基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ21コブめat SKI
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ21コブめ - 暇つぶし2ch868:792
10/03/15 23:43:53
遅い速度の時にはコブの裏を蹴って加速というのは可能ですが
405さんも書かれてるように、ミドルセクションを高速で滑ってる時には飛んでしまうし
そもそもその速度ではそれ以上筋力で加速する必要がない、というふうに考えます。
たぶんここも同じ考えではないですか?

じゃあなぜあの運動をするのかですが、やはりポーパス的にトップを使っていくために
あの運動をしてるんだと思います。
そしてスキーヤーの進行方向から見てより受けが深い方が減速要素を大きくできるので
なるべく深く斜面に押し込むつまり後ろに蹴るような動作になるという考えです。

だから低速の時は加速用に使えるけども、速度が通常巡航速度まで上がってきたら
減速のための運動になっているんではないか、ということです。
これは>>808で書かれている内容とも矛盾しないと思います。

869:792
10/03/16 00:06:35
>>817
815でも405でもないけど。

背中方向に蹴るとは書いてないのではないですか?
検索してみましたが>>776で「まるで自分の背中から足が生えているような感覚」
と書かれてます。これを誤解されてるのでは。

「踵を尻側に引き寄せた上でトップから入りその直後コブの裏側を蹴るように圧力をかける」
これだと背中方向や拇指球方向に蹴るというよりお尻から踵方向に蹴るイメージですよね。

先落としがターンだっていう話ってどこかにありましたっけ?
ターンを始めるために必要な技術ですらないと思います。
自分には、コブの受けで何らかの方法でトップを使えるようにするための技術という認識です。

>>808の滑りだと、コブの裏半ばくらいにその斜度に垂直かそれよりもう少し深い角度で
トップからランディングするという感じになる(のが理想)と思います。

870:悲しい人
10/03/16 08:05:26
>>792
レス、ありがと。
まあ、彼らが答えるとは思っていなかったけど
一連のレスでどうしても納得いかなかったところがあったんで。

>>初級スレ
>加重ポイントをブーツセンターよりも前にして、
>後ろ側に蹴って加速させる意識でのショートターンがいい。
>このタイプのショートターンを急なコブ斜で行うと、極端に言えば背中に足が
>付いているように感じるはず。

俺は体軸方向に脚を伸ばすのが効率的だと思うんだ。
背中方向に蹴るは拡大解釈だったか?
でもこれはどうしても、「ちんこびーむ」を想像してしまうよw

>>776
>『加速させる為の先落とし』には、踵を尻側に引き寄せた上でトップから入り
>その直後コブの裏側を蹴るように圧力をかけます。

ここまでいったら、もうすでにターンだ。

>>808
>つまりスタート直後のように重力の
>法則にゆだねるだけでは速度が足りない場合はコブ裏を蹴って加速し、スピードが
>乗ればターン前半は接雪しない(減速操作は一切しない)ので加速状態になる。

俺はコブ裏がターン前半と思っているが、そうじゃないのか?
この場合着地ポイントはコブ表になるだろう?
体軸を平均斜度にあわせているだけですげーブレーキになるぞw
それともゴールまでずっと接雪しないのかwww

871:792
10/03/16 15:24:42
>>870
背中に足が付いての話も、加速させるための先落としの話も
運動としては自転車を逆回転に漕ぐような動きのことを言ってると思う。
これ自体は結構普通に、あと基礎でも使われるような表現じゃないかと
思うんだけどもどうでしょう。

ターンというのはちょっと言いたいことが良くわからない。
縦方向のターンということを言いたいわけでもないよね?

コブの裏がターン前半でいいと思うけど、着地点はコブの表とまではいかないと思う。
着地点がコブの表ならそれはもうヒールキックかスクートというイメージ。
前のレスでも書いたけど裏の途中にランディングという感じだと思う。

まあ、俺に対しての疑問じゃないようだから俺が答えてもあんまり納得しないと思うけど…

872:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 00:32:58
ポーパスとドルフィンターンはどう違うの?

873:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 01:25:38
タメ口には教えない

874:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 01:35:45
>>873は無知だから教えようがないw

875:792
10/03/17 14:59:51
>>872
ポーパスもドルフィンもどっちもイルカ。
だから動きがイルカっぽくコブ斜面を上下に縫うような滑り方。
だからどっちもコブの裏にトップから入るよう、切り替えでテールジャンプするような動き。

じゃあなにが違うのかというとまずラインが違う。
ドルフィンはコブの溝にそった、普通のライン取りの中でこの動きを行う。
出口のところであえてテールジャンプしトップをコブの裏、バンクの中間あたりに入れていく。
ドルフィンではテールジャンプを自分から能動的に行わないと出来ない。

ポーパスではもっと縦のコブの肩の底をめがけてトップを入れていくラインになる。
そして肩を越える時にドルフィンと同様テールジャンプのような動きになるが
能動的なテールジャンプという意識ではなく、肩を乗り越えるときに踵を引き上げるような
そういうイメージになる。
ちょっと説明難しいけどドルフィンは自分でジャンプしにいくけどポーパスは乗り越えさせられてる
みたいな感覚といえばいいだろうか…

動きはとても似てるので、ドルフィンの運動をそのまま縦にもっていけばポーパスになってくる。
だからポーパスの練習のためにまずドルフィンを練習すると良い。

876:792
10/03/17 15:07:16
>>853
切り替えている場所はコブの底よりも少し先ですよね。
コブの底で縮みきるのではなくて、コブの底で縮み始めてそのさきの切り替えで
一番縮んでいるようなイメージではどうでしょう。

877:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 17:24:04
えっ!そうなの!?

878:792
10/03/17 17:30:04
もしかしてコブの底で一番縮むイメージでした?

879:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 19:01:04
>もしかしてコブの底で一番縮むイメージでした?
 
バッカじゃねぇーの、その発想。
この人、他人はとてつもなく下手だと思い込んでるわ。

880:悲しい人
10/03/17 20:41:37
>>792
もう少しスキーというものを勉強したほうがいいぞ。
875は最悪だ。

881:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 21:58:40
初級スレの大盛り上がりに嫉妬きっちりできます

882:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 22:27:07
>>880
女の子に「オレポーパスできるよ。」って言っちゃったんです。
今週末に見せる事になってます。
もし、出来なかったら「うそつき!アンタなんか嫌いよ!フン!」
って言われちゃいます。
どうか教えて下さい。
おねがいしますおねがいします。

883:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/17 22:45:38
こんなのありました。
URLリンク(www.youtube.com)


884:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/18 00:02:39
女の子に「オレ常にコブに貼り付いたようなターンできるよ。」って言っちゃったんです。
今週末に見せる事になってます。
もし、出来なかったら「うそつき!アンタなんか嫌いよ!フン!」
って言われちゃいます。
どうか教えて下さい。
おねがいしますおねがいします。

885:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/18 00:40:03
>>880
どのへんが最悪なのか教えてください。
ポーパスとドルフィンターンの違いは?

886:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/18 00:48:10
>>883
バンク滑り導入って感じ

887:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
10/03/18 00:50:35
>>883
これプライズレベルってことはテク受講生ってことか
1人完全に場違いな人もいるけど

んなことより女性インストラクターの声がいい

888:は
10/03/18 00:54:51
ハハハ


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