スキージャンプについて語ろう114at SKI
スキージャンプについて語ろう114 - 暇つぶし2ch948:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 18:50:10
>>675 ブレーデセンの落ち込みは『57%ルール』。ビンディングの取り付け位置の制限。
ブレーデセンも葛西も同じ取り付け方でビンディングより先を長くして飛んでいた。
新ルールによって翼を奪われたブレーデセンはキレを失った。葛西もパニックになり鎖骨骨折して
完全に落ち込んだ。57%を克服したのが岡部、新ルールで踏み切りが大事と悟った彼は
つま先で踏み込んでいたサッツを足裏全体で踏み切りルールを切り抜けた。原田や葛西の復活、
船木・斉藤の台頭までに一番W杯の表彰台に乗っていたのが岡部、バイスフロクにキレが
無くなり、ゴルトベルガーが肩で風を切っていた時代。ソースは小野さんの『ジャパンマジック』な。

>>680 全く同意。キングが全盛期を終わりながらもこれだけのランキングをキープ出来たのはクロスの実力。
野沢や札幌の競技ボランティアさんがはっきりと言ってた。札幌の世界選手権の帰り東西線の地下鉄の中で
『キングが凄いのはジャンプで離すからじゃないんだよ。全盛期でもジャンプでの出遅れってあった。
でも後半で追い抜いちゃうケースって一杯あっただろ。』って言ってた。
キングの成績が下がったのはルール潰しだけではなくジャンプもクロスもレベルが上がったから。
2001年のラハティの世界選手権の団体戦を覚えている人はいるだろうか?
日本チームがジャンプで1位になりながら終わってみれば5位、コンバインドが新しい時代に入ったのを覚えている。
ビークもソルトレイクシティ五輪を前に引退している。ラユネンも五輪で3冠を達成してアッカーマンやゴッドバルト
などに時代を譲った。コンバインドはトップをキープするのが難しい競技。
それを考えればキングや帝王マン二ネンを凄いと思わずにいられない。

949:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 18:57:09
>>948
キングはともかくマンニネンは今一つすごいと思えない。
ラユネンやアッカーマンはすごいが、マンニネンは複合スレ曰くクオリティがあるからなw

950:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 19:14:05
複合の場合、クロカン重視のルールになってジャンプの価値が後半のクロカンのスタートポジション取り的な役割に成り下がったよね・・・。
まあ、今の日本チームは走力のある選手が多いからそれでもいいが。
何年か前にいた森敏なんかはジャンプは素晴らしいのだが、クロカンが駄目で順位を大幅に落とすことが珍しくなかった。

951:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 19:18:48
クオリティあっても十分すげーだろ
キングだって五輪の個人メダルないぞ

952:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 19:25:56
船木・・・・・・いやなんでもない

953:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 19:29:17
>>947
オリンピックでタナボタは難しいと思うけど、
ジャンプ関係者はなんでもいいからメダル欲しいだろうな。
勝てない、若手は育たないでは、強化費大幅削減だろ。
極端な話、岡部・葛西・伊東・栃本の4人にだけお金かけときゃ
いいんだから。

954:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 19:51:55
お金ってどこにかけるかだよね。
特に日本のジャンパーは職人肌が多い気がして
仮にコヨンコスキーを雇っても思い通りに操れるかどうか疑問だな。

955:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 20:29:31
斧を雇えばいい

956:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 20:32:37
小野さんは個性を認めることで職人肌の選手を全員使えるようにしたよね

957:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 20:39:25
斧さん死んじゃったような顔してた。
よくテレビで放送できたなって感じだった。

958:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 21:11:54
結局はセンスだと思うんだよね。全身ハガネのシュリーはともかく
パワー的にはそんな劣ってない気がするが。

959:948
10/01/25 21:23:21
トリノの時ノーマルk-95の決勝のスタンドで一緒になった。日本からのツアー客、
イタリアや欧州に住んでいる日本人などが肩を寄せ合って見ていた中で小野さんが
階段を上がって来た。最強時代のヘッドコーチだから日本人だけでなくフィンランド、
ノルウェー、オーストリーなどの関係者たちからも声を掛けられて話し込んでいた。

例の如く毛糸の帽子被って長いスノトレ履いてて説明がなかったら誰も気付かない様ないでたちだった。
北野かSANで来たのか分からないけれど胸にB席の安いチケットを差して、何か切なかったな・・・。

ビーストールがハウタマキをかわして優勝した後階段の下で一緒になって
『凄い接戦でしたね。』と言ったら『うーん、何とかならなかったのかな・・』
って言って彼は関係者らしきBスタンド裏にある仮設ブースに入って行った。
やはり日本勢が勝負に挑むにはk-95しか無いと思っていたんですね。

小野さんにしろ、菅野さんにしろ今は仕事が無いという事なんだろうか。
ジャパンマジックを読むと長野当時と今とではまるで参戦の体制や予算が違うのかと
さえ思ってしまう。

という訳で19日からジャンプとコンバインド見にウィスラーへ行ってきまつ。

960:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 21:57:54
おみやげ

961:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 22:15:55
>>959
小野さんはアルベールビル後、W杯全戦参加方針を打ち出し国内の大会にトップクラス出さなくした。
長野五輪まではそれで一丸となってたが、その後は不況も重なり企業が国内大会に宣伝として
自身の所属するトップクラスを出したがり、主催のTV局もトップクラス出ないんじゃ視聴率取れないから
W杯全戦参加主義の小野さんが邪魔になって追い出したのではと邪推。

962:948
10/01/25 22:41:27
>>961 それじゃ『ジャパンマジック』にある『暗黒鎖国時代』そのものじゃないかw。
大貴がビショフでレコードを作った時の田尾の顔見て当時の絶望が甦ったのを覚えてるw。

963:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 22:55:41
>>959
菅野????????????

964:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 22:56:30
今読んでもジャパンマジックとなぜV字で飛ぶかは名著。

965:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 22:59:24
>>962
つか実際暗黒時代に似てきてるんだよなあ。
長野以降W杯転戦の回数は下がる一方。
今季などいくら五輪年とは言え、ジャンプ週間から五輪まで欧州遠征0。こんなの最近あったか?
選手が暗黒時代レベルまで墜ちるかは分からんが、現状じゃ上がることはまず無理。

966:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 23:02:37
でも今週末から日本勢は参戦するよ?

967:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 23:03:59
補欠がなwww

968:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 23:07:41
東とか吉岡かつてのW杯の常連が復活して
原田(?)がスタートの旗を振るって見ものではないか。

969:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 23:12:58
五輪代表はどこの国も5人なのですか?

970:948
10/01/25 23:19:14
>>965 そうだな~。救いはもうはっきりとスキージャンプのメソッドが確立している点かな。
もうスキー競技はオーストリーがやっている様にテクノロジーの塊だもんな。

むささびスーツやヘルメットの中の髪の毛をムースで固めて助走距離を高めたりとか。
伊藤の爺さんが大きな顔している様じゃ無理だろう。そもそもコンバインド出身のノヘや
高橋大斗らにやられる時点でアウトだね。

ソルトレイクも個人戦2つ共会場で見てた。3強のやっていた事は踏み切りをきちんと
やり、素早く板を開き風が体に当たる時間を長くして只管落下を遅らせるという事をやって
いる様に見えた。

マリッシュの踏み切りやアマンの板の開く速さは際立っていたよ。
船木の低く出る飛び出しと余りにも違うから驚いた。

971:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/25 23:39:04
>>970
伊藤さんは関係ないだろ


972:948
10/01/26 00:12:17
>>971 関係あるでしょ、SAS会長・SAJ会長・FIS副会長・・。

札幌WMの後葛西や岡部をどうすると言ったのよ?
つまり強化のビジョンをどうするかというのが今のジャンプ界には無い。

シュリーを筆頭として最先端を行っているオーストリーを見てご覧よ。
もうデジタルの世界。それに対して『もっと飛べ』などと観客やマスコミの
目の前で罵倒では先が知れてるよ。

札幌にWMを持って来てくれたのは感謝するけれどね。

長野の団体戦もアテネ男子体操団体もジュニアから10年単位掛けての底上げ
から始まった。


973:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:23:33
>972
>札幌WMの後葛西や岡部をどうすると言ったのよ?

岡部を無理やり代表に選べって言ったんでしょ?

974:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:23:52
菅野さんは全日本チームチーフコーチとして常に帯同してるよ

のへや大斗は力あるんだから、試合の展開によっては上に来るのは
普通にありえるし、だからってアウトってことは全然ないよ

975:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:26:09
>>973
それを言うなら、岡部を無理矢理自家用ジェット機に乗せた

976:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:47:12
スーツはデサント消えて、ミズノ独占になったね。
岡部葛西さえミズノになって。
こんな事態は長野前後の頃は想像もしなかったなあ。

競技人口も激減し、受け皿も減り社会人でジャンプ続けられるのは
ほんの一握り。衰退するのも無理はないわ。

977:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:49:47
>>973
強化指定外す発言のことじゃないか?

978:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:57:35
へー髪の毛をムースで固めると"助走距離が高く"なるのか・・・・
知識が増えたから寝るとするか。

979:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 00:57:45
>>976
フェニックスももう作ってないのかな>岡部

980:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 01:42:28
フェニックスブランドで発売してただけで、中身はマイニンガー。
葛西がミズノに変えてるからつくってなさそうだな。

981:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 01:44:21
今日はいつもと別な意味で変なのが現れてたんだな。

982:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 02:09:57
変なのって伊藤爺さんヲタのことか?

983:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 06:11:46
壮行会のBGMで流れてた

ジャンプ~~~♪

って変な歌
あれなんだ?

984:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 10:42:28
コンバインド出身云々でダメならフィンランドもダメなんだろうね、ザコパネでザウナーに負けた大多数の国もアウトだ。

それと「オリンピック」で結果を出さないと金が出ない以上、遠征に出ないのも日程的を見ると仕方がないと思うんだがなぁ・・・
フライング最大9本+HS140以上のラージ最大15本+10時間以上のフライト+時差×2じゃキツイよ。
日本は強国じゃないんだから、オリンピックで結果を残しに行くとなると他の国と違う一か八かに出るしかないだろうさ、多分同様に回避する選手も出てくる。

しかし時差込みで中4日なんて日程今まであったかな。

985:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 12:32:03
オリンピックの金メダルがすごいとは、ちっとも理解できない

986:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 13:00:48
勝手に思ってれば

987:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 13:13:13
やる気無いランディングで転倒動画w
URLリンク(www.youtube.com)

988:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 14:32:25
渡瀬さん=日本のハウタマキ

989:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 14:47:55
やる気ないランディングには見えないなぁ
失礼だよ

990:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 15:06:29

URLリンク(www2.masashi.ne.jp)

www

991:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 15:09:27
ジュニア選手権、レベル高そうだな。
公式練習リストのトップにいきなりボドマー

992:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 15:47:03
複合のラミシャプイの弟らしきヤツも出るのか

993:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 15:52:32
鷲の前髪は相変わらずだな

994:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 19:15:29
次すれ。スレ番を補正。

スキージャンプについて語ろう116
スレリンク(ski板)

995:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 19:38:17
>>994
乙です

996:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/01/26 20:33:08
スレタ立て乙。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch