と絶賛されたのを思い出します。
215:アスリート名無しさん
09/01/05 00:11:24 lFgByNl9
まだ言ってるんだ～
ウケるね。
テレビを見ての通りインターセプトなのに
216:アスリート名無しさん
09/01/05 00:16:44 DJGXDfCp
必死な方は電工関係者ですか？ｗ
217:アスリート名無しさん
09/01/05 00:22:22 EhKvrNF9
人と違うことを言って注目を浴びたいんだろ。
2chで注目されるのではなく
現実の社会で頑張りな。
218:アスリート名無しさん
09/01/05 00:36:35 oUodwVRS
>>214
ボールを確保していたか否かは
最終的に審判が主観で決めること
そこでDBがボールを確保しインターセプト
という判定が出ている時点でそれまででしょう
俺もビデオを見てもインターセプトという判定は妥当と思った
219:アスリート名無しさん
09/01/05 00:41:39 Cutv9syT
>>190
ヘイルメリーのパスを叩き落すのはセオリーではあるけれど、
「確実に叩き落すことが出来る」状況であることが前提だよ。
競合いに参加することができなかった選手ははじかれたボールを
狙いに行くので、そういった選手が近くにいないことを確認出来ている
場合や、確実にアウトオブバウンスにボールを出すことが出来る場合は
叩き落とした方がいい。
でも今回は電工#86と競っているし、#81がボールを狙っていた。
あの状況ならボールを叩き落とすこともそれなりにリスクがあり、
立命#24がボールを取りに行ったのは間違いではない。
それにそもそも、 >>193 >>194 が言っているようにあのプレーは
3rdダウン。残り時間が微妙だったことを考えれば取りに行くのが
妥当だったと思う。
220:アスリート名無しさん
09/01/05 00:41:58 b8FN9m+R
エアボーンキャッチって、なんじゃい？
221:アスリート名無しさん
09/01/05 00:46:33 DJGXDfCp
逆転TDになってたら
審判、金もらっとんのか？
みたいな言い合いになってたろうな。
222:アスリート名無しさん
09/01/05 00:50:18 b8FN9m+R
何言っても「たられば」論になるけど、
競り合いでキャッチしに行って弾いて相手にキャッチされるケースのほうが、
競り合いで叩いて相手にキャッチされるケースよりも、
圧倒的に多いのは確かだと思うけどね。
223:アスリート名無しさん
09/01/05 00:54:39 bbkTTa21
>>219
確実に叩き落すことの出来る状況と確実にキャッチできる状況 どっちが難しい？
てのをアメスポ版の立命スレに書いてるんで転載します
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板:299番)
叩き落すのが必ずしも正しくないって意見があるのが驚き
個人的には叩き落すのがセオリー
いろいろ条件つけてインセプもありなんて考えるよりも
まず叩き落とせで意志固めておくほうが単純
しかし実際のプレーで確かに体が先に反応してしまうのはあるんだろうなと思う
DBの連中が胸の前に来たボールを叩き落とす練習なんてことはまずしてないだろうからね
理屈の話をすると
ドフリーで周りに誰もいないのなら叩き落とすんじゃなくインターセプトもありだが、
A)あれだけの密集でジャンプしてはじくことなくジャックルすることなく確実に一発キャッチして
しかももぎ取られないように着地してニーダウンするのと
B)バレーボールのアタックよろしく真下もしくは前へ叩き落とす
どっちが難しいか自明だと思ってたが。
あとA)を狙って相手に奪われる確率とB)を狙って相手に奪われる確率
難易度と危険性考えてもA)を狙うメリットが小さすぎる
3rdDownだろうがあの時間帯でヘールメリー来た時点で
残り時間は0になるものと思ってよい
仮に残り時間残ってもG前に攻め込まれてるわけでもないので
確率の低いアタックがもう一度来るだけなんだから
万が一のキャッチミス拾われてのTDだと試合はほぼ終わる
で何が言いたいかというとだいたい>>280に同意なんだよ
頭じゃわかっちゃいたが体が本能的に動いてしまったのかなと
224:アスリート名無しさん
09/01/05 00:56:26 bbkTTa21
ゴメンURLはこっちだった
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板:299-番)
225:アスリート名無しさん
09/01/05 00:58:31 li0BzN5I
まだやってんのか…(笑)
最後のはDBがキャッチして倒れてボールデッドになってから電工81が奪ってただけじゃん…
まぁそこまでする81の執念も凄いっちゃ凄いけど
226:アスリート名無しさん
09/01/05 01:00:56 EhKvrNF9
終わったことをいつまでもクドクドと混ぜっ返すバカは
どこにでもいるんだな
227:アスリート名無しさん
09/01/05 01:07:56 li0BzN5I
あと前回の日大ｶﾝｶﾞｸ戦のWRがインターされそうな球を無理矢理取った場面を引き合いにしてるﾔﾂもいるが
あれはWRとDBがほぼ同じタイミングで空中でキャッチしたからパス成功の判定になったんだよ
つうかこの話題だけでこのスレ潰す気かい？(笑)
228:アスリート名無しさん
09/01/05 01:08:44 qES+1bA5
惨めたらしい、つ～か哀れだねｗ
229:アスリート名無しさん
09/01/05 01:28:42 ZIp8/N+J
ヘイルメイリーて面白かったじゃん
確率５０％ならもっとはじめからジャンジャン投げればいいのにとｵﾓﾀ
230:アスリート名無しさん
09/01/05 01:32:57 UBwzPVgV
まあ、猿木の2点トライはダウンが先で入ってないとか、
油谷の退場は厳しいとか、いまだに言ってるからなあｗ
油谷の一年上のKG主将は泣き顔の電工監督、油谷の息子は
花園に出場してる時代なのに。
231:アスリート名無しさん
09/01/05 07:25:24 PzJMcYuK
>>223
今はメリーは叩き落とす一辺倒の指導ではありません、以上！
232:アスリート名無しさん
09/01/05 07:28:23 FsNB2DeM
>>223
それ、状況認識において、そもそもいくつかの事実誤認があるね。
映像をスローで再生して、ちゃんと確認してないんじゃないのかな。
233:アスリート名無しさん
09/01/05 07:47:04 FsNB2DeM
＞DBの連中が胸の前に来たボールを叩き落とす練習なんてことはまずしてないだろうからね
「胸の前」←実際のボールは毛利が手をいっぱいに伸ばして届く位置に来ている。
＞ B)バレーボールのアタックよろしく真下もしくは前へ叩き落とす
「真下もしくは前」←その、真下もしくは前には、電工の選手が存在している。
色んな人が書いてるけど、実際のプレー選択は状況に応じて変わってくるので、
この場合、ヘイルメリーパスに対する対応の基本みたいなところでの議論はお門違い。
小学生のタッチフットの基本指導レベルの書き込みはそこでやってくれｗ
234:アスリート名無しさん
09/01/05 07:50:05 PzJMcYuK
だいたいthird downだしよ。
235:アスリート名無しさん
09/01/05 10:25:09 2Pl++IiO
やっぱり何度見ても
空中キャッチで膝や背中が着いた後でも確保が必要
エアボーンキャッチに当たるプレーでしょう
素人＝インター
玄人＝TD
関東の審判さん
お疲れ様でした？？？？
236:アスリート名無しさん
09/01/05 10:39:44 zYZdwEoa
取りあえず、ライスの動画ニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
237:アスリート名無しさん
09/01/05 12:01:57 aKh+3B9u
ルールを理解していない素人さん以外はインターということで結論が出たようですな。
それより、ライスの観客数が35000人も入ったのは喜ばしいかぎり。
関学か日大だったらもっと入ったかな。来年に期待。
238:アスリート名無しさん
09/01/05 12:49:45 5yYUaTQ3
パナソニックの動員力はさすがだったな。
もっとも立命のインセプ成立後、ふと気付いたらパナソニック側の観客席が
すっからかんになっていたあたり、なんだか物寂しい感じもしたけどね。
239:アスリート名無しさん
09/01/05 14:54:05 5s3HhOEp
てかライスボウルで凄く色っぽい女性をみた
女性というか女の子
忘れられないんだが
240:アスリート名無しさん
09/01/05 15:00:51 prlFlKKF
今回は立命側からいっぱいになった。１Ｑの途中から３階席も開放したね。
たしかに、学生同士ならエールの交換が終わるまでは相手も残ってるのに、
「フレフレ電工！」と立命側が大声援をおくった時には、殆ど電工側には
人がいなくて、もちろん応じる拍手もなかった。ちょっと寂しいものがあったね。
241:アスリート名無しさん
09/01/05 15:30:57 qES+1bA5
下馬評が圧倒的有利だっただけに、敗れた電工側のショックは大きかったんだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:54:30 ba2p489z
毛利のグラウンディングしたボウルを無理やり奪い返し、自分でも無理を承知で
訴えていた塚崎には何か悲哀と同情を禁じえない。
それにしても、電工は高田が一人で立命を相手にした様な印象だけが残った。
243:アスリート名無しさん
09/01/05 18:58:04 iq46pkWN
つか、電工は前半からもっと真面目にやってればよかっただけ。
特にディフェンスｗ
244:アスリート名無しさん
09/01/05 19:23:30 EvbR+0aQ
河口の観戦記事（って程でもないが）、コメント欄を含めて
面白いよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
245:アスリート名無しさん
09/01/05 20:03:19 qES+1bA5
河口は、また古橋監督に土下座して謝る羽目にｗ
246:アスリート名無しさん
09/01/05 20:44:13 Cutv9syT
>>223
219です。
叩き落とすことがセオリーであることは否定していないよ。
但し、それは「確実に叩き落すことが出来る」ことが前提で、今回はその前提が
満たせていないという話。
>DBの連中が胸の前に来たボールを叩き落とす練習なんてことはまずしてないだろうからね
してると思うよ。
俺がいたチームは多くのスキル練習やスクリメージの際にシチュエーションを決めていた。
(○点ビハインド/ボールオン○yd/○down残り○yd/ハッシュライト等)
当然4ｔｈdownの想定もあって、叩き落し/インセプの判断を間違った場合は滅茶苦茶怒られてた。
> A)あれだけの密集でジャンプしてはじくことなくジャックルすることなく確実に一発キャッチして
> しかももぎ取られないように着地してニーダウンするのと
> B)バレーボールのアタックよろしく真下もしくは前へ叩き落とす
> どっちが難しいか自明だと思ってたが。
> あとA)を狙って相手に奪われる確率とB)を狙って相手に奪われる確率
> 難易度と危険性考えてもA)を狙うメリットが小さすぎる
これは考え方の違いとしか言いようがないが、俺の教わったコーチは「叩き落とすのがベター
だが、確実に叩き落せる場合以外は捕れ」という考え方だったし、俺もそれが正しいと思ってる。
理由は叩き落してしまうと自分の手を離れてしまうから。
叩き落したボールを狙われた場合、その後は自分ではどうしようもない。
もちろん叩き落せるなら叩き落した方がいいので、可能な限り叩き落とせるよう状況確認をした上で、
リスクがあるなら捕るというスタンス。
「えいやっ」で叩き落してしまうという考え方も否定はしないが、絶対ではないと思ってる。
247:アスリート名無しさん
09/01/05 20:45:09 Cutv9syT
219です。連投すみません。
今回は#86の手が入っていたので、叩くとボールが#86の手に触れて想定外の動きになる可能性が
あったし、目の前に#81がいて、叩いたボールを狙われる可能性があった。
さらに言うと背後に#7がいて動きを把握できないという点で、叩き落すには不確定要素が
多すぎたのではないかと思う。俺なら#24と同じく捕りに行く。
> 3rdDownだろうがあの時間帯でヘールメリー来た時点で
> 残り時間は0になるものと思ってよい
それはないだろう。30ydで7秒なら時間が残るかどうかは五分五分。
実際、#24がボールに触った時点では時計は1秒残ってるように見える。
> 仮に残り時間残ってもG前に攻め込まれてるわけでもないので
> 確率の低いアタックがもう一度来るだけなんだから
それもないだろう。高田+電工レシーバーのヘイルメリーは正直言って怖い。
主観だがもう一回ヘイルメリーが来たらリアルに3、4割の確立で捕られると思う。
俺なら学生生活の全てが掛かった試合のあの局面でそのリスクは侵せない。
つかヘイルメリーで目の前に#7にセットされるとか想像するだけで怖すぎる。
> で何が言いたいかというとだいたい>>280に同意なんだよ
> 頭じゃわかっちゃいたが体が本能的に動いてしまったのかなと
それは#24に失礼じゃないか。
仮にも日本一になったチームのスターター。本当にいい選手だと思う。
当然日々2ミニッツの練習はしてるわけだし、こういった状況を想定した練習もしていると思う。
ヘイルメリーも予測出来たわけだし、色々なリスクを考えながらプレーしていたと思うよ。
248:アスリート名無しさん
09/01/05 21:05:21 T7DybSei
>>240-241
動員されてイヤイヤ来てる会社員なんて、そんなもんですよね。
そういうところがXのイヤなところ。
最後の主将挨拶まで残ってたインパルスファンにはリスペクトします。
249:アスリート名無しさん
09/01/05 21:08:14 ADxaGze+
今年は学生と重なったので行ってないが、関西でのリーグ戦だと
金出して見に来てるファンも少なくはない。
250:アスリート名無しさん
09/01/05 22:28:44 SVgjj+kH
最後まで残すのがパセリ
251:アスリート名無しさん
09/01/05 23:19:57 b8FN9m+R
>>247
私は>>223ではありませんが、２点だけ。
まず、１点目は、取りに行くべきか否かは、確率の問題でしょう。
叩き落しにいってたほうが、確率的に１０倍程度は安全だった。
>但し、それは「確実に叩き落すことが出来る」ことが前提で、今回はその前提が
>満たせていないという話。
逆に、確実に取れる前提も満たせてなかった。
あの競り合いで取れたのは、結果的にそうなっただけ。
２点目は、あの状況では、７秒が消費されることは確実。
確かに触った時点で１秒程度残っていたが、
あの状況から実際に時計が止まるまでには通常少なくとも２秒以上はかかる。
スクリメージラインの位置から考えても、ラストプレーになることは
スナップ前に充分予測できたはず。
252:アスリート名無しさん
09/01/05 23:43:16 TcjcTu++
確率的に10倍程度は安全？
とてもそんな楽観的には考えられませんなぁ
また、あれをラストプレーと思い込むのも楽観的すぎる。
あれは獲って正解だったと思いますよ。
自分も獲れるのなら獲りにいきます。
253:アスリート名無しさん
09/01/05 23:54:24 ebVdE3Tc
右サイドに３人レシーバーいたけど、
レシーバー５人にして、ヘイルメアリーっぽくロングパスを投げる。
レシーバー４人はエンドゾーン内にＤＢを引き付ける。
けど実際は、打ち合わせどおりにエンドゾーン手前に落下するボールで、一人のレシーバーが待ち受けている。
残り４人はＤＢをブロックする。
ボールをキャッチしたレシーバーが、ブロックの隙間をぬってエンドゾーンに飛び込むとか
レシーブした人からのラテラル。
なんていうのは、無理？
254:アスリート名無しさん
09/01/05 23:54:59 xDRqn7Ru
あの状況では、100％の判断を求めるのは無理だよ。
247も言ってるが、ボールを追っていて、自分の前のエリアや
後ろのエリアがどうなってるか確認しきれてなかった可能性も十分ある。
少なくとも、敵味方何人も寄ってきてるわけで、本人には叩いたボールを狙われないという確証はなかったんじゃないか？
しかも、３ｒｄダウンで時間も1秒残るかもしれないという状態だったら、獲ってしまうという選択肢もあって当然。
電工のへイルメリーは3回やったら1回くらい成功しそうなほどの危険性をもっているように思えた。
それをシャットダウンできれば、それに越したことはない。
外から見てた俺らは結果論でなんとでも言えるが、プレーしてた選手はINTが最善だと思ってやったんだろう。
危ないプレーだったとはいえ、とにかく勝ちをもぎとったことは素晴らしいと思う。
255:アスリート名無しさん
09/01/05 23:58:30 T7DybSei
>>251
まだいたのか、叩き落し厨。
エアボーンキャッチ厨と一緒で、早く消えて欲しいね。
どうせ自分の知識を認めて欲しいだけだろ？
インセプで試合を決めたんだから、それでいいじゃん。
電工WRと競り合いながらもキャッチした好プレーに水を差すなよ。
256:アスリート名無しさん
09/01/06 00:02:39 xDRqn7Ru
>>253
発想はいいと思うが、それを実際に実行できるだけの能力のあるQBとWR陣はまずいない。
へイルメリーとそんなに確率が変わらないと思うよ。
というのは、QBが結構な距離を正確に投げなくてはならないという事と、
距離があるという事は、ボールの滞空時間が長く、ボールが飛んでいる間にDBがアジャストしてくる。
パスをキャッチしてからブロックに行かないと、反則を取られてしまうので、WRのブロックの難易度が高い。
予定通りにブロックできる可能性はかなり低いと見ていいかもしれない。
257:アスリート名無しさん
09/01/06 00:20:43 jHgELowX
審判経験者の方ならば、あの場面はエアボーンキャッチでＴＤでは？
ときっと思ったことでしょう。
一昨年の甲子園ボウルの例のパスインコンプリートとの整合性をどう図るのか。
クルーの意見を聞いてみたいものです。
258:アスリート名無しさん
09/01/06 00:30:09 pjWQRANC
審判団が協議した結果、インターセプトと認定し試合終了となったわけだから、
今更何をしつこく言ってんのか、呆れるねｗ
259:アスリート名無しさん
09/01/06 00:33:37 F+Fohy4L
>>251 (>>223)
確率的に１０倍程度は安全、の根拠が分からんけど、客観的に観た場合でしょ？
毛利選手の位置にいたら、自信を持ってリスクなしと判断するのは難しいと思うよ。
競り合いでのキャッチは普段から練習してるだろうし、リスクの判断が
できないなら取るという考え方は理解できる。サードダウンだしね。
> あの状況から実際に時計が止まるまでには通常少なくとも２秒以上はかかる。
確かに平常時のプレーならデッド→笛→時計停止まで時間がかかるけど、
２ミニッツなら厳密に時計の運用を厳密にすることもある。
ラストプレーでそのまま時計が回ってしまったために、審判が「時計を戻して
下さい」とアナウンスしてもう１プレーというのも見たことある。
そもそもこれも毛利選手が「絶対ラストプレー！」と自信を持って対応するのは
難しいと思う。
260:アスリート名無しさん
09/01/06 00:42:35 F+Fohy4L
259です。
> ２ミニッツなら厳密に時計の運用を厳密にすることもある。
すみません。日本語変でした。。
>>253
あると思います。
ただ、256の言うとおりブロックには期待できないので、
タックルミスに期待した方がいいでしょうね。
あとその形だと、取った時点でWRの後ろにいる有資格レシーバーが
QBしかいないのでラテラルは無理だと思う。
余談だけどいつだったかNCAAの試合のラストプレーで、ラテラルと
バックパスを10回以上繰り返して逆転TD取ったのみたことある。
でも自分がコーチならあのプレーをコールする度胸はない。笑
261:251
