10/01/25 20:50:57 qykhpoKD
>>227
明後日の方向叩いてないで落ち着けよ
229:名無しの挑戦状
10/01/25 21:58:06 U5D2y1ZB
>>228
ID:KymNVWkGはケヴィン光(笑)って言いたいんだろ。
つまりデスハンド厨だと思われます、そういうことだ。
230:名無しの挑戦状
10/01/25 23:35:25 Uwl1LJtm
一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも
物理攻撃力が同じ370になる。クラス3からの早期クリアを目指すなら○
即ちクラス3からの早期クリアを目指さないなら性能的に
デスハンドを選ぶメリットは無い。魔法防御もデルヴィッシュの方が高い
231:名無しの挑戦状
10/01/26 02:56:54 oIz8uT/P
ラーバウェイブには黒こげの効果があるんだな。
黒ラビにモーグリにされた後にラーバウェイブくらったらモーグリ解除されて気づいた。
232:名無しの挑戦状
10/01/26 04:43:47 atUv9mqP
かすかに残ったラビの良心さ。おれはずっとラバーウェイブと勘違いしてた
>>206
知ったかぶりってのは183のことだよ
233:名無しの挑戦状
10/01/26 14:35:09 hvb3OT+u
ローグマスターのケヴィン&リース嫌いは異常。
ホークアイより強い&ホークアイより人気だから気に食わんのか?
ケヴィン厨&リースオタに見放されて
ホークアイ厨の腐女子しか寄り付かない聖剣3スレなんて
荒れない限り過疎るの目に見えてるだろ…
234:名無しの挑戦状
10/01/26 19:58:38 XgU3FhdI
シャルロットがいなきゃまず光に進むし(笑)
235:名無しの挑戦状
10/01/26 20:22:15 OfUZNf5k
>>221
>>234
まーたデスハンド厨(笑)か。
ローグマスターみたく必死にデスハンドをプッシュしてくださいよ。
236:名無しの挑戦状
10/01/26 23:02:10 f4S9BAQF
>>234
…普通光に進まね?
お前はウォーリアモンク(笑)って言いたいのか?
237:名無しの挑戦状
10/01/27 00:04:46 F6yK0k2f
>>232
知ったかじゃないだろ。知らないから聞いてるだけだ
知らない事は知らないと認めるぞ
>>233
>ケヴィン&リース嫌い
嫌いなのはキャラじゃなくてあくまでゆとりプレイヤー
>ホークアイより強い&人気
嫌 い な の は キ ャ ラ じ ゃ な く て あ く ま で ゆ と り プ レ イ ヤ ー
>過疎
元々過疎。ローグマスターが過疎にしたとか何の根拠も無い
例えそうでも1が0.5になったとして何?100が0になったとしたとして何?
ゆとりやお前みたいな嘘吐きが消えるなら願ってもない
結論:何 の 問 題 も 無 い
>>ケヴィン厨
ホークアイの方が弱いと言うならまずホークアイの居ないPTで
ローグ動画のダークキャッスル踏破時間を超えてみろ
超えたとしてもボディチェンジの連携で更に超え返すだけだがな
238:名無しの挑戦状
10/01/27 18:28:15 BshVtmy8
聖剣3の最新作?でデュランとかのキャラ4人と新しく鷹目さんの親出てくるけど
シャルさんの両親はなんで出てこなかったんだろ?
あの森の中にあるエルフ村も出てこなかったよね?自分が見落としただけ?
239:名無しの挑戦状
10/01/27 19:40:52 v3w1YW/M
ウォーリアモンク(笑)
240:名無しの挑戦状
10/01/27 20:12:47 HMD5V+eE
>>238
シャルロットのは妖精が人間嫌いって都合上ヒーローズ~の戦争話には絡ませにくかったんだべ
ホークアイの捨て子時代はファンもつらい話想像せざるをえなかったし親作ってもらえてよかったな
241:名無しの挑戦状
10/01/28 00:00:11 wfwV93yK
デュランとアンジェラを同時に入れると結構キツイな。
でも竜帝ルートならやっぱ二人とも入れたい。
242:名無しの挑戦状
10/01/28 01:45:13 1FS1vPWS
>>241
前その組で竜帝ルートやったとき、ケヴィンホークシャルでやった次だったから
かったるくて本気で投げそうになったww
>>240
亀頭の孤児時代はスラムで花売りして食ってたエアリスと似たようなもんだと思っていた。
あの時代設定で顔の奇麗な貧しいガキが売る物といったら・・・
DQ6ミレーユテリーの過去も性奴隷確定したしw
それよかhom→3で気になるのはアルマの老け方だろw
19年で腰まがった老婆になるまでドッカリ老け込むんかww
243:名無しの挑戦状
10/01/28 01:47:01 uuuPc26n
竜帝ルートだとアンジェラ主人公の場合は黒曜の騎士戦がものすごく味気ないから
いつも二人同時に入れてる
244:名無しの挑戦状
10/01/28 03:37:59 7A9CXgrP
>242
ミネルバが死んでガクッときた
もしくは
ローラント地方の人はロシア人並みに老けるのが早い
後者の場合リースがやヴぁい
245:名無しの挑戦状
10/01/28 05:27:03 wId0tvKU
ホセはどうなの?HOMでは紅蓮みたいな姿だったりするの?
246:名無しの挑戦状
10/01/28 07:15:30 7A9CXgrP
ホセとかドンペリも出す予定が結局出しはぐったとかインタビューで言ってなかったかい
ミネルバとかサンドアローとか気になるキャラがカリスマユニットじゃなかったり
ペダン関係の新キャラは無くていいから全員3がらみのキャラにして濃度高めてほしかったわ
>237
っ嫁
URLリンク(77c.org)
247:名無しの挑戦状
10/01/28 09:44:40 YY9/Yafh
>>246
もっとくれ。
248:名無しの挑戦状
10/01/28 10:41:53 Ysd8ys81
HOMではアンジェラ父とホークアイ両親の正体が明かされたから
主人公sの親で未だに正体不明なのってケヴィン母しかいないんだよな。
ていうか2作続けて名前も不明、歳とか国籍とかの素性もグラフィック
すら明かされないって、アンタの嫁は何者なんだ獣人王
249:名無しの挑戦状
10/01/28 11:10:55 z1mGbreD
リース祖母ガルラ ←ナバールとの戦争で死亡
リース父ジョスター ←ナバールとの戦争で死亡
世界最強と謳われたアマゾネス軍 ←美獣+ナバールとの戦争で「今やたったこれだけの人数になってしまいました…」
アマゾネス軍主将リース ←ナバールの跡取りにメロメロ
ローラントってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
250:名無しの挑戦状
10/01/28 12:31:59 AOWQYF7a
いや、その最後はおかしい。
251:名無しの挑戦状
10/01/28 18:22:46 nFuu8A40
一番人気のあるキャラは誰で
一番人気のあるクラスはどれなんだろう
252:名無しの挑戦状
10/01/28 18:47:47 s/yoYWAy
>>251
キャラ人気は当時からこんな感じ
リース>ホークアイ>アンジェラ>ケヴィン>シャルロ>デュラン
ただしネタキャラとしての人気度ならデュランはもっと上にくるw
人気クラスはnjoyに表があったはず。
アンジェラケヴィンシャルロデュランは結城絵のあるクラスが人気で
リースとホークアイはスターランサーとナイトブレードが突出してる
253:名無しの挑戦状
10/01/28 19:24:21 wfwV93yK
結城絵のあるクラスはステグラに力が入ってる。
パラディンはダメだけど。
結城絵のないクラスは手抜きが多い、セージとか。
ウォーリア、スタラン、ロードはかっこいい。
254:名無しの挑戦状
10/01/28 19:37:49 s/yoYWAy
>>235
いま丁度パラディン使ってるが
明らかにガスマスク持ってる
255:名無しの挑戦状
10/01/28 20:48:35 a0qonRh+
今も変わらず不人気トップのローグ
256:名無しの挑戦状
10/01/28 21:13:00 z1mGbreD
規制解除されたら一斉に人戻ってきたなw
257:名無しの挑戦状
10/01/28 22:05:57 s/yoYWAy
東京大阪のおしんで6000マン世帯規制
dコモとau携帯全規制なんて酷い掲示板になったもんだ
ま、ここが使いもんにならん時はニコニコピクシブチター巡回するから退屈はせんけど
258:名無しの挑戦状
10/01/28 22:36:18 u1SpcRCk
東京大阪のおしんで6000マン世帯規制
dコモとau携帯全規制なんて酷い掲示板になったもんだ
ま、ここが使いもんにならん時はニコニコピクシブチター巡回するから退屈はせんけど
259:名無しの挑戦状
10/01/28 23:15:48 I71eFfi1
今も変わらず不人気トップのローグ(笑)
260:名無しの挑戦状
10/01/28 23:20:03 IpGZgxRJ
>>246
おい画像みれねーぞ!
261:名無しの挑戦状
10/01/29 00:23:01 kSW558fw
どうでもいいけどローグローグ煽ってるの毎日VIPで3叩きしてるガチ基地だろ。
262:名無しの挑戦状
10/01/29 01:18:51 RlfIqilH
アンチローグ=vip聖剣3クソゲースレ主末尾P説浮上
263:名無しの挑戦状
10/01/29 02:01:05 vAakb8OP
大規模規制で2ch中スーパー過疎ってる時もVipスレだけは毎日立ってたし
同時にここにも煽りがきてたもんねー
要はスルーが大事
264:名無しの挑戦状
10/01/29 03:40:35 MTY5wYr2
2ファンの一部ってなんであんな異様に3を嫌うの?
