09/10/09 21:34:48
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 2
＼ヽ ノ /
3:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/09 21:47:05
長野県共通リフトシーズン券に野沢も入ってるけど
有効期限が3月31日までだから困るんだよな
URLﾘﾝｸ(www.snowlove.net)
4:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/09 22:41:39
そこでプレミアムシーズンパス
5/5まで使用可能
今年も八方・志賀・野沢で80000円
5:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/10 01:55:08
野沢温泉のシーズン券だけで良いや！
6:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/10 10:37:09
snowlove.netの長野共通シーズン券、去年当たったけど
仕事が忙しくて全然いけなかったorz
今年は暇が予想されるのにｗ
去年当たってたらたぶん無理だよなぁ。
7:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/11 02:34:45
8:は
09/10/11 02:35:31
８
9:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/12 00:47:29
昨日今日の道祖神祭り御神木伐採作業お疲れ様でした！
10:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/12 10:41:54
パスタディパスタは本当に今シーズンから営業しないのでしょうか？
11:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/12 17:49:58
ゲレンデでは営業しない
どっかで店を構えてたハズ…どこだっけ？？
12:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/12 17:58:32
>>11
arigato
村のなかにお店あったっけね
でもゲレンデはどんどんさびしくなるんだね・・・コンドルもやめちゃったし
13:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/13 09:15:29
>>11
行きつけのロッジが店じまいした夢を見た・・・
夢の中で、次はどの店に行ったらいいのかわからず
オロオロしている俺だったさ。
妙にリアルすぎて、目が覚めてしまった。
14:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/13 10:02:56
>>11
河原湯「樹のかほり」だね
既に無くなっている店の名前をスレタイをにするのもどうかと、、、
15:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/13 17:39:07
アホだから仕方ないよ
16:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/13 18:25:51
野沢を知らない人がスレ立てしたんですね
17:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/13 18:59:47
わりーかよ！ｗ
オレはPDPが好きなんだよ！
お前らにも忘れさせたくねーんだよ！！
18:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/14 13:38:00
なぜ上から目線？
19:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/14 14:19:17
上ノ平にあったから……
20:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/14 14:37:10
無くなっている店の話のしようが無い
樹のかほりはどうなんだ？
21:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/14 17:09:50
>20
乳はでかいが不細工な女と、乳は無いがまあまあの女がいた。
22:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/14 17:40:10
乳が無い方もう居ないよ
23:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/14 17:43:26
つーか そんな事きいてねぇし
24:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/15 00:48:31
お勧めの宿を教えてくれたまえ
25:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/15 08:41:00
びれっじ栄や でございます大佐！
26:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/15 18:27:47
>>24
他のスキー場ならともかく野沢だけはその質問の答えは教えられない。
回数通ったり友人の紹介とかで良い所が見つかるよ。きっと。
27:24
09/10/15 23:29:23
>>25
安くていいね
検討してみます
>>26
確かに一つ一つの宿のキャパが小さいので、教えたくないというのは良くわかります
28:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/16 01:49:13
>25
> びれっじ栄や でございます大佐！
びれっじ栄やは、こないだの連休野沢に行ったら無くなってたよ。
宿をやめたんじゃなくて建物自体が無くなってた。
近所の店で聞いたら、元農協職員（支店長？）が買って建物を
解体したらしい。
店のおばちゃん曰く「（不良債権処理で？）野沢の宿をたくさん潰したし
退職金で儲けちゃったんじゃない？アハハハ！！」って言ってたw
29:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/16 07:34:57
>>24 >>27
かめや旅館 であります大佐！
30:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/16 15:40:29
>29
もう無くなった宿ばっかりだなw
31:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 12:43:30
去年行ったけど温泉が汚くて参りました いつもあんなに清潔感無しですか？
32:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 13:00:09
それは湯の花というゴミです。
33:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 14:43:13
野沢温泉では湯垢や毛を湯の花というのですか？
34:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 15:13:03
小布施厨の嫌がらせです少佐！
35:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 16:35:21
野沢の外湯はそんなもの（湯船小さいし）
大露天風呂みたいのが無いのは観光地としては痛いとこだ
36:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 17:14:00
>>34
事実よ、認めなさい （外湯掃除に）出撃いいわね
37:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 18:02:41
>>28
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
なんでHPのこってるんだ？
無くなったのなら「今までのご利用をどうもありがとうございました。○○は△月□日を持ちまして閉店となりました」
とお知らせあるはずだが？
38:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 18:35:04
>>37
閉店しちゃった店が
サイトも放置したままってのは
珍しい話ではないけどね。
電話確認するが吉
もし嘘だったら、書き込んだ香具師の立場がヤバくなるだけ。
39:村民
09/10/17 19:10:37
村民ですが、びれっじ栄やさんはもう無いですよ。
HPの件はそのままにされているんだと思います。
40:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 20:36:58
>>35
お前が痛いわｗ
源泉かけ流しの温泉の鮮度と浴槽の大きさの関係を知らない上に、
野沢温泉の外湯という文化を知らなさ過ぎｗ
お前みたいなチンカスは野沢を語る以前に温泉を語る権利は無いｗｗ
塩素たっぷり～加水～加温のスー銭厨消えろや
41:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 22:10:58
>>40
相手にしちゃイカンよ、
スルーが一番
>>35は、以前にも野沢スレを荒らしにきた奴だろうしね。
42:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 22:28:48
そうですね分かりました
スミマセン
43:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 23:12:48
野沢温泉では湯垢や毛を湯の花というのですか？
44:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 23:14:01
あそこまで汚い温泉は初めてでした
外湯の文化を語る前に清潔感がないのは文化以前の問題です
45:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/17 23:38:24
>>44
春や秋に入ってみましょう客が少なくて快適ですよ
夏は外が暑くて入る気にならん
46:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 00:24:47
>44
循環ろ過の浴槽へどうぞ。
くれぐれもそれを“温泉”と呼ばないようにねw
47:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 04:47:17
いままで冬しか行った事なくて今年初めて夏に野沢行ったんだけど温泉出た後暑くて死にそうだったww
48:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 09:11:58
草津や万座に四万に伊香保と温泉には良く入っています
湯沢もスキー時期は行きますがたまにはと長野側にいけばあれです
野沢の人は援護してるようですけど他の温泉に入った事が無いんでしょうか？
49:ジェイコブ ◆.m7OdPT6Tc
09/10/18 10:11:30
何がどう汚かったのか詳しく書いて
50:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 11:21:39
>>48
宿の温泉しか入らない人かな？
共同浴場は草津も野沢も綺麗さ（清掃具合）に、あまり差を感じないな。
連休等で客が大量に来た後だと、一部の不心得者の為に、床がびしょびしょだったり、浴槽内が汚れてたりするが、閑散期なら差は無い。
渋温泉みたいに、宿泊客専用の外湯に行けば、繁忙期もまだましかも。
９月の連休にも野沢、渋、草津と回ったが↑の感想のままです。
51:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 11:54:02
>>49
コテうぜぇ
52:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 17:00:22
温泉やその地域文化について無知な奴が自分のバカさ加減を文句という形にしているパターンが多いな
めちゃくちゃ熱い外湯という村民の共同浴場に入って村民とふれ合うのが野沢
足湯も内湯も必要無い
53:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/18 23:44:47
温泉ネタは別スレでお願い！
54:ボギー大佐♪
09/10/19 01:30:59
野沢グランドホテルは、従業員一同心より皆様のお越しを申し上げております。
55:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 03:48:22
>>52
地域文化だと？ だったら観光で人呼ぶなよ馬鹿
56:シーズー犬
09/10/19 07:10:43
フキヤの田舎まんじゅう食った。
粒あんが凶悪なまでの甘さだった。
お茶10パイ飲める……
57:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 12:51:46
何か勘違いしているバカがいますがｗ
野沢は他の地域と違い、
観光の為に温泉掘削していない自然湧出
更に加水も加温も循環もポンプアップもしていない
それを地域住民が惣代ありき遠い昔から生活の為に使っている
バカはスー銭や観光の為に温泉掘削した所に行けよ
58:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 13:12:02
はいよろこんでそうします
59:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 13:16:29
それでは野沢の観光資産として外湯巡りをPRしている理由が有りませんね
60:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 14:07:18
バカに強制していない
知識がある人が来て楽しめば何の問題も起きない
61:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 14:25:45
普通の人間ならこれから自分が行く先の下調べするだろ
それをしないで来て文句言うから異常
そういう輩を称してバカという
パパやママに連れてこられた子供なら分かるが
62:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 21:39:26
金払って温泉健康館行けってことですね
63:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 22:56:26
>57
> 観光の為に温泉掘削していない自然湧出
>
> 更に加水も加温も循環もポンプアップもしていない
これはすごいよな。
いろんな温泉行けば行くほど、これの凄さを感じる。
自然湧出でもポンプ使ってるところ多いし、ポンプ使って
なくても自然湧出じゃないというパターンが多い。
自然湧出でしかも加水加温無し、ポンプも一切使わない
というのはもう奇跡というレベル。
湯の花をゴミとか言ってる連中は、この凄さを理解出来て
いない。もったいないから入らないで欲しい。
64:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:06:24
蔵王もそうだけどね
65:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:07:28
>>63
貴方の様な方が居る事が救いです
スキースノボついでに野沢温泉に入ってる連中→このスス板の住人はバカばかりで呆れます
ホントに野沢の温泉が好きな方はスノーシーズンは避けますしね
66:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:32:40
>>65
バカ発見！ｗｗ ここはスキー・スノボ板だボケ
67:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:33:26
>>65
スノーシーズンを避けるって、ここスス板だぜ？
熱くなるのは勝手だけど本末転倒だ罠
まぁ、どっちも過剰反応し過ぎ。てか煽り耐性低すぎ
68:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:36:41
野沢の外湯が自然湧出とか井の中の馬鹿だろｗ
自然湧出がどうして配管からドバドバ出てくんだよｗｗｗ
自然湧出の外湯ってのは蔵王みたいなのを言うんだよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
69:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:40:19
あまりにも>>65が馬鹿すぎるから痛い奴に貼ってきた
70:59
09/10/19 23:49:25
>>61
行った事の無いゲレンデや周辺観光地の情報を得るのはネットが主流です
・外湯のご案内
温泉街に点在している十三の外湯は、村の人たちの共有財産。
江戸時代から湯仲間という制度によって守られてきた外湯は天然温泉100％かけ流しです。
管理がきちんとなされ、温泉はいつも清潔。
毎日使う村人達も、訪れたゲストの人たちも気持ちよく使えます。
公式サイトにはこのように書かれていました
キチンと管理され清潔で気持ちよく入れる温泉なのだと私は思いました
が、現実は無管理状態でマナーぐちゃぐちゃで不衛生だと感じました
事実を書いてあなたにバカだ子供だと言われる筋合いはありません
71:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/19 23:52:52
野沢は自然湧出だと思うが
自然湧出は奇跡というほど珍しいものではない
ただゲレンデサイドにこれだけの湯量があるのは蔵王と野沢ぐらい
俺の知っているところだとニセコにも自然湧出の温泉はいくつかあるが
ゲレンデサイドではない（ハイクアップして温泉に滑ってくる人はいるみたいだがな）
俺は蔵王の泉質の方が好きだけど
これは個人の趣味の問題
スキー場は野沢の方が好きかな
72:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 06:41:05
>68
自然湧出は掘削していないという意味。
それが浴槽内で湧いていようが、配管を伝って引湯してようが
自然湧出には変わりないだろ。
蔵王は強酸性。
草津と一緒で肌の弱い人には不向きだったりする。
湯の性質から言ってアルカリ性の湯に比べ劣化しやすい。
野沢は弱アルカリ性で劣化がしにくいため、配湯の方法さえ
間違えなければある程度長距離の引湯でも劣化しない。
従って同じ自然湧出と言っても、湯の鮮度が全然違うと思われる。
73:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 06:43:26
>71
> 自然湧出は奇跡というほど珍しいものではない
自然湧出が奇跡だとは言っていないよ。
自然湧出で加水加温無し、ポンプも使っていない、
しかも還元力が強く鮮度が高いという温泉の質を
考えたら奇跡と言ってもいい。
74:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 07:08:08
＞63
＞自然湧出でしかも加水加温無し、ポンプも一切使わない
＞というのはもう奇跡というレベル。
＞73
＞自然湧出が奇跡だとは言っていないよ。
＞自然湧出で加水加温無し、ポンプも使っていない、
＞しかも還元力が強く鮮度が高いという温泉の質を
＞考えたら奇跡と言ってもいい。
蔵王という例が出てきたからと、さらっと「還元力が強く鮮度が高い」という条件を加えないこと
75:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 07:09:54
本当にバカだらけだね!!
