【ski】ワイパー小回り【大恥】

【ski】ワイパー小回り【大恥】at SKI

【ski】ワイパー小回り【大恥】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/19 23:51:46
少しレベル低すぎって意味わかんね
何この日本語

151:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 00:19:41
>>149
＞回し込むのが正しい

「正しい」って偉そうに言うけど、それは何の価値観で正しい訳？
誰が決めたか知らないが、そんな風習に付き合うかどうかは本人の
勝手だろう。

152:　
07/02/20 00:33:40
今日ワイパー小回りにチャレンジしました。
テールだけ振るのは結構難しいです。
高速ワイパーは高等技術ですね。

153:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 00:36:02
安全に滑れりゃなんだっていいんだよ。

皿回しながら滑るとか、お茶のみながら滑るとか
そういう方向だって間違ってるとは言えない。

154:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 10:04:54
たまにあるけどさ　初心者用の迂回路でありながら異常なほど狭くて急な所ってあるだろ？
そんな時にスピードコントロールするためのテクニックだよ
履いてる板なんて関係なく必要なテクニックさ

155:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 22:49:39
横滑りで降りればいいじゃん

156:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 22:57:28
体力が余っているなら、ボーゲンでスピードコントロール
楽したいなら、横滑りでスピードコントロール

157:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 23:01:22
>>54
お出かけですか？レレレのレ～！

158:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 23:47:13
ペンギンパト滑りで景色見ながら林間も楽しい。
ワイパー疲れない？コブでも腹削るだけで使えないし。
センターでずらした方が確実で楽なのに。

159:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 23:48:49
いいアドバイスが出てるのになぁ・・・
上記の「正しい」とか「間違ってる」は確かにその人の価値観の問題でもあるが、
他人に技術を教える段階になった時は、やはり「間違った技術」は教えるべきではないと思う。
まあ、自分には子供がいるのでこういう考えなのかも知れないが、
道具が変われば技術も変わるのは当然で、ＳＪやＤＶＤ等で
最新の技術をチェックしたほうが良いと思う。
プロの集団が技術の発展に努めその結果の技術なのだから、
そのへんの素人が意見できるほどの低いレベルのものではなく、
やはりＳＡＪデモ等の滑りは「正しい技術」だと思うのだが。
もちろん、どんな滑りをしようが本人の自由ですよ～！

160:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/20 23:54:15
ワイパーと狭くて急斜面のスピードコントロールの横滑りとは違うと思うけど。
スレ主さんの言ってるワイパーは緩中斜面でもよく見るおかしなテールスライドショートターンだろ？

161:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 00:01:13
そもそもSAJが推進してるトップを横に振った小回りは
SLのポールをくぐる滑りを真似たいだけじゃないの？

旗門もない普通のゲレンデでは
単にスピードコントロールすればいいだけだから
トップを振る必然性がない。

162:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 00:15:59
谷まわりだけをワイパーするつもりで滑ってみなよ。
それだけでトップ＆テールになる人いるかもｗｗｗ

163:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 00:19:05
>>159
SAJ がプロ？

インターシー発表内容
・日本「２軸運動による基本ターンの組み立て」（英）講演者森信之
・日本「スキーと健康日本の古武術に学ぶ身体運動の開放」（英）講演者市野聖治

164:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 00:33:51
スキーのレッスンがそもそも競技をリタイヤした奴が
始めた商売だから、アルペンの技術がアルペン競技に
無関係な一般人にとって価値のあるモノだという刷り込みを
しなければ営業が成り立たないというだけ。

宗教と同じだな。

165:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 09:18:42
もちろん、どんな滑りをしようが本人の自由ですよ～！

166:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 09:27:14
アルペンと基礎の関係って
スピードスケートとフィギュアスケートみたいなもんですか？

167:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 09:56:51
体力あるならボーゲン　無ければ横滑りって書いた奴
そんだけ分かってる奴なら必要なシチュエーションでワイパーウェーデルンを使ってる筈だ

168:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 11:55:03
>>166
基礎＝フィギュア（コンパルソリーのみ）

169:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 12:25:34
スピードスケート　＝　クロカン
フィギュア　＝　フリースタイル
ショートトラック　＝　スキークロス

スピードスケート指導者資格試験　＝　基礎

170:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 13:19:31
俺フィギュアやってるが。
そのせいかまず転ばない。
ちょっとくらい乱れてもバランスを保ってしまう。
片足コブ斜直滑降になったときは死ぬかと思った。
それから意識して転ぶようにした。
バランス感覚身に付けるには最高だと思う。

171:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 14:21:54
どーでもいいけどフィギュアスケートにもバッジテストってあるんだな・・・
URLﾘﾝｸ(skate.ciao.jp)
これ数字が多いほど難しくなってるから級より段のほうがいいんじゃねぇの。
なんかすげー難しそうなんだけどスケート８級ってこれ
安藤美姫とか真央ちゃんクラスじゃないと不可能じゃん。

スキーで行ったらクラウンどころの騒ぎじゃない
佐々木明でも合格できるか難しいウルトラアルティメットインペリアル級ぐらいまで準備してあるんだなこれ。

172:156
07/02/21 15:03:52
>>167
ダーッて右脚で横滑りして、右脚が疲れたら左脚で横滑りするのも、
ワイパーウェーデルンなのか？

173:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 15:54:21
このスレは伸ばしてはいけないと思う・・・・

174:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/21 17:40:41
ワイパーって先っちょ固定でケツフリフリでしょ？
テールのみのエッジングが必要なシーン思い浮かばない
トップからテールのズラシでいいじゃん。板のフリ幅も小さいよ。

175:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/23 06:29:18

176:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/23 07:48:30
↑ここまでわかってる人なら　例えば八方や五竜へ行けば必ず使うテクニックだと思うがなぁ

177:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/26 17:15:20
身近にニュータイプのワイパーがいます。
自称上級ですが、どうみても初級。すべれるのは中斜面までの整地のみ。
滑りは20m直進＋2mワイパー、切り替えの度にぴょんぴょん跳ねる。
スピードは天下一品、ワイパー時の雪煙は度派手。（←勘違いの原因）
ターンを教えたが、忘れたのかやりたくないのか、
未だにぴょんぴょんです。本人の自由ということで何も言いません。

178:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/26 17:34:50
ボーダーに居るよね、そういう滑り。
直滑降と横ずらしだけで降りてくる奴。

本人が楽しいんならいいんじゃね？

179:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/27 11:51:21
腰クネクネもボーダーの方が多いよ。
SAJ の検定の小回りとか、サイドカーブを無視した腰クネクネばっかり。
東京ウェーデルンの伝統はボードにしっかり受け継がれているよ。