265:名無しの挑戦状
10/01/29 06:11:51 x01wHEjn
嫌いというより叩きやすいんだろ
266:名無しの挑戦状
10/01/29 06:43:18 MTY5wYr2
なんで叩くんだろう。人気の問題か
267:名無しの挑戦状
10/01/29 12:46:08 UVYsbGXX
>>266
アクション性が薄れてキャラ路線に走ったような新作に、ガッカリを通り越して怒りを覚える人間だって少なからずいるでしょ
このスレにはキャラとかのビジュアル面だけじゃなくて純粋にクラス選択&戦闘を楽しんでる人もいるんだけど、それすらキモがられたりもするし…
3ファン同士でもキャラ&クラスの人気不人気とか意見が分かれるじゃん?
結局この世は気に入るか気に入らないかの二択だけで満たされてるんだよ
268:名無しの挑戦状
10/01/29 15:42:18 RlfIqilH
そう。はじめから奪う事を躊躇ってなどいない
269:名無しの挑戦状
10/01/29 16:38:05 onR/3ZHd
>>242
アルマはきっと悪魔に精霊力を奪われたんですよ
270:名無しの挑戦状
10/01/29 19:02:52 UVYsbGXX
>>179
コレなんか傑作だよ
【ドラゴンマスター】
「上級者でも使う気が起きない。何故こうも弱いのか…」
えっ、それじゃ何の為の上級者なんですか?
そもそも何をもって極めたつもりでいるんですか?
キャラ選び?クラス選び?その程度で完結させちゃうんですか?
271:名無しの挑戦状
10/01/29 19:08:11 Fk1A93us
ドラマスはレベルうpしたらすぐ召喚魔法覚えるところとかポイント高いのにね
272:名無しの挑戦状
10/01/29 20:37:39 RlfIqilH
"ただの好き嫌い"だな、全部。反吐が出る。そもそも
多数派を選ばなきゃならないってんなら俺達は精子の内に死んでんだぜ?
死ねよ。生まれてる時点で少数派なんだよ。孤独を自覚しろ
優しさ(笑)
強さ(笑)
常識(笑)
味方(笑)
与える(笑)
全 て ペ テ ン
273:名無しの挑戦状
10/01/29 22:09:30 UVYsbGXX
>>271
そういう所も見てあげないとねえ
それでいて「光ホークは技揃うまで大変」とかは良く耳にしたもんだw
個性を知った上で嫌いならそれでいいのに「使えない」「普通なら光」とか決め付けちゃってさ…
ふと思ったんだが、ヨルムン→ダブスペとかはエフェクト中にチョコボールやピザを頬張ったり水分補給したりできる意味でも高効率だよね
274:名無しの挑戦状
10/01/29 22:39:48 evDVfq86
>>252
1996年発刊のレア同人持ってるんだが、当時からデュランは人気なかったと書いてあったなそういやw
96年頃というとエヴァが出てきたりしてそれまでの王道系主人公の話が食傷気味になってた時代だったから
デュランは運が悪かったな
275:名無しの挑戦状
10/01/29 23:24:35 LE257ngl
おお、携帯規制解除と同時にマスターが帰ってこられた
これでいつもの煽りあいスレに戻れる
276:名無しの挑戦状
10/01/29 23:55:15 qJ7ONeon
>>272
涙拭けよ
277:名無しの挑戦状
10/01/29 23:57:58 sqU+C52Q
_ _
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r────
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 煽ったね
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i ……
_`ヽ { └--‐' /┐ `ー───
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7
278:名無しの挑戦状
10/01/30 00:28:20 fe7Vn+Vm
煽り合うことがこのスレの動力源なんだねー
279:名無しの挑戦状
10/01/30 01:42:02 oxLVBhcq
とりま、合法ロリとリースの足とアンジェラの乳と女体化ホーケアイに萌えてりゃ間違いはない
ケビインとデランはどこに萌えポインツがあるんだかわからん
280:名無しの挑戦状
10/01/30 05:27:10 w+H9WKqh
か
281:名無しの挑戦状
10/01/30 06:25:47 uErng3Zg
ソーサレスとイビルシャーマンのステグラかわええな~
あとレンジャーは絶対胸がある
282:名無しの挑戦状
10/01/30 06:27:02 SlQehdui
テンプレのデスハンドなんだが
「早期クリアを目指すなら○」より「補助(ムーンセイバー)に頼るつもりが無いなら○」じゃないのか
パラメータカンストまでは同じだし、早い段階で種武器を手に入れればデルヴィッシュに負けるし、同じパラメータは連続で伸ばせないから結局それなりにレベル上がっちゃう
そして最終的には誘惑に負けてフラミーバグで攻撃力370
283:名無しの挑戦状
10/01/30 07:15:13 uErng3Zg
ケヴィン入れるとつまんね
284:名無しの挑戦状
10/01/30 09:05:57 KE/biePE
>>282
他は悪くない発想だが、「ムーンセイバーに頼るつもりが無いなら」
これは駄目なんじゃないか。実際に頼れるムーンセイバーを
無い事にするのはデルヴィッシュ自体を否定してるも同じ
まぁこういう考えだとルーンマスターのダークフォース(全)の
使いどころが多くないって説明なんかも少し変える必要が出て来そうだが‥
難しいな
285:名無しの挑戦状
10/01/30 14:49:56 p9G4tr4D
アンジェラのふたなり画像とおっぱい付きホークアイの画像だれか頼む
286:名無しの挑戦状
10/01/30 14:52:42 wsEttIVU
>>284
ムーンセイバー頼る気がない人&バグを使わない人→デスハンド
ムーンセイバー使うよ&バグ使うよ→デルヴィッシュ
で分けれるんだからいいんじゃないか?
俺はバグ使わないし、詠唱長いムーンセイバーはまず使わないからデスハンド派だけど。
287:名無しの挑戦状
10/01/30 15:17:43 SlQehdui
ベリィトゥバック&デッドクラッシュって、フィニッシュで特別大きく吹っ飛ばすとかあったっけ?
もしこれに明暗があれば、投げ技二連でも二体撃破が安定するのはメリットじゃないの
288:名無しの挑戦状
10/01/30 16:12:40 Gbo7Zxni
ヒールライト欲しいよ&シャルはいらないよ→光
289:名無しの挑戦状
10/01/30 18:03:15 nWuSKakk
ムーンセイバーは魔狼の魂をいくつか持ってればよくねーか正直
290:名無しの挑戦状
10/01/30 18:39:43 xJC3LLLY
ケヴィンって話がバグってるから使う気が起きないな・・・
291:名無しの挑戦状
10/01/30 18:42:22 KE/biePE
>>286
「いいんじゃないの?」がどの記述を肯定して、その代わりに
何を否定しているのかわからん。先に断っとくがテンプレは
実際に出来て高効率であろう事を網羅する方針。使う使わないだけの
"ただの好き嫌い"には関知しない。ダークフォース(全)みたいな
現状活用出来てないものに関しては情報求む、ってとこだな
>>287
敵2体安定して倒せるかどうかは試してなかったな。二連必殺だったら
回復される可能性もある。吹っ飛ぶ距離に関しては大差無かったと思うが‥
>>289
種を稼いで更に目的のものを量産するのに費やす時間と
ムーンセイバーを掛けるのに費やす時間どっちが高効率なんだろうな
戦闘の度に使うならムーンセイバーの方がいいだろうが
毎回使わなければならない訳じゃないからな‥結局好みか
292:名無しの挑戦状
10/01/30 19:52:39 wsEttIVU
>>291
普通に伝わると思ってたけど、むずかしいですね。
>「ムーンセイバーに頼る必要がないなら」、これはダメなんじゃないか?
別にダメじゃないだろ、頼らない人もいるんだから。
ムーンセイバーに頼るならデルヴィッシュ、頼らないならデスハンドに進めばいい。
>実際に頼れるムーンセイバーを無い事にするのはデルヴィッシュ自体を否定してるも同じ
別にデルヴィッシュのテンプレを変えるわけじゃないんだし。
だから、「早期クリアを目指すなら○」より「補助(ムーンセイバー)に頼るつもりが無いなら○」
にテンプレ変えたって「いいんじゃないの?」
293:名無しの挑戦状
10/01/30 20:07:59 KE/biePE
>>292
なるほど。ならムーンセイバーを使わないものとしてみよう
で、デスハンドがデルヴィッシュより"○"な点って何だ?
早期クリアを目指すなら○でもないなら何の利点があるんだ?
294:名無しの挑戦状
10/01/30 20:47:14 wsEttIVU
>>293
スマンが、なんでそんな攻撃的なんでしょうか?
「最終的な力がデルヴィッシュより1高い点が○」
これだけでいいじゃないですか。
バグ技使うはなしですよ、俺は使いませんし、みんな使ってるとも限らないし。
力1を取るか、ムーンセイバーと魔法防御をとるか。
295:名無しの挑戦状
10/01/30 22:22:09 dE2ifZF1
ネット弁慶w
296:名無しの挑戦状
10/01/30 22:35:08 KE/biePE
>>294
‥攻撃的か。認めよう。現行のテンプレは裏技を含む
覆したいなら自分で裏技無しのテンプレを作れ
297:名無しの挑戦状
10/01/30 22:54:20 wsEttIVU
なんだローグマスターだったのか
298:名無しの挑戦状
10/01/30 23:30:38 O8tkRCsU
>>297
どんだけ妬んでるんだw
ヒガミすぎww
主人公を魅力ある人物にしたいっていうのは、どんなゲームだって同じじゃない?
肌に合わないなら、黙って無視することをオススメするよ。
299:名無しの挑戦状
10/01/30 23:38:19 zuc9wlTB
現行デスハンドまとめ
早い段階で種武器を手に入れればスカルディセクトよりもギガースグローブの方が強い為
デルヴィッシュに物理攻撃力で勝てない。早期クリアを目指すにしても同じパラメータは
連続で伸ばせない=デルヴィッシュの物理攻撃力を超える事を目指した場合
結局それなりにレベルが上がってしまう
さぁどうするデスハンド厨
300:名無しの挑戦状
10/01/30 23:57:01 wsEttIVU
>>298
僻むってw
覆すだの、命令形だの、どう見ても(ry
>>299
だから、
ムーンセイバー頼る気がない人&バグを使わない人→デスハンド
ムーンセイバー使うよ&バグ使うよ→デルヴィッシュ
と書いたんだけどな。
早くクリアしたいなら、は矛盾が生じてるから消そうって>>282も言ってるし。
どうも意見すると煽られるな、何でだろ?