温泉ネタは別スレでヤレヤな！
繰り返す
温泉ネタは別スレでヤレヤ！！
76:シーズー犬
09/10/20 07:14:03
そうは言っても、野沢「温泉」村だからな～。
77:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 09:26:23
この不透明で先の読めないご時世でも
手前勝手なものさしだけで客を選んで気に入らなけりゃバカ呼ばわり
それでものうのうとしていられる
観光業として勝ち組のエリート集団なんだろうよきっとｗｗｗ
のざわおんせん村はさ
78:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 10:05:39
みんな、
煽り耐性低すぎだよ。
79:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 10:43:10
山形市民だが蔵王温泉になんか文句あんのか？
80:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 10:53:29
村民ですが、みなさんもっと穏やかになったらいかがでしょうか？
81:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 12:09:19
蔵王はクソｗ
82:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 12:45:05
スキー場としても温泉としても蔵王温泉の方がもてなしの心があっていいね
樹氷も綺麗だし
83:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 18:24:49
温泉の話よりシーズン券の値上がりについて話したい
84:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 21:48:51
六万は高いね
85:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 21:57:47
プレミアム買えという陰謀説
86:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 23:21:43
蔵王のシーズン券は1年中ケーブルに乗れて大露天風呂まで入浴サービス
87:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/20 23:35:17
88:は
09/10/20 23:36:26
８８
89:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/21 11:12:55
志賀高原・八方尾根・野沢温泉共通シーズンパスが八万円
90:ジェイコブ ◆.m7OdPT6Tc
09/10/21 16:00:43
高いなぁ
91:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/21 20:33:44
どの位行くかにもよりますが亜流ゲレンデのシーズン券に比べたら安いと思いますよ
92:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/21 21:59:07
シーズン券、毎年買ってたけど、値段が上がると悩むなぁ
93:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/21 22:21:38
確かにそれもありますよね
94:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/22 09:03:02
駐車場の料金が今季どうなるかも気になるな
昨季は土日祝日の第一Ｐだけ1000円/日/台だったっけか
シーズン券値上げということは、こっちも・・・・・・・・・・
95:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/22 12:15:16
↑勘弁してくれ
96:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/22 12:42:38
この時期に神田とかで野沢温泉キャンペーンよく見ます 毎年数枚当てて遊びに行きます 地元民では撒かないのかな
97:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/22 12:48:27
>96
今月末から11月3日まで神田でまたキャンペーンやりますよ。
98:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/23 03:35:07
>>94
第1Pがどこだか知らないけど野沢って駐車場料金取るんだっけ？
今まで一度も払った事無いです。
となると離れた駐車場に夏タイヤ組を置いて4輪駆動＋スタッドレス＆チェーン携行
組でピストン輸送という計画は考え物だなあ・・・・
99:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/23 11:07:25
せこい奴 死ねよ
100:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/23 11:15:07
ﾊﾟｽﾀｽﾊﾟｹﾞﾃｨかと思った
101:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 00:14:13
野沢温泉には草津や蔵王みたいな源泉かけ流しの大露天風呂が無いですよね？
102:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 09:36:31
また村民の強すぎる自尊心（笑）をくすぐる燃料投下っすかｗｗｗ
103:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 10:29:32
大露天風呂ｗに入りたかったら
湯滝か馬曲行けばいいんじゃね
104:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 10:37:47
湯滝や馬曲に行けって？・・・・ここは野沢温泉のスレですよね？
スキー帰りにはやっぱ狭い外湯より、蔵王や草津みたいな広～い源泉大露天風呂に限りますよね？
105:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 12:58:45
はい、
煽り耐性検定が、また始まりました。
106:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 13:10:48
俺のスルーレベルが上がった！
107:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 13:20:18
>101
何年か前に道祖神会場周辺に大露天が出来るって話を
聞いたことがあるけどね。
あそこなら道祖神見ながら露天？とか北信五岳に沈む
夕陽を見ながら露天なんて超贅沢な思いも出来るな～と
期待してるんだが・・・。
108:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 13:22:38
>104
狭い＝悪いという論理は温泉には当てはまらん。
良質な湯を楽しむには狭い浴槽が一番いい。
109:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 13:39:54
狭い方がいいのか
110:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 16:01:35
野沢温泉の外湯を建てた宮大工の私が真実を申し上げますが、
野沢温泉は熱い熱い言う人の為に浴槽は狭くしてあるのです
111:は
09/10/25 16:10:18
１１１
112:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 17:00:39
温泉通チャンピオンの私が本当の事を言いますと、
源泉かけ流しの温泉鮮度を保つ為に浴槽を小さくしているのが事実です
113:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 19:39:22
野沢行くといつも思うんだけど、湯滝温泉とか結構車停まってるよな。
あんな塩素臭い湯（一応温泉と呼ばれている）に何で金払ってまで
入りに行くんだろうか？
俺は一度っきり友人に連れられて行ったが、野沢に行けばあんな良い
温泉が、しかも無料で入れるのにと思ったよ。
野沢の温泉が汚いとか言ってる奴がいるけど、循環風呂の湯の汚さを
知ってるのだろうか？
114:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 21:36:06
湯滝、望、暁は赤ちゃん連れてくと入らない方が良いですよと受付で向こうから言ってくれるが、
ウチの親戚のアトピーの子(１７才)が湯滝に行ったら体じゅうガサガサになって指の皮までめくれて大変だったよ
115:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 22:08:58
>114
循環温泉は、家の水道水と比べてもかなり多い量の塩素が入っているから
それに入るくらいなら、家の風呂に入った方が肌へのダメージは少ない。
そんなのを“温泉”って言っちゃう温泉法ってどうなのよ。
116:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 22:11:23
温泉の話は温泉板で
117:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 22:19:27
ちなみに、
掛け流しの温泉への塩素消毒については
県によって、条例で義務付けている地域と
そうでない地域がある。
長野県は後者、
俺が住んでる愛知県は前者。
118:104
09/10/25 23:29:45
広くて開放的な大露天風呂で、紅葉～落葉～雪景色～早春と季節の移り変わりを感じながら入浴するのが何故悪いのですか？
狭くて眺望が無い木造りの小屋の中の温泉は否定はしませんが、それは決して本来の温泉湧出の姿ではないですよね
源泉かけ流しの温泉鮮度を保つ為に浴槽を小さくしている・・・・それは机上の話ではないでしょうか？
源泉かけ流しとは、常に適切な湯量が注ぎ込まれ、浴槽内で対流することで湯が循環し、古い湯は浴槽から溢れ排流される
この一連ループがなされているものが本当の源泉かけ流しです。確かに浴槽を小さくする事でこのループを促進はできます
でも私が野沢の現実は狭い浴槽に無秩序に人がどかどか入り、人の体積増で強制排流され酷いときは浴槽が半分までに
これは本当の源泉かけ流しにはほど遠いい姿です それとも野沢温泉では源泉かけ流しの意味が違うのでしょうか？
119:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 23:43:11
は～い
またまた煽り耐性の試験が始まりました。
120:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 23:46:26
>>113
循環風呂はその通り湯を循環しているもので、廃湯をろ過し再利用する過程で塩素滅菌にて消毒がされています
よって循環風呂の湯は決して汚くないですよ？ちゃんとろ過して滅菌していますから？
これが汚いというのなら川の水を沈殿ろ過して塩素消毒した水道水は汚くて飲めませんよね？
私は水道水飲みますし家庭で風呂に入りますが汚いとは思いませんね
都会にアルいわゆるスーパー銭湯や郊外にあるスパなんとか あれぜんぶ単純泉の塩素消毒の循環です
でも非常にたくさんのお客さんで賑わっています 何種類もの大型浴槽に24Ｈずっと大量の湯を適温で提供するには
少しでも循環させて水道水を加えてとにかく再利用しないと追いつきません
121:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 23:57:35
そ～れ、新しいネタが投下されましたよ～
生温かく
見守ってあげてくださ～い。
122:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/25 23:59:22
野沢温泉の連中もいっぺんニセコの薬師温泉とか蔵王の川原温泉に入ってみればいいべ
自分らがどんんだけ井の中の蛙か良く分かるから
123:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 00:00:56
薬師温泉はゲレンデサイドではないので板違い
124:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 00:08:40
野沢になんでこんなに敵意剥き出しなの
やっぱゲレンデレベルじゃ勝てないから？
125:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 00:20:33
盲目的な野沢信仰もキモイけどな
126:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 00:42:47
いえ、敵意は無いですよ
この不況の中、どうしても行く回数が減るお泊りスキーですが
その中で失敗をしないため、見る目を養っているだけです
127:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 00:45:01
本当のゲレンデサイドならニセコ五色温泉だべ
128:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 00:50:06
>>124
温泉もゲレンデも蔵王の勝ちだろ？温泉は昔ながらの公衆浴場有り、雪中の大露天風呂あり
日帰り専も3つの施設があって、総檜作りのゴージャス版や皇族ご用達の高級なのまで多数有る
野沢じゃ到底無理、なんせ樹氷という観光資産も有るしね
野沢菜以外に取り得が無い野沢じゃ、ナッピーがいくら頑張っても勝負にならない
129:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 03:35:43
>>128 ナスキーだろ嘘ツキー
ナッピーはつむじ風！
130:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 07:42:36
>>128
よし判ったお前ら蔵王に行け
オレが牛首と黒鞍とチャレンジのパウダーをいただく
131:シーズー犬
09/10/26 07:50:52
牛首だけは、俺に残して……
132:シーズー犬
09/10/26 07:57:32
グランプリとジャンピングも追加。
ファーストトラックだけでいいよ。
133:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 08:35:32
先日、同じようなネタで蔵王スレを煽ってきたけど、やつらも同じような反応してたぞ
134:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 08:42:42
見てきたが煽っても煽られてもいないですが
135:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 08:45:05
野沢のことでは煽ってないよ
蔵王の裏と表のはなし
136:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 08:48:04
温泉と雪の絶対量は蔵王のほうが上だけど、
リフトの乗り継ぎの良さ（低レベルな争いだが・・・）、コースの面白さは野沢のほうが上。
137:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 08:55:54