09/01/06 00:58:02 clanDSY7
>>259
根拠は何かと問われれば、過去の統計（但し、脳内カウント）。
そのような客観的な事実に基づいて戦術組み立てるのでは
ないかと思うのだが、現場で選手はそんな判断はできないと
言われたら、そういうものなのかなぁ。あまり返す言葉はない。
262:アスリート名無しさん
09/01/06 01:07:45 F+Fohy4L
>>261
その過去の統計の叩き落しの数は、確実に安全だと判断できたから叩き落とした
ってのが相当数含まれてるんじゃないかな。
統計は大事だけど、統計の前提条件を整理するのも大事なことだよ。
263:アスリート名無しさん
09/01/06 01:08:45 DEPa0wYH
>>261
脳内カウントってｗ
要するに自分が見たことが全てだと短絡的に考えてる人間のすることでね
そもそも、自分が客観的事実を挙げられないのに、
何を持って客観的に戦術を組み立てることを要求する根拠なの。
君のやっていることを客観的に表現してあげようか。
自分の知識、考えは裏づけはないけど常に正しく周囲に同意を強制しているだけ。
いわゆる自意識過剰、ってやつだな。
264:251
09/01/06 01:19:57 clanDSY7
>>262
要するに、同条件下のヘイルメリーの競り合いで、
守備側の行動（取りに行くか、落としに行くか）と、その結果を
統計的に二項検定すれば良いわけですね。
その程度は考慮してるつもりですけどね。
守備側が中途半端に弾いた結果、ＴＤ、というのがあまりに多い
のを何とかしろよ、とは今でも思います。
265:アスリート名無しさん
09/01/06 01:26:26 DEPa0wYH
>>264
＞要するに、同条件下のヘイルメリーの競り合いで、
＞守備側の行動（取りに行くか、落としに行くか）と、その結果を
＞統計的に二項検定すれば良いわけですね。
同条件下って、そもそも、ここまであんた
全然判断基準の条件を整理できてないじゃないか。
判断の基準になるものの不安定さを指摘され続けているわけで
それであんたに、条件別にプレーを分類する能力があるとは思えんがね
266:アスリート名無しさん
09/01/06 01:26:42 w0hl5ndb
>>257
例のパス失敗ってWRがTDパスを捕ったと思いきや
DBがボールを掻き出してパスインコンプリートになったやつですよね？
あれって空中キャッチでしたっけ？
普通にWRが走りこんだところへのパスで
そもそもの最初の時点でのボール確保をしたかどうか微妙な時点で
DBにやれていたような記憶があるんですけど
（映像が手許にないので記憶違いだったらスイマセン）
エアボーンキャッチって空中で一度はボールを確保した後に
接地してボールデッドになった時の状況でパス成功か不成功かって話なのでは？
267:アスリート名無しさん
09/01/06 01:48:21 N8+LJl2z
甲子園のTDパスは、WRがキャッチした状態で足はついたが
倒れる（ボールデッドになる）前に掻き出された。
2ちゃんでも繰り返しコピペされた野良ブログの写真は、
足がついたシーンだけを持ってきて、TDだあ～と騒いでいた。
今回は、DBがキャッチして膝がついた時にも確保してた（少なくとも
審判はそう判断したし、NHKの映像でも否定はできない）。
区別できてない人がいるようだｗ
268:アスリート名無しさん
09/01/06 01:48:58 qcYS55oR
>>257のようなバカには構うな
電工が負けたのが悔しくて悔しくて
ただ荒らそうとしているだけだから
269:アスリート名無しさん
09/01/06 02:01:12 rwDJFxOs
>>264
> 要するに、同条件下のヘイルメリーの競り合いで、
> 守備側の行動（取りに行くか、落としに行くか）と、その結果を
> 統計的に二項検定すれば良いわけですね。
> その程度は考慮してるつもりですけどね。
ってかどんだけ同条件のヘイルメリーを見てきたんだよｗ
･DBとWRが競り合っている
･後ろにもう一人WRがいる
･且つさらに前からWRが一人走りこんできている
この条件を満たした上の統計で「確率的に１０倍程度は安全」とｗ
> 守備側が中途半端に弾いた結果、ＴＤ、というのがあまりに多い
> のを何とかしろよ、とは今でも思います。
自分でこう書いてんじゃん。
その「中途半端」にしないためにもキャッチして正解だったということだろ。
>>257
だから何が目的なんだよ？
「誤審でした」って審判団に謝って欲しいのか？
それとも電工TDを認めろ、電工が日本一だとでも言いたいのか？
年末に「誤審だ」と言いまくって結果的に擁護チームの評価を
落としまくったっていう人のことを知ってるけど、それと同じことしてるって気づけよ。
270:アスリート名無しさん
09/01/06 02:09:00 O4NAqU3A
>>257
こいつみたいな書き込みみると、寒々しいものを感じるね。
せっかくのまれに見る好ゲームをわざわざ台無しにしてる。
スポーツ観戦する資格ないよ。
271:アスリート名無しさん
09/01/06 02:10:53 y3GCkBZN
日大が出てればすっきり圧勝できてたのにな
272:アスリート名無しさん
09/01/06 02:29:12 pjWQRANC
満を持してポン吉登場ｗ
273:アスリート名無しさん
09/01/06 02:44:08 O4NAqU3A
>>271
電工がな
274:アスリート名無しさん
09/01/06 02:47:14 iXDDR3hm
「ＴＤなら逆転。しかし、球は立命大のＤＢ毛利賢二（４年）がつかんでいた。「頭が真っ白だった。理屈じゃなくて、手が出ていた」劇的なインターセプトで試合終了。」
↑
外野はなんとでも言えるが、実際には毛利の言葉通り「理屈」じゃない。
お前ら、まずライスの舞台をまず経験してから発言すべし。
ライスは掲示板で起こっているんじゃない、現場で起きているんだ。
まずは、ライスのような大舞台に実際に出場している選手に敬意を払え。
275:アスリート名無しさん
09/01/06 02:51:18 pjWQRANC
こいつは最低 >>257
ポン吉はまだ愛嬌があるｗ
276:アスリート名無しさん
09/01/06 09:41:05 JVG4jO7b
僕あんまりこの掲示板見始めてから長くないんですけど、
ポン吉さんってネタなんですか？ｗ
思わずフイてしまったｗ
277:アスリート名無しさん
09/01/06 14:35:42 xYv7HW/n
う～ん、いい試合だった。
日本選手権も、改革の必要性が議論されてきたが、まだまだ学生だって。
Xリーグのプレーオフが変わるよな、今年から。
９チームでのファイナル制になるし、大学だって選手権トーナメントの導入で
試合数が増加。
ポストシーズンに試合が増えてフットボールの露出が増えるのは
うれしいが、ライスはいつの開催になるんだ？
278:アスリート名無しさん
09/01/06 18:02:29 YJ8Ykqyf
てか、>>257が実はポン吉じゃないのか？
279:アスリート名無しさん
09/01/06 22:50:44 ozDjj810
ＮＦＬなら間違いなく「チャレンジ」のプレー。
しかし日本には「チャレンジ」はありません。
判定はインターセプトで立命館優勝。
クラッシュボウルの法政のワンバンドキャッチも、
審判がキャッチとジャッジしたのだから、
それがすべて。
（ＴＶ画面手前ではインコンプリートの
シグナルを出していた審判もいたが
結果はコンプリート）
審判も人間、間違うときもあるでしょう。
判断がつかないけれど、
ジャッジしなければならないときもあるでしょう。
でも出した結論が結果のすべてとなり、
試合を左右することもある。
それもフットボール。
だから>>257の意見もいいじゃないですか。
何熱くなってんだろう。
「ナイスインター！」
「絶対タッチダウン！」
「審判ナイスジャッジや！」
「審判どこ見とんねん！」
なんでもありでしょ。
フットボールは楽しいなー
280:アスリート名無しさん
09/01/06 23:21:36 pjWQRANC
ライスの恨みをえびすで晴らす
URLﾘﾝｸ(www.kansai-football.jp)
281:アスリート名無しさん
09/01/06 23:21:45 IZAKVKeN
>>279
NFLならラスト2ミニッツに入っているんでチャレンジはないね
まあオフィシャルレビューになるだろうけど
判定について話すのは全然ありなんだけど
彼の粘着具合にみんな辟易しているわけです
282:アスリート名無しさん
09/01/07 00:50:31 aV6xloN+
>>279
電工の選手自体が負けを認めてんだからもういいだろ！
ヘイルメリーパス投げてる時点で、負けだよ。
お前がなんと言おうが、今年のライスは学生が上回っていたんだよ！バーカ！
283:アスリート名無しさん
09/01/07 01:19:23 MKCbRsLJ
諦めの悪い粘着君が次から次へと湧いてくるな
いつまでも女々しく泣いてなさい。
284:アスリート名無しさん
09/01/07 01:20:34 JZdrCcob
>>279
＞審判も人間、間違うときもあるでしょう。
＞判断がつかないけれど、
＞ジャッジしなければならないときもあるでしょう。
＞でも出した結論が結果のすべてとなり、
＞試合を左右することもある。
これを書く必要があるか？
お前さんが、いまだに恨みに思っている証拠だろｗ
285:アスリート名無しさん
09/01/07 02:58:14 MKCbRsLJ
まぁ、>>279と>>257は同一人物なんだけどね。
自演乙。粘着乙。
286:アスリート名無しさん
09/01/07 05:57:21 /kYr+KF1
文体がそのまんまだからな。
この粘着野郎はかなり病的だわｗ
287:アスリート名無しさん
09/01/07 16:03:52 acsOdrXK
もしかして>>257はパナのキャプテン？
288:アスリート名無しさん
09/01/07 16:50:35 4WIH6Z7Q
村上監督は潔く完敗を認め、高田は「打倒立命！」を誓うのであった。
289:アスリート名無しさん
09/01/07 17:35:19 /mKPRGQF
そう言えば江戸取と日大三のRBコンビはまだアメフト続けているのかな?