変なこと言ってるつもりはないんだが。
僻むとか…ようわからん。
301:名無しの挑戦状
10/01/31 00:17:11 ZgxGNz2W
回復なしプレイだとケヴィンはデスハオンリー
>>290
やつがPTにいなくてもルガー撃破>生まれ変わりはバグってる気がする
ケヴィンおそるべし
302:名無しの挑戦状
10/01/31 00:37:44 48H9pjWf
>>300
以前から裏技使用派と不使用派で意見が分かれててな
テンプレ作成過程で相当揉めたんだよ。見ての通り現行は
裏技使用派向けのものになってる。不使用派は不使用派で
別にテンプレを作ればいいんだが不使用派にそこまで根詰める奴が
今まで居なくてな。自分のやる気の無さもはばからず
テンプレは裏技を載せるべきでないとだけのたまう奴が居たんだよ
お前はそいつと勘違いされてる訳
裏技を使いたくないならそれでいいんじゃないか?
出来る事全部を含めないって時点でただの好き嫌いだけどな
全部含めてるつもりでもただの好き嫌いだとあしらわれる事に変わりないし
ただの好き嫌いでいいんじゃないか?
テンプレの早期クリア云々に関しては次スレから変えようか
303:名無しの挑戦状
10/01/31 02:43:12 ZgxGNz2W
リースの吹っ飛び動作はおしとやかすぎ。アンジェラを見習ってほしい
パンチラはアウトってことかよ
304:名無しの挑戦状
10/01/31 10:23:26 jSFHZKO0
投げキッスしてるときのアンジェラはパンツはいてないように見える
305:名無しの挑戦状
10/01/31 11:17:26 MXESR2+W
ケヴィンなんかどうでもええわ
発売時から今日までデュランと人気最下位を争ってるキャラについて語られても。
リースかアンジェラか熔炉か包茎について語れ
306:名無しの挑戦状
10/01/31 11:48:09 PAddfb/4
「~なら○」「~でなければ○」ばかりだとパンパンになっちゃうよな。いくらカキコ容量が増えたとはいえ…
なるべくキッパリ&サッパリしてるのがいいけど「事実上の完全下位互換」みたいなのは酷過ぎる。
結局、適度に濁してる感じな「早期クリアを目指すなら○」が一番シックリくるような気がする。
307:名無しの挑戦状
10/01/31 11:49:24 cEyJPQad
あくまでもテンプレートだからね
308:名無しの挑戦状
10/01/31 12:15:14 QwckNW5m
URLリンク(mio.skr.jp)
2:
リース入れるだけで効率落ちる
3:
>2
リースの代わりに誰加える?
4:
>3
PTによる。大概はホークアイで代わりは務まると思ってる
5:
>4
・代わりが務まらないパターンとしては敵全員を沈黙させる場合
・アップを戦術に組み込む場合(ウロコでOKな場合を除く)
・ダウンを戦術に組み込む場合(忍術で反射or回復する属性を持つ敵には不要な場合を除く)
大まかに分類すればこの3つ。踏まえてどんなPTを組む?
6:
・沈黙させる必要が無い
・ポトの油と一緒にウロコ買い貯めすりゃ良い話
・普通に忍術使う
何か問題あるかい?君が神経質過ぎて効率性を犠牲にしてるだけじゃないのか
リースが好きなのは分かるけどさ。
7:
>6
いや、別に好きではない。俺もリースは加えないし。不要だと言うからには
理由があるんだろうと思ったから聞いてるだけ。俺も沈黙させる必要は無いと思う
させなくても反撃は防げるからな。他にもある。対デスマシン時の
開幕サンダーボルトで沈黙させられるのを風神の腕輪で防ぎたい場合
沈黙させられても平気か?俺は基本的にホークアイが主人公で
デスマシンは出現しないから平気だが。知りたいのはリースを不要と考える人が具体的に
どんなPTでどんな戦術を組んで効率を出してるのか。まだ何も答えてもらってないが
8:
パーティは男三人でしか組まない。クラスもバラバラ。必殺技もlv1しか使わないし
魔法も使わない。リロードキャンセルができれば デスマシンやウィザードの
先制攻撃以外の魔法は十中八九抑えられる。まぁ単に魔法が嫌いってのもあるかもしれん。
リースの召喚魔法は特に長いし。
9:
>8
攻撃力370にした光ケヴィンで開幕に秘孔でも掛けてるのか?デフォのケヴィンやデュランや
ホークアイのリロードキャンセルだけじゃ反撃はまず防げないぞ。全員で寄って集って
タコにしたとしても毎回都合良く致死ダメージまで畳み掛けられる訳じゃないだろ
本当に八割九割防げるとは思えない。物理攻撃力370から獣化したケヴィンでさえ
防げない場合もある。しかも獣化するのは夜だけ。単に魔法が嫌いなだけだと思うぞ
10:
これにはPSが低すぎるとしか言い様が無い。
11:
ケヴィンで殴るだけでしか効率出せない奴に低PS呼ばわりされても痛くも痒くもないな
防げなくても早い事ぐらいわかってんだよ。その早さが反撃を完璧に防いだ早さに匹敵するかどうか
証拠を見せろよ。高いPSで八割九割防げるなら簡単だよな?
309:名無しの挑戦状
10/01/31 12:17:45 yrEW7oZD
>>305
現実見ろよw
310:名無しの挑戦状
10/01/31 12:24:28 lrzeb1Sb
>>305 マジレスするとキャラ人気は
リース>>ホークアイ>ケヴィン>アンジェラ=デュラン>シャルロット
悲しいがアンジェラとシャルロットは、男プレイヤーの支持票のほっとんどを
リースに持っていかれたせいで相対的に人気が低い。
ホークアイは美男子だから、ほぼ女プレイヤーの支持だけで
リースに次ぐ人気を保っている。
ケヴィンは男からも女からも非常に安定した人気があるので人気高い。
pixivでケヴィンやデュランの絵が少ないのは単純に描きづらいからだろ
ニコ動実況プレイのケヴィン使用率の高さは異常
311:名無しの挑戦状
10/01/31 12:33:29 48H9pjWf
>>306
笑わせんな。そんなもんでしっくり来させて堪るか
事実じゃない酷評を受けたローグの低迷期より遥かにマシだ
完全下位互換でないというなら信憑性のある事を具体的に提唱しろ
それしか道は無い。生半可な提唱が今更通用すると思うな
>>308について徹底的に議論したい
ケヴィン使いリース使い出て来い
312:名無しの挑戦状
10/01/31 16:12:10 PAddfb/4
>>311
ハッキリさせたいのに酷いのはどうとか矛盾した内容だったなスマン。
現状残されてる○要素(?)は「裏技を使わなかった場合、最終攻撃力が一番高い事」だけだもんな。
313:名無しの挑戦状
10/01/31 16:33:41 48H9pjWf
これから先どうなるか見ものだな、デスハンド厨
投げ技の演出時間もデルヴィッシュの方が僅かに短い。もう後が無いぞ
殴るだけ、弱い奴を叩くだけでなくたまには脳ミソを使ってみたらどうだ
>>312
そうだ
314:名無しの挑戦状
10/01/31 19:24:33 cEyJPQad
投げ技・・・?
315:名無しの挑戦状
10/01/31 20:43:12 pbvjg2C3
まあリースは弱いよ
萌えでカバーしてるけど実質は劣化デュランだから。
316:名無しの挑戦状
10/01/31 21:22:59 48H9pjWf
>>314
ベリィトゥバックとデッドクラッシュの事だ。何か変か?
>>315
ダメージ魔法連携よりオーラウェイブ連携の方が高効率だし
パワーアップがウロコで許せる奴ならそうかもしれないな
デュランとリースの差はオーラウェイブ連携を主力にする場合
パワーアップ即ちドレイクのウロコを買い溜めしなきゃならないか
しなくて済むか、これに集約されてると思うがどうか
他強いて言うなら風神の腕輪で沈黙を防げる事
これでも劣化デュランか?
317:名無しの挑戦状
10/01/31 21:32:06 PAddfb/4
>>315
初期に限れば攻撃リーチの安定感で負けてるけど、旋風槍の使い勝手考えれば劣化は言い過ぎな気がするよ?