>>126
じゃあ、あれだ
敵意も無いのに粘着するのはキモイだけだよ。
あんた、以前に
「さくら肉を強制的に食わされた」とか
「野沢菜は信州菜として売るべき」とか言ってただろ
もう飽きたよ。
138:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 12:44:39
あおり耐性 みんな不合格！
野沢の良いところをマッタリ語ろうぜ♪
139:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 13:01:05
>>138
＞野沢の良いところを
こう書くと、イエスマンとか井の中の蛙とかいって
煽る香具師が現れるが、反応しないこと。
とにかく煽り耐性を上げようぜ。
140:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 13:23:51
娘にセクハラして家族全員に嫌がられている群馬のジジィがまた湧いたのか
前板では人気抜群だったけど今は勢いが無いな
141:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 14:44:37
>117
> 掛け流しの温泉への塩素消毒については
>
> 県によって、条例で義務付けている地域と
> そうでない地域がある。
例外はあるが、温泉が多い県では塩素消毒義務なしが多く、
温泉が少ない県では塩素消毒義務が多いですな。
142:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 14:59:22
>118
> 源泉かけ流しの温泉鮮度を保つ為に浴槽を小さくしている・・・・それは机上の話ではないでしょうか？
まあ、温泉っていうのは空気に触れると劣化するもんなんでね。
露天を否定するつもりはないけど、温泉の種類によっては劣化しやすいものもあるんで
やはり鮮度を保つ為には小さい浴槽がベストかと。
野沢の温泉は弱アルカリ性で劣化はしにくいですし、還元力？は日本でもトップレベル
らしいから、あのくらい小さい浴槽だとかなりの鮮度かと思われますな。
> 源泉かけ流しとは、常に適切な湯量が注ぎ込まれ、浴槽内で対流することで湯が循環し、古い湯は浴槽から溢れ排流される
> この一連ループがなされているものが本当の源泉かけ流しです。
源泉かけ流しの定義はそれでいいと思います。
ただ、野沢の場合は上でも書いたように湯の特性として非常に鮮度が高いというのが
特筆すべき点。
極端に言えば、質の悪い湯が豊富に注がれているよりも、質の高い湯が狭い浴槽に
注がれている方が温泉としてはいいとも言えると思うんです。
大露天が良いのか、野沢みたいな小さな外湯が良いのかは人それぞれの好みの問題
なのでどちらでもいいですが。
> これは本当の源泉かけ流しにはほど遠いい姿です それとも野沢温泉では源泉かけ流しの意味が違うのでしょうか？
「本当の源泉かけ流し」の意味がよくわかりませんが、形式としては野沢も本当の源泉
かけ流しで間違いないですよ。さらに野沢の場合は湯の鮮度というものが他と比べて
優れていると私は思います。（湯の特性や化学的調査に基づいて）
143:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 15:31:11
でも露天風呂から眺める雪景色はいいもんだぞ
思うに野沢温泉は昔からの風習に拘り観光客にも野沢式を押し付け過ぎだな
露天風呂か外湯かは本来は客が選ぶものだ
144:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 15:47:10
>143
野沢は立地的に露天に不向きっていうのもあるだろうな。
あれだけ温泉街が密集していると露天どころの話じゃない。
あと温泉も個人の持ち物じゃないみたいだし。
野沢式を客に押しつけ過ぎっていうけど、それは客のエゴを
観光地に押しつけすぎだろw
客にこびを売る観光地が嫌いな俺としては野沢の姿勢は
いいと思う。
145:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 15:55:10
源泉かけ流しと循環温泉について俺がまとめてやろう。
源泉かけ流しの湯というのは、つるつるのタマゴ肌の若いおなご。
生まれたままの新鮮そのもの。しかし消毒はされていない。
循環温泉は、いっぱい使い古されたヨボヨボのババア。
色々と手を加えてあり辛うじておなご。しかし塩素消毒されている。
つまり、やるならどっちってことだ。
レジオネラの危険性を考えればババアだろという奴もいれば、
俺は新鮮そのもののつるつる姉ちゃんの方がいい。ちゃんと
綺麗にしていればレジオネラなんて大丈夫さ！という0奴もいる。
しかし、レジオネラが出るのは何故かほとんどが塩素消毒されている
はずの循環温泉を使ったスー銭www
レジオネラは温度の高い温泉では繁殖しにくいというから、俺なら
熱い野沢温泉みたいなタマゴ肌の若い女だな。
146:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 17:58:02
>>143
もうわかったから蔵王行けよｗｗｗ
147:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 18:17:07
傍目に見ても「野沢に露天大浴場」は電波
あまりにDQNでROM解禁
しかし物凄い押し付けだな…
148:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 18:56:13
>>143
もう書き込むなよｗ
>>145
＞レジオネラが出るのは何故かほとんどが塩素消毒されている
＞はずの循環温泉を使ったスー銭www
ソースが示されていないんでアレなんだが・・・。
それでも 野沢温泉でレジオネラなどの被害は出ていないんだから
衛生的には問題無しって事なんだろうな。
149:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 19:25:14
お湯が超熱いってのは新しい湯に入れ替わっていると言う事だし毎日掃除してるしね。
スキーを早目に切り上げて掃除したばかりの温泉に入るのはちと贅沢だけどｳﾏｰ
そういう俺は蔵王の白い温泉も熊の湯の黒い温泉も好きです。
でも熱い時は水入れさせてー；；
150:143
09/10/26 22:38:03
>>144
野沢にもクアハウス的なのがあるとは聞いている
入った事無いがアリーナと、源泉のほうにある外湯の豪華版だろ？
それは需要があるから建てたんじゃないのか？
確かに野沢の立地は最悪だが大露天風呂が無理ならせめて
半屋根開放式の露天があれば雪見風呂は楽しめる
先週に草津行ってたが露天オンリーの西の河原では荒天ではむしろ辛い
内湯と洗い場があって、半屋根付きの眺望が良い露天が外にある
この組み合わせが21世紀の温泉の王道なんだよ
レジオネラがどうのこうで馬鹿の一つ覚えの奴がいるが
強酸性の草津や蔵王ではそんな菌は繁殖できんから安心しろ
151:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 23:23:48
露天風呂ダメ
水でうすめるのダメ
深夜入浴ダメ
塩素消毒ダメ
ダメダメばかりの温泉地ですね
152:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 23:24:03
>150
> それは需要があるから建てたんじゃないのか？
知らないなら憶測で物を言うんじゃない。
野沢の場合は、需要があって作ったんじゃなくただ単に
こんなのが欲しいなと村民が作りたかったからだ。
基本的には客のためではなく自分たちの為。
どうだ、これが野沢のスタイルだ。
客に媚びるような事は野沢の人間はしない。
道祖神祭りだって、自分たちが楽しむ為にやっている。
だから意味も分からず火付けに参加してくる客は容赦なく
川に放り投げる。
野沢とはそういうところだ。
153:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 23:27:44
>151
> 露天風呂ダメ
露天のある宿に泊まればいい。
> 水でうすめるのダメ
ダメではなく他の人の事を考えて。
“共同浴場”だからね。
> 深夜入浴ダメ
昔は深夜も入れたのに深夜に悪さをするバカな客が多いから。
> 塩素消毒ダメ
そんなの入れたら温泉じゃありません。
スー銭へどうぞ。
> ダメダメばかりの温泉地ですね
もっと勉強してこい。
154:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 23:45:35
知っててワザとアホなレスしてくる馬鹿もいるのですよ
もっと人生を勉強してきましょう
155:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 23:56:17
>>152
だから年々客離れが止まらないのですね わかります
156:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/26 23:58:01
>>152
温泉叩きだって、自分たちが楽しむ為にやっている。
だから意味も分からず火付けに参加してくる蛙どもは容赦なく切り捨てる
スス板とはそういうところだ。
157:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 00:34:36
>>155
日本じゅうのゲレンデ～温泉地行ってから物を言え
野沢の勝ち組ぶりが分かる
158:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 00:59:27
>>157
92-93 06-07
丸沼 38万人 30万人 -23%
ニセコ 77万人 50万人 -35%
かぐら 80万人 49万人 -39%
五竜 59万人 38万人 -36%
苗場 300万人 131万人 -56%
菅平 70万人 38万人 -56%
蔵王 157万人 59万人 -63%
赤倉 168万人 50万人 -70%
栂池 115万人 35万人 -70%
野沢 111万人 31万人 -72%
草津 93万人 21万人 -73%
八方 135万人 35万人 -74%
どう見ても勝ち組には見えないが・・・
159:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 02:30:07
もういいよ、来たい奴だけ来てくれ。
心から歓迎するから。
それ以外の温泉知らずの露天好きとか
まともに滑れもしない初心者のくせに批判
ばっかり上級者の奴とか来なくて良いよ。
160:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 05:51:39
>>152
それを需要で建てたというんだがw
露天風呂一つでムキになって否定する意味が解らないね
161:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 05:57:26
>>159
魅力にかける野沢に行きたくは無いが、レース会場だから行ってるだけ
162:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 06:01:40
>>158
Goodjobです Mt6ゲレンデはみんな負け組なんだね
163:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 06:27:41
気に入らない所に行って文句言ってる意味が解らん。
気に入らないなら行かなければ良いし、仕方なしに行くのなら最低限の滞在だけすれば良い。
レースだけの為に来てるんだったらレース終わったらさっさとお気に入りの場所に移動すれば良いのでは？
レースなんてどんなに遅くとも5時には終わってるだろ。
2時間もあればお気に入りの場所に移動できる可能性高いぞ。
164:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 07:41:06
>>162
蔵王と志賀が-60%前後、その他が-70%未満って感じだね。
スキー場は全般的に負け組だが、
Mt6の蔵王と志賀以外の減り方は特に大きい。
他にも減り方が激しい有名なスキー場としては神立がある。
最盛期102万人が12万人にまで落ちて、ついに潰れた。
165:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 08:37:44
単純に入り込み＝売上として、6割7割減っつたら通常どんな優良企業でも損益分岐を割りまくってる
この状態でも営業が続けられるんだから、一昔前はよっぽど濡れ手で粟だったんだろうね
嫌なら来るなの野沢的商売になるのも納得だわ、御愁傷様
166:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 08:42:50
まだ煽り耐性の試験は続くのであった・・・・。
温泉知らずの露天好きなんか
放置しときゃいいのに。
167:村民
09/10/27 08:53:44
>>152
野沢の場合は、需要があって作ったんじゃなくただ単に
こんなのが欲しいなと村民が作りたかったからだ
>観光地で、よい温泉地をめざして先駆けとして需要があったからですよ。
道祖神祭りだって、自分たちが楽しむ為にやっている
>４２歳厄年の人が中心となり、五穀豊穣、家内安全、子宝祈願、の願いを込めて
行っています。厄年になると道祖神祭り後、春から夏の間に伊勢神宮まで行き
お払いもしています。村民にとっては神聖な神事ですよ
168:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 11:30:15
自分達のためと言っておきながら、それを利用して一稼ぎしようとする考えがあるのも事実
169:シーズー犬
09/10/27 12:33:42
え？またスルー検定なん？
なんでそんな検定ばっかりするん？
170:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 12:46:30
>>169
匿名掲示板だからって、
自分の狭い見識だけで釣りを楽しんでるバカが居るって事。
そんな奴を相手にする方も、同レベルだろ？
リアル世界なら無視できるのに
なんで掲示板だと相手しちゃうのかね？
171:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 15:29:42
いいともゲストで福山雅治が「野沢温泉は世界の頂点だ」と豪語してたけど、
彼はカツラなのか増毛なのかを知りたいよね
172:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 16:27:24
>>171
田舎蛙の世界チャンピオン
173:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 17:47:14
>161
レースwww
野沢の小学生にも勝てない程度のくせにレースってかwww
笑われるから人前で言わない方がいいよ。
174:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 21:50:51
つーか飯山高のヤツらキチガイだな
175:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 22:55:53
>>172
そのフレーズを待っていたんです！ありがとう！
いや～釣れた釣れた
176:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 23:18:44
野沢行きたいんだけど村民がこのスレの擁護派みたいだったら行きたくないなあ…
おそらく数名が暴れてるだけなんだろうけど
177:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 23:54:53