290:アスリート名無しさん
09/01/07 17:44:29 7EbBLgX9
>>289
IBMの礒谷（江戸取卒）は去年いっぱいで引退しました
シルバスターの野本（三高卒）も去年までいたけど、
今年はどうなんだろう
291:アスリート名無しさん
09/01/07 18:15:49 lS2NcVZp
URLﾘﾝｸ(univ.nikkansports.com)
これを見る限り、毛利のインセプは100％認められる。電工の選手はボールを
掴んですらいない。この後、町が降りてきてぐちゃぐちゃになる訳だが、
毛利がリターンしたならともかく、キャッチの段階でボールデッドで試合終了の判断は
極めて妥当な判定。
仮にキャッチした段階でプレー続行だとしても、毛利が先に膝ついたんでしょ。
どこからどう見てもインセプだわな。
まあ、ここで粘着しているのは、関学厨か日大厨のいずれかだろうけど、
そのエネルギーを自チームの批判につぎ込んだらどうだいｗ。
292:アスリート名無しさん
09/01/07 18:56:40 9Srh8ysY
>>291
おれはインセプという判定でいいと思ってる派なんだが
その写真では確保してないのでは？
もし掌に収まった後、胸に確保する前に電工側が奪い取ったら電工ボール？
だれか公式ルールブックにのっとって説明してくれないか。
293:アスリート名無しさん
09/01/07 19:06:39 /kYr+KF1
まだやってるよ、チョー諦めの悪いヤシだなｗ
294:アスリート名無しさん
09/01/07 19:51:02 GomK6hDR
インターセプトの成立時点とボールデッドの時点とは別だろうし
もしあれを、捕球が完了していなかったとみるならば、
捕球を完了していないレシーバーがニーダウンしたところで
ボールデッド（そしてタッチバック）にはならないわけだろうから、
そこが悩ましいんだろうな
と、自分のような素人は思っていたわけですが
295:アスリート名無しさん
09/01/07 21:16:55 qJK5tZvx
>>257ですら、>>279 で「どうでもいいじゃん」と言い出した時点で
自分のバカさを認めたんだし、もう粘着はスルーでいいだろｗ
296:アスリート名無しさん
09/01/07 22:29:21 9Srh8ysY
292だけどおれは粘着してるやつじゃないよ。ライスボウル終わってからここにはカキコしてない。
めんどくさいから一連の流れを読んでなくて結局どう決着がついたのかな、と思って292を書いた。
むしろ立命が予想外の勝利をしてうれしく思ってるぐらいだから。
297:アスリート名無しさん
09/01/07 22:34:48 JZdrCcob
>>292
去年のスーパーボウルではあの体勢でパス成功になっていますがなにか？
298:アスリート名無しさん
09/01/07 23:13:22 9Srh8ysY
まあ・・・あれは最後まで放してないし。
別に今回のキャッチには全然こだわってないからスルーして
なんかすまん
299:アスリート名無しさん
09/01/08 00:50:53 uQ2YYF3t
立命姉川の青天ブロックは、
ライスを取った時の
関学平郡のタックルを髣髴させる
魂の入ったブロックだった。
300:アスリート名無しさん
09/01/08 01:18:37 l4oJOngI
>>298
最後まで持っていたかどうかではなく、
確保と認定した状態でニーダウンしている。
それでプレーは確定だ。
大体、奪い取ったのだって、完全にダウンした状態なんだから
捕球とはいえないじゃないか。
決定的な覆す証拠もないんだから、いい加減にしろ。
ホント、粘着野郎は手を変え品を変え、ウザイやつらが多い
301:アスリート名無しさん
09/01/08 01:36:56 ub7HYr/5
空中でキャッチ、確保した状態でニーダウンしたのでボールデッドで試合終了。
それだけのことで、何を議論することがあるんだ？
そりゃあ毛利が確保してダウンした瞬間が写った写真はないのだろうけど、
確保してなかったという写真・映像も全くないから、ビデオレビュー
してもくつがえらないよ。
去年の甲子園だの、スーパーボウルだの、関係ないプレーを、あたかも
判定に疑いがあるように持ち出して蒸し返してる粘着はアホ
302:アスリート名無しさん
09/01/08 01:49:58 ZEG+sYmK
結構、ルール知らずに見てる人、多いんだなぁ。
303:アスリート名無しさん
09/01/08 02:11:06 w/PWnQ7L
>>302
そっちの方が多いだろ。日本の場合。
どっちにしても、審判のジャッジにまだアレコレ言ってる奴って、
ちょっと頭おかしいんじゃねーの。そのしつこさ気持ち悪いよ。
304:アスリート名無しさん
09/01/08 08:38:51 FTs7fSWr
>>300
日本語よめるか？
・まずおれはスルーしてといった。
・292で確保していたのかどうかが曖昧で不明であるといった。
・奪い取ったときにダウンしていたかどうかも不明。
しかし覆す決定的な材料がない場合最初にコールされた判定に従うのがルール。
だからおれはそのときの判定でいいし正しいと考えている。
それなのに>>292で 後 学 の た め に
「も し 確保する前に奪い取ったら（審判がそれを認識しつつ）」の話をしたら
核分裂並みの過剰反応で「粘着粘着」。うっさいわぼけ。別の例の話を聞いてるんだっつの。
完全におまえの勘違い＋文盲。
305:アスリート名無しさん
09/01/08 13:30:18 8r/Dn63I
荒れているときに「後学のために」とか聞いたって、まあ
荒らし扱いされるだけだわなｗ 空気読めないウザイぼけｗ
306:アスリート名無しさん
09/01/08 13:51:28 Pk6YXMJO
>>304
スルーしてと言ったからといって相手がスルーしてくれるとは限らない
そして、レス読めよ。お前が例の粘着野郎じゃなくてもどっちみちウザい
307:アスリート名無しさん
09/01/08 15:03:51 FTs7fSWr
>>305>>306
自演か？
分からないなら分からないでいいから大人しくしてろよ。
308:アスリート名無しさん
09/01/08 18:41:21 k0nRVbR4
これって負け惜しみ？
URLﾘﾝｸ(www.xleague.com)
309:アスリート名無しさん
09/01/08 19:43:15 QWNK1IJC
>>304
自分がどれだけ頭の悪いことを言っているか、わかっていないようだな。
ま、真性の馬鹿とはどういうものか、教えてもらったよｗ
＞・292で確保していたのかどうかが曖昧で不明であるといった。
＞・奪い取ったときにダウンしていたかどうかも不明
写真の視点（もしくはビデオで見返して）からの話でしかない。
あの時審判の位置はキャッチもニーダウンも同時に丸見えできる位置にいた。
そういう判断を積んだ人間が最も正確に判断できる位置にいたわけで
その判断を写真では不明だからという理由で確保が不明であると言い出したら、審判の判断なんか無意味じゃないか。
お前が単に「正確に判断できる材料を持っていない」ことに過ぎないのに
あたかも自分の主張が正しい根拠かのように、
「わざわざ」書き込む奴のことを「自意識過剰」というんだｗ
もし本当に「後学」のために聞いたというなら
>>292の下２行だけを書けば十分だろ。根拠にもならない疑義を提示するあたりに
お前の本音が透けて見えるんだよｗ。
状況の違い、判断の違いの根拠も区別つかない奴が、馬鹿をさらしに来るだけ無駄だ。
失せろ。
310:アスリート名無しさん
09/01/09 00:26:33 S9c6ljYl
>>309
プレーしたことあんの？
審判とか？
311:アスリート名無しさん
09/01/09 12:44:33 tp9brL1M
審判資格ありのヤシに言わせたら、確保→ニーダウンで何も問題無くデッドだとさ。
空中キャッチ云々のイチャモンは、簡単に言うとダイビングキャッチなどで着地した時に落としたケースと勘違いしてるのだろう、とのこと。
空中キャッチであろうとニーダウンしているのだからダウンは疑いの余地がないわけだ。
312:アスリート名無しさん
09/01/09 12:49:09 jxB4o0Q9
悔しかろう。悔しかろう。
313:アスリート名無しさん
09/01/09 14:03:51 PPeAHFeS
もうバカはほっとこうぜ
いちいち構ってやる必要はない
314:アスリート名無しさん
09/01/09 14:45:24 QZ0mnwdK
>>290
さんくす
315:アスリート名無しさん
09/01/09 16:19:48 TuEUn+tH
あれこれ騒がれるだけ迷惑やね。選手は。
316:アスリート名無しさん
09/01/09 18:29:39 9OJo7zu8
要は空中でキャッチ、確保しても着地の衝撃で
ジャッグルしたりポロリしたらキャッチが認められないてこと？
317:アスリート名無しさん
09/01/09 18:32:38 PLOH1W6x
明日えびすボウルですが、関西では別に盛り上がる試合ではないのでしょうか？
318:アスリート名無しさん
09/01/09 18:45:48 YoXSSze3
まぁ、ライスが終わった後ではね。
特に、ライスで死闘を繰り広げた電工と立命は休養中の筈ですし。
319:アスリート名無しさん
09/01/09 22:48:33 Ltx1jDlv
>>316
ルールブックのルールの解釈という
理解をたすけるために具体例がズラズラと書いてあるところに
そういう例がいくつか載っている
なにか特殊なルールがあるかのように語っている人がいるけど、
要は >>316 さんの言っていることを確認的に書いているだけで
空中キャッチして着地後ダウンしてもしばらくボール確保していないとダメ、
ということではないと思われ
あんまり書いているとまたエアボーンキャッチ厨が出てきそうなんで、退散します
320:アスリート名無しさん
09/01/09 23:09:00 tp9brL1M
>>316
イメージしやすく言うと、空中に身体が浮いたダイビングキャッチをした場合、
着地（身体が横倒しに地面に接触）した時ボール落としちゃパスorインター不成功ってことどすえ。
ライスはジャンプインター後、普通にニーダウンしてるからその時点でお終い。
（さもないとインターもパスキャッチもジャンプして補球したら必ずわざわざ転ばなくてはならなくなるでしょ？）
多分ルールなまかじりの人or確信犯が騒いだだけです。
321:アスリート名無しさん
09/01/10 00:35:51 vDGf02IA
>>320
> （さもないとインターもパスキャッチもジャンプして補球したら必ずわざわざ転ばなくてはならなくなるでしょ？）
私もこの点が気になってました。
エアボーンの人が言う通りだと、ジャンプしたら転ぶのが必須になってしまいますよね。
取り合えず日本アメリカンフットボール協会のここ数年のルール変更を確認して
みたんですが、上記に該当するような記述はないですね。↓
URLﾘﾝｸ(americanfootball.jp)
322:アスリート名無しさん
09/01/10 00:51:02 HprFki44
>>321
エアボーンの人が根拠にしているのは
リンクしていただいた中の
2007年変更決定報のPDFファイルの7ページ目
公式規則解説書の新規項目の
A．R．7-3-6という部分のことだと思いますよ
「空中にいるレシーバー」の原文が「airborne receiver」ですw
323:アスリート名無しさん
09/01/10 05:00:22 7YdmIIR9
>>320
審判の説明は「立命館がキャッチしてインターセプトしたからボールデッド」
じゃなかったでしたっけ？インセプを確認⇒ターンオーバー成立⇒その後選手が
折り重なりボールデッドを宣言⇒試合終了ってことでは。要はインセプの成立
段階で試合終了ってことなのだと思いますが違いますか？