アンチリースに掛かればテンプレも
・ウロコが買えるので光に進ませる意味が無い
・更に闇ホークアイが居れば闇へ進ませる必要性も無くなり、リースそのものの存在価値が無くなる(ついでに言うとホークアイは闇一択)。
・召喚魔法は総じて演出が長いため、例えマルドゥークで沈黙させたとしても効率が落ちる。三人で殴った方が早い。
↑きっとこんな風になるんだろうね。
テンプレにはできる事全て書いてある。
「自分のプレイスタイルに合わない」「裏技は使わない」「嫌い」な部分があればそこは読み飛ばせばいいんじゃないの。
あくまで可能性を全部書き出してるだけだから、クラス間での競争もさせてない。
並びこそ上から順に一般的(?)な使用率とか仲間選びとか、プレイスタイルの幅が利くって意味なんだろうけど。
318:名無しの挑戦状
10/01/31 21:46:51 jNcmAK32
・ウロコが買えるので光に進ませる意味が無い
→闇市を一切利用しない俺に隙はなかった
・更に闇ホークアイが居れば闇へ進ませる必要性も無くなり、(ry
→闇ホークアイって力体力より優先して素早さ上げなきゃいけないから、結構辛いよね
雷神習得レベルLV30とか遅いし、ザンビエに火遁効かないし
・召喚~三人で殴った方が早い。
→大墳で乙られる
闇市フル活用+バグ技前提ありきだと、リースやイビルシャーマンはカスキャラ扱いかもね
319:名無しの挑戦状
10/01/31 21:57:12 pbvjg2C3
風神の腕輪があるだけでもリースはデュランより上か
>>311
リース使いなんか出てこないだろw
リースファンなんて昔からろくにゲームはしないでキャラグラに萌えてる奴ばっかなんだから。
聖剣3のキャラ全員使った事ないとかいう奴がほとんど。ただのキャラオタ。
320:名無しの挑戦状
10/01/31 23:12:36 48H9pjWf
>>317
>テンプレのクラスの並び順
俺もこれは気に入らないと思った事があった。使い易さなんて人それぞれだし
平等性を出すにはnjoyの人気順でもない限り聖天冥悪順で統一するべきだと思う
どうだ、次スレから人気順にするか聖天冥悪順にするか決めないか
>>318
闇市使用のオーラウェイブ連携=大噴
闇市不使用のオーラウェイブ連携=光弾槍
派閥は大きく分けてこの2つだな
>ホークアイの光と闇
最終クラスでの戦術を見据えれば、ホークアイが操作キャラにも関わらず
闇クラスにしなきゃならない場合がある。ニンジャマスターの
手裏剣(全)乱射か、ナイトブレードの分身斬での封殺戦術を目指す場合だ
>>319
>リース使いなんか出て来ない
そういう意味ではケヴィン厨も同じだな
俺TUEEEE(笑)しかしてない奴ばっか
期待が持てるのはほんの一握りだ
321:名無しの挑戦状
10/02/01 01:12:06 a3kA8DSu
まあこのゲーム、やりこめばデュラリー最強って気がするけど
322:名無しの挑戦状
10/02/01 01:28:06 a3kA8DSu
通常攻撃のスピードはデュラン2F、リース3F、ウルフケヴィン2+1+2=5F くらいだと思う
ボス戦ならケヴィンもつよい
323:名無しの挑戦状
10/02/01 01:55:39 5fz983MM
やりこめばデュラリー最強
それはさすがにねーよw
324:名無しの挑戦状
10/02/01 02:15:28 bnTHENgw
ケヴィンは・・・
ガール蘇生といいルガー蘇生といい話が意味不明
アストリア村で殺戮やったルガーなんか蘇生させる必要ない
ケヴィン自体の走り方も喋り方も微妙、しかも面白いセリフが一つもない
強くても絶対使わないキャラだけどな俺は・・・
325:名無しの挑戦状
10/02/01 02:43:39 o/16eyNG
最終的に高効率と言える攻撃は
・オーラウェイブ>パワーアップ>全体対象必殺
・ケヴィンのリロードキャンセル通常攻撃
・ボディチェンジ(全)>複合詠唱キャンセル下級ダメージ魔法
この3つ。ケヴィンの通常攻撃はボス戦においての最重要項目
あとは雑魚戦。成長過程で便利なオーラウェイブ連携を取るか
成長しきってからならオーラウェイブ連携より更に高効率な
ボディチェンジ連携を取るか。以上を軸に補助で何が欲しいか考えればいい
326:名無しの挑戦状
10/02/01 06:11:02 Cts287vB
個人として最強なのか、3人組として最強なのか、
まずそこからして意見が分かれそう。
俺は後者だな、個人の強さより、チームとしてのバランスを重視する。
例えが某RPGだが、アタッカーばっかのパーティーより、
ヒーラーやエンハンサー入れてバランス良く、
仲間内でサポートし合えるパーティーが好き、かつ最強。
つまり、闇市はこのゲームの楽しみを下げまくってるというわけだ。
ポト油もウロコもダメだダメ!
327:名無しの挑戦状
10/02/01 08:16:54 kqmjRaJ5
でもウロコがありゃキャラ枠が1つ空くようなもんなんだよなぁ
328:名無しの挑戦状
10/02/01 08:24:39 o/16eyNG
ひとつ空くならそこに沈黙を防げるリースを加えればいい
な、結局好き嫌い
329:名無しの挑戦状
10/02/01 08:37:57 kqmjRaJ5
えっ
330:名無しの挑戦状
10/02/01 08:46:51 bnTHENgw
ナイトブレードの含み針とスターランサーの召喚はめちゃくちゃ重宝する……
のに、なんで石化・沈黙・即死を使えるルーンマスターがあんま評価されてないの?
クルミドカ買いしてルーンマスターさえいれば、雑魚戦は戦闘そのものを回避できるようなものじゃん
ルーンマスターに限った話だけど、ナイトブレードスターランサーのペアよりアンジェラ一人の方が戦力として評価できると俺は思うんだけど。
331:名無しの挑戦状
10/02/01 10:28:17 2XUT4+EB
>>330
それも好き嫌いでしかないよ
単体を沈黙させるくらいなら複合詠唱キャンセル連携で一掃した方が楽
まあこれもアンジェラが居ないと始まらない戦術だから好き嫌いでしかないね
332:名無しの挑戦状
10/02/01 10:56:26 kqmjRaJ5
殴る楽しみも欲しい
333:名無しの挑戦状
10/02/01 12:35:19 2XUT4+EB
なら敢えて“劣化”オーラウェイブでズバズバ感を楽しんでみるとか(デュエリスト&光リースのアップorウロコ併用)
あとはローグしかないね
あのパズル戦闘はハマったら抜け出せないよ
334:名無しの挑戦状
10/02/01 13:45:16 o/16eyNG
ダークキャッスル後半なら逆にセイントセイバーでフルヴォッコするのもいい
335:名無しの挑戦状
10/02/01 13:49:52 AeL2RUQ1
>アストリア村で殺戮やったルガーなんか蘇生させる必要ない
よく考えるとそうだよな
336:名無しの挑戦状
10/02/01 14:50:04 hFlWez/+
実写版
鎧脱いだリース
URLリンク(sugar310.dip.jp)
レオタ脱いだアンジェラ
URLリンク(sugar310.dip.jp)
笑顔のシャルロット
URLリンク(sugar310.dip.jp)
フル装備のデュラン
URLリンク(sugar310.dip.jp)
ルガーとケヴィン
URLリンク(sugar310.dip.jp)
仕事中のホークアイ
URLリンク(sugar310.dip.jp)
337:名無しの挑戦状
10/02/01 15:50:36 BfxmlQg/
デュランとシャルのチョイス適当すぎwwww
338:名無しの挑戦状
10/02/01 17:09:38 Y06oOCTF
携帯また規制されちゃったからマスターが来れなくなっちゃったな
339:名無しの挑戦状
10/02/01 20:27:59 ZxW33kF8
ここで煽り合ってる連中だけでパーティー組んだら意外と面白く遊べそう
人に気を使わないでいいぶんすごい気楽に遊べるような気がする
340:名無しの挑戦状
10/02/01 23:54:27 a3kA8DSu
道具禁止、回復魔法なしだとデュエリスト、光リース、ナイトブレードが強いよ。ルンマス、ワンダラもいい
タイムアタックだと今のところデュラン、リース、シャルがよさげ。おれの場合
341:名無しの挑戦状
10/02/02 00:54:41 shJN5EEB
ケヴィンの歩きは脚でクロールしてる
342:名無しの挑戦状
10/02/02 20:21:54 Q6cu2D5G
>タイムアタックだと今のところデュラン、リース、シャルがよさげ。おれの場合(笑)
>おれの場合←(笑)
343:名無しの挑戦状
10/02/02 23:35:20 BYR6V29c
今日クリアーしたがデ(主)、リ、シで余裕PTでやりすぎたかも知れん。
今度の機会は最弱PTで一番人気がない方のチェンジでやってみようかな。
シで全体回復、りでパワー&魔法防御ドーピング、デで適当に叩いてるの
ルーチンワークだったんで。でも、回復職人いないとちょっと苦戦するかもで
迷ってる。今時SFCをやるとか時代に逆行してるけどこれもネットで攻略
みれるからだろうな。
344:名無しの挑戦状
10/02/02 23:45:31 pBt9RVBD
>今度の機会は最弱PTで一番人気がない方のチェンジでやってみようかな
さあ誰でやるつもりなんだろうね
345:名無しの挑戦状
10/02/02 23:57:49 BYR6V29c
無 光 闇 聖 天 冥 悪 計
デュラン 8 5 11 86 57 131 112 410
アンジェラ 8 5 6 76 67 42 93 297
ケヴィン 7 9 10 86 96 111 81 400
シャルロット 11 14 7 168 65 103 50 418
ホークアイ 3 6 9 77 28 43 214 380
リース 6 9 19 59 274 31 85 483
某攻略サイト統計の引用だけど
アン(冥)、ケヴィン(悪)、ホークアイ(天)が一応人気ないし回復もなく
最弱かな。
346:名無しの挑戦状
10/02/03 01:17:37 eMU8yxcO
>>345
ケヴィンがいる時点で十分楽
347:名無しの挑戦状
10/02/03 10:00:51 2KWRjUqK
>>345
ケヴィンをドラマスにかえりゃあ完成かもな
348:名無しの挑戦状
10/02/03 20:57:17 LoNHAQsV
シャルロットはかくれガニマタ
349:名無しの挑戦状
10/02/03 21:22:21 zRCYChqm
>>346
全面同意
350:名無しの挑戦状
10/02/04 03:13:39 j1tAfmmA
ケヴィンは初心者の場合強いし、リースは補助魔法を持ってるから結局強い
アクメ、デュエリスト、ローグが一番きついんじゃね
351:名無しの挑戦状
10/02/04 07:39:15 jPPVwjoe
アンジェラはクラス2が
光>>>闇だから、
アクメよりメイガスのほうがきつい。
352:名無しの挑戦状
10/02/04 22:10:08 3gdvw0+N
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
>ケヴィンは初心者の場合強いし
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
353:名無しの挑戦状
10/02/05 18:38:22 JYl+JmR9
いっそのことクラスチェンジ無しでいけば?