確かに村民暴れすぎ！
うちらはただ楽しく滑って温泉に浸かりたいだけなのに、村民ワガママすぎ
今どきの温泉のニーズしらないくせにあれこれうるさいよ！
178:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/27 23:57:07
であれば一度行ってみる事をオススメします。
野沢の駄目ぶりを肌で感じればこのスレで指摘されている事が事実とわかるでしょう
典型的な田舎の閉鎖的空間が野沢温泉村です スキー客は金づる程度にしか思ってませんから
179:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 06:15:27
まだ検定は続くのであった。
180:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 07:29:41
図星を突かれ答えに窮すると、煽り耐性検定と称してだんまりを決める、典型的な現実逃避です
181:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 07:51:18
>>180
図星を突かれたのか
まあゲレンデオープンまで話題がないし
こんな感じであと１ヵ月待とう
182:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 08:36:44
第一外湯の数が多すぎるよ。あれじゃ掃除が隅々まで行き届くわけない
お客さんから泉質の悪さを指摘されるわけだよ
183:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 09:03:25
>>182
地元民の洗い場が発祥なんだからアレはアレで良いよ
問題はそれを観光資産として取り上げ観光客に外湯巡りを勧める野沢の体質だな
外来用の有料日帰り浴場があれば事は済む話しさ
184:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 09:48:47
>>183
日帰り外来用もあるじゃん。でっかく「湯」って岡本アートが描いてあるとこ。
館内も古くて風呂場なんかもバリアフリーにもなってない旧態依然たる「箱物」だけどな。
しかも込み入った家並みの真っ只中に建ってて駐車場も満足になしｗｗｗ
なのに入浴のお値段だけはいっちょまえなんだよね。
一度だけ入ったけど、もういいやって感じ。
かといって外湯もなぁ・・・地元の人に遠慮しつつ入るのもあんまりリラックスできないね。
話の種に経験しとけばいい、って次元だね悪いけど個人的には。
今は中野や湯田中まで行って風呂入ってるけど、女子供にはそっちの方が受けがいい。
設備は新しいし値段も安いしな。
185:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 10:27:50
>>180
一人芝居おつ
186:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 10:28:35
>>180
スレ違い、以後書き込まないように。
187:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 10:42:01
>>184
それはもしかして麻釜源泉いく途中にある元クアハウスの事か？ 興味はあるが駐車場無くて諦めた
188:村民
09/10/28 10:42:47
書き込まれている内容を観察すると、村民なんているかな？
189:180
09/10/28 10:47:31
おやおや、やはり図星だったようですね
酸化還元云々などの目に見えぬ自画自賛の大本営発表より、利用者生の声を聞き生かし改善に努めるが観光の姿です
190:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 11:17:39
>182
> 第一外湯の数が多すぎるよ。あれじゃ掃除が隅々まで行き届くわけない
> お客さんから泉質の悪さを指摘されるわけだよ
無知だなお前。
外湯はそれぞれの地区の住民が交代で掃除している。
だから外湯の数と清掃の善し悪しに直接関係はない。
もし清掃が行き届いていない外湯があるなら、そこの地区の湯仲間が
手を抜いている可能性が高い。
そうだとすれば苦情対象になりえるから、具体的に外湯の名前を挙げ、
何日の何時頃入浴してどのように汚かったのかを言わなきゃダメ。
そうすれば、誰が掃除の手を抜いているのかわかるから。
それが言えないなら、単なる言いがかり。
191:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 11:31:14
>189
> 酸化還元云々などの目に見えぬ自画自賛の大本営発表より、
酸化還元云々は別にいいんじゃないの？
泉質の高さは事実なんだから。
利用者の生の声っていうけど、2ちゃんの一部の人間の戯言だろw
そもそも実際利用したことがあるのかすら怪しい。
本当の利用者だったら、しかるべき場所に意見するだろうから、
改善するならそれを聞くべき。それが本当の利用者の生の声。
実は自分は以前野沢に泊まった際、観光協会に苦情を言った
ことがあるが、それは後日ちゃんと改善されている。
苦情＆苦情処理というのはそういうものです。
苦情処理に関わる人間に直接伝えなければ、それは苦情では
なく単なる陰口。
> 利用者生の声を聞き生かし改善に努めるが観光の姿です
苦情があるなら、しかるべきところにちゃんと伝えてこそ本当の
利用者の姿と言えるのでは？
人を批判する前にまず自分を見直したら？
192:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 11:31:38
>>190
つまり外部からの垂れ込みがないと改善できないのだな、実に野沢地元民の自主運営のレベルが伺い知れる考え方だな
193:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 12:06:57
陰口という行為のうわべの非道徳性だけに反感感じてムキになるばかりで
そこに含まれているかも知れない「匿名だからこその歯に衣着せぬ本音」の価値は
見出せない、道具として活用できない訳ね
観光ビジネスとしては情緒的に過ぎないかね？
終㍗ルな野沢温泉村の原理主義村民とその信者みたいな取り巻き連中は
194:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 12:16:16
>>191
観光客として不満、不便を感じても、苦情直訴なんて余計な労力裂くほど暇じゃない、
田舎の一山村にそこまでの思い入れは無い人が大半でしょうがｗｗｗ
「無言」の中に込められた何かを
常に汲み取って行く努力をするのが成功する商売なんじゃないの？
195:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 12:36:41
>>180
あなたは、スルーされていても
「勝った」と思い込むタイプなのですね、わかります。
196:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 12:38:40
>>180
検定おつｗｗｗｗｗ
197:村民B
09/10/28 12:44:32
なにやら必死なヤツが温泉のごとく沸いてきたなｗ
もっと楽しく旅を過ごせないのか？
198:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 12:51:59
>>197
その旅の行き先が運悪く野沢温泉だったのだが？
199:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 12:52:59
>>198
検定おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 13:11:20
URLﾘﾝｸ(www.nozawaski.com)
201:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 13:42:19
直接クレームを入れる人は少ないよ、そんな労力かけるより消費者は二度と来ないほうを選ぶんだよ
一度は行きたい野沢温泉、二度とはこない野沢温泉ってやつだね
温泉自体の人気も黒川とか箱根のほうが全然上だし
202:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 16:26:45
>>201
だから来場者数が激減するわけね、数字が物語ってる
203:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 16:33:01
ネットで暇つぶしの人が増えたね
204:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 16:54:12
某大手旅行会社の幹部の方がこう言っていました。
「今の客単価は一昔前の小学生料金と同じ。それでも今の客は
文句だけは料金以上言いますからね。やっかいですよ。
安い単価で文句ばかり言う客をたくさん相手にするよりも、数は
少なくとも自分達の商品を良いと思ってくれるお客さんを大切に
した方がいいですよ。安い客はリピーターには絶対なりません
からね。日本中激安路線で宿のレベルも客のレベルも下げて
しまった。これからはいかに客単価を上げる努力をするかです。」
払うもんもろくに払わずに、自分は客だと主張だけはするこういう
客が増えているという事でしょう。ここにも居ますけどw
205:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 16:55:59
っていうか、文句言ってるやつも結局野沢が好きなんだろ？w
気に入らないくせにわざわざここに書き込む努力をするのは
まさに歪んだ愛情。
野沢の人達、変な連中だけどきっと奴らも野沢が好きなんで
宜しくお願いしますw
206:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 17:16:53
車中泊で入浴は無料の外湯。
有料駐車場に文句を言い、外湯の掃除がなってないとまたまた文句。
野沢もこんなクズ共を相手にしなきゃいけないんだから大変だな。
207:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 17:37:07
外湯なんて、こっちが頼んでないのに勝手に無料にしてるでしょーがｗ
何度も書いてるように行き届いた清掃、新鮮で豊富な湯、広々とした露天風呂を備えた浴場施設があれば
ちゃんとお金払って入るんですよ、逆に嫌なものはタダでもいらない。これが今の消費者。
最近はろくに設備改修や保守、サービス向上の努力もせず客単価ばかり文句をいう店が多い
バブルの頃と違って力関係は確実に客＞店なんですよ
208:シーズー犬
09/10/28 17:49:24
え？無料じゃないぜ。
209:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 18:02:08
>>208
お前糞真面目に払ってるの？
210:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 18:28:36
有料たって500ー1000円なんだし、値段相応のサービスがあり清潔な露天風呂付き日帰り浴場が欲しいです
単にこう言ってます、野沢の湯を楽しみたいのになんで田舎者は怒りだすの？
211:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 18:38:32
>207
さっと読ませてもらったが、野沢には合わないみたいだな。
合わないというよりも、正しくは野沢の事を理解出来ていない。
野沢の外湯というものがどういうものなのか理解出来ていないで
文句を言うのは無知の発表会みたいだから止めた方が良い。
笑われるだけだよ。
> バブルの頃と違って力関係は確実に客＞店なんですよ
まあ、払うもん払ってから言えよ。
どうせろくに金も払ってないんだろ？
金は払わないけど、俺の言うことは聞けって、都合良すぎるんじゃない？
嫌なら嫌で、それはあんたの勝手だけど、好きで行ってる人や、そこに
住んでる人達の気分を害する事はないだろ。
そんなに露天がいいなら、露天のある温泉地行けよ。
そこは金払わないと入れないから行くのが嫌なのかい？
212:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 18:39:22
>209
あれは払ってるんじゃなく「ありがとう」という気持ち。
213:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 18:50:48
>207
要するに、あんたはもう野沢には行かないんでしょ？
なら自分の好きな所へ行って、野沢には関わらないでよ。
あんたの臨むようにはたぶんならないよ。
今の昔ながらの風情を万人が臨むように変えて変な奴が増えるなら、
今のままでいいから、変な奴が増えない方が良いと俺は思う。
変な温泉施設作って、外湯が有料、もしくは村民しか入れないなんて
事になったら俺は超悲しい・・・。
お賽銭いっぱい入れるので、外湯は今のままでお願いします。
あっ、それから・・・
野沢菜蕪主総会20周年おめでとうございます。
今年は都合で行かれませんが、大阪からのウォーキングブログ毎日
見ています。村の方々が大切にしている野沢菜を存分に楽しめる蕪主
制度はとても嬉しいです。
20年も続くイベントはそうないと思うので、これからも野沢ファンの為に
楽しいイベントをお願いします。
蕪主総会の成功をお祈りしています。
214:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 19:00:03
だ～か～ら～
>>207みたいな奴はスルーしとけば
本人は勝ち誇った気分になって独りでニヤニヤするんだから
そっとしといてやれよ。
きっと野沢以外でも、アチコチでクレームつけて
煙たがられてるんだよ・・・。
215:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 19:47:38
これから>207のような人物が増えると思うと、いやな世の中ですね
216:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 20:04:31
歴史ある野沢の温泉や祭の文化は絶対に変えてはならない。
だから(村民だが)外湯が嫌な私は湯滝や望や暁に行く。
野沢からすぐ近くだし、たかだか\500そこそこ。
217:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 20:14:31
>216
もったいね～話だな
218:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 20:42:23
村民だって野沢に合わない人間が居るのは事実
全然勿体なくないし
そういう村民は少なくない
219:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 20:54:52
野沢温泉の村民数自体が減ってきていますからね～
220:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 21:11:14
>218
せっかくあんな素晴らしい温泉があるのにね～
自分とこの温泉の良さを知らなきゃ客に進められないじゃん。
という意味のもったいない。
221:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 21:27:50
また価値観強要厨出現か
＞自分とこの温泉の良さを知らなきゃ客に進められないじゃん。
薦めてんのに客減ってるのは、それが今時の客にとって魅力といえないからでしょ
なんで分からないの？
222:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 21:52:27
温泉の知識はありますし温泉の資格もいくつか取りました。
村民ですから祭り関係や野沢の歴史も当然(村外者より)分かってます。
それを踏まえて野沢温泉以外の温泉に行っています。
223:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 21:55:54
まあ、こんなIDも出ないスス板で擁護もアンチもご苦労なこったな
行きたきゃ行く、行きたくなきゃ行かない、そんだけだろ？
温泉っていったっていろいろだし、リゾートっぽいのがよけりゃそっち行けばいいし、もっと隠れた珍湯だってゴマンとある
俺はスキー好きだからいろんなとこ行くし、温泉も好きだからいろんなとこで入る
もちろんそれぞれに不満点もあったりするけど、それも含めて楽しむもんじゃないの？
224:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 22:37:44
というわけで、温泉の話は終了～！
スキー・スノボの話に戻ろうぜ
「都合が悪くなると話を逸らすんですか？」
なんて奴が出てきても無視。
225:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 22:44:23
リフトの接続を何とかしてほしい
226:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 23:10:05
スス板だから当然スス目的で野沢に行って、アフターに温泉というパターンがほとんどだろう
今まであちこちのスキー場に行ったが、ゲレンデの素質と温泉の湯質が両立しているパターンは非常に少ない
野沢の場合はゲレンデの規模といい降雪量といい国内屈指の素質を有すると思う
しかし温泉に関してはせっかくの豊富な湧出量とほぼ中性の硫黄泉という優れたという素質がありながら
ここに現れているような地元民の閉鎖的思考でその魅力が半減されているのが残念だ
自然が与えし恵みを人が駄目にしてい典型的なものだと思う
227:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 23:14:06
>>225
今さら無理だろｗ
オレは駐車場タダにして欲しい
シーズン券買って５０日ぐらい滑ってると柄沢駐車場に
車とめられない時があって１万位払ってるんだよな
228:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 23:19:25
∬
∬ 野沢ｳﾝｺｰ
∬ ｡。;;･･ 人 ''･･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ ヽ（・ゥ・）ノ ﾟﾟoo ∬
｡oO ``~ ~``~~` ``` O0ｏ
(~~)ヽ ``~~ `~ ~ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ ~` ~` （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~
ゝｰ ′ '" ``" ¨^^
､i,, ``′ ""
229:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 23:19:42
>>226
もういいから蔵王行けよ
230:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/28 23:31:45
今シーズンからリフト券、紙に戻ったの知ってる？
231:226
09/10/28 23:41:15
蔵王はそれこ年に一度は行きたいが二度までは、、、余りにも遠いい
普段行くのは志賀～万座草津～沼田水上が多いが温泉との両立は万座くらいか
232:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 00:13:58
>226
まあ、その閉塞的な思考があったから温泉が守られてるのも事実なんだけどね。
他の温泉地では、外部の金持ちが温泉を牛耳って湧出量が減っているとか権利の問題で
揉めているという話は良く聞く。
閉塞的な考えが必ずしもマイナスではないと思うけど。
233:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 00:17:41
>222
> 温泉の知識はありますし温泉の資格もいくつか取りました。
知識もあって、資格もあるのに郷土愛が無いとは・・・実にもったいない。
234:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 00:24:29
>226
> ここに現れているような地元民の閉鎖的思考でその魅力が半減されているのが残念だ
> 自然が与えし恵みを人が駄目にしてい典型的なものだと思う
う～ん、これはどうだろうか？
魅力が半減というのはあんたの目線ででしょ？
あんた外湯で村民に怒られた経験とかあって、それを根に持ってるんじゃないの？どうもそんな気がする。
個人的には野沢の外湯は地元民と気軽に触れ合える素晴らしい場所だと思うけどね。
俺は外湯で地元のじいさんに「野沢は温泉を守るために常に湯量調査や温度調査を欠かさず、ぶな林を
保護してる。地下水を掘ることも禁じてるんだよ」って話を聞いたぜ。
ひょっとしてネット以外のリアルな世界のそういう対人関係が苦手な人種？
235:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 06:26:46
ええい！もう解った。
主観が違いすぎて理解しあえる可能性がない不毛な討論はもうやめろ。
>>225
長坂のゴンドラの中間駅から水無方面に滑って降りれるようにしてほしいな。
そすれば中間駅の値打ちがグンと上がるし。
今はほとんど換気と職員とのあいさつの場でしかないｗ
236:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 07:21:08
村民＝温泉原理主義者、野沢温泉をアラーと崇める過激派集団
露天風呂厨＝温泉について多種多様な価値観を認める集団。野沢温泉に自由と平和をもたらす解放者
ですね。わかります。
237:ジェイコブ ◆.m7OdPT6Tc
09/10/29 08:13:12
そっすね良かったっすね
238:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 08:41:58
アラーｗ
シンドバットの冒険ですね
不毛地帯は今夜１０時からフジテレビです
239:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 08:44:09
イーシャラ～
唐沢寿明
240:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 08:58:33
サングラスが似合う芸能人Ｎｏ．１
241:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 09:38:01
今夜の３４６Barは塚ﾌﾞｰ
242:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 11:08:33
３４６は芸能人の頂点
243:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 11:54:43
塚ブ～はラーメン界の頂点
東洋ラーメンは野沢の頂点
244:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:08:13
キングオブポップMichael Jacksonはpopsの頂点
245:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:11:20
キングオブロック忌野清志郎
246:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:17:26
忌野清志郎はGOD
マイケルの映画見て来たよ
247:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:19:06
キヨシローはBOSSだろ
248:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:21:42
キングオブスノーボードはケリーだけど
キングオブスキーって誰ですか？
249:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:23:30
池田犬作
250:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:26:07
スノーボードレジェンドはブライアンイグチだけど今年も野沢に来てほしいな
251:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:28:36
スキーレジェンドは誰？
252:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 13:31:01
マジレスするとタナーホール
253:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 14:06:00
タナーのシグネチャゴーグルは今年もシブいけど板も激シブだよね
254:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 16:24:51
いやいやセスモリソンだろ！
255:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 16:28:13
普通に考えてサイモンデュモンだろ
256:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 16:29:01
ＪＰオークレアがスキーヤーの頂点
257:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 17:05:30
マッコンキーだろ
258:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 17:11:19
野沢温泉の公式見てたら、野沢の外湯巡りで地元民との交流がなんたらと書いてる部分は嘘っぱちでいいよな
259:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 17:56:36
↑コイツは上記スキーヤーを誰一人知らないバカ
260:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 18:44:38
そういうお前はプロボーダーの名前わ羅列出来るのかと小一時間
261:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 18:58:45
日本語でお願いします
262:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 19:17:19
>>260
FCのYAS以降、日本のシーンにおける「プロ」の定義を貴方はご存知？
それ以前に日本語を知っているのか心配ですがｗ
263:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 20:19:06
>>260教えて！
ＦＣ新作で野沢のストリートジブが撮影されてるけどライダーの名前は？
264:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 20:20:25
スキーヤー知らないだけでバカ認定されちまうとは…
野沢とは恐ろしいところだ
265:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 21:27:37
なにこの241あたりからの流れ。
自演？
野沢と関係ねーし。
266:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 22:16:27
スノーボーダーの話ですがｗ
スス板はスキーやスノボの話する所だから何もおかしくないし
267:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 23:03:24
これはまだまだ温泉ネタを続けてとの意思表示ですね？
268:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 23:56:39
ふいんき(←なぜか変換できない)嫁
269:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 00:10:39
過去グロってきたが、野沢原理主義者ってのはこんな馬鹿なのか？
ここはスキー・スノボ板だろ？！
65 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:07:28
>>63
貴方の様な方が居る事が救いです
スキースノボついでに野沢温泉に入ってる連中→このスス板の住人はバカばかりで呆れます
ホントに野沢の温泉が好きな方はスノーシーズンは避けますしね
270:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 08:15:26
スキーヤーの名前あげて自演繰り返すキチガイ
温泉原理主義のキチガイ
野沢温泉にはキチガイしかおらんのか？
271:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 13:32:56
道祖神の火祭りが基地外ですから
272:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 16:33:45
流れぶったぎってすみませんが、東京である野沢温泉の抽選会情報わかるでしょうか？
池袋のはオヤジ集団の割り込みが酷くて嫌なんで他にあれば、今年はさいたまアリーナのイベントが無いようなので
出来ればブースの方とオススメとかお話しできるのがよいのですが
273:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 17:20:51
>272
明日から神田でイベントがあったような…（確か11月始めまで）
たまアリは12月5、6日だと思うよ。
274:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 18:28:39
久しぶりに今川焼食いたい
275:272です
09/10/30 19:07:16
ありがとうございます神田スポーツ祭りに有るんですね
あと埼玉スーパーアリーナは12月56なんですか？今年は中止だと何かに書いていたのですが延期になったのでしょうか？
276:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 20:02:38
野沢菜ウォーキングは今どこまで行ったんですか？
277:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 20:30:19
>276
昨日県内ニュースでやってましたね。
今日は善光寺スタートだったみたい。
ゴールは11/1、あと少し！がんばれ！！
278:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/30 22:17:07
ありがとうございます。
いよいよですね！
279:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/31 13:03:54
朝市はまだやってますか？
280:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/02 23:15:39