324:アスリート名無しさん
09/01/10 05:08:22 7YdmIIR9
聞いておいてなんですが、決定的な写真が出てきました。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
⇒ボールに触っているのは毛利だけ。しかも、両手で確保し、両足が
地面についている⇒インターセプト成立
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
⇒ボールは毛利が確保している（塚崎は触っているが明らかに確保していない）
⇒ニーダウン成立
インセプの段階でボールデッドでも、ニーダウンの段階でボールデッドでも、
どちらにしろ立命館のインセプ成立で、試合終了。
325:アスリート名無しさん
09/01/10 06:50:19 fjFPMgFF
その一コマ前の写真があれば断定できるんだが。
ボールが隠れていて確保しているだろうと推測しかできない。
326:呆逝亜沖
09/01/10 07:06:36 ABvXgwoJ
ギリギリのプレーで、さもボールを確保したかの様に審判に思わせるには、
それなりのアピールの仕方ってもんがあるんだよ。
電工も立命も、我が軍団のどのへんをスカウティングしてたんだ？
セルフコントロールが出来ていないんだな。
327:アスリート名無しさん
09/01/10 08:32:32 fyEfPxZv
>>323
何が言いたいのかよくわからないけど、
インターセプトした時点でボールデッドになるわけがない。
328:アスリート名無しさん
09/01/10 09:24:37 vDGf02IA
>>322
A．R．7-3-6を読み返してみたけど、どの事例も今回のケースには当てはまらんね。
今回はINT→ニーダウン(=タッチバック)という判定なので。
エアボーンの人読んでるかな？
329:アスリート名無しさん
09/01/10 10:13:38 dPuyZSOX
>>328
そのままズバリの例はないけど
原文だと 地面に落ちた、で一度文章が切れて、
すぐに（immediately）ボールを落としたと次文が続き
判定はパス不成功となっているので
ダウン即ボールデッドではないと妄想的に敷衍したんでしょ
当然ながら本来言わんとしているところは協会の日本語訳の通りで、
着地した時のボール確保の状態次第ってことだと思われます
330:アスリート名無しさん
09/01/10 12:40:27 vDGf02IA
>>329
なるほど。よく分かりました。
ありがとうございます。
今回はINTとニーダウンの間ボール確保してるので
エアボーンの人の勘違いですね。
331:アスリート名無しさん
09/01/10 13:36:46 mXaVXyyM
>>325
あの位置だと、その一こま前の写真を撮ってもボール確保を
うつすのは無理でしょ。毛利か塚崎のメットにカメラつけるしかないｗ
NHKの映像をコマ送りしても、角度は違うがほぼ同じで
「毛利が単独でキャッチ、ニーダウンしたときに塚崎は確保してない」
まではわかる。「ニーダウンの時に毛利が確保していたか」どうかは
映像ではわからない。
映像・写真で見る範囲で、明らかな誤審と思われるものは全くない。
エアボーン厨は、ルールを読めてないか、わかっていて粘着してたか
どっちかでしょうね。07甲子園のTDパス失敗を持ち出した厨（同じ
かもしれんが）も、わかってないか粘着。
ニーダウンの直前もしくは同時に毛利が落球していた「かもしれない」から
誤審「かもしれない」とか言い出したら、もう議論にならんでしょ。
332:アスリート名無しさん
09/01/10 15:12:27 KDUpl9qQ
>>320
が正解。
333:アスリート名無しさん
09/01/10 15:30:13 Vi4wHxYG
ま、確信犯でしょうな。
これからも微妙な判定のたびに出て来るでしょうねえ。やれやれ。
334:アスリート名無しさん
09/01/10 22:15:30 YMmSb4/B
>>324
あれ、その２番目の写真だと
毛利がニーダウンした時点（直前か直後が微妙）で、
塚崎がボールを奪い取って、審判にアピールを開始しているようにも見えるね。
なぜなら塚崎が両手で何かを抱え込んだ腕の姿勢でボールではなく審判のほうを見ているから。
それで見ると、意外と微妙だな～ｗ
そのアングルではなく立命サイドのゴールポスト側からのアングルがあれば、
恐らく正確な判断がつくんじゃないかな？
335:アスリート名無しさん
09/01/10 22:24:26 D4UNkBr2
>>334
いい加減消えろよ。
336:アスリート名無しさん
09/01/10 22:26:18 YMmSb4/B
いずれにせよ、審判が一番見やすい角度の位置にいて、
今回の判定をくだしているのだから、人間の目には限界があるにせよ
もうそれでいいのでは？
今回のは微妙ではあるかもしれないけど、明らかな誤審とまでは言えないのだから。
でも、NFLならチャレンジするケースだねｗ
逆に最後の最後までもつれて、個人的にはすごく楽しめたゲームだったよ。
死力を尽くした両チームに感謝。
337:アスリート名無しさん
09/01/10 22:31:18 YMmSb4/B
>>335
いや、俺は>>324の２番目の写真見るまでは、
ほとんど疑いの余地なくインセプの成立とボールデッドを主張していた派だよ。
根拠はNHKの映像だけだったんだけどね。
ただ、もうちょっといいアングルの写真があればなーと思っただけ。
338:アスリート名無しさん
09/01/10 22:55:48 IozUN1ds
>>337
それは失礼。
ただ、オフィシエイティングの結論が確定しており、ルールの適用も適切そのものである事象に対して
無用の燃料投下は無知蒙昧の連中に騒擾騒ぎの口実を与えるので慎まれるに如くは無しかと存じ上げまする。
339:アスリート名無しさん
09/01/10 22:55:50 D4UNkBr2
>>337
それは失礼。
ただ、オフィシエイティングの結論が確定しており、ルールの適用も適切そのものである事象に対して
無用の燃料投下は無知蒙昧の連中に騒擾騒ぎの口実を与えるので慎まれるに如くは無しかと存じ上げまする。
340:アスリート名無しさん
09/01/10 23:15:01 YMmSb4/B
>>338
それも危惧したけど、
最後の最後までもつれた好ゲームで、ラストワンプレーでの微妙な判定。
逆に盛り上がって良いのではないかとも思った。
俺は、アメフト人気それ自体の向上を考えてるだよね。
今年は家族全員で見てたんだけど、みんなルールが分かりづらいことに難色を示してしまって、
分かりやすく説明するのに大変だったよｗ
４回の攻撃で１０ヤード進んで、最後にゴールまで辿り着けばいいんだって説明したんだけど、
その説明だと、今度は４ｔｈダウンギャンブルとか４ｔｈダウンでのパントとか、
うまいこと分かりやすく説明するのに苦労してしまったｗつか、途中で諦めたｗ
一般の人は無知蒙昧の連中だけど、その人たちにアメフトが分かりやすくならないといけんと実感しますた。
341:アスリート名無しさん
09/01/10 23:59:32 vDGf02IA
>>340
いい加減消えろよ。
342:アスリート名無しさん
09/01/11 00:10:08 y1QpGDvA
朝から95年、05年の過去の電工戦のビデオをあらためてみてみた。
95年はアニマルリッツ全国デビューの年。東野負傷交代後４Ｑに
一気にひっくり返すも最後は時間をコントロールされＦＧでうっちゃられる。
05年は玉砕。明らかに力負け。ライン戦で圧倒され、木下徹底マークされジエンド。
今年のチームは試合運びというフィジカル以外のところでオーバーパワーして勝ちきった感じがする。
95年と見比べると鮮明。よくここまでこれたと思う。
95年当時って、チームカラーのマルーンもいまほど赤くなくて
阪急電車の色に近くて、パンツに黄色のラインが入っていたし、
ヘルメットの足型も黄色だったんだよね。なんか隔世の感があるなぁ。
343:アスリート名無しさん
09/01/11 00:13:46 BARcVhI6
えびすでＸが寒風負け、否完封負けを喫したわけだが、何と、
ラン攻撃は▲12と散々だった件について。諸賢の意見を乞う。
344:アスリート名無しさん
09/01/11 00:17:06 91SSASUu
非常に大雑把にいうと、日本社会人アメフトは
約三年前をピークに実力が下降期に入ったということ。
345:アスリート名無しさん
09/01/11 00:23:34 hV0b/fMc
>>340
お前みたいな難癖つけるやつが出てくることを盛り上がると言わない。
しかも、偽善者丸出しの言い訳まで付け足してまでやることか。
家族を理解させるのに苦労した？
お前の説明が拙かったんだろ。いい加減失せろ。
346:アスリート名無しさん
09/01/11 00:23:48 wGIYcu1W
えびすは寒かったからな・・・
おじさん達はしんどいんだよ
347:アスリート名無しさん
09/01/11 00:56:00 jKK7UqCB
>>342
当日の場内放送の担当が近藤祐司だった。95年に彼が粳田の独走を背後
から止めたのが（一時的な）逆転に繋がったのだけど、なんかそんなことを
思い出してしまった。あの試合には脇坂もいたし、下川、樫野は当時は立命だったし…
あれから14年長かったけど、よくリベンジしてくれたと思う。
348:アスリート名無しさん
09/01/11 01:05:27 SSVUeZAm
>>342
1995年の立命は、何だかチャラチャラしてるだけで
真剣さがなかったよね。最初から最後まで。
349:アスリート名無しさん
09/01/11 02:54:43 PDUA3MCj
>>348
それでも試合になっていたから、あまり悪い印象はなかったけど、
法政の初ライスはひどかった。
350:348
09/01/11 03:54:43 SSVUeZAm
>>349
確かに、法政もそうだったね。
初ライスのときって、何か舞い上がっちゃうのかな。出れただけで嬉しい、みたいに。
351:アスリート名無しさん
09/01/11 05:28:46 31WkWx2t
>>345
お前みたいな香具師がいるから
立命ファンが減るんだよ
少し寛容性と落ち着きを持て
馬鹿者が
352:アスリート名無しさん
09/01/11 05:50:43 31WkWx2t
>>348
＞1995年の立命は、何だかチャラチャラしてるだけで
リーグ戦から見てた？
あの年は東野とか河口とかスター選手がいたけど
平井コーチ（当時）が厳しくて、チャラチャラどころか鬼気迫るものがあった。
ライスの時は確かに固くなっていたと思うが、良い勝負したし、電工を追い込んだ。
観客は初出場で舞い上がっていたかもしれないけど、選手自体は凄い気迫でいってたと思うよ。
なにせ、あの年の前年が堀口を擁していながら、ぎりぎりのところで甲子園を逃していただけに、
平井さんも選手達も必死だったんだ。
353:アスリート名無しさん
09/01/11 06:02:30 31WkWx2t
>>345
お前さあ、俺のレスをちゃんと良く読めよ。
どこでどう読んだら、「難癖」になるんだよ馬鹿者が。
もともとインセプ成立とボールデッド成立で議論の余地がないことを主張してたのは俺だぞｗ
このスレの最初から読み直せ。
それから、確かに難癖らしき書き込みもあるけど、
今年の王者で、しかも何年も続いた社会人の連覇を止めた偉業を達成した大学なんだから
もうちょっと、名誉ある王者としての威厳と冷静さと寛容性を持ちなさい。
354:アスリート名無しさん
09/01/11 06:06:45 DeYj7QxC
>>353
＞もともとインセプ成立とボールデッド成立で議論の余地がないことを主張してたのは俺だぞｗ
は？お前バカじゃないの。コテハンにでもしてない限り
お前が当初から主張していたなんて証拠どこにもないだろ。
あらかた、都合が悪くなったから、以前から主張していたことにして
変わり身図っただけだろｗ
別に立命ファンでもない俺が何で王者らしく、だ。
てめえの脳内妄想だけで書きこむな。迷惑だ、失せろ。
355:アスリート名無しさん
09/01/11 06:15:34 31WkWx2t
>>354
＞別に立命ファンでもない俺が何で王者らしく、だ。
ついに、正体晒してくれてありがとうなｗ
お前がこのスレで自作自演して荒らしてた馬鹿だな。
「失せろ」などという下品な言葉を使うのはどこの大学だか
お里が知れるというもんだｗ
王者の大学関係者でないことだけは、よく分かったよ。
たぶん、お前の贔屓のチームは未来永劫ライスに出場することはないだろうな。
ファンがこう品性下劣では無理。
余裕なさすぎｗ
356:アスリート名無しさん
09/01/11 06:23:30 DeYj7QxC
>>355
はあ、やっぱり基地外かｗ
自作自演の言葉の使い方も知らんバカが
自分のやってきたことを他人に押し付け始めたかｗ
＞王者の大学関係者でないことだけは、よく分かったよ。
当たり前だ。そう書いているんだからｗ
書かれていることを理解するのに精いっぱいなんだねえ。
で、お前がずっと主張し続けてきたという証拠を見せてみろ。
それができなきゃ、お前があらしだ。
余裕がどうのこうの言う前に、俺の前に立て続けに３つも書き込むあたり
ずいぶんな変質者であることは良く分かるよｗ
357:アスリート名無しさん
09/01/11 10:17:52 mryUd62w
>>334 >>355
その写真だけじゃなくて映像もちゃんと見たか？
塚崎がキャッチをアピールしたのはその審判じゃなくて右側にいる審判。
NHKの映像見ればすぐ分かる。
荒らし迷惑なんだよ。いい加減消えろよ。
358:アスリート名無しさん
09/01/11 10:22:25 fz5jlZCW
そろそろ終わりそうで、なによりです
359:アスリート名無しさん
09/01/11 10:28:54 BARcVhI6
取りあえず、塚崎がセコイ男だということがわかりました。
360:アスリート名無しさん
09/01/11 10:48:14 QV33GM9Y
塚崎がブサイクなら叩かれずに済んだものを・・
361:アスリート名無しさん
09/01/11 11:17:09 c8Q2mXvf
レシーバーとして、最後の瞬間までプレーするのは当然だろう。
審判がボールデッド先と判定するか分からんのだから。
とは言え、映像ではボールを離したのはニーダウンの後。審判はボールを確保したと判定したので、インセプで終了。
て、釣られたかー
362:アスリート名無しさん
09/01/11 14:16:07 Mb4ZqHb/
粘着君はまだやってたのか。
悔しいのぉ～
悔しいのぉ～
363:アスリート名無しさん
09/01/11 15:42:30 fAg7vwfU
哀れじゃのぅ
哀れじゃのぅ
わるいけど、ライスのおかわりはやってまへんね。
364:アスリート名無しさん
09/01/11 22:53:18 31WkWx2t
>>356
とりあえず、品性下劣なお前さんが立命の関係者でなくてよかったよｗ
もう試合は終わって、立命の日本一は確定しているのだから、
微妙な判定について多少、疑義が出ようと普通は堂々として、構えているもんだ。
確定王者なんだからな。何を言われても、冷静に対応するのが王者の品格というもの。
たぶん、お前さんはライスに縁のない、品格というものを知らない大学の出身なんだろう。
俺のこのスレでの書き込みは以下のようなものだが、他にも一貫してインセプ成立を主張しておる。
多いので一例だけ挙げさせてもらう。俺以外の誰かが以下の文を書いたと主張するべくもないから
それを証拠とでも思っておれ。本当に、くだらんことで、五月蠅い蝿だ。
210 ：アスリート名無しさん：2009/01/04(日) 23:07:40 ID:JZ6W+qp7
問題は毛利が膝でグラウンディングする以前に
塚崎がボールをゲットしていたかどうかということだろ？
映像で見る限り毛利のグラウンディングのほうが、塚崎のゲットより早かった。
↑
この時の「映像」というのはＮＨＫの映像だ。この段階ではＮＨＫの映像のみで全て確認している。
365:アスリート名無しさん
09/01/12 00:07:10 31rCeDFS
>>364
いい加減消えろよ。
366:アスリート名無しさん
09/01/12 00:07:12 2wsFC7w2
まだやってんの？
367:アスリート名無しさん
09/01/12 00:19:40 gILFQoKm
最後は煽り合いになってるけど、
キャッチした毛利がニーダウンしてプレイ終了
塚崎はダウンの後、プレイ終了後にボールを奪い取っただけ
ってのは皆もう納得してるでしょ。
エアボーンとか言ってた人は、ルールを理解してないか、粘着確信犯か、
どっちかで終了。去年の甲子園のTDパスが～とか言ってた人も同じ。
誤審とか吠えてた人たちは、早々に遁走しちゃったね（笑）
学生の勝利で終わった2009ライスだけど、電工が一方的にやられた
わけじゃないし、このまま不況とともに社会人冬の時代になるとは
思わないけどね。えびすボウルの関西社会人は元気なかったか。
むしろ、社会人やや優勢だけど、学生が思い切りの良さと周到な準備で
時折勝つこともあるってことで、不要論は一掃されるでしょう。1年だけ
見ても仕方ない。法政が出ちゃうと、また不要論が出そうで困るけどね。
368:アスリート名無しさん
09/01/12 00:45:03 kb45BeqY
社会人対学生のライス
>>不要論
なんて唱えてたのは
限り無く特定個人だろ。
よほど日本のアメフトを知らない上に
ラグビーと同一視するという
「アメフト初心者に典型的な無邪気な誤解」
を晒していただけ。ゆえに遁走した。
スレ住人のサイレントマジョリティーは不要論に
むしろ微笑ましささえ感じて長い目で初心者を
育てようとしていたのかもしれんｗ
来年も皆さん東京ドームで会いましょうね！
来年は最初から三階席開放的させて四万数千人集いましょうね。
余談ですが、一日は明治神宮、二日はバスケオールジャパン@東京体育館で男女あらゆるバスケノンストップ観戦三昧、
（今のバスケ選手はアメフト用のヘックスアンダーパッド着用してて驚いた！）
三日はライスがお奨めコース。三が日は都内空いてて非常によろしい（神宮とデパート初売り除く）。
369:アスリート名無しさん
09/01/12 01:44:56 k2fahYT5
>>364
＞それを証拠とでも思っておれ。
要するに客観的に証明するものは何も持たないとｗ
だから他人様の書き込みを流用させてもらうとｗ
卑劣なやつはどこまで卑劣なんだな。
お前の存在自体が無駄だ。いい加減消えろ。
370:アスリート名無しさん
09/01/12 01:48:22 vLf30r/7
社会人に惨敗するしかない大学ラグビーは弱すぎるｗ
大学アメフトは頑張ってるよな
まあ社会人有利だが理由がわからんよな
時間あるのに大学が勝たないといけない
日大が強くなりそうだ
371:アスリート名無しさん
09/01/12 02:04:18 2wsFC7w2
>>368
ライスボウル不要論はかなりリアルだったろ
京大が最後に出た年からは、関学・立命・立命の学生３連勝を除いて学生に勝てる目がほとんど無かった
一歩間違えればただの公開処刑という試合も多々
今年だって実力的に見れば10回に1回が最初に来たようなもんだし
昨年も関学が驚異的な追い上げを見せたものの力の差は歴然
一昨年もオンスカのだらしなさで何とか接戦になったようなもの
内容を見つめればこその不要論だろう
学生、社会人ともにモチベーションの問題もあるし
まぁそれでも学生に人材が揃った時や今回の立命のような見事な戦い振りで
社会人を倒しちゃうことも充分あり得るわけで
しかも最近はXリーグに衰えも見え始めてるし
372:アスリート名無しさん
09/01/12 02:08:11 k1Qz2hN+
ここで、「１０回に１回」とかって書いてるやつは、
統計的なものの見方ができないのかな？
373:アスリート名無しさん
09/01/12 02:15:12 2wsFC7w2
統計的なものの見方を教えてください
10回やったら1回は勝てるだろうけど9回は負けるくらいの実力差があった
と言う見方が間違ってますか
374:アスリート名無しさん
09/01/12 02:16:40 vLf30r/7
社会人１４勝
大学 １２勝
いい勝負じゃないか
ライスボウル無敗の日大が強くなるし勝つよ
375:アスリート名無しさん
09/01/12 02:35:27 gyFIlbWB
この5年では
学生1勝 社会人4勝
この10年では
学生4勝 社会人6勝
この15年では
学生5勝 社会人10勝
それ以前が
学生7勝 社会人4勝
376:アスリート名無しさん
09/01/12 02:35:58 OevRCDj2
>>370
>社会人に惨敗するしかない大学ラグビーは弱すぎるｗ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
377:アスリート名無しさん
09/01/12 02:59:32 8BOM+r36
>>373
5年も10年もどうやっても勝ちようが無いほどの大差で一方的な試合を
見せ続けられたらそりゃライスボウル不要論も出てくるだろうが
現状そうじゃないからな
>>370
ラグビーとアメフトで社会人と学生の環境も違うし
第一競技特性が違いすぎる
仮にラグビーが全プレー・セットプレーで始まるようなものなら
もう少し実力差が縮まるかもしれない
378:アスリート名無しさん
09/01/12 05:11:33 +mNg3eXz
>>370
お前ただのばか？
ポン吉だろｗ
379:アスリート名無しさん
09/01/12 05:14:52 +mNg3eXz
アンカーミスったので訂正
正）
>>369
お前ただのばか？
ポン吉だろｗ
380:アスリート名無しさん
09/01/12 05:34:19 +mNg3eXz
>>377
今年の立命館が社会人を破ったからライス不要論が消滅したけど
逆だったら分からんかったね
これからの学生は立命館頼みか
学生はみんな今回の立命館に感謝すべきだな
381:アスリート名無しさん
09/01/12 05:56:54 q5mzONqk
>>379
答えはもう出ている。
スレの迷惑だ。いい加減にしろ。
382:アスリート名無しさん
09/01/12 07:48:59 +mNg3eXz
>>381
スレタイ読めないのか？ｗ
お前池沼？ｗ
ポン吉のほうが迷惑なんだよ
お前が失せろ
お前の大学は、ライスとは関係ねーだろｗ
つか、インセプだのなんだのの話はもう終了してるのに
お前何がしたいんだよ
マジ迷惑なんで消えてくれ
ポン吉
383:アスリート名無しさん
09/01/12 07:53:41 +mNg3eXz
>>381
てか、お前が例のポン吉だということは否定せずかｗ
ついに正体現したなｗ
粘着のポン吉は早く自分の巣に帰れ
384:アスリート名無しさん
09/01/12 16:39:19 ftGZtAyQ
日大なら電工もダブルスコアでﾌﾙﾎﾞｯｺ
火を見るより明らか
385:アスリート名無しさん
09/01/12 16:43:31 aVCml2ie
>>383
こちらもいらないので返さないで下さいｗ
386:アスリート名無しさん
09/01/12 17:11:26 JPrDxVUE
>>381
根拠なくてもレッテル貼ってりゃ満足かｗ
基地外は始末に終えんな。さすが痴漢・強姦・立命館だなｗ
387:アスリート名無しさん
09/01/12 17:15:36 b0CkLH6L
今年の立命は
・リーグ戦弱いじゃん、松田ダメじゃん、京大に苦戦してんじゃん
↓
関学、みごとに騙されました。松田のTDパスはピンポイントでした
・甲子園、良かったの最初だけじゃん、2Q以降はグダグダだったじゃん