それでも検定に合格しちゃんだから、いいんだろうけどね。

180:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/27 21:25:02
>>177
コブに連れて行けば本領発揮するだろう。アムロだし

181:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 15:55:19
今週末、俺様の得意なワイパー超小回りを披露するぜ！！

182:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 16:37:26
ワイパー小回りとワイパー大回りはどっちがムズイーですかね？

183:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 17:10:55
>>181
ワイパー小回りなら俺も自信ある
1秒に2回は回せるぜ

184:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 18:49:41
2回/sでは超高速とはいえない

185:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 19:08:09
>>184
焦るな！
超高速ではなく、超小回りって書いてあるだろ。

186:184
07/02/28 20:10:17
orz

187:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 22:37:30
難しいか簡単かはともかく
ワイパー小回りのほうが実用的ではないか？
発展させ極めればコブでもいけるし。

ニュータイプの大回りワイパー君は
コブ斜面ではマジで一歩も動けない、ワイパーするために
10m以上の助走が必要なんだからしょうがない。
ワイパーはＯＫでも斜滑降は許せないと言う変なプライドもあるようだ。

188:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 22:40:11
付け加えるとニュータイプワイパー君は
プルークボーゲンを絶対しない。というよりできない。

ここまでくると、
カービングスキーの弊害ではないだろうか。

189:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 22:42:15
>>177のこと？
どこもカービング要素はないじゃね～か。

190:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/02/28 22:57:22
>>189
そう>>177のこと、カービング要素じゃなくて
道具＝カービングスキーのことね。
10mも助走すればサイドカーブなりに勝手にスキーが曲がるから、
あとはザーってワイパーするだけ。それがニュータイプワイパー。
ふり幅はせいぜい左右合計で２ｍぐらいですよ。

昔のスキーではできない芸当です。

191:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/01 00:05:51
10m助走→2mワイパー→10m助走→2mワイパーってことですか？

最初だけ10m助走が必要なら整地→コブならOKじゃん。

192:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 00:06:47
>>189=>>191
オマエとは話すだけ無駄

193:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 10:02:11
ワラ

194:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 17:39:51
センターだけでなくトップをを軸にして板を回すシチュってないか？
ワイパーばっかりってのはどうかとは思うけどね

195:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 19:24:38
>>192
オレは>189だが、>191ではないよ。どうでもいいけど。

>>194
テールジャンプ小回りをワイパーと呼ぶかどうかだね。
コブ斜面だと先落としで同じような動きになるから。

196:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 19:39:58
ワイパーは連続小回りじゃないっての
左右にテールを振りながらも進行方向はフォールラインが基本だ

197:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 19:47:56
>>196
なんか勘違いしてないか？

198:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 21:06:24
ワイパーは196みたいな変な滑りじゃないの？
ヒールキックやセンターで回した時点でワイパーじゃない。

199:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 21:26:56
今日47でワイパーらしきものを見た
斜度15度くらいのところを推定振り幅30～40cmでクイクイしてた
感動した

200:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 22:20:20
ワイパー小回りはぜんぜん珍しいすべりじゃない。
ＳＡＪ推奨のトップが左右に動くＳＬもどき小回りのほうが珍しい。
はっきりいって基礎オタだけ。

201:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 22:52:19
質問！ワイパー小回りと東京ウェールデンの違いを教えてくださいｗ

202:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/02 23:58:42
東京ウェールデンって…

203:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/03 01:11:02
>>201

●ワイパー小回り
上体が安定していて振り幅も大きい。上下動と板の反発力を使って一気に次の
ターンへ移行する滑り方。間違った滑りではなくRの大きい長板で小回りをする
テクニックで今のカービング板でも急斜面で応用できる。

●東京ウェーデルン
上体が安定せず脚部の左右への振りが上体に吸収されてしまい蛸踊りのよう
な状態になってしまう滑り。板の振り幅は極度に狭い。ゆえにすぐ暴走してしまう。
モーグル選手がゴール直前に余裕こいてこのような状態になることからモーグル
初心者が勘違いして見習いがちだが、急斜面ではコントロール不能となる誤った
滑り方。

　　　　　　　　　　　　　

204:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/03 03:16:32
>>202
つ　【ﾌﾞｰﾂ回旋】男　は　ｳ　ｴ　ｰ　ﾙ　ﾃﾞ　ﾝ【前圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)

205:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/03 19:43:14

206:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/04 11:34:16
>>203
その定義だとテールジャンプ小回りにならん？
ワイパー小回りはトップを固定した斜滑降の連続だと思っていたけど。
抜重した後ターン移行するのではなく次の斜滑降にテールから押し出す感じ。
ターン要素なくて斜滑降ブレーキの連続になる。

207:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/04 12:31:20
程度の問題だろ

208:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 12:48:22
トップ固定って、重心の移動が伴うから、昔の小回りＢより難しいじゃないか。
カービングで覚えた今の１級レベルって、斜滑降ブレーキなんか出来ないよ。
だからコブを滑れない。
ワイパーを馬鹿にしてる奴はコブをまともに滑れないと思う。

209:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 19:38:58
>>208
それは正論だが世の大半は受け入れないんだな、残念だが。

とあるコースでウェーデルンもしくはワイパーを練習してると、
カービング大回りでぶっ飛ばして接触ギリギリで追い越されることがある。
こっちは低速なのにだ。
そのコースはその後コブ斜面と続くのだが、

そういう奴にかぎってコブ斜で立ち往生。

210:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 21:09:42
>208-209
そうだよなぁ
やっと理解してるコブが上手そうな奴等があらわれたな。

そろそろバンク滑りが出てくるぜw

211:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 21:40:02
てゆうか内脚引くだけで小回りはそれらしく見える

212:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 21:50:36
>>211
それﾀﾞｻ杉

213:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 22:50:08
>>203
上体が安定していて振り幅も大きい。上下動と板の反発力を使って一気に次の
ターンへ移行する滑り方。

↑これってかなり良い滑り方じゃないですか？
私は上下動と板の反発力を使って次のターンへ移行する滑り方をずっとしています。
SAJ2級の初中級者です。

えっ俺ってワイパーだったの？？？？？がくーん

214:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/05 23:39:39
コブでならセンター軸のズレでしょう
少なくとも吸収動作入れてコブ裏削るならセンターに乗ってる。
トップが溝に落ちたままだからコブ腹で板止めるワイパーになるべ。
ワイパーは後傾気味で回せるし。

215:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/06 01:57:28
>>213
緩中斜面でやってたらダメだな

216:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/06 08:54:48
>>215
なんで？
急斜面で出来ないだろ

217:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/06 09:27:32
>>216
意味不明

218:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/06 10:45:11
読解力のない方ですね。

219:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/09 11:42:14
アイスバーンスレと住人かぶってるような・・・

220:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/09 22:31:56
ワイパーって結構応用範囲が広くないか？
なんで、弧を書く小回りをしなきゃいけないのか、理解に苦しむ。

221:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/10 01:27:00
>>220
スキーの造りがそうなってるから

222:は対策本部
07/03/10 04:41:29
阻止

223:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/10 07:34:24
100 名前：は投稿日：2007/02/07(水) 12:35
１００方尾根

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2007/02/07(水) 12:45
>>100
対策本部よりセンスあるなw

102 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2007/02/07(水) 13:17
たしかにセンスある
わらた

103 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2007/02/07(水) 18:56
>>100
ＧＪ！

700 名前：は投稿日：2007/03/04(日) 10:50
７００取っチャオ

701 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2007/03/04(日) 15:29
>>700

吹いた、おまえは「は」対策本部やうんこっこの二番煎じよりいいね

224:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/12 22:57:10
緩中斜面で小回りの練習をずっとしてたら膝から腿あたりが筋肉痛になりますた。
これは俺様が後傾のうんこだからですか?

225:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/12 23:02:42
>>224
エッジングがだらしないから。
エッジングしたときから来る反動を使って次のターンにつなげると
そんなに疲れない。

226:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/13 08:41:07
おｋ
ズレズレのうんこだったか。
板を回し込む事に意識が行き過ぎていたな。

227:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/14 21:59:53
>>224
御礼のレスしろよ

228:224
07/03/15 01:07:31
まりがとうございました

229:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/16 16:27:31
おふだのレス？

230:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/20 13:23:38
>>225
そーすると、体が遅れないようにどんどん起こしていかないといけん
どっちにしてもしんどくないか？

231:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/20 13:39:45
ワイパーの延長がジャンプターンだと思ってましたが・・・
全然違いますか、そうですかorz

232:は対策本部
07/03/20 18:21:15
>>223
一応読んだと伝えておく

233:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/21 19:45:40
愛してる

234:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/27 17:59:38
>>225
遅ﾚｽだが、ﾀｰﾝ後半でしゃがみこんだ
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝになってない？
多分足場が作れず後傾になってるんだろうな。
俺がそうだった。

235:234
07/03/27 18:30:46
>>225じゃなかった。
>>230
「人間椅子」の状態から、ﾀｰﾝの度に立ち上がってたら
ずーっとｽｸﾜｯﾄやってるのと同じ事。
疲れるのは当然。すぐ足がﾊﾟﾝﾊﾟﾝになる。
ｼｮｰﾄﾀｰﾝの時の運動量はその場で軽くｼﾞｬﾝﾌﾟする程度。
1級まではそのくらいで十分、とｽｸｰﾙの校長が言ってた。

236:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/28 09:37:12
まあ実際のところ、

・腰をクネクネさせない
・上半身は正面を向いて不動
・スキーのトップは動かさない

でのワイパー小回りは非常に難しい。
これをイメージのままにやろうとすると、
腰がクネクネ、上半身ふらふら、板はぶれぶれ
という要求するのと逆の滑りになってしまうから面白い。

237:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/28 11:26:31
いいワイパーと悪いワイパーについて語ろうぜ!!

238:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/28 11:51:46
>>237
いいワイパー
「ポールコースできれいにデラをかけてくれる」
悪いワイパー
「コブの中に磨いた廊下を作る」

239:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/28 23:15:49
ワイパーの奥義は東京ウェーデルン。
ヒールキックや閉足センタはワイパーでないのであしからず。

240:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 02:03:47
>>237
いいワイパーも悪いワイパーもない
誰でも減速要素が必要な時は技術レベルを落とすだけのことだ
極端な話、安定した小回り自体が出来ない人がﾜｲﾊﾟｰ小回りを馬鹿にするのは極めて評論家的な

>>238
> 「コブの中に磨いた廊下を作る」
ﾜﾛｽ

241:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 09:10:58
人間椅子ってなに？
ｼｮｰﾄは緩斜面ならいいがｺﾝﾄﾛｰﾙできなくなる。
後傾だと思うが矯正できねー。
急斜面の克服が課題。

242:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 10:10:49
>>241
手っ取り早いのはリードチェンジ？だっけ。
板の前後差つけるやつ

243:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 10:25:28
そんな時は前圧

244:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 11:59:11
>>241
まずは体ねじれ。
急斜面でカービング小回りできない奴は（普通はできないと思う）
ワイパー＋カービング。

非カービングな、スキーを振り出すような滑りは
脚だけで、かかとを蹴りだそうとしても、かかとはでません。
上半身を含め体全体の動作をして、スキーがでてきます。

ワイパー命！

245:241
07/03/29 14:32:31
>>242～244
ありがとうございます！
色々試してみます。

246:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 18:34:54
ワイパーを極めるのもまた難しい。

247:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 19:47:01
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　　　　　　　　　　　（＿＿）　ノノ人人

248:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/29 23:58:55
>>242
俺、最近になってリードチェンジの重要さを理解して練習しだしたよ。
意識しすぎて小回りのリズムはすっごいゆっくりになってるよ。
先は長いな・・・。

249:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/30 01:28:43
ワイパー＋カービングがよくわんない。
前がほとんど動かずテールだけ押し出す滑りでしょ？
ドルフィンのようにターン前半を浮かせて処理して弧を作る訳でないよね。
ターン前半にカービング入れて後半テールからずらしても前動くし。

250:242
07/03/30 10:40:15
>>248
うは、名前あっててよかったｗ

実はモーグルスクールの整地練習で、必須メニューとして教わったんだ。
結果、急斜面やコブで助かりまくりです。
なんかブレーキつきの板に乗ってるみたい。って書くとちょっと大げさかw

>>247
唐突でﾜﾛﾀ！

251:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/30 21:39:43
>>249
まずは幅50cm（感覚的に）ぐらいは動いていいんじゃないの？

オレは上手いワイパーは
魚が泳ぐときの動きに似てると思う。
体全体を使って尾びれを振っても、進行方向は１直線。

252:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/30 23:58:48
ベンディングの斜め方向でしかできないなぁ。尾びれ振る。
ここでカービングが想像がつかないっすよ。
ズラスならピポットで回して板全体のエッジングする方が効くと思うのだけど・・・

253:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/03/31 00:14:38
ワイパーって極端な踵押し出しでは？１０年位前に準指等でやってたＢ系小回りとは
まったく別物と思うのだが、ワイパーは初心者が後傾のまま小回りをしようとして下半身（特にけつ）
でこねくり回す結果テールだけが左右に振れてるんだべさ。ピボット系の小回りは
現代でも立派に通用する技術と思うのだが如何かな？

254:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/01 14:21:42
ピボット系は特にコブなどで必須だよね。
ワイパーがもてはやされる理由は？
後傾を含めＲの強い板で振ると引っかかりやすいから？

255:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/04 20:47:05
２５３ですが
んんんーーー後傾で重心が後ろにあるからそのケツを振ったとき
重心と一緒にテールだけが移動するのでは？
見てる方は滑稽に見えるのですが本人にすれば真剣に小回りをしてるのでしょうね。
今カービング全盛で何が何でも切っていかなければだめな風潮がありますが
ピボット系（トップ＆テール）でも十分切れてるように見えてるのですが
如何でしょうか。
本当の急斜面での小回りではある程度のテール押し出しも必須と思います
ワイパーの小回りはやはり論外と思うなー（上達の過程かな？）

256:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/04 23:33:25
カービングが高等技術であった２０年前ならまだしも、いまどきの
カービングスキーでカービングする技術なんて、はっきり言ってどうでもいい事だ。

ワイパーに必須なのは前傾姿勢。後傾でテール押し出せたら高等テクニック。
リュアードみたいに抜重しなきゃならん。ベンディングに近い動き。
レールターンしか出来ない連中には不可能なテクニック。

257:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/04 23:42:41
ｶｰﾋﾞﾝｸﾞ世代からの単純な質問。
ﾜｲﾊﾟｰって板はﾊﾟﾗﾚﾙ動作？
ﾊﾟﾗﾚﾙでしかも急斜面でｺﾝﾄﾛｰﾙできるなら、全然問題ないじゃん。

258:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/05 00:07:12
>>256
高度なテクニックながら、体力を使い膝に負担がかかる非効率なテクニックｗ

259:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/05 00:29:36
スレを見てると自分の滑りがカービングなのかワイパーなのか
解らなくなってきた

260:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/05 00:39:41
>>259
もしビデオ撮りした事なければ、一度撮影する事をおすすめする
大概の香具師は脳内イメージとの違いに落胆する
もちろん漏れもその１人、精進しまつ

261:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/05 00:59:26
256はカービングが当たり前になってズラシ忘れたのだろう。
後継でケツ押し出し、ベンディングは今も昔も高等でない。
前傾というか既出のセンターがデフォルト。
プロペラ100本とヒールキック100本、横ズレ斜滑降100本ノックしてね。

262:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/05 21:00:50
>>257
自分が思うにターンと言うのはスキーのトップと同じところをテールが通る
ことだと思います。
だからトップを支点にテールだけが左右に振れるのはターンではない。
ブーツを支点に廻旋すればトップ＆テールコントロールでずれを伴いますが
綺麗なターンと言えますね。
前にも書き込みしましたが急斜面でテール押し出しは必要ですが
程度問題でしょうね、
上達の過程と言うかそれで全然問題ないじゃんと言ってるのが問題なんじゃないかな？
皆さんはなるべくトップとテールが同じ所を
通る（わかり易く表現すれば）ような小回りターンを目指していると思いますよ。（自分もそうですが）

263:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/06 00:03:46
＞スキーのトップと同じところをテールが通る

レールターン乙

264:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/06 10:29:11
>>262
>>50

265:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/07 11:16:24
よくわからないんだが、ワイパーってテールコントロールとは違うんですか？
スキー知識や用語はさっぱりわからんのです　
この前に初めてスクールに入ったら意味不明な用語をたくさん言われてさっぱりでした　orz

266:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/07 17:44:34
テールコントロールは弧が描けている状態。
ワイパーはトップを支点に後ろだけ左右に動いている状態。（もちろん弧は描けない）
かなり大雑把だが、SAJ二級だとワイパーは64点が限度で、テールコントロールは65点以上でる。

267:265
07/04/07 18:39:43
サンクスです

268:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 13:16:56
別に級には興味ないし

269:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 16:07:18
40度超のアイスバーン、安全に降りるならワイパーっぽいジャンプターンとズラシ。
格好よく降りるならSAJ的な丸い弧。
…でもたぶん滑落するだろう。

270:257
07/04/09 16:07:26
>>262
ﾚｽどうも！
266でわかった。それならﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞの繰り返しってことだね。
子供の時はそうやって滑ってたな。ﾜｲﾊﾟｰとは言わなかったけど、
なんかｶｯｺﾜﾙｲし違うなーと思ってた。

271:262
07/04/09 20:35:17
>>270
そう言う向上心が大切だと思いますよ。

272:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 20:51:55
>>270
かっこで滑る物とは違うと思いますが

273:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 21:06:15
モグルの人が整地で練習するワイパーはカッコいいよ。
コブの吸収を意識してベンディング要素を取り入れたやつね。
アレは完璧にワイパー。

274:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 21:29:17
　　　　　_..　､､ .. _
　　.. '" 　　　　　　｀``　‐-.
　／　　　　　　　　／.~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　..へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`. ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　／　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽヽ|　|　／　　　__.ヽ　　　　 .|
　ヽ.　　　／ヽ |　|　　　　　 _了´　　　　∠　基礎オタよ・・・
　　/ヽｗ'゛　　　〉...|　　　　　厶　　　　　　 |
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　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

275:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 22:19:38
急斜面でターンの幅が１ｍ、しっかり後半ブレーキかけたいなら普通にワイパーになるだろ。

276:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 23:34:29
ワイパーも必要なテクニック

277:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/09 23:56:37
>>275
オレは木の葉落としだな。
そんな狭い所でターンをする気になれない。

278:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/10 00:39:41
>>277
モグラの作った溝コブ滑ったことない？
弧を描く基礎ヤは左右にはみ出してしまうんだよな。

279:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/11 02:50:48
つか。溝コブでワイパーする
なんちゃってモグラーは(ry

280:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/11 10:34:50
ベッグスミスは高速ワイパーだな。

281:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/12 02:16:21
高速ワイパーかよ。2級基礎屋乙なスレだな。

282:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/18 10:09:00

283:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/18 12:07:52

284:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/24 08:43:52

285:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/27 12:06:05

286:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/27 15:23:31
　　┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
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｜｜　　｜　｜　｜　｜　｜｜＜おでかけですか～♪ レレレのレ！
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(／　｜　　　　　　　　　　）　　＼＿ノ
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　　　　　　　　　　　　/∠_　　　/　　｜
　　　　　　　　　　　（＿＿）　ノノ人人

287:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/04/28 18:00:47
>>1
>非常に恥ずかしい事である。

本人が満足してりゃいいんじゃない
恥ずかしいという感覚がようわからんな

288:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/05/05 02:36:43
ゴマゴマフゥーフゥー　ゴマゴマ開けっゴマ～

育って育って　育ち盛り～♪
育って育って　食べ盛り～♪

育ち盛りは食べ盛り～

ダッダダッダダッダダッタ

あ～らよ出前一丁～

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

289:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/05/06 21:46:05
>>203
GWに懐かしい滑りを見ました。

東京ウェーデルン

立教ダ●ンヒルとかいうサークルの兄ちゃん達が
一斉に腰クネクネで滑って自爆していました。
池袋方面でリバイバルしているのだろうか？

290:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/03 12:24:19
モーグラーには耳の痛いスレだな
練習を見られただけで下手糞と言われる

291:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/03 17:54:00
東京ウェーデルン、俺の地方じゃアンチャン小回りと呼ぶ。

292:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/05 01:13:15
モーグルコース終盤の緩い斜面にありがちな狭いラインのコブで
スピードを上げて滑ると、このスレで言われる東京ウェーデルンになる。
狭いラインのコブでは外傾しなければ重心が左右にブレてしまい、
スピードを上げる事が出来ないから。
外傾を減らせば東京ウェーデルンではなくなるが、板の振れ幅も
無くなるので、脚のピストン運動のみでターンにならない。

293:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/05 04:03:06
>>291
ヤンキー滑りっていうのは聞いたことあるな。

294:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/18 21:28:13
内脚を重視して滑れば良い。

295:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/19 23:56:19
>>294
東京ウェーデルン乙

296:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/07/20 22:53:22
ワイパー、大目に見てやれ。
来た道だ。

297:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/08/31 06:49:35
愛してる

298:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/08/31 23:26:19
本当に～♪

299:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/01 14:04:38

300:アズラエル理事
07/09/01 14:06:21
は阻止

301:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/09 20:24:22

302:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/18 22:43:06
「コブ将軍」でﾘｭｰｼﾞさんが見せてる小回りは
いわゆるワイパー小回りだと思うけど、すげーうまいです。
そのままコブに入ったらすげーかっこいいっす。

303:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/20 08:36:02
ワイパーしか出来ないのと、ワイパーも出来る。

大きな違いだ。

304:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/20 10:22:49
わいぱ～は目的ではない。あくまで手段の一つに過ぎない。

以上。

305:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/20 11:56:43
目的のための手段の選択肢が少ないため、
適切でない場面でもワイパーを繰り出してしまう。

「おまえ、そこでワイパー使うか？」

306:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/20 16:23:59
>>302
「コブ将軍」のリュージさん、
基礎ヌキーヤー向けに話合わそうとして、
ちょっと辛そうだな。
そのリュージさんの説明では、
・上半身のローテーションが大事
・モーグルで上半身が固定されてるように見えるのは、
　スピードが高いからで、意識ではローテーションしてる

つまり、上半身固定の足だけ蹴りだしワイパーは
モーグルでも、いけません

ということか

307:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/09/21 00:00:54
>>306
そう、それなんですよ。
酔っ払いながら粟野さんと意気投合している(ようにみえる)けど
実はそれってすごく大事なことなんじゃないかと思うんですよ。

308:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/10/19 23:38:21
ageage

309:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/10/20 00:26:54

おまえ大回りもワイパーだぞ

おまえ大回りもワイパーだぞ

310:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/10/20 01:07:29
すみません
でもまだボーゲン君はずせないんで

311:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/10/21 10:58:37
ワイパーを馬鹿にしてるやつに限ってまともなプルークすら出来ないよな

312:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/10/26 12:53:37
既出だろうけどワイパーて？
俗に言う東京ウェーデルンとウェーデルンは違うよな。
前者の場合イラナイ。
後者の場合、技術として必須。出来ないならカービングちゃんの恩恵。

313:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/10/26 19:37:47
東京うぇ～るでんといいなさい。

314:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/11/05 17:14:00
恥ずかしがることはない。これも立派な技術。

315:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/11/16 04:31:13
I love 湯 love バスクリン

316:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/11/16 05:07:32
東京うぇ～るでん＝ツイスト

317:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/11/16 15:11:33
コブ滑るとき
整地でこれできなきゃだめだけどなｗｗ

318:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/11/16 16:08:41
東京うぇ～でるん　
なんてクネクネ滑りやってると後で矯正できなくなるぞ

319:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/08 23:40:50

320:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/09 00:09:32
懐かしいスレ

321:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/09 00:55:24
ここはコブでカービングするスレですか？

322:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/11 01:15:12
こぶ斜面をデラパージュして廊下を作るような、
強力なワイパーを目指します。

323:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/16 01:15:53
板が回ってしまうクセがついてるから、単独でワイパーの練習をかなりやった頃がある。
板のトップが左右へぶれず、まっすぐ降りていくように滑るのは意外に難しい。

右の横滑り、左の横滑り、とミラクルに安定させるには、板が弧を描かないよう、
そうしようとする意識を保つことが必要になる。最初のうちは、どうしてもトップを
中心にずらし込むことができず、板のサイドカットで丸く回ってしまう。

324:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/16 20:54:42
>>323
板を替えろ

325:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/17 18:46:17
どれに？

326:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/17 19:38:05
俺はカービングになってからも昔ながらの滑り方をして
膝を壊しましたよ。
他の趣味探すのがやな人は気おつけてください

それではさようなら

327:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/21 01:09:46
ｱｹﾞ

328:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/24 02:55:56
新顔 ◆E243yYjKrcの反省
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　理論派です！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　自演ですた！
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　TOYOTAｸﾗｳﾝですた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

329:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/28 22:34:07
愛　それは君そのもの

330:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/28 23:18:43
>>323
トップを中心にずらす滑りって、不安定じゃない？
トップも若干移動しながら、
足元を中心にするような感覚（実際は足元も動く）のほうが
安定して滑れると思うのだが。

331:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/28 23:54:33
>>323
どっちにしてもまわす小回りは君にはできてないので安心しなさい。

332:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/29 17:47:29
コブの中で腹に横から当てブレーキでワイパー使ってる人いるけど
東京ウエーデルン並み間違ってると思ふ。使っても裏だろ。

333:は
07/12/29 21:29:11
３３３

334:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
07/12/30 10:06:27
>>332
最初から裏削って降りてこれリャ、この世に練習や勉強などという言葉は存在しない

335:アズラエル理事
07/12/30 18:21:07
>>333
醜いと思わないか、自らの行為を。

336:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/07 09:39:28
>>332
ある意味アグレッシブなその滑りを羨ましく思います。
足腰膝が弱ってしまったのでやれと言われても出来ません。

337:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/13 00:00:14

338:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/13 00:01:34
スキー場に１～２人は必ずいるな

339:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/13 00:04:43
大回りで緩斜面を飛ばしてる奴らは
ワイパーすらできないだろう。

340:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/13 01:50:52
小回りする必要がないから

341:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/20 16:35:29
へたれが。

342:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/20 17:40:30
ワイパーは冬用にかえとけよ.

343:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/20 17:53:42
つまんね

344:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/24 22:28:34
たまに見かけます。
たこが踊るような高速ワイパーは難しいんですか？

試してみたいような気が・・

345:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/01/24 22:36:13
こんな糞スレ上げんなよ

346:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/04 19:24:10
あげます

347:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/20 00:32:14

348:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/20 18:09:22
フリフリすると楽しいからやってるだけ
普通の小回りも出来るけどね

349:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/03/06 08:04:02

350:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/03/24 11:24:46
スキーで実験した。
下手な滑り（ずらし、プルーク）で滑ると、
間近をスレスレでぶっ飛んでいく大回りオヤジが多い。
同じく小回りでゆっくりと滑っていたら、大回りオヤジは俺をよけていく。

つまり大回りやってる奴は、「オラオラ！どけどけ」て
弱いものいじめに似た気持ちで滑ってるんだと思った。

351:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/03/24 13:14:42
>>350
追い越し時に、動きが予測しやすいか予測しにくいかの差に過ぎない。
プルークとかは、唐突に方向を変えたりいきなり暴走したりで動きが読みにくい。
ターンする場所もまちまちなので占有する幅も判らない。
小回りは移動していく先が容易に予測できるし、占有する幅も狭い。

追い越す側だって衝突したら痛いのは同じ。

事前に予測して回避したくても動きが不規則で意味がないから、
ギリギリまで回避しないということはあるかもしれない。

352:350
08/03/24 18:39:13
>>351
それはないでしょ。別に俺コース幅いっぱいでふらふらしてないし。
自分も大回りで飛ばすからわかるけど。
動きが予測できない奴は最大限よけて滑るよ。

初心者がふらふらして、大回りのリズムを崩さなきゃならん時
そんな時は正直イライラするけど、ぶつかるのイヤだから
小回りまぜたりしてよけるよ。
それが面倒くさいのか、リズムを変化させ高速で小回りをいれれないのか
だからギリギリでかわしていくのではと予想したんだよね。

ちなみに学生の頃アルペンやってたので、レベルの違いではないと思うよ。

353:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/03/26 21:14:45
>>350
つまり大回りオヤジは下手な奴には、滑りを見せつけたいけど、
旨そうな奴には(´・ω・`)ショボーンとして近寄らないって訳か？
中斜面、整地しか滑れない大回りカービングなんかしてて何が楽しいのかワカラン

354:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/03/30 17:41:52
今日、2級受けたらワイパー認定されますたｗ

点数はもちろん64点ｗ

355:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/05 10:50:06
SJの特集で伊東兄弟は、トップを雪面に食い込ませた後、
トップを支点にテールを振るのが良い滑りだと言ってた。

356:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/07 16:43:14
春スキー。
朝一番、圧雪された後に凍結した急斜面を得意の小回りで華麗に降りていく俺。
もちろんテールを左右に振るワイパー小回りってヤツだ。
しかし、時間が経つに連れ雪面はザクザクに緩んで凸凹が刻まれていく。
くっ！スキーがズレない！切っていくしかない！
しかしこんな急斜面で制動かけなかったら大暴走して死ぬぞ？
なんとかスキーを横に向けないと…足首を中心に左右に捻ってみる俺。
お、なんか暴走しないで降りていけるぞ？
これでいいのか？＞偉い人

357:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/07 16:50:46
そんな説明で分かるかよ＞華麗な人

358:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/07 16:54:02
>>356
ザクザクな雪は切っても走らないし、制動ガンバらなくても暴走しないから…
結果的にはOKなんじゃないか。

359:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/07 18:37:00
>>355
ターン半径…つかピッチが3ｍとかの超小回りになると
傾かせたわませるだけではカービングはできないんで、
そのような滑りをします。
（カービング＋ワイパーみたいな滑りになります）
ＳＡＪの検定にそのような超小回りはないので、
出来る人は少ないでしょうね。

360:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/09 18:56:26
>>359
出来てから言え
能書きうるせー

361:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/11 08:21:10
自分ができない想像も出来ない→みんなできない

病院池

362:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/11 10:05:47
しかも皮膚科池

363:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/11 12:12:57
産婦人科だろ？

364:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/11 12:16:49
まずは泌尿器科

365:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/13 23:25:29
>>353
それはお前も同じｗ

366:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/15 20:23:32
トップを支点にテールを振りたい

そんな私はモーグル初心者

367:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/15 20:41:09
ワイパーすら出来ないSAJ1級です。

368:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/16 23:35:07
>>367
ワイパーできないと１級取れないと思うが？

369:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/04/16 23:43:42
圧雪がかかった直後の平地ならスキー先端中心のワイパーでも
ブーツ中心の捻りでも演じて見せるぞ! SAJ2級ちゃんだけど。

370:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/05/02 00:54:24
だから何？

371:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/06/06 07:45:29
だって>>1はヒスババだもん。仕方ないよ。奴はテクニカル、クラウン、準指、正指、検定員を執拗に叩くからね。
俺様が受からないのは教えてるおまえら、検定してるおまえらが悪い。・・・・だからねｗ
ここで本音を漏らしたイントラを上から容赦なく叩くのさ。奴は。2級持ってるしｗ
だって>>1はヒスババだもん。仕方ないよ。奴はテクニカル、クラウン、準指、正指、検定員を執拗に叩くからね。
俺様が受からないのは教えてるおまえら、検定してるおまえらが悪い。・・・・だからねｗ
ここで本音を漏らしたイントラを上から容赦なく叩くのさ。奴は。2級持ってるしｗ
だって>>1はヒスババだもん。仕方ないよ。奴はテクニカル、クラウン、準指、正指、検定員を執拗に叩くからね。
俺様が受からないのは教えてるおまえら、検定してるおまえらが悪い。・・・・だからねｗ
ここで本音を漏らしたイントラを上から容赦なく叩くのさ。奴は。2級持ってるしｗ

372:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/09/15 19:23:13
age

373:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/25 15:21:56
age

374:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/25 16:29:31
>俺はカービングになってからも昔ながらの滑り方をして
>膝を壊しましたよ。

カービングの板と昔の板とでは、滑り方、一口で言ってどう違うのでしょう？
10年間のオヤジの介護が終わって（なくなった）やっと再びスキーに
行こうと思ったら、いつの間にかカービングになっていた。浦島太郎状態。
スレチｽﾏｿ

375:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/25 16:42:50
10年前にはカービングあったぞ

376:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/25 16:54:47
>>375
あったかも知れません。すみません。
介護10年でその後5年はスキーをやる気力もなかったので15年ぶりです。
板、ブーツ等はすでに購入しました。早くスキーをしたいです。

377:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/25 17:02:20
スレチ

378:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/26 06:04:00
>>376
バイクに例えるなら、
昔の非カービング：オフ車のように、比較的高めな外傾外向姿勢で、後ろをずらして曲がる。
カービング：ちょっと前のオン車レプリカのように、比較的低い正対姿勢で、板のRとしなりでグリップ走行のように曲がる。

極端な例えだけど、まぁそんな感じ。

379:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/10/27 14:16:29
>>374
今の滑り方はいきなりパラレル。

あなたがシュテムレベルだった場合、それでも滑れるけど
せっかくのカービングスキーがもったいないだけ。
でも、そのような人は結構いますので、ご安心を（主に老人）。

あなたが、過去にパラレルをマスターしてた場合、
以前より簡単にパラレルができるようになります。

頑固な人はうまく乗りかえれないようです。

380:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/11/14 21:11:51
renkocyu

381:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/11/14 22:06:13
hisbaba

382:片反
08/11/15 02:38:10
まぁ、そのぉ～、
ワイパーで滑るとどうなるかっていうのを知る為にも、
ポール３０本全部ストレートフラッシュで立てて滑ってもらうしかないね。
慣れたらヘアピン、オフセットの大きいオープンとか混ぜるといいよ。
何故、カービングで滑るのかが痛いほど理解できる。
それに、何度も滑ってる内にカービングっぽく丸くなってくるよ。
そう滑るのが合理的だってのが体が理解してくるから自動的にそうなる。
口で言っても理解出来ないだろうから、体で覚えるのが一番！

383:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/11/16 03:33:32
ロイヤルストレートフラッシュ

384:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/11/16 10:02:15
合理的だよ。基礎ができていればの話で。
体が覚えるといっても板だけで滑るとカービングでもなんでもなくなる。
ワイパー小回りはセンター中心の板振る基本的な話でしょ？
板真横の横滑りで2,300m滑ってになるとできない人多し。
少し練習すればどこでどの滑りするか痛いほど理解できると思うが。

385:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/11/16 14:40:39
ビギナー向けの軟らかい基礎板で高速ウェーデルンをすると
板が板バネのようにしなって制御不能になりやすいね
特に荒れた斜面だと辛い

まあ軟らかけりゃモーグルのように頭から突っ込ませる方法に切り替えりゃよいんだけど

386:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/12/01 19:18:32
DOITUMO KOITUMO RENKOCYUUUUU

387:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/12/07 19:51:59
幅のある斜面、小回り、疲れるだけ、必要ない。
スペースのない所を安全に降りるのに必要だが。
日本だけ、広いゲレンデで小回り。
楽しくない。普通の人間なら、ひく。

388:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/12/07 23:03:44
久しぶりに昔の長板を引っ張り出してみた
普段の基礎板でスキッドさせるように一本目を滑ったら全然曲がらんというか山回りのまま暴走
沈み込んでジャンプでテールを振ってやらんと制動できんし何より疲れる

悪戦苦闘の後に基礎板でのスキッド滑走に変えると普段通りの滑り
ウェーデルンに基礎板は勿体無いと上の方にあったけど
ワイパー小回りでもカービングスキーの恩恵は受けてる事を実感

389:廊下の出口
08/12/08 11:37:32
>>388
まさにその通りだと思う。
もう僕等は気付かぬうちにカービングスキーに慣れてしまって
もう、元の板には戻れないね。

390:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/12/30 20:14:22

391:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/12/31 13:12:11
何か書けよー父さん
ばぎｍばぎ

392:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/06 18:34:51

393:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/12 18:13:35

394:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/12 22:00:03
>>388
既に通常では売っていない板をあえて選択する必要性を感じないので却下

わたスキでも行ってけろｗ

395:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/12 23:52:35
>>394
ゆとり乙
お前の読解力に脱帽

396:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/13 16:16:41
2級受けたら足が広がり杉って言われた。
どう頑張っても15cmくらいまでしか狭められん。
あとワイパーも指摘されて64点。

足はガニ股だからなかなか修正できんよな。
自分の運動神経の無さに絶望した。

397:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/14 00:02:56
つよくゐ㌔

398:名無しさん＠ゲレンデいっぱい
09/01/14 00:38:30
昔板のブーツでワイパー滑りしか出来んかったが今のブーツに変えたらカービングショーとターンが
簡単に出来てしまった。
これまでのの10年は何だったのか。
もっと早く今ブーツに替えればよかった。

399:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/14 10:02:12
浩子さんそれはどこのブーツでつか？

400:名無しさん＠ゲレンデいっぱい
09/01/14 10:08:01
幅広なのでヘッドです。
s90つーてフレックス100のエクストリーム、フリー用です。
体重75kの私には少し柔らかすぎるかと思いましたが
滑ってみたらちょうど良かったです。
スキーのトップをえぐりこむようにして前後の体重移動を使うのは当然ですよ。

401:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/16 22:42:54
多分できたつもりだと思う

402:一石川県民
09/01/23 09:55:56
「ＤＶＤ上達レッスン　スキー思い通りに美しく滑る」
を見てイメージトレーニングをしたら簡単にワイパーを卒業できました。
とても解かりやすい滑りでした。関係者ではありませんがお勧めします。

403:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/27 14:49:52
２級で、ワイパー×って指摘するスクなんて･･･ww

404:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/01/27 18:31:02
>>403
心配すんなｗ嘘だよどうせｗ

405:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/02 19:37:10

406:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/02 21:07:55
カービングショートターンで前後運動とか考えた事ない
どっちかというとトップ＆テールの時に意識する

407:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/02 23:04:45
トップ＆テールって何？

408:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/02 23:14:32
>>407
レジャー君は覚えなくていいよ

409:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/03 13:38:38
そんなー
もったいつけないで教えてよ

410:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/03 17:34:07
フィッシュ＆チップス

411:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/03 17:59:17
前から後ろから

412:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/03 22:14:23
>>407
難しすぎて説明できません。
知ったかぶりしてごめんね。
前後運動なんて言われてもわかんなーい。406

413:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/03 22:22:33
ワイパーじゃなくても、
一秒間に３回小回りできるけどな

414:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/03 22:58:58
↑小回り君かい

415:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/03 23:06:40
死刑！

416:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/04 21:08:00
雪山遊びにはワイパー小回りも必要ですよ！

417:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/04 21:56:50
>>413
おれなんざ一晩に5回は軽いな

418:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/04 22:00:24
しかも1秒間に4回転で5発よ

419:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/27 21:36:40
くだらねえ

420:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
09/02/28 15:10:17
カービングショートターンの出来るような板は、それ以外の滑りロングターンとかやっても
バタバタぶれておもしろ無いとおもうけど
そればっかりやってるの？

421:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/02/28 18:07:37
しらねーよ

422:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/02 22:29:52
カービングショートはむしろＲの大きい板でやる

423:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/07 22:16:48
ワイパー小回りで、的確にエッジ角をとって、
急斜面をブレーキングして暴走しないように滑るってのはある意味難しいと思う。

424:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/08 01:29:35
それ言ったら　このスレ終わるじゃないか

425:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/08 10:58:36
そうだよ。
このｽﾚはスキー初心者の>>1を生暖かく見守るｽﾚだよ。
正論は言わないようにね。

426:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/09 22:16:25
>>423
そうかな？
急斜面ほどこっちの方が楽に感じるんだが
テールを跳ね上げすぎると落下の時間が長くなって反動も強くなっちゃうけど

とまあ旧式スキー時代の化石の戯言ですた

427:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/10 00:44:48
急斜面は、左右に体軸を作って、ブレーキングするのが楽チン。
ワイパーで体軸1本で降りるのは難しい。
テールを跳ね上げるってのは、
ターンの初期段階からエッジングしていくカービングとは無縁じゃねぇーか。

428:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/10 01:19:12
で、ＳＡＪ検定の不整地項目で脱落する人が多発する訳ですね

ＳＡＪがズラシを隅に追いやって切る事だけを強調しすぎるから
整地では加点レベルなのに不整地で大減点なんて事が起きるんジャマイカ？

釣りがフナに始まりフナに終わるなら
スキーってズラシに始まりズラシに終わるものだとおもっとる

429:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/10 07:51:03
↓ヅラとれ。

430:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/10 08:22:21
↑失礼ヅラ！

431:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/10 08:47:27
くだらねえ。

432:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/10 17:44:30
>>428
いや、SAJもずらし重視だよ。

433:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/11 00:13:49
ゲレンデスキーなんて、もっと自由であっていいと思う。
型に嵌めたようなスタイルの追求なんてダサい。
新興宗教でもあるまいし、洗脳もいいかげんにしろｗ

434:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/03/11 00:17:35
そしてバックカントリーで遭難死ですね
わかります

435:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/04/21 17:40:20
んあ？

436:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/09/10 18:41:55

437:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/09/15 21:41:28

438:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/10/29 11:13:27

岡田外務大臣ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1

早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

439:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
09/12/24 12:32:23
ワイパー最強！！！

440:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/01/12 01:32:14
理論派
　　　　　　　　　　　,, -─- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　

441:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/10 21:41:45
！

442:わしろう(´･ω･｀) ◆RKtyn2wO82
10/02/11 12:12:09
最近チンポの感度が増したんだよお(´･ω･｀) 嬉しいﾅﾘお(´･ω･｀)

俺はタケロウの友人で奴のアパートに遊びに行った。
そのときタケは「俺もTKさんの日焼けサロンに行きたいお！」
と言った。
俺は「何故だ」と聞いた。
タケは「リアルなばばを見てみたいお・・」とほざいた。
タケはどういう意味にしろ馬場に興味を持っているようだ・・・・

タケはババを愛しているのかもな。SEXしたいのかもな。
野郎の部屋にはサムソン、バラ族等のホモ雑誌が溢れていた。

部屋の中にはパワーラック、ベンチ、エロ本（ホモ）、携帯、
トレ日記帳、コーヒー牛乳、お茶、ショコタンのポスター、ゆうかのポスター
写真集が散乱していた。
野郎は中卒だそうだ。包茎だそうだ。
ババのことを「あんな兄貴がいたらなぁ・・・毎日楽しめるのに・・・愛しているお
ババ兄貴・・愛ラブ馬場・・・」と言っていた。

そしておもむろに立ち上がると多量の精神薬を服用し始めた。コーヒー牛乳で
一気にクスリを流し込む・・・

そして一言・・「コヒー牛乳美味しいお・・」といい始めた・・・

タケのアパート？2DKのフロ付きアパートさ。

続きは
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)

443:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/11 12:13:07
さぁｽｽ板知名度NO.1ｺﾃの登場です！

444:んはぁ.～ ◆sOLCcx6vcs
10/02/11 12:13:46
糞ｽﾚ444ｹﾞｯﾂだぎゃЖ
　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

445:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/15 13:44:43
658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/02/14(日) 22:35:36
弘法筆を選ばず、が俺の座右の銘だった。
だが、友達の言葉を聞いてから考えが変わった。
上手く滑れないのは、道具のせいなのか？自分のせいなのか？
そんな事を考えるくらいなら、最初から良い道具を選択して、
いらぬ迷いを捨てたいんだ！
その上で、自分の下手さ加減を認識して、腕を磨きたい！

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/02/15(月) 10:54:06
弘道筆を選ばず、が俺の座右の銘だった。

446:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/15 15:42:07
お前ら何のためにスキーしているの？
形にこだわる馬鹿はスキーの本質がわかっちゃいない。

447:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/15 15:47:34
スキーの本質ってなんだよ？

448:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/15 15:50:47
>>447
そんなこともわからんのか？？
考えるレベルのことじゃないだろ。。。

それなら何でオリンピックに滑りの美しさを競う競技がないんだ？？

449:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
10/02/15 16:14:08
二級受けた時ワイパーだって言われて落ちて
くやしくて猛練習したな
おかげて一番小回りが得意