354:名無しの挑戦状
10/02/05 23:48:44 lzOk+G9C
>>353
いいこと言うなぁ
355:名無しの挑戦状
10/02/06 16:00:09 g1xSXydh
>>352
自分の使っているのが人気のないキャラだから嫉妬しているだけだろ
ほっといてやれよw
356:名無しの挑戦状
10/02/06 16:17:48 Gvsupckd
クスクスwwww
357:名無しの挑戦状
10/02/06 16:50:40 kHMuGFwv
ほっといてやれよw
358:名無しの挑戦状
10/02/06 17:34:46 yAJSnjis
このクスクスとかまったく意味のないアオリをやってんのが例のⅡ厨だと最近わかるようになってきた
そんな俺はアンジェラ主人公派
359:名無しの挑戦状
10/02/06 18:48:03 GeKeWi+P
>>358
3をたいして知らんでも煽れるもんなー
360:名無しの挑戦状
10/02/06 20:58:23 2t664fYs
>>358-359
いい歳して必死だなぁw
361:名無しの挑戦状
10/02/06 21:11:40 xi+8ktyL
>>358
Ⅱ厨なんてお前の仮想敵はどうでもいいんだよ
ケヴィン厨のウザさなら同意できるんだが?
362:名無しの挑戦状
10/02/06 21:35:25 9QxYLkGd
ログマス氏が来ないとスレに落ち着きがないな。
363:名無しの挑戦状
10/02/06 21:43:42 LA266kit
>>362
ないない
364:名無しの挑戦状
10/02/06 21:47:57 4rUCbJdK
>>362
あるあr・・・ねーよwwwww
365:名無しの挑戦状
10/02/07 01:30:57 DpEjmO1g
ケヴィンの話をしようじゃないか
366:名無しの挑戦状
10/02/07 03:54:00 p+gZg9+g
ケヴィンの話じゃ盛り上がらないよママン
367:名無しの挑戦状
10/02/07 06:17:23 9BHNqKoU
まえケヴィン、シャル、リースのPTでやったがすげーつまんなかったなw
火力は問題ないんだがこのメンバーがワイワイ喋ってるシーンとか全く想像できない
話題がまったく噛み合わなさそうでラスボスまで始終盛り上がらんかったわ
368:名無しの挑戦状
10/02/07 08:51:54 THygS/nH
>>367
そもそもケヴィンってしゃべらないかr
369:名無しの挑戦状
10/02/07 11:31:47 PWv7d/nR
ケヴィンとカールの絡みはまだか!
370:名無しの挑戦状
10/02/07 12:49:43 bHbUIJRc
カールってケヴィンに生き埋めにされて殺されかけた犬だっけ?
今思えばケヴィン旅立つ必要無かったな。
371:名無しの挑戦状
10/02/07 13:13:27 NuYf1+NH
>>370
そのへんがケヴィンのいまいちなとこだよなー
372:名無しの挑戦状
10/02/07 16:41:26 QqxBlKce
人間界侵攻を命じた獣人王は本当はいい人でしたEND
虐殺大好きルガーを生き返らせて!
実は生きているカール
373:名無しの挑戦状
10/02/07 19:56:28 Yfiqd1hQ
そこは価値観の違いだからな。
人類のほかに知的生命体のいない今の地球の人の倫理観で考えるのは無駄だね。
374:名無しの挑戦状
10/02/07 20:58:49 MwnhiAzv
>>372
ルガーはべつにいらんかったよなww
まケヴィンは小学生向けキャラだからシナリオも甘くしたんだろう
375:名無しの挑戦状
10/02/08 08:00:26 p6pHenR4
そう考えると本当に、10才ぐらいの子供が殴ってるだけでクリアするためのキャラなんだな。
376:名無しの挑戦状
10/02/08 09:37:27 FyvbXyVS
>>373
その人間だけで多種多様な価値感の違いがあるんだが
それこそ根本から別の存在としか思えないようなものまで
377:名無しの挑戦状
10/02/08 12:44:09 t+REYqmB
暗殺者が英雄の国もあるね。気持ち的に理解は出来るよ。
死刑が大多数の国民に支持されてたり妊娠中絶に関しても非常にルーズな国。
まぁ自身名実共に生粋日本人として育ったから何の違和感も無いけどね。
1+1=2で世の中出来てないからね。善悪なんて万人が納得する真理としての線引きは出来ないね。
378:名無しの挑戦状
10/02/08 14:08:09 nRoaLqxn
20文字以内で頼む
379:名無しの挑戦状
10/02/08 15:44:15 Gwf1GfBp
ケヴィンは旅立つ必要がなかったのに最後までつきあってくれるいいやつ
380:名無しの挑戦状
10/02/08 21:51:11 J6kG6e6e
旅立つ理由はあっても結局必要性があったやつなんて
ヒースが生き返るシャルロットぐらいじゃないのか?
381:名無しの挑戦状
10/02/09 02:04:09 NhdzzwyY
ケヴィンはママンを探すために旅に出たんだろ
382:名無しの挑戦状
10/02/09 03:05:16 nRMBXElI
>>380
アンジェラリースホークはあのまま城にいたら殺されてただろw
383:名無しの挑戦状
10/02/09 17:11:38 0Rhf9di2
>>381
ケヴィンは生きてるカールを生き返らせるために旅に出たんだろ?
384:名無しの挑戦状
10/02/09 19:59:07 QuammP6j
>>382
いや、その三人は適当な町でその日暮しでもいいかなぁと…。
デュランとケヴィンは地元でぶらぶらしてても問題なさそうだし。
385:名無しの挑戦状
10/02/09 21:32:25 0Rhf9di2
デュラン「別に紅蓮の魔導師に勝たなくてもいいや。」
ケヴィン「カールころしちゃったけどしかたない。いまさらどうにもなんない。」
ホークアイ「仇討なんて時代後れだよな、ジェシカはニキータがなんとかするだろ。」
アンジェラ「魔法を使えるようになっても、どうせお母様は私を認めてくれない。」
シャルロット「ヒースならほっといてもきっとかえってくるでち。」
リース「エリオットならきっとどこかで幸せに暮らしてますよね。」
386:名無しの挑戦状
10/02/09 22:25:49 BgMQV3wS
>>385
まあ現実なんてそんなもんだろ。。。
387:名無しの挑戦状
10/02/09 23:05:51 mFLSi9+T
上2人以外はどうだろうw
388:名無しの挑戦状
10/02/10 01:56:17 c16xrijS
マタンゴの油ってレベル28のやつしか落とさないんですか?
389:名無しの挑戦状
10/02/10 02:16:16 c16xrijS
自己解決しました。すみません
390:名無しの挑戦状
10/02/10 20:47:41 PvQkXYlz
最近「リースを加えると効率が落ちる」とか言ってる奴をあちこちで見掛ける気がする。昔からそうだったのだろうか
光リース=ウロコがあるからイラネ
闇リース=闇ホークが居るからイラネ
なんでリースの話題中にホークがしゃしゃり出て来るんだよ?なんでホーク加入が前提なんだよ?
ついでに言うとそのホークがどうして“闇へ進む事が前提”な話をするんだよ?世間一般?大多数?そんなの単なる好き嫌いだろばか
391:名無しの挑戦状
10/02/10 20:59:52 HtStG6xq
ワンダラー、ヴァナディース、ウォーリアモンクでやったら悪くなかったけどな
392:名無しの挑戦状
10/02/10 21:47:48 1sA18xho
悪くないどころか十分強い
393:名無しの挑戦状
10/02/10 21:57:30 1XzSuOD8
まぁリースは殴りでは使えないしな
394:名無しの挑戦状
10/02/10 22:24:19 NpyQebRL
ワンダラーが微妙に使い辛い
このスレ見ててローグの使い勝手は大分改善されたんだけど
ワンダラーもいい方法がありませんかね?
395:名無しの挑戦状
10/02/10 22:55:13 PvQkXYlz
>>393
殴りというか、操作キャラとしての旨味に欠けるのは確か。Lv.2必殺二連はローグみたく早くないし
ヴァナのオーラパワー光弾槍も一応殴り成分あるけど魔法色のが強いなあ
でも複雑だ。スターランサーがあれだけ人気なのは利便性じゃなかったのか
スク水成分過多だったのか
>>394
散々書かれて来たはずだが、個(自力)に注目すべきタイプではないよなワンダラーは
サッカーチームもそうだが、あらゆる分野のスペシャリストを集めればメチャクチャ強いかっていうと決してそんな事はない
ホント良く作り込まれてるぜ聖剣3は
396:名無しの挑戦状
10/02/10 23:16:56 NpyQebRL
>>395
やっぱワンダラーは単独では今一つ輝けないんだね
それでもみんなの試行錯誤や考察は役に立つよ
㌧クス!!
397:名無しの挑戦状
10/02/11 02:41:59 9cBxSc4C
ワンダラーは仲間を生かしてこそだろう
そのためのオーラウェイブだ
398:名無しの挑戦状
10/02/11 03:10:23 A1g5mzlO
>>396
ワンダラーはアタッカーじゃないからな。
シャルロットと同じで単独で輝く必要がない、ユーティリティーキャラなんだから。
オーラウェイブ、カウンタマジックでサポート、
ポイズンバブルで遠距離、対ボスにルナティック、2回攻撃でサブアタッカー。
399:名無しの挑戦状
10/02/11 06:18:53 s0+9Sxgd
携帯のリース擁護厨の粘着力は異常
400:名無しの挑戦状
10/02/11 06:53:41 9cBxSc4C
スターランサーは使えるよね
ドラゴンマスターは・・・
401:名無しの挑戦状
10/02/11 12:59:22 bJ+YQSZq
アンチリースの闇ホークアイヨイショ加減も異常
>>400
早期習得&高ダメージに次いで猛毒の有用性が明らかになったヨルムンガンドを見れば、今の俺にはフェンリルが中途半端に映るね
ラミアンは習得遅いしダウン(全)はあまり使わんし
厄介な壺野郎を複合詠唱キャンセルダメージコンボ(二段構え)で仕留められない場合、救済手段になるんだからな。沈黙に次ぐ防御性能と言える
もちろん沈黙(スタラン)の下位互換でもなんでもない。ストーリー中盤からダウンが使えるんだから(スタランは鎖なので気軽に雑魚へは使えないし)
402:名無しの挑戦状
10/02/11 13:38:08 Hcob/QJA
セージ・・・
403:名無しの挑戦状
10/02/11 17:47:20 bJ+YQSZq
セージもドラマスと同じ“早期での全体攻撃シフトが敷ける”強みがあるからアンジェラと組めば化ける
砂漠&洞窟にいるグレムリン&レッサーデーモン組なんかホーリーボール2連で終了だぜ?