今夜の名古屋は冷えるがね
野沢は雪降ってますか？
281:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 00:06:31
野沢温泉の衛生管理には疑問を持つ
酸化還元がどうのこうのと目にも見えない効果より目に目えるゴミを何とかせいと
282:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 00:34:34
>281
中学生のセックスみたいになんの捻りもねぇな。
もう一回出直して来い。
それはそうと積もって来たねぇ～。このままだと明日から十分滑れるな。
283:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 00:45:48
１３外湯を何百回と入ったが一度も汚いとか不衛生だとかゴミがあるなんて思った事が無い
>>281は湯花の意味(ry
野沢は明朝まで雪が降るらしいから明日は滑りに行ってみます
284:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 00:51:17
野沢の温泉に対する批判については異常なまでの排除姿勢を示す村民ども
だから客が減るんですよ
285:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 09:31:57
捻りのない煽り耐性試験は放っておいて・・・。
東海地方も冷えてるぜ
>>283
やっぱりこの時期はハイクするしかないよね？
286:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 10:36:59
>284
相変わらずワンパターンだなw
287:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 11:05:59
さっき柄沢からアルマダＪＪ担いでＢＣ突撃してる人を見ました！
288:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 15:42:03
おめーらも温泉けなされると煽り耐性試験のワンパターンだろｗ
改善すりゃいいだろｗ
289:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 16:47:50
昨日今日の降雪で日影だけじゃなく長坂でも滑れますね
温泉街あちこちミニ雪だるま作ってありますし
290:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 17:57:33
>288
はい、改善します。
以上終了。
291:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 18:25:32
>>289
この時期の降雪は雪不足の前兆だぜ？喜んでどーすんだ？？ 雪だるまなんか崩せ
292:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 18:26:36
とにかく野沢温泉にも大露天風呂が欲しい そう思ってる奴は少なくは無い
293:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 18:51:33
温泉ネタは温泉板でお願いします。
>>288
スレチ
以後書き込まないように。
294:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 19:48:23
>292
っていうか、そんなにお湯ねえよ。
現実知らなすぎ。
295:村民
09/11/03 19:49:38
>291
バカだな、雪が少なくなりそうだから喜んでるんじゃねえか。
296:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 20:20:30
>>294
つ循環
297:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 20:21:22
>>295
今年はこれでお終いだよ by冬将軍
298:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 20:36:15
今年は雪がたくさん降りますように。
今年は俺が滑りに行く前日に雪が降ってください。（←個人的な希望）
今年は柄沢から山頂へ直接行けるようになりますように。（←将来への願望）
299:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 20:50:18
>>298
つ雨
300:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/03 21:08:04
>>291そのパターンが怖いんよ
301:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/04 21:04:14
びっくりする程の降雪では無いでしょう！
早い時は10月半ばに積もるからね～!!
302:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/04 21:33:29
しかし収穫前の野沢菜の茎が折れて大変だー
303:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/04 22:06:14
野沢菜ってただのｶﾌだろアレ？なんか違うのかな？
304:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/04 22:17:48
>>303
まぁ、蕪に違いない・・・。
涼しい野沢の気候に適応し
突然変異で、菜っ葉部分が大きくなったのが特徴。
って、今更書くのもアレなんだがｗ
305:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/04 22:21:05
>>304
あっそ、じゃ実は普通のカブなんだ？
306:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 05:21:23
>305
はいはい普通のカブです。
以上終了。
307:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 06:57:51
やっぱり只の蕪を偽装してましたか…
こりゃ、野沢ご自慢の温泉も怪しいもんだ
308:305
09/11/05 10:49:39
>>306
そういう意味じゃなくて実は白い丸大根みたいな果実？の意味です
309:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 12:11:32
>>308
丸大根ではないよ。
310:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 15:28:25
>307
逮捕されないようそのくらいにしとけ。
311:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 17:56:19
>>310
逮捕？お前が強姦でか？
312:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 18:02:14
通報したからだよ
313:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 21:42:38
>>310
今度は脅迫かよ…
一体なんなんだよ…村民
314:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 21:52:17
やっとジャニスの規制が解けた
今シーズンのシーズン券の申込書送ってこないのは
経費削減のためですか、寂しいぞ！
どーせ窓口で直接買うけどな
315:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 22:12:30
突然だけど俺の野沢に対する予想言っていい？
316:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 22:41:50
>>315
だめ
いらん燃料を投下せんでくれ。
317:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 22:44:19
>>307
あ～あ
やっちゃった・・・・。
318:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 22:55:58
>>316
ちょっとだけだから、お願い
319:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 23:08:57
>>318
ちゃんと笑えるネタだよね？
名誉毀損とか風評被害とかで
また巻き込まれ規制されるのは御免こうむる。
最近は、何かと厳しくなってるからね。
320:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 23:17:05
それでは>>316さん どうぞ↓
321:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/05 23:26:31
3
2
1
ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ！！！
322:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 00:27:06
では次のお題
野沢の村民には「もてなしの心」が微塵も感じられない件
323:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 00:37:43
バカにこんな所で陰口たたかれても何の意味も無いとか
痛くも痒くもないとか言ってなかったか？原理主義者共は。
その割には随分とナーバスシリアス路線になって来てねーか？
どうしちゃったんだよｗｗｗ
324:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 06:16:36
一人芝居乙
325:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 07:48:37
野沢の外湯が汚ないのは事実、それを書くとそれは湯の花だの循環に行けだの当番おしえろだの
終いには煽り耐性テストだから無視だの、いかにも田舎者思考で応対し
風評被害で通報と脅しまでのつもりなんでしょうか
馬鹿なことしましたね、これでこのスレは今年は荒れまくりでスレが成り立たないでしょう
326:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 07:55:42
人の集まる年末年始や連休とかでないと
野沢温泉に来れない人たちは負け組み
327:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 08:02:26
昨日、酒飲んでたら寝落ちしてしまって予想書き込めなかったよ
で、改めて書いてみるが…
このスレで野沢マンセーしてる原理主義の村民は多分ﾌﾘｰｽｷｰﾔ-
328:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 08:51:06
韓国人が増えたね
329:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 10:13:11
MCVって何の略なんですか？
330:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 10:48:03
マジ？、信じられなーい！、ヴァカじゃねw
野沢原理主義者の痛さぶりを表してます
331:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 10:56:24
野沢の田舎フリースキーヤーの間では野沢菜といったら大麻を指す
これ豆な
332:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 12:23:12
誰がそんな上手い事(ry
「MCVに潰された人達」の方が気になる…
333:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 12:28:13
>>314
シーズン券の申込書きたぞ
シーズン券サービス特典として
第一駐車場が土日祝日も無料だって
334:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 12:37:43
隙屋の名前あげて粘着してるバカいたもんな
335:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 13:20:33
で、誰？
336:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 14:54:56
そりゃあ、う
337:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 16:04:34
え？
338:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 16:06:46
ＮＯ！
339:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/06 17:13:36
台
340:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 00:20:11
>325
じゃ、外湯は汚いって事で。
以上終了。
341:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 01:28:26
>325
別に俺は野沢マンセーじゃないが、一般的に客観視してそれが事実であると
認められるだけの根拠（いつ何時に入浴した際、どこの外湯がどんな風に
汚れていたのか、またそれによってどんな被害を被ったのか等）が示されて
いない以上、それは苦情やクレーム、または意見や指摘とは言わないだろうな。
第三者が客観的に見てそれは事実であると認められるだけの根拠を示さなければ
それによって生じた風評被害などにより営業妨害などで訴えられた場合はアウト
だろうね。
何年か前に九州かどこかの温泉地が自分のところの炭酸泉を日本一だと宣伝した
事に対して根拠がないとネットで吊し上げて裁判でも勝った奴がいたけど、あれは
日本一とは言えないという根拠を示してたからな。
仮に事実だとしても、それと比べてしまうとあまりにも低レベルすぎて馬鹿馬鹿しいし
端から見ていても痛々しくて恥ずかしいよ。
342:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 02:51:56
>>330 MCV↓
URLﾘﾝｸ(re-ski.jp)
343:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 07:08:15
朝っぱらから次の燃料投下
「野沢菜のタネは実はイタリアで作ってそれを輸入している」
これは村民も知らないネタ
344:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 09:21:13
>>343
それでも、野沢菜の品種であれば
「野沢菜」を名乗っても偽装にはなりませんよ。
345:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 10:50:26
だね。別に野沢で取れる蕪菜を野沢菜って呼ぶワケじゃないしさ。