↓
電工、みごとに騙されました。松田ミラクルでした。パス守備も良かった。
ただ演技だけではなくて、京大戦にしろ、甲子園の後半にしろ
本当に苦労はしてたんでしょうけどね。
388:アスリート名無しさん
09/01/12 17:31:08 ftGZtAyQ
おれ試合中ボッキングしちゃうんですけど…orz
こんなNG逝った方がいいですか？
389:アスリート名無しさん
09/01/12 18:31:17 SfF1D9Ec
余程の実力差がないと、演技で試合をコントロールすることなどできませぬ。
今季、最弱立命は試合毎に成長していったんだと思いまふ。
390:アスリート名無しさん
09/01/12 18:43:18 x3PtQ6ru
奇跡の軌跡
391:アスリート名無しさん
09/01/13 00:26:12 ufzDEJ3g
ポン吉マジうざいので消えろ
おまいらは永久にライスに縁はない
このスレにも関係ない連中は書き込むな
荒らして喜んでいるだけにしか思えない
いくら嫉妬してもライスには出られないアフォ大学
それがポン大
392:アスリート名無しさん
09/01/13 00:29:47 9TNL31sF
お前もウザイ
393:アスリート名無しさん
09/01/13 00:46:04 ufzDEJ3g
以後、他大学の出入り禁止
そもそもこのスレに関係ないじゃん
嫉妬が醜いだけ
394:アスリート名無しさん
09/01/13 00:58:03 ufzDEJ3g
いやもとい
来年甲子園ボウルで立命と対決しそうな早稲田だけは書き込みＯＫ
今年、クリボ見た印象からも関東は当面、早稲田が君臨すると見た
395:アスリート名無しさん
09/01/13 01:01:01 ZwRwjpm4
日本一連覇はタッチダウンビールだよ。
URLﾘﾝｸ(www.moeginomura.co.jp)
396:アスリート名無しさん
09/01/13 23:38:03 ywEXjtz9
Question
１ 「ポン吉」ってどういう意味？
２ 「粘着」ってどういう意味？
３ 「他大学出入り禁止」って、どこ以外？
397:アスリート名無しさん
09/01/14 19:40:05 U3DAGRp9
釣られます
クラッシュボウル後に関東スレに登場した人物。クラッシュ日大敗戦の理由を，
審判の誤審に求め続け，スレの数を伸ばしまくった。多分その前に自分が書き込んだ
クラッシュの予想が法政に覆されてしまった腹いせ。アメフト関連のスレの次々と現れ，
誤審ネタを書き続けた。また，他のスレの自作自演のカキコを他のスレで引用して
「～スレでも・・・」と，自説の正当性を主張し続けた。
昨年たびたび関東スレに登場したのが「サムライ魂」だったが，あれよりもウザい。
398:アスリート名無しさん
09/01/15 01:13:40 Yaf6behY
>>396
俺も釣られてマジレスします。
１・「ポン吉」＝日大厨の予想屋で全てのゲームを的中させると自慢している人。
２・「粘着」＝しつこくレスし続けること。
３・「他大学出入禁止」＝今年の大学選手権で優勝した王者、早稲田大学以外書き込むなということ。
３の理由はスレのレベルを高くするためと早稲田がライスで連覇してこそ、マスコミも取り上げるから。
399:アスリート名無しさん
09/01/15 10:07:31 jUuFz2J2
おそらくポンキチと審判批判の奴は違うとマジレス
400:アスリート名無しさん
09/01/15 10:59:53 IiHzV6os
んだな。
インセプを否定し電工のＴＤをしつこく主張してたのは、立命にライスを
勝たれて存在感の薄れた大学のヤシだと思う。どことは言わんがｗ
401:アスリート名無しさん
09/01/15 12:11:49 YNVA6lMf
おまえ、笛厨やスピアリング厨と同じ臭いがするな。どこがとは言わんがｗ
402:アスリート名無しさん
09/01/15 13:09:49 mSvgdAvh
>>398
早稲田早稲田とうるさいお前こそ
ポン吉と同類だがなｗ
403:アスリート名無しさん
09/01/15 18:51:50 t8e6FDDv
>>397
追加させてもらいます。
言い訳するときの口癖は｢10回に１回(ry｣
404:アスリート名無しさん
09/01/15 22:13:35 Pp3c7gxf
ポジション毎に敗因を挙げると、ＯＬ：パスプロ割られすぎ ＱＢ：３ｒｄダウンのプレイコール ＷＲ：バンプに弱過ぎ ＲＢ：ロスが多すぎ
405:アスリート名無しさん
09/01/15 22:23:15 Pp3c7gxf
ＤＬ：まるで工夫のないラッシュ ＬＢ：なぜかブリッツ入れないで、ヒットも弱く中途半端 ＤＢ：ロングがないのにクッション取り過ぎ 全体的にはスカウティングをしていたのか？アジャスト能力も無さスギと思うが、どうですか？
406:アスリート名無しさん
09/01/15 22:37:07 Q+9/K8tn
>>404
敗「因」ではなく現象を指摘してるに過ぎない。
407:アスリート名無しさん
09/01/15 23:27:05 5gdwAqTo
>>404
プレーコールはQBではなくて
オフェンスコーディネーターでは？
オーディブルしろ、ってこと？
408:アスリート名無しさん
09/01/15 23:37:23 uZQvzrnz
高田を知ってる人間ならわかる。あのコールは高田のコールだ。
409:アスリート名無しさん
09/01/16 00:26:52 JWSyIm8W
故にヤマをはられて見事にヤられた。
410:アスリート名無しさん
09/01/16 23:14:20 e8otsVM9
>>405
そう？俺はむしろ電工ディフェンスの策が外れたと見ている。
立命のブロッキングアサイメントを狂わす意図からか、
両DTのクロスを多用しようとしてたけど、
脇坂のスピードが足りずクロスがうまくいかなかったばかりか、
クロスする分状態が立ち気味になり立命OLに絶好のブロッキングアングルを与えた。
さらに脇坂が押された分、他のOLが電工守備の要LB東にブロックが届くようになった。
リードを多用した後半は立命攻撃は無得点。
個々の能力ではやはり電工が上手だったと思うので、
素直にそれを全面に押し出した方がよかったのでは？
411:アスリート名無しさん
09/01/16 23:15:20 e8otsVM9
あと>>404で思ったのは、
パスプロに関しこの試合右Tの生田がやられまくってる。
単純に立命DE武知にスピード負けしてたのは大きかったけど、
それ以上に右G谷口と間が開き過ぎて、その間から突破を許した気がした。
ここからは推測だが、高田のようなQBを相手にすると、
基本的には奴にオープンに回られたくないはず。
なのでここまで相手してきたＸのチームは、
DEを外から包むようにラッシュをかけさせた。
生田もそれに対応するようなパスプロが優先的に出るようになった。
がしかし、立命は意外にもDEがドロップバックしたQBを直撃するような
パスラッシュを仕掛けてきた。
いつものように外を守るように下がったら内側から突破された。
そのアジャストに手間取ってしまったのではないかな。
ちなみに後半電工は高田がオープンに展開するようになりチャンスを作った。
普通なら致命傷になりそうなものだが、
立命守備の今季一番のパスカバーと集まりの良さがそれを防ぎ切った。
コールは高田が出したか、少なくとも高田の意思が大きく反映されたものだと思うよ。
3rdダウンでスラント投げるところが長居の関学戦思い出したよ。
それゆえヤマを張られたというのは>>409に同意。
412:アスリート名無しさん
09/01/17 12:29:19 XidhF+Hk
来年もリッツＶＳ電工が見たい！
413:アスリート名無しさん
09/01/17 13:15:45 wENNTkfw
>>411
同意。
特に電工ＰＰの因果関係と立命ＤＥインサイドラッシュは禿禿同。
また、電工のDを象徴としてXのレベル劣化が明らかに始まった感じ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:53:55 gmadnEzc
>>412
同意。
来年は電工が社会人ＮＯ．１として、立命にどうリベンジするか、
はたまた、立命が連覇できるか、考えるだけで、１年が待ち遠しい。
立命、電工とも慢心せず春から猛ラッシュしてほしい。
415:アスリート名無しさん
09/01/24 17:01:29 CeET1HZ4
来年のライスはどこが出場するか楽しみだな
社会人は電工でほぼ決定か
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:15:48 +wt5Dknb
立命の連覇は主力ＤＢが卒業、今年は古橋ＨＣ、どう守備を
強化できるかにかかっているのでしょうね。
高田でライス連覇したときも試合をきめてたのは守備じゃなかったかな。
去年は守備は最強、攻撃は弱かったが、試合を重ねる毎に、
松田が進化したのも大きいが、最少失点を堅守して試合を決めた。
一方、首脳陣のレベルは東野でライス初出場したときに比べると
格段に高まったと思える。あのときは最後の１Ｍ、すべて東野任せだった。
ベンチは何も出来なかった。
すべてのライス（立命＆インパルス）を見てきた素人おじさんの感想です。
毎年、正月に東京土産買えたら幸せなんですが。
417:アスリート名無しさん
09/01/26 00:16:12 95E1CUdq
立命ディフェンスは卒業が多くメンバーはだいぶ変わるけど、下級生で出番
がなかった選手たちでも、翌年必ず出てくる。選手層が凄いな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:13:37 ACerTyyY
最近は立命館宇治出身の選手がずいぶん活躍する様になってきたね。
これにスポ薦が加わるから、今年も楽しみですね。
甲子園やライスで大活躍だった４年生の今西が卒業は寂しいですね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:15:47 ACerTyyY
勝てば気楽なスレが一杯だなあ、立命関係者は慢心か、もう早くも今年の選手の相談か。
関学でも立命でもない第三者のアメフト４０年観戦暦のおやじだが、
立命の連覇なんかはありえん。昨年運よく勝っただけ。
昨年は本当に立命は弱かった。関学は春から強かった。
加納は立命のＱＢ以上の力があった。 ただ途中の怪我で調子が狂った。
ＷＲ陣も立命以上、ディフェンスは同等。
どれひとつとっても負ける理由はなかった。ＴＶで松田を見たとき
本当に加納が気の毒になった。
ＫＧが甲子園、ライスでも本当は出ているはずだった。
今の若者が何も知らん時代にわしは京大の強さを ずっと見せ付けられた。
京大選手の大半が高校時代、アメフト経験ゼロ。だが京大魂は凄かった。
すさまじい迫力だった。試合での形相は本当に怖かった。
その京大から見れば立命はいつも選手層の厚さはリーグトップ
だから、勝ってもなんら不思議ではない。
では関学はなぜ負けたか。
春から選手もコーチも大半のファンも「優勝」と油断。
最終戦だと言うのに、コイントス直前、選手にも気迫が見られなかった。
これから最終戦が始まるのに。 これでは狂った歯車は戻らんわ。
大勝予感で客入りは多かったが 案の定、負けた。
立命は負けを予想していた。だから観客席はガラガラ。
試合結果はまあ、わしの予感通り。 立命は敵失で助けられた。
今年、関学は真剣に反省するだろう。立命は終わりだろう。
420:アスリート名無しさん
09/01/26 22:41:10 +v1271Y/
>>419
おじちゃん、
そんなこと言ってたらおじちゃんの大好きな関学、また負けちゃうよ！
421:アスリート名無しさん
09/01/26 22:57:41 oHnVz77L
>>420
関西アメフト界の長老様にそんな失礼なことを言っちゃいかん!!
422:アスリート名無しさん
09/01/26 23:02:01 XcT1As0G
>>421
長老の真似をする餓鬼だろｗ
423:アスリート名無しさん
09/01/26 23:16:49 /CXwJTYq
>420
ワロタ
424:アスリート名無しさん
09/01/27 00:24:55 awklW592
ＮＦＬコースの尾崎ﾖｼﾓﾄはなぜ今まで出てなかったの？
呉田もＮＦＬか？
425:アスリート名無しさん
09/01/27 16:16:13 wRSDy/B+
あー今シーズンの試合誰かニコ動にあっぷしてくれへんかなー
426:アスリート名無しさん
09/01/27 17:14:02 b/n+4NZK
>>424
え？２人とも2007年シーズンからでてたよ。
まあ上に前田、本多、小城などいいＷＲいたから出番少なかったけど。
427:アスリート名無しさん
09/02/02 08:23:31 DuIjrC66
立命館と関学戦。
立命館の中央突破押し込みラン攻撃を止められなかった関学ディフェンスは
精神力と練習内容とチームワークで立命館に負けていたと言える。
立命館は本当に見事だった。
428:アスリート名無しさん
09/02/05 12:52:58 vk1lpywF
うん、このスレではvs関学戦は関係ないんだな
429:アスリート名無しさん
09/02/28 10:40:33 UKOQDv+X
立命館の新しいＨＣに頑張ってもらおうね。
430:アスリート名無しさん
09/02/28 20:34:27 NcPArBDO
■■■難関私立大学格付け ２００９■■■ 上位１８校編
★東大・京大級
01位 ：慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”と“諭吉”が自慢。ＳＦＣはＤＱＮも入学可能。
02位 ：早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。校歌捏造疑惑も勃発。
03位 ：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞も、男子受験生に不人気。社会で低評価の国際派大学。
04位 ：ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位 ：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。
★阪大・名大級
06位 ：明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位 ：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位 ：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位 ：中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位 ：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
★北大・東北大・九大級
11位 ：青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位 ：立命館大・・・「拡大路線」「打倒！同志社」で、関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
13位 ：関西学院大・・・「芝生の緑に時計台」の構内が自慢も、完全に凋落。自称「西の慶応」。
14位 ：関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位 ：学習院大・・・「皇室御用達」だが学生99．9％は一般人。プライドは高いけれど、実績に難あり。
★広島・千葉・岡山大級
16位 ：成蹊大・・・「マーチの壁」に悩む、三菱系大学。「学習院」がボスの“東京四大学”の中核。
17位 ：南山大・・・中部限定で「ブランド」。自称「西の上智」で、実際に国内有数のカトリック系。
18位 ：明治学院大・・・東京・白金に校舎。源流は1863年設立のヘボン塾。合言葉「Do for Others」。
431:アスリート名無しさん
09/03/11 00:02:04 VjfErANC
来年まで保守
432:アスリート名無しさん
09/03/11 22:16:22 Vz1+g8Bp
来年も電工vs立命だったら凄いな
特にレベルの高いXリーグで3連覇をしたら、間違いなく歴史に刻まれるだろう
ライスはあくまで学生の挑戦の場
日大か関学か法政か立命かどこが出てくるか分からんが、ライスでは溌剌とした
プレーを望むよ
社学対等から社高学低へ、歴史は変われど挑戦する精神を応援し続けます
433:アスリート名無しさん
09/03/14 00:59:13 DRc7twuC
立命の薬学部と某国立大学の経済学部どちらにしようか迷ってます。
大学生活を満喫したいです。♂です。
434:アスリート名無しさん
09/03/14 10:40:43 bhxjXAdE
>>433
就職支援体制万全の立命館を薦める。
特に薬学部は新しい学部ゆえ就職へのサポートが強力。
学費は高いがその分値打ちがあると言える。
435:アスリート名無しさん
09/03/14 11:33:22 XVU7vMn5
今の日本、学費の差はそうそう埋まらんぞ。
436:アスリート名無しさん
09/03/14 12:42:24 DRc7twuC
立命の薬学部の女の子ってどんなかんじなんですか？
437:アスリート名無しさん
09/03/15 23:53:05 eFgfeBCf
>>433
６年行っても学士だぞ。
438:アスリート名無しさん
09/03/16 07:30:00 PqQiqgT2
学費から考えて国立だろ条項
439:アスリート名無しさん
09/03/16 10:22:03 HhVTKEIJ
欠陥商品を売り付ける。
440:アスリート名無しさん
09/03/18 10:00:24 NqNMTqkD
もうあんな学歴ロンダリングDQN集団なんかどうでもええわｗ
441:アスリート名無しさん
09/03/19 02:45:38 B1T+VKGl
つられるが、無難に明らかに国立の経済だろ。
薬科がウマ～だった時代はとうに過ぎた。
442:アスリート名無しさん
09/03/20 17:48:52 clNgij8f
>>442
地方国立大学だと微妙だよ。実際のところは。
443:アスリート名無しさん
09/03/21 05:24:03 vdrBSDHH
薬科に六年なんてアホ
444:アスリート名無しさん
09/03/21 12:46:05 XS7JlifS
関西なら京大阪大の文系学部がベストなのでは？
学歴云々じゃないなんて幻想を抱いても
学歴は嘘をつかない
いい大学なら真剣に頑張らないと入れないし
真剣に頑張らなくても入ってる人は頭の元の作りが良い
勉強のできるアホも多いが、少なくとも勉強はできる訳だしな
445:アスリート名無しさん
09/03/21 14:36:30 oMXWs6Ve
薬学ネタで、ここまで盛り上がるとは。人気に嫉妬。
一応は理系の薬学と、国立の経済は文系。
両方とも合格するというところに問題が潜んでいるような気がする。
国立京or阪大の薬学は、他の国立の経済と併願する余裕をかましても合格できるのだろうか。
国立京阪神大の経済は、私学の薬学を併願する余裕をぶっこいても合格できるのだろうか。
おそらく、両方とも「いや、ない」ということになるのではないか。
もしも、「俺にはできる」というのであれば、
東大の理系or文系に合格できる実力が（潜在的には）あるものの、
文系理系とも志望校を３ランクぐらい下げたことになる。
そんな矛盾を感じてしまうのだが、如何でしょうか。
446:アスリート名無しさん
09/03/21 18:52:30 bIlUJVeS
国立併願なんてルール上あり得ないので考慮する必要なし。
私大の試験なんて選考方法がたくさんあるから、国立文系狙いの人間が、
特別な事せずに願書だけ出せば通るなんて十分あるだろ。センターのみの
選考とか、そういうのでさ。
447:アスリート名無しさん
09/03/22 04:14:25 BgYBd4By
同意
半ばしゃれだった薬に補欠かなんかで受かっちまったら
何も考えていなかっただけにかえって迷うかもな。
中堅理系が数学受験でたまたま早慶商学部の補欠に拾われて
オタオタ浮き足立つのと似た構図か。
448:アスリート名無しさん
09/03/22 05:56:11 ysTgylaA
まじでか
449:アスリート名無しさん
09/05/01 01:04:48 V7Syn39Y
越年目標保守
1st down 10
450:アスリート名無しさん
09/06/03 22:06:40 gyLmWMD/
2nd down 7
451:アスリート名無しさん
09/06/06 13:30:41 Hc6BhEfR
酒飲んだらレイプ当然発言（立命館大学） ←しかも、教育実習中
Ueda Satoshi
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
当日、現場にいたかのようにビッチ発言で被害者を中傷（立命館大学） ←しかも、女
なーつ
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
セカンドレイパー養成大学 立命館 素晴らしいですねｗｗｗ
452:アスリート名無しさん
09/06/12 08:23:32 SSI4vsWA
日曜日の再戦は電工圧勝だったな
453:アスリート名無しさん
09/06/12 08:42:38 ne4FJtDG
電工も２回続けて負けるわけにはイカンから、必死だったんだろ。
454:アスリート名無しさん
09/07/13 02:34:26 OUC7uAg/
全画像あったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(honobono板:362番)#tag362
455:アスリート名無しさん
09/07/15 02:55:33 44S+JGlJ
立命大ホモビ問題 ノンケでも高額ギャラに惹かれ出演 過去にも大学生が数人出演発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【アメフト】立命大アメフト部員出演のAVもホモAV(激しい“カラミ"あり) 退部処分、就職内定辞退、大学側も退学含め処分検討★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演 立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生 「２ちゃんねる」で発覚★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アメフト】親バレない安心感…大学生“蔓延"AV出演する実態
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「AVは金になる。今まで6本出たし」…立命館大アメフト部員、2ちゃんねるの書き込みでバレる
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【アメフト】立命大アメフト部員、AV6本に出演し退部処分に 2ちゃんねるへの書き込みがきっかけで発覚、大学も処分を検討★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
立命大アメフト部員がAV出演、「金になる、6本出た」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【大学】立命大アメフト部員、アダルトビデオに出演…「2ちゃんねる」で出演に関する書き込みを確認し、学生を小一時間問いつめる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【ゲイ】立命館のアメフト部員を救おう【差別】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
立命大アメフット部員、AVに 「金になる、6本出た」
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
456:アスリート名無しさん
09/07/19 00:58:29 k+TFrsTm
＜お知らせ＞
,、 ,,r‐---､,_ .,〟
.|｀ﾞ'ｰ､,、 ,/゜ ,/”,ﾒ-,,、
lﾞ ｀'''ｰ､,,, _,,,,,,―ｰ'''",,,-┤ .,/ .│ │
`''ｰi､ │广''ｰ、 ＿_,,,,,-‐'''ﾞ二r‐-ｘ、 .lﾞ l ,i´ 丿 |
| .广''''"," ﾞl-ｰl" .│ ,／゜_,,,,、 │ lﾞ | ,/ /′ ,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,| ,ド''ﾞﾞﾞ｀lﾞ .,、 ││ │ ,/｀ ,ｒ'" ﾞl │ lﾞ l,i´ .,/ ,,i´
│ lﾞ .lﾞ .lﾞ| .|.lﾞ lﾞ /｀ .,/ ,! .lﾞ ,lﾞ ″ /｀ .,,i´
.lﾞ .lﾞ ,lﾞ / ﾞl .″ / .lﾞ lﾞ ./ ,lﾞ ,i´ .,、 │ .,,r
lﾞ | .| | | ,i´ | ﾞl_ ,,／ ,ん┤ /ﾞl .T"｀
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今春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。
457:アスリート名無しさん
09/09/18 00:20:46 +NOVJcSP
まだこのスレあったんだ
458:アスリート名無しさん
09/09/23 15:15:59 FaMLO5/7
またライスは立命VSパナ電工になりそう。
459:アスリート名無しさん
10/01/03 15:38:56 txy3Nbl0
うわ～！このスレまだあったんだ。
ライスボウルは「鹿島－関大」ですね。
460:アスリート名無しさん
10/01/03 17:37:34 fIa+GMOh
ライスボウルって2年連続同じ組み合わせってあったっけ？
461:アスリート名無しさん
10/01/03 22:20:01 LQyy7AqM
この頃のギャングは強かったんだぞ．．．．．
1986 ギャング 35-34 ローバーズ
1987 ギャング 42- 8 ローバーズ
462:アスリート名無しさん
10/06/15 23:04:38 jmJDO5/0
まだあったんか、このスレ！！