404:名無しの挑戦状
10/02/11 18:34:07 iaKruVte
せいんとびーむなら1回ですむ!
405:名無しの挑戦状
10/02/11 18:50:26 icmcgeV8
聖剣2の方が断然おもしろいな、、、
3も結局魔法ばっかり
神獣もダークホースだけでほとんどどうにかなった!!!
戦闘も2のがすきです!音楽も
初プレイ各神獣戦まで終わっての感想
406:名無しの挑戦状
10/02/11 19:55:18 A1g5mzlO
>>401
2匹以上のプチドラゾンビとか相手してるとやっぱり使えるけどね、全体ダウン。
要はパーティーの組合せ次第だな。
407:名無しの挑戦状
10/02/11 20:01:26 iaKruVte
プチドラ系は硬すぎ
死に際にプチティアマット3匹がサンダーストームとかマジうぜwww
408:名無しの挑戦状
10/02/11 21:09:41 9DTjssUA
プチティアマットは沈黙も効かないしな
そこでマインドアップ>デーモンブレスですよ
409:名無しの挑戦状
10/02/11 21:30:58 bJ+YQSZq
プチティアは複合詠唱キャンセルでも最後っ屁を避けにくい奴
>>408で倒れる程のHPの低さが皮肉にも初手ダメージで“魔法フラグ&体力フラグ重複による詠唱加速”を招いているんだろうな
初手でダメージを抑えた
火遁の術(全)→ダイヤミサイル(全)とかなら被弾率は和らぐ…はず
410:名無しの挑戦状
10/02/11 22:17:45 +9m1jilS
組み合わせとかなんとかいうけど、
クラス3なんてラスト前ダンジョンと最後の聖域だけじゃん
早く進めれば最後の聖域でやっとチェンジなんて場合もあるし
Lvも必要以上に上げなくてもラスボス倒せるから、
そこに費やすぐらいならニューゲームでプレイしたくなる
だから結局は雑魚戦の効率upだったり、凝った戦いを狙う組み合わせより、
(ラス)ボスをいかにして楽しむかの最強厨パーティになってしまう
皆は楽しむために何かやってたりするの?
目標立てだとか縛りだとか
411:名無しの挑戦状
10/02/11 22:40:31 A1g5mzlO
>>410
そのラスダンと聖域(ラスボス)を楽しむ、クラス3になることを楽しむ。
そこまでの過程(神獣戦等)も楽しいけど、
クラス3になって完成されたパーティーで戦うことを楽しんでる。
縛りは闇市、これは絶対。
目標立ては到達レベル、これも絶対というか、固定されてる。
あとは武具コンプとか(クラス2以降で買える光闇専用じゃない武器だけは買わないけど)
412:名無しの挑戦状
10/02/11 22:52:15 bJ+YQSZq
間違えてた
>>408ではプチティア死なない。これはあくまで反撃ダメージを0にするコンボだな
>>410
逆に言えばクラス3だけの舞台、それも花道じゃないか
シャッフルパーティでひたすら何周もするのが楽しいならそれはそれで良いと思う。好き嫌いなんてお互い様なんだから
ただ事実を、その可能性全てを否定して「使えない」とか「普通なら光(or闇)」ってのが気に入らない
この考えすらも好き嫌い…か
413:名無しの挑戦状
10/02/11 23:59:40 NXew87KL
自分なりの目標
幽霊船乗る前までにクラス2
神獣2匹打倒後(美獣編では神獣直前)にクラス3
414:名無しの挑戦状
10/02/12 04:00:16 c2xN9v90
プチティアマットってなんとかなんないのか?あいつら…
すぐサンダー使ってきてレベル上げしずらすぎる
415:名無しの挑戦状
10/02/12 05:08:19 ZG9qJrxU
動きが早い上に攻撃する時跳ねるから打撃も当たりにくいぜ
416:名無しの挑戦状
10/02/12 06:34:34 blXNip+W
プチドラゴン系ってもしかして攻撃の当たり判定2回ある??ウルフ達と同じで。
攻撃された時妙にダメージ時間が長いんだが
417:名無しの挑戦状
10/02/12 08:05:44 ZG9qJrxU
ダッシュ攻撃はリロードしないからダッシュ攻撃>通常攻撃ってなってるんだと思う
ウルフとかは4、5回攻撃するよ
418:名無しの挑戦状
10/02/12 08:15:34 blXNip+W
>>417
そうなんだ…明らかにラビとかの攻撃に比べて
キャラのダウン時間が長いもんなぁ
419:名無しの挑戦状
10/02/12 08:34:55 NvJcks97
ジンを仲間にする前にクラスチェンジしてた~
420:名無しの挑戦状
10/02/12 22:20:09 2c0wehll
ここで聞くのが正しいのかわからいけど
secret of evermore
って何で日本ではこれほどもまで知られてないの?
スクウエアの黒歴史かなんか?
URLリンク(www.youtube.com)
421:名無しの挑戦状
10/02/13 10:30:21 5NPK7oWX
ディラン パラディン アンジェラ デルヴァー ホークアイ ニンジャ 各レベル38です。
ドラゴンホールに向かうガラスの砂漠に出てくる忍者の全体技で全滅してしまいます!!武器・防具は一番強い物です!!
レベル低いですか??
あと盾はどこで手にはいりますか???
422:名無しの挑戦状
10/02/13 11:48:27 KyewDA+/
クラス2でしかもレベルが低すぎるね。そこまで進む前にパーパポトを狩ってクラス3になって、
ワンダーの樹海でレベルあげしなきゃそうやって苦労することになる。
とりあえず解決策としてはすぐクラスチェンジすること。盾はノンベーの国で売ってるけど意味ねーよあれ
423:名無しの挑戦状
10/02/13 15:04:49 5NPK7oWX
レベル40にしてディラン 光 アンジェラ 闇 ホークアイ 闇にしてなんとかなりました!!
アイススマッシュ 手裏剣の連打で乗り切りました!!
424:名無しの挑戦状
10/02/13 18:07:46 +phJj2lr
俺はアンジェラ主人公でドラゴンズホールを攻略し手なんだが
相手が残念な事にプチティアマットだったので
お前ストーンクラウドでボコるわ・・・
と言って開始直後に詠唱したら多分リアルでビビったんだろうな
425:名無しの挑戦状
10/02/13 20:52:40 YsXeR7Ur
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発売当時のローグ使い
426:名無しの挑戦状
10/02/13 20:54:06 YsXeR7Ur
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ここ数年前までのローグ使い
427:名無しの挑戦状
10/02/13 20:55:14 YsXeR7Ur
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| {{ / / / / ,/ | \. / /( じ.) |
| ヽ / / / / ,/ ∧ ', / / /`¨´ .|
| 人 .{ / ヽ } |
| ( ぃ,) .ヽ___,、/ \___ノ | _______
\ `¨´,人 | ij | / ││
\ 人( ぃ,) |,ィ'~も ̄`゙、´ ̄ ゙̄ヽ| / ││
\ (ん )`¨´ ヾ_ ヽ ,ノ / ││
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このスレでログマス氏に出会えテカラノローグ使い
428:名無しの挑戦状
10/02/14 03:18:42 Z3zlbbTe
ローグ「奪う事を躊躇うな」
429:名無しの挑戦状
10/02/14 22:00:00 LIezU8e2
ログマス様万歳!
430:名無しの挑戦状
10/02/15 22:31:22 IMsTd9Rq
>>425-427
は?
431:名無しの挑戦状
10/02/15 23:48:17 UvSZ/bHi
>>425-427
ちょっと頭おかしいねぇ
432:名無しの挑戦状
10/02/18 19:07:52 r4HvgrWt
万歳とも言えないぞ
何故ならローグが教えてくれた本質は
「知らなかったこと」
「知りたくなかったこと」
でもあったから・・
433:名無しの挑戦状
10/02/19 18:49:38 44b13tvn
例の辞典サイトに寄生、巡回してる管理人気取りの奴キモいな。
気に入らないコメントを見つけては削除依頼を繰り返してやがる。
不特定多数の主観が集まるから、真実のみが記載される保証は無い。だがそれがいい。そういう場じゃなかったのかよ?
運営だって“簡単なものなら”雑談もオッケーみたいなノリだったはず。
それが例のエゴ野郎の出現でグチャグチャになってやがる…
色々修正・削除したようだが、
「ホークアイが居ればリースをPTに加える意味が無い」みたいな高圧的なのが何故残ってるんだ?運営もやっつけ状態だな。
以前みたく「気に入らないコメントが多いなら貴方には不向きなのでしょう。此所をブックマークから消しなさい」って言えば済む話だろ…
434:名無しの挑戦状
10/02/19 20:35:41 3Q/Cw7KS
矛盾してないか?
>不特定多数の主観が集まるから、真実のみが記載される保証は無い。だがそれがいい。そういう場じゃなかったのかよ?
>「ホークアイが居ればリースをPTに加える意味が無い」みたいな高圧的なのが何故残ってるんだ?
435:名無しの挑戦状
10/02/19 21:02:30 uyvNdYsk
なんかこいつワンピースとか好きそうw
自分を通せばなにやってもいい的な感じとか
436:名無しの挑戦状
10/02/19 21:03:42 44b13tvn
>>434
そうだな。どれが高圧的かなんてのも俺の主観でしかない。ただキリがない事にいちいち応じてるのがおかしいと思った。
結局管理人様次第、好き嫌いなんだな。
437:名無しの挑戦状
10/02/19 22:05:24 /MPZm0go
まあな
438:名無しの挑戦状
10/02/19 23:07:10 3Q/Cw7KS
ケヴィンとかホークアイと組んでいる場合って入れとけばよかったんじゃね?