そんなこと言ったら国産○○とか○○牛とかも種はどこからなのか……な
ところで今年の平日リフト状況は？休日は逆に行けないので運休多いと寂しい。
346:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 12:35:00
>>345
何度も書かれている事ではあるが
せめてチャレンジリフトは動かしてほしいよ。
でも、平日は空いているから
ゴンドラで一気に上がって、
一気に滑り降りるっていうスタイルも捨てがたい。
347:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 13:35:28
○○牛を○○という地域で作ってなかったら偽装だろ
野沢菜はルーツを野沢に設定してるのに、なんでわざわざ種をイタリアから持ってくるの？
348:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 16:21:27
>343
じゃ、イタリア菜って事で。
以上終了。
349:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 18:40:01
>>343
ひでー話だなそれ
350:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 19:24:48
>>347
いや、表示としては出荷前の半年くらい(期間ウロ覚え)育成されてれば擬装にはならんよ。
つまりブランド牛は子牛を他地域から購入してきて出荷前だけ育てたら○○牛を名乗れる。
海産物は水揚げ漁港名で名乗れるので、下関のフグは実は……ってのもよくあるハナシさ。
ブランドに踊らされる前に、抜け道もあるって勉強しておきなよ。
逆に抜け道を知れば、ネームバリューに余分な金払わずに上質を手にするのも可能だしさ。
351:ジェイコブ ◆.m7OdPT6Tc
09/11/07 20:00:59
もうどーでも良くない？この話
352:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 20:38:34
>>350
表示は育った期間が一番長い場所で決まる
353:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 20:46:32
>351
どーでもいいやつがどーでもいい話題を振るからだろw
354:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 21:53:05
神戸牛も米沢牛も生まれは西表島だからね
355:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 22:22:48
>354
きっとそれらも含めて問題にしようとしてるんだろ。
ちょっと聞いた情報で揚げ足とって自慢したいだけ。
湯が汚い、野沢菜は偽装だと言えばみんな付いてくると
思ったんでしょ。あ～アホらし～。
356:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 22:34:19
改善意欲が無いから客が減るのです
357:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/07 23:28:35
>>356
営業が出来る程度に減った方が客としては嬉しい
年末年始や連休は人多過ぎ
358:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 06:20:44
既に営業ギリギリくらいまで人が減ってるだろ。
最盛期の1/3以下まで客が減ってるんだぞ。
最盛期の客の数と今の客の数が大体おなじ岩原は潰れたしな。
359:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 07:06:30
>>358
最盛期と同じなら潰れねーよ馬鹿ｗ
アクセスが良い岩原は最盛期は野沢より多い120万人だぞ
湯沢のリゾートマンション群は岩原の前に群立してるくらいだ
去年なんかピークの1/3程度の客足だ
野沢だってあれが普通の民間索道ならとっくに潰れてるだろｗ
360:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 09:06:34
一応スキー場としては、去年は黒字だったそうです。
361:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 09:57:48
バブルの残滓、岩原
362:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 10:11:40
>>359
野沢も最盛期の1/3以下。
岩原とほとんど条件が同じってこと。
まあ、日本のほとんどのスキー場がそうだけどな。
363:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 10:17:21
参考まで。
最盛期 07-08シーズン
岩原 109万人 36万人
野沢 111万人 38万人
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
364:359
09/11/08 10:30:47
>362-363 これいいな！あんがとよ
ざーっと見てきたが関越道では神立が凋落振り断トツなんだな
ほとんど1/10だし潰れるわけだなｗ
365:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 10:39:13
健闘している（最盛期からの客の減り方が少ない）のは、湯沢だとGALAくらい。
ここに乗ってないが、奥美濃方面は高速開通でアクセスが改善されて
御岳方面の客をゴッソリ奪ったおかげでかなり健闘している。
あとは北海道方面も飛行機のアクセスがよくなって（値段が下がった）
本州から、外国からの客が増えたおかげで全体的に健闘している。
366:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 10:44:12
見るとやはり東京から近くてファミリー向けのゲレンデは
こんな今でもコンスタントに客数を維持しているな エーデル/たんばら
東京から遠い長野を見ると、五竜が一人勝ち状態
お隣の八方などの落ち振りを見ると
決定的な差はコースやスペックではなく
やはり周囲環境や施設充実度がポイントだろう
スペックだけはデカい野沢もこの点が弱いから客がドンドン逃げていく
・いまどき露天風呂が無い温泉街
・まともな駐車場が無いスキー場 （客が半減してから作っても意味が無い）
・長くて混むのに座れもしない不快ゴンドラ
まぁ今どき携帯もロクにつながらないなんて
人が来るトコじゃねぇ
367:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 10:48:50
スレタイのパスタ屋閉店しただろ
368:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 10:58:12
また露天厨が現れた
369:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 11:02:40
>>366
ゴンドラで座りたかったら
狭い日影ゴンドラに乗ればいいじゃない
行き方がわからないと乗れないけど
370:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 11:04:40
>>367
そうかあのパスタ屋つぶれたのかｗ
混んでて二回しか入ってないけど結構美味かったぜ
じゃ、上に
・まともな食事をとれるところがないゲレ飯 も追加な
>>368
おう、北海道から関西までスキー＆温泉を楽しむ俺がきたぜ
あんだけいいゲレンデがあるのに温泉と施設で台無しだぜ
371:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 11:13:35
>>369
そのぐらいは知ってるぞ
シュナイダー降りてゴンドラ見えたから乗ったら
ゴンドラのくせに上まで行かねーし！ また戻ってきた時間の無駄だった
そこからなんかだるい連絡コースみたいので横移動してやっとメインゴンドラだ
頭にきて入り口にいたナスキーどついた
372:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 11:54:42
このスレ見ると野沢はニワカには楽しめない所なんだなと痛感する
ちょっと来ただけじゃ面白いコースや旨い飯なんてどこにあるかなんて判らないもの
373:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 12:30:27
客のニーズが多様化してそこについていけないのも問題あるが、
お客の質も変わってきたな
文句ばかり、不満ばかり、世の中どうなるんだろう
会社に勤めても務まるのかね
374:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 12:47:34
>>373
文句や不満は下っ端の仕事なｗ
管理者は自分で周りを理想の環境に変えるのさ
375:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 12:49:50
>>372
たぶん野沢の街にあがってきた段階でそう感じる
わかりずらい地形と道路なのに案内標識すら少ない
よくある「歓迎 野沢へようこそ」みたいな看板も無い
誰かがもてなしの心を感じないと書いてたが全くその通り
376:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 14:10:01
>>375
もてなしの心を感じる宿はたくさんあるけどな
377:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 15:27:32
まあ、それでも野沢を楽しめる人が多いんでいいと思いますよ。
楽しめない人は楽しもうという気がないからで、そういう人はどこに
行っても楽しめないと思います。
そりゃ最近出来たリゾートに比べればサービスだって施設だって
悪いかもしれないけど、野沢には野沢の良さがあるし、野沢にしか
ない楽しみもある。
俺は露天なんか無くたって全然構わないし、サービスだって良く行く
民宿のおばちゃんの笑顔だけで充分。
一つも心のこもっていない大規模ホテルの従業員の顔なんか見るより
おばちゃんの笑顔の方が良い。
野沢は野沢。
文句ばっかり言っている奴の言うとおりにして今の野沢が変わってしまう
なんて嫌です。
378:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 15:53:50
>366
温泉の事よく分かってるやつは露天なんて言わないよ。
湯の質を求めれば露天は邪道。
まあよっぽど湯量があるなら別だけどね。
野沢は野沢の姿勢として露天を作らないんだろうから、
それに対して客がとやかく言う必要はない。
自分に合わないなら行くのをやめればいい。
そば屋に行って「この店はいまどきうどんも無いのか！？」って
文句言ってるのと同じ。うどんが食いたいならうどん屋に行けよ。
俺ならそばに拘って、質の高いそばを出してくれる方が良い。
客のニーズだからと言ってそばの質を落としてまでうどんを売る
ような店は行かん。
379:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 16:04:36
蔵王の大露天は川からドバドバかけ流してて質もいいぞ。
ちょっと行くのが大変だが、白馬鑓温泉なんかは湯船が小さいわりに
ドバドバかけ流しでそこらの内湯以上に贅沢な露天。
掛け流してるしたが、温泉の川になっている。
380:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 16:15:53
野沢の熊の手洗い湯なんぞ、外湯から離れているが温泉の洗濯湯なるものがあるよ、
どばどば流れている。そー言えば、十王堂の湯にも温泉の洗濯湯があるな
野沢温泉とは、そーいうとこだ。地域に根差しているな
麻釜だって山菜など茹でているし、温泉は観光というより生活の一部なんでしょう
381:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 16:33:58
>>372
ニワカには楽しめないから客が減っている。
いい悪いではなく、それが事実なだけ。
ニワカにも楽しめるように町を変えていって生き残るもよし、
玄人とともにつぶれて言ってもよし。
382:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:03:47
>>379
たしかに蔵王には名物の大露天があるし日帰り専も露天風呂完備だからね
一泊ん万円もする皇室御用達高級宿や新築の総檜造りの湯などを湯巡りできるのも野沢に無い楽しみだ
湯質も優れてる、野沢の引き湯が一番だと思い込んでる原理主義者はいっぺん源泉真上の蔵王川原湯に入ってみると良いよ 源泉真上に直接はいるあれ以上のものは無い
383:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:03:53
>379
かけ流しと質の良さというのは同じではないのよ。
かけ流しだからと言って質が良いとは限らない。
要するに元々の源泉の質が問題って事。
源泉が質の悪い湯をドバドバかけ流しても意味がないんですよ。
意味分かりますか？
>381
客の数だけを求めれば大露天もいいかもね。
変な客が大勢来ても観光地としてはマイナス。
温泉が何なのかも良くわかっていないで大露天を作れと
言うような奴はいらないって事です。
384:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:07:12
>382
> 湯質も優れてる、野沢の引き湯が一番だと思い込んでる原理主義者は
何度も言うけど、質の悪い源泉よりも、質の良い源泉を引いた方がよっぽどいいという事。
それが今の温泉の常識だよ。知らないのかい？
源泉にはそれぞれの個性があり同一ではない。元々の源泉にも質の善し悪しがる。
それを理解出来ていないで、かけ流しも引き湯も語るべきではないよ。
> いっぺん源泉真上の蔵王川原湯に入ってみると良いよ 源泉真上に直接はいるあれ以上のものは無い
そんなの野沢にもあるじゃん。
共同浴場ではないけどね。
知らないだけでしょ？
385:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:11:15
>382
> 一泊ん万円もする皇室御用達高級宿や新築の総檜造りの湯などを湯巡りできるのも野沢に無い楽しみだ
本来、野沢はそういう温泉地じゃないからなあ・・・
花やしきにミッキーマウスが居ないって言われてもねえ。
行くところ間違えてるんじゃない？って話だと思うけど。
386:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:17:37
>384
> 何度も言うけど、質の悪い源泉よりも、質の良い源泉を引いた方がよっぽどいいという事。
> それが今の温泉の常識だよ。知らないのかい？
これ、意外と知らないと思うよ。
源泉の質の善し悪し＝湧出地からの距離というのが今までの常識だから。
それを未だに信じてる奴は、浴槽の下から湧いているのが一番って考えるのは仕方がない。
野沢の湯は湧出地から2キロ離れていても源泉の質がほとんど変わらない。
近くで湧いていてもドバドバ滝のように落とした瞬間に泉質が変化するのを知らないんでしょ。
387:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:21:51
>>383
露天でも温泉の質がよければいいんであって、
露天をやらない理由にはならない。
そもそも、世の中の多くの人が求めているのは
温泉の質ではなく、ホスピタリティ、温泉に入った感。
綺麗な客室や露天はそこを満足させてくれるから、
大したことの無い泉質の温泉宿に人は集まる。
388:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:24:35
要するに、分かる人だけに来てもらえればいいというのが野沢の意見ってことだろ。
それで宿やスキー場がどこまで持つのか分からんが、外部がとやかく言う問題じゃないよな。
389:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:35:13
>387
それでいいと思います。
390:村民
09/11/08 17:38:46
>387
> 露天でも温泉の質がよければいいんであって、
> 露天をやらない理由にはならない。
野沢が露天を作らない本当の理由はな、お前みたいなのに来て欲しくないからだよ。
391:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:58:17
湯量が足らんからでしょ
392:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 17:58:23
>>390
だからホスピタリティがないって言われるんだろ。
それを認めろよ。
一般人が求めるホスピタリティはない。
分かる人間だけ来い。
それが野沢温泉だってね。
393:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 18:01:50
野沢はスキー場はいいし、温泉もいいけど、宿がボロすぎる。
ゲレンデサイドにもうすこし現代的な宿があると最高なんだけどなとは思う。
394:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 18:11:06
>392
自分が一般人の基準だと思うなよ。
世間の声を代表していると言い張る芸能リポーターみたいだなw
395:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 18:30:59
ずっと読んできたけど、俺は今の野沢に露天はいらないと思うな～。
そりゃあればあったに超したことはないけど、新しく作る必要があるかと言えばちょっと疑問。
だって今の外湯で十分だもん。激混みだけ何とかしてもらえれば特別不満を感じたこともない。
露天が必要なら露天のある宿を選べばいいと思うしね。
すご～くニーズがあるというなら作るべきかもしれないけど、俺の周りにそんなニーズはないな。
396:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 19:08:31
>>394
あれだけのいいスキー場があって、
一般人が求めるホスピタリティがあるのにあれだけしか人が来ないんだ。
野沢には何が足りないんだろうね。
397:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 19:53:01
露天のある蔵王59万人、露天のない野沢31万人
あるかないかで倍くらいの差w
398:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 19:54:25
>396
昔のスキーブームが異常だっただけ。
異常時と比べても何の参考にもならん。
異常なスキーブームに乗ってあちこちにスキー場が出来た。
つぶれているのはそれに乗って出来たスキー場。
歴史のあるスキー場はつぶれていない。
399:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 19:56:03
>397
蔵王って露天厨天国なんだね。
行くのやめよ。
400:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 20:02:14
>397
> 露天のある蔵王59万人、露天のない野沢31万人
えっ！露天の効果ってそれだけなの！？
同じく大露天のある草津は24万人なのに。
野沢って凄いね～。
401:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 20:08:48
>>397
ニセコはひらふだけで55万人、3つ合わせると80万人を超える。
しかも、ここ数年は入り込み数を増やしてきている。
ブームは異常だったが、魅力あるスキー場は客をそれほど減らしてなかったり、
逆に客を増やしていたりするのが現実。
402:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 20:12:42
>>398
つ 岩原
＞岩原スキー場は70年以上昔から続く老舗スキー場。
＞日本初のナイタースキーが行われ、昔からたくさんのお客様に親しまれています。
URLﾘﾝｸ(iwa-ppara.com)
スキーブームより遥かに昔からあるのに潰れたけど？
403:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 20:23:11
ニセコ自体がオージーどものバブルの産物の件
404:村民Z
09/11/08 20:41:30
>>396
何といっても若い人材が足りない
年間の職業として民宿では食べていけないから、皆企業に勤めている
405:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 20:52:04
>>404
食べていけないって事は客が少ないって事だろ。
観光業なのに客の好みに合わせず、
人が来ないから民宿では食っていけない、
って自業自得もいいとこ。
客商売がなんたるかを企業で学んできたほうがいいんじゃない？
406:村民Z
09/11/08 21:00:36
>>405
それは違います
もとから、景気がいい前から勤めていますよ
バブルに乗って踊らされてはいません
407:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:06:40
温泉スレのほうにいってみな
>>571みたいに宿のサービスを喜んでくれる人がいてもなんだ
かんだで叩いちゃうのが村民マインドなんだよ。頑張っても叩かれる
出る杭は打たれる、脚の引っ張りあいの連鎖、これが現状なんだよ
408:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:10:04
>>406
他のスキー場、観光地がそうなっていないのはなぜ？
それとも他は若い人材が足りなくても客が来てるの？
野沢だけが特別だとは思えないが・・・
409:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:15:32
>405
客の好みに合わせれば人が来る・・・商売とはそんな単純なもんじゃないですよ。
410:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:21:09
貧乏な冬の客より、夏場の客も増えてるし、冬だって金持ってる外国人が増えてて
貧乏日本人よりリピート率が高い。それに露天作れとか言わないし外湯も好評。
駐車場で寝泊まりする貧乏客はたとえ宿泊したとしても飲み物は持ち込み、ビールの
一本も飲まない。外国人は長期滞在して外食するから飲食店も喜んでる。
客も観光地もお互いに喜ぶ、これが一番いい。
金も使わず何も知らないで露天作れと騒ぐ貧乏客の言う事なんか聞く必要なし。
全国のスキー場にも悪影響しか与えない害虫は徹底的に駆除すべき。
411:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:23:33
>405
あんた働いた事ある？
働いてたとしても使われる身でしょ～。
頭の悪さが文章からにじみ出てますよ。
412:村民Z
09/11/08 21:28:28
>>408
ほかのスキー場とかではなく、日本全体が不景気です
そもそも、冬場の民宿の仕事だけでは年間の生活は難しいです
景気の波に乗り、何億も借金をして宿の改装しても返せないのが観光地の現状です
先ほどから野沢温泉だけがお客さんが減っているように言われていますが
どちらを選ぶか非常に難しい選択ですよね
413:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:51:00
野沢は好きだよ。いい所は・・・
全てが一流じゃないところかな。
民宿しか泊まらないが、堅苦しくなくていいし、冬は野沢菜食べ放題だし。
夜、飲みに出ても、居酒屋とかで元オリンピック選手とか普通に飲んでて
お酌しに行くとただの親父だったりするし。
でも、その人たちが大会運営すると超一流なんだよね。
414:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 21:59:44
>>410
金は出していいから、ゲレンデサイドに
野沢グランドくらいのレベルのそれなりの宿が欲しい。
まともな宿はゲレンデから遠すぎるし、ゲレンデサイドの宿はボロすぎる。
>>412
＞貧乏な冬の客より、夏場の客も増えてるし
ってあるように夏の客のほうが上客なんじゃないのか？
ニセコなんかも夏のほうが客が多かったりするし、
これからのスキー場は冬だけじゃなくて夏も頑張るべきだろうね。
野沢にも温泉という素晴らしい自然の恵みがあるから、その素質があると思う。
415:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 22:03:17
>>413
今度は権威厨の登場か
416:村民Z
09/11/08 22:03:54
野沢温泉はもともと大企業がはいっておらず、というか受け入れませんでした。
その辺のおじちゃんが民宿をはじめたようなとこですので、一流とよばれる観光地と
比較されても無理があります
ただ、狭い土地柄で島国根性丸出し的なとこはありますね（笑）
417:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 22:17:10
島国根性が排他的な空気を醸し出している
418:村民Z
09/11/08 22:27:59
>>414
>野沢グランドくらいのレベルのそれなりの宿が欲しい。
固定資産税がいくらか知ってますか？年間でかなりの額になるでしょう
419:NSP
09/11/08 22:47:39
>>418
本当の固定資産税を知っているのかね？
420:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 22:50:22
>>418
それは野沢だけの事情ではないだろ。
他のスキー場にあって、野沢に無い理由にはならない。
421:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 22:57:49
個人レベルでは無理だろうね。
422:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 23:28:40
>>387 がいい事を言った！
423:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 23:33:05
いくら野沢に露天風呂を作ったところで今の体制じゃ湯は汚れると思います
もっと定期的に湯のチェックをしないと駄目だと思います
お金をとって客数抑えるのも手です 毛がぷかぷかを湯の花と言い切る体質は異常です
424:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 23:35:25
確かに理想だね。現実に経営は個人レベルでは無理だろうね
425:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 23:38:12
私が外湯に入ってる間に、客はどかどかと来たけど
湯の清掃の人は来ないしぬれたの交換も無かったです
安かろう不味かろうでは駄目です
426:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/08 23:55:05
掃除は地区により時間帯が違うし、あなたが外湯に入っているときに掃除の人がこないといけないのかな？
427:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:00:16
湯が汚れているのに清掃をしないというのは私の中では有り得ないのでそう書きました
なんでそれを風説の流布で営業妨害呼ばわりされないといけないのでしょうか不愉快です。
いずれにせよもう野沢には二度と行きませんからいいですけど。
428:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:02:28
そもそもどの時間が最も汚れるのか調べて清掃すべき
入浴客が多い時間帯に風呂が汚れてたら、その評価は当然低いよね
429:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:11:08
>>426
入浴中に湯番が湯船を巡回し、温度測って湯量調整したり
ネットで虫の屍骸や落ち葉などを掬っていったり
濡れたマットを交換したり・・・は他温泉では必ず見る
入浴時間なんてせいぜい30分だがその人にとってはその30分間が全ての評価
そこで汚れていて不快に感じたら評価が悪いのは事実であり当然
430:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:13:06
>>425
安かろう不味かろう・・・ってタダで入ってるんだろｗ
嫌なら宿屋の内湯入れよ
431:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:19:48
料金箱みたいの置いてあるだろｗ
432:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:20:49
このスレで文句言ってるのって数人しかいないよね
毎回同じような事書いてて飽きるわい
433:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:25:51
>>432
このスレで擁護してるのって数人しかいないよね
「鮮度」「還元力」とか 毎回同じような事書いてて飽きるわい
434:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:31:52
人が大勢入っているなかを掃除するの？毛が浮いていますから湯船のお湯を抜いたり？マットの交換？まるで殿様ですね
435:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:34:11
>>434
野沢じゃやらないだけかも、他では良く見る
436:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:40:27
外湯の掃除は10時頃でないか？
1回だけ行くとこ行くとこ掃除しててわらた
そりゃ、大勢が入ればスノコが濡れてるときもあるわな
汚れてないのが良いなら大湯か中尾(だっけか？)のあつ湯に入れよｗ
437:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:56:07
野沢の温泉も熱いが、議論も熱いな。大衆浴場だからしかたないと思うが、それにしても潔癖症の人は野沢の外湯は無理ですね。特に混雑してるときはね
438:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 00:58:32
あつ湯なら真湯も負けない
誰も入ってなかったりすると３分は水入れないと入れないからな
湯の色もハンパないし湯が汚れてるとか気にならないレベルだぜ
439:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/11/09 01:23:03
うめるなうめるな
熱いのを平気なフリして入るのじゃ
普通にやけどするけどｗ