>全体必殺技は強力だが、デュランのゲージがLv.2まで溜まる頃には…
439:名無しの挑戦状
10/02/19 23:14:47 6sYrCr1Z
なんでパラディンは光光なのにヒールライト単で光闇のロードがヒールライト全なんだ
ゴッドハンドとウォリモンも同様
謎すぎる
440:名無しの挑戦状
10/02/19 23:25:08 uyvNdYsk
>なんでパラディンは光光なのにヒールライト単で光闇のロードがヒールライト全なんだ
>ゴッドハンドとウォリモンも同様
>謎すぎる
>謎すぎる(笑)
441:名無しの挑戦状
10/02/20 00:32:49 kHtngVHS
この(笑)使って煽ってるのが例のvip君。昨日もvipスレでこのスレの悪口言ってたよん。
聖剣3の内容には触れなくても適当に煽ってりゃログマスとデュランオタが疑心暗鬼になってあとは勝手に荒れてくれるっていう。
豆知識な。
442:名無しの挑戦状
10/02/20 01:59:51 DWQFttdr
>>441
ログマス氏はともかくデュランオタって何さ?
443:名無しの挑戦状
10/02/20 04:28:55 A17bkXyJ
ラスボスは聖剣の力を取り込んで超神とか言ってる
でも聖剣以外の攻撃がとおるし、もともと強いりゅうていとクロノはきっとたいして変わってないよな
444:名無しの挑戦状
10/02/20 06:51:43 7XFztDyB
>>438
クラス2としてはグラディエーターもレンジャーに近いものがあるな。仲間の打撃を抑えつつ、単発もしくは2連で旋風剣を出す…ってのも立派な戦術だと思う。
まあ彼にはザコ敵の属性がある程度統一されてるダンジョンでの気軽なセイバー使用というアドバンテージがあるんだがねw
あとアンチ手裏剣の粘着力って凄いんだな…
普通とか好き嫌いなんかどうでもいい、ただ事実(潜在的なもの含む)を述べてるだけなのに。
突き詰めようとしない人間が多いのも事実なんだろうけどな。「普通のプレイヤーならナイトブレードを選ぶ」って言ってるのと同じレベル。
445:名無しの挑戦状
10/02/20 08:28:19 kHtngVHS
>>442
何さも何もまんまの意味
こないだ角煮スレで対抗心燃やしてたぞw
ほれ。
スレリンク(ascii2d板:763番)
446:名無しの挑戦状
10/02/20 16:49:13 tBGShyaO
>>444
あのアンチ頭悪いぞw論破されたら自分のレス消しやがったw超面白ぇwwww
447:名無しの挑戦状
10/02/20 17:03:06 BhYxQ+sX
>>444
相手にしなきゃいいのにな・・・
釣られ過ぎじゃね?
448:名無しの挑戦状
10/02/20 17:15:27 tBGShyaO
>>447
アンチ手裏剣さんこんばんは^^^^
449:名無しの挑戦状
10/02/20 17:18:08 BhYxQ+sX
例のvip君?
450:名無しの挑戦状
10/02/20 17:30:12 7XFztDyB
>>446
やはりそうなるか。削除依頼のやり取りは無かったようだし…
リース加入時の効率の件についても途中で逃げてそのまんまだよなあいつ。
ローグでもリースでも手裏剣でも何でもいいんだろうね。何とかして揚げ足を取りたいんだろう。
「先日ローグの件がありましたから…」とか墓穴掘って粘着アンチ丸出ししちゃった必死さはかわいく思えたがw
451:名無しの挑戦状
10/02/20 20:25:02 kHtngVHS
ちゃんとゲームキャラとしてリースを使いこなし極めてるリースファンはいるんだろうか
と言っても出てこないんだからいないんだろうな。オタがグラ萌えしてるだけの不憫なキャラクターだ。
452:名無しの挑戦状
10/02/20 20:59:13 5UnTAUkA
>>451
いる。オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍の考案者と
ヨルムンガンド→ダブルスペルの考案者。
453:名無しの挑戦状
10/02/20 22:01:18 7XFztDyB
アンチ手裏剣くん必死だなw
いちいちレス元を辿ろうとなんかしてたら、いつの日か全部のレスが消えちゃうぞw
覚悟が無いんだな自覚が無いんだな
自分の考えは大多数=正論だと信じて粘着を続けるしかないんだな
454:名無しの挑戦状
10/02/20 22:11:30 5UnTAUkA
相手が悪い。手裏剣に大量に書き込みしてるのは多分ローグマスターだ
455:名無しの挑戦状
10/02/20 22:23:51 kHtngVHS
ほおく愛のカラーで一番好きなんはニンジャ益田ー
紫と緑のカラーがいい
アンジェラは出る婆。茶髪がいい
456:名無しの挑戦状
10/02/21 01:32:02 eoOA38+2
アンジェラは処女じゃないよね(´・ω・`)
457:名無しの挑戦状
10/02/21 03:11:36 nt9FuEHn
打撃連携と旋風槍連射、あと重ねを使いこなせればリースはけっこう強いと思う
でもこれを覚えるころにはゲーム性はどうでもよくなってくる
458:名無しの挑戦状
10/02/21 04:05:33 yDVm/Dxf
たしかに
459:名無しの挑戦状
10/02/21 06:26:06 6k+/HJMj
リーチにもムラがあるからな
デュランみたく乱戦でまとめ斬りが出来ればLv.2必殺2連の機会が増えるんだが
でも逆に言えばスキルで輝けるキャラだから連携取れば強い
460:名無しの挑戦状
10/02/21 09:02:22 1LzbgQMv
ホークアイの背面切を3匹同時に2連続で当てた時の爽快感は異常w
461:名無しの挑戦状
10/02/22 14:28:03 z6L1Hyyv
どうてい/ガチホモ/バイセクで旅始めた。
どうていはマラディン、ガチホモは死手、バイセクはエネマグラーで行こうと思う。
462:名無しの挑戦状
10/02/22 17:46:10 cYMuOQ1s
ディラン主人公でドラゴンズホールまで来たんですが、広くて迷います、、、、。ボス一匹倒したら次の新しい道ができる仕組みですか??2匹目のモグラ倒してまた迷ってます!!!!
463:名無しの挑戦状
10/02/22 17:53:00 /SDJu5Dq
ボス一匹倒したら次の新しい道ができる仕組みですか??
大正解。へんな黒い像が消えます。
2chで聞くより
URLリンク(i-njoy.net)
とかの攻略サイト見た方が分かりやすいですよ。
464: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10/02/22 23:25:42 do8KtIy0
,. ''"゙ヽ. ,. ''"¨゙ヽ
i. r‐ 、,. '''"¨ ̄ ̄¨丶、r.‐、. i
゙、 .>'´ __ ヽ、' .ノ
/ ´ ̄` '¨¨¨゙ヽ ヽ'
. / ● ● ゙、
. ,' _ ',
. i i´ ヽ i
i __...>-、‐'" ,'
.. ',/ 、 _ハ、_... /
/ 、 丶‐''"-ニニ´ /
./ ヽノ /
-、__ノヽ、‐- --‐‐'''" \
イ `‐- -‐''" ヽ
465:名無しの挑戦状
10/02/22 23:35:12 hMNBeyrE
アンジェラが表紙の同人誌が俺の初めて手に入れた同人誌
送られてきた中身がイーグル×ホークアイだったのが悲しかったあの大学時代…。
466:名無しの挑戦状
10/02/23 19:01:06 pMewym+p
(´・ω・`)
467:名無しの挑戦状
10/02/23 19:06:32 pMewym+p
あ、書き込めた
>オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍
これってさ、オーラウェイブ→ウロコ→デュランの全体技でも良くない?
ケヴィンは投げ技が出るリスクがあるから一歩劣るのは分かるんだけど
468:名無しの挑戦状
10/02/23 20:12:34 uqq6u86j
ウロコ買うのがめんどい
倉庫から出すのがめんどい
闇市を利用するのが嫌
そうでなければデュランでいいんじゃね
469:名無しの挑戦状
10/02/23 22:04:09 rtiXMBx5
へーwww
470:名無しの挑戦状
10/02/24 00:10:29 Q39nXhLt
デュランなんか使う価値もない屑キャラ
471:名無しの挑戦状
10/02/24 23:22:11 iAhKZiHr
屑プレイヤーさんお疲れ様です^^
472:名無しの挑戦状
10/02/25 15:10:53 cU1g11bp
オーラウェイブってゴッドハンドじゃなくてワンダラーの使うの?
473:名無しの挑戦状
10/02/25 19:38:49 9PXjSYC5
>>472
頭大丈夫か?
474:名無しの挑戦状
10/02/26 01:35:19 n9DiwFfL
家を掃除してたら箱と取説が出てきたんだが
この説明書、クラスチェンジ表やら覚える魔法やらがずらっと載ってるけど
これ見てクラスチェンジを決める奴とかいたのだろうか
ぱっと見てもナイトブレードの特技がいっぱいあるな―ぐらいにしか分からん
そして気付いた
ローグの改造武器系特技が全く載っていなかったことに
ローグのネガキャンは発売当初から始まっていたんだな
475:名無しの挑戦状
10/02/26 20:36:37 FaHI3RhH
>>474
黙れ
476:名無しの挑戦状
10/02/27 00:18:19 h0tGAxR3
/ | ..:j¦ ! |、::. ト、 //ヽ.☆| l
. /.:/ i l .:::;.イ| !l ヽ::.ヽ\/∧: ☆ l. |
. /::/ i l.::/´| :| ̄`ヽ. い. \:\`i:. i☆.リ !
/:;:::/:: ! |'´ ,,.==ニ_ヽ \> =ニ、!: |!:::..!:: i
´ムi::::: . !| 〃ィ云¨ヽ ´__ `|: |l::::j::: |
. !::::: :: i /'ん.り リ '.ニ,㍉,ヽ!ハノ:: |
l::::::: :: , {it匕y′ んiリ j j} /::::::: l
|:::::::..::: . ' `^¨^" {辷'./ ' /::::::::: .: !
. |::::l::::::::. . : i ^"'冖 /::::::::: .:: .: ;
!:::|:::::::::::. ::.. :. l┌‐‐-- .._′ ,:::::::::::.::: .: , / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,. -‐1::ト::::::::::::::.. ::::.. ::i. |l i `) イ::::::::::::::::: / < あたし 本当は草食系男子ってあまり好きじゃないの
く:_: : : :Vい:::::::::::::::::::::::::... :::i |\ j/ /:::::::::::::::::::/: / \_____________
`¨丶ヽ{ :\:::::::::::::; '"´ ̄`丶、` "´ ...::´/::::::::::::::::::〃./
` ̄ .へ::/ 丶 ィ:::::::::::/!:::::::::::::// /
/ : : / \ |::::::/ j:::::::::/ //
477:名無しの挑戦状
10/02/27 01:28:58 quEx9u1E
>>472
好みによる。雑魚戦とボス戦のメインアタッカーを同じキャラにしたいならワンダラー
同じじゃなくていいならゴッドハンドでもいい。要するにボス戦の操作キャラはケヴィン1強で
雑魚戦のオーラウェイブ連携のアタッカーはロード以外のデュランかヴァナディースが強いから
メンバー的にはケヴィンをウォーリアモンクにしてワンダラーとヴァナディースを連れとけば
おいしいとこ取り出来る。オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルパワーアップ>光弾槍
リーフセイバー使用で永久機関。ウロコ補充に不便さを感じないなら
ヴァナディースの代わりにソードマスターやデュエリストでもいい
他↓
パラディン・ゴッドハンド・スターランサー
パラディンを活躍させたいならこのPT
オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルパワーアップ>閃光剣
ヒールライト(単)>複合詠唱キャンセルヒールライト(単)も光る
ゴッドハンド・ナイトブレード・スターランサー
ヒールライト(全)の替わりにボス戦で効率を発揮するダウン系が充実
Lv.3全体対象必殺持ちのクラスの中で攻撃力が1番低いナイトブレードに
オーラウェイブ連携のアタッカーを務めさせる事になるので
反撃の痛い敵へのダメージ不足に注意。分身斬の前に少なくとも
グレートデーモンへは1発攻撃しておく事。操作キャラゴッドハンドで
ナイトブレード対象にパワーアップ>複合詠唱キャンセルオーラウェイブ
>ゴッドハンド操作でグレートデーモンへ通常攻撃>自動的に分身斬発動
この流れで厄介な反撃は安定して防げる。グレートデーモンが遠くに居る場合は
含み針なりマルドゥークなり使えばいいが、時効率は多少落ちる
>>474
ネガキャンとかほんとどうしようもない発想だな
でも、ローグの系譜はポジティブそのものだったと思う
戦闘効率が高いという事を証明出来たからこそ成り立つポジティブ
"得る事が出来た"というこの世のポジティブ
‥結局、誰もが奪ってる。そしてこれから先も生きる以上
奪ってるという事を真に認められるはずがない
得られず死ぬのは怖いだろ。だから殺して得るんだよ
嘘を吐く事すら躊躇わずに、な
罪なんて無い。何をやってもいい、それが答えだろ
>>475
黙らせてみろよ
478:名無しの挑戦状
10/02/27 06:40:14 27PO3LZ1
奪ってるってどういう事?
479:名無しの挑戦状
10/02/27 11:16:16 LN4vs0tX
毎回色と見た目だけでクラスを決めてるけど
三人とも色を近いものに合わせたりまったくバラバラにしたりすると色々と楽しいよな
480:名無しの挑戦状
10/02/27 13:18:48 quEx9u1E
>>478
ローグの株が上がったら相対的に他のクラスの株が下がった事になるだろ
ネガキャンは逆。他のクラスの株を下げる事で相対的に目的のクラスの株を上げる行為
本質はどっちも変わらない。奪う為に得るか、得る為に奪うか
発想の順序、それだけの違い。な、みんな同じだろ
481:名無しの挑戦状
10/02/27 19:15:04 53+vwLJ/
個人的な意見だが、クラスチェンジで髪の色まで変わってしまうのは痛かったかな
デュランなら茶髪、シャルロットなら金髪ってイメージが固定化されてるせいなんだろう
ホークアイにしてみてもニンジャとニンジャマスター以外は別人のように思える
性能でナイトブレード、ワンダラーに負けてもニンジャマスターを使ってしまう理由はここにあるんだろうなぁ……
ローグ?
誰それ
482:名無しの挑戦状
10/02/28 00:34:17 xMfK/SIX
>誰それ
空しい遠吠えですね
483:名無しの挑戦状
10/02/28 08:39:41 N7RX3HVF
実際ローグってどうなの
株上がったって言うけど、本当に上がってるの?
他クラスでも応用できるようだし、相対的には何も変わってないように思えるんだけど
484:名無しの挑戦状
10/02/28 10:59:00 rDxy6NeK
どのクラスも組み合わせによってはある程度使えるようにできてると思うが
ローグは使い方が分からなかったんでもとから株が低かった。
それがログマス氏とか?のおかげで使い方が複雑だが使えるということが分かった。
まあもとが低かった分どのぐらいまでかは知らないがローグの株が上がったのは確かだと思う。
485:名無しの挑戦状
10/02/28 11:31:50 eJ6TEbNQ
>>483
>他クラスでも応用できる
やれるもんならやってみろ。リング開閉式反撃回避は
ほとんどのキャラで応用が利かないって何度も言ってんだろ
教えて君レベルの癖して一丁前に噛み付いてんじゃねぇよ
486:名無しの挑戦状
10/02/28 12:57:35 EymVKbY2
すいません、質問なのですが
石化って戦闘不能と同じ状態になってしまうのですか?
全員石化したらゲームオーバーになってしまうのでしょうか?
487:名無しの挑戦状
10/02/28 13:56:25 N7RX3HVF
>>485
ああ、そうだよな
2回攻撃ができて全体必殺を安定して出せるのはホークアイの光クラスしかいないもんな
しかしわざわざローグを活かそうとなると
わざわざローグ無双の状況を作り出さないといけないのがあれだよな
488:名無しの挑戦状
10/02/28 14:17:06 eJ6TEbNQ
>>486
>戦闘不能と同じ状態
味方は石になってHPが半分減る(ティンクルレインで石化は解除出来る)。敵は死ぬ
>全員石化したらゲームオーバーになってしまう
なってしまう
>>487
>ローグ無双の状況を作り出さないといけない
これは認める。仲間の武器を弱くしたりしなきゃならない事だろ?
仲間で寄って集って敵1体をタコにするような真似は出来ないからな
ロンドや下級ダメージ魔法>複合詠唱キャンセル合体飛道具も使わないと駄目って事だ
しかも聖域対シェイプシフター戦ではグランデヴィナorアークメイジに頼り切りだし
ボス戦では補助が一切出来ない。知識もテクも手間も大いに要するクラスだ
489:名無しの挑戦状
10/02/28 14:42:02 EymVKbY2
>>488
ありがとうございます、雪だるまの様に時間で直らないのですね
即死は食らったら終わりなのでしっかりと対策したいと思います
490:名無しの挑戦状
10/02/28 18:37:58 eDbVfNkf
ローグはコンボでダメージを稼ぐタイプだから、使い勝手はよくないね。
デュラン、ケヴィン、アンジェラのような絶対的な攻撃力じゃないから、
アタッカーというイメージではない、しかし使い道はアタッカーとしてしかない。
オーラウェイブやセイバー、ステータス系があるわけでもない。
補助キャラではなく、完全に攻撃しかできないクラス。
格ゲーで一撃の攻撃力より手数でダメージを重ねるのが好きな人には向いてそう。
使いこなすと強い、楽しい、と言った、聖剣3ではかなり特殊なクラス。
固定ファンにはたまらないクラスで、一般向けではない。
491:名無しの挑戦状
10/02/28 19:13:14 OHApigyT
今更だけどホークアイの話題多いね。
クラスによっての性能がかなり違うからだろうか。
492:名無しの挑戦状
10/02/28 20:56:05 tAXJ7U/X
パーティーの組み合わせが1280通りだっけ?
この中からローグが最も効率的であると思われる組み合わせが何通りあるか考えると……
5通りもないような
493:名無しの挑戦状
10/02/28 21:57:47 Rc24ONAK
>>492
そういう頭悪い文章いい加減何とかならないのか?
白々しいんだよ。効率的な組み合わせが分かり辛いだけだろ
"最も"効率的な組み合わせなんかどのキャラのどのクラスも同じだから
お前らまじで気を付けろよ。粘着アンチローグの
ローグに対するネガキャンはまだまだ終わってないから
494:名無しの挑戦状
10/02/28 23:12:55 xMfK/SIX
>>492
氏ね
495:名無しの挑戦状
10/03/01 00:22:39 EpR1Cx7Z
>>492
マジキチ
アンチローグはこの世から消えればいいんだよ
496:名無しの挑戦状
10/03/01 01:15:01 k7O1Hn6e
>>493-495
だよな
アンチローグは粘着過ぎるぞ
497:名無しの挑戦状
10/03/01 01:17:46 MZrfpfMt
>>493訂正
"最も"効率的な組み合わせなんかどのキャラのどのクラスも同じだから ←×
"最も"効率的な組み合わせが何通りかなんてどのキャラのどのクラスも同じだから ←○
だな。組み合わせ自体は違う
俺も頭は悪い
498:名無しの挑戦状
10/03/01 01:34:27 R/RLGfvi
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i ) 国民の愚民のみなさん、現実のローグの登場ですよ。
l :i (・ )` ´( ・) i,/ 強きを助け弱気を挫くと言うやつ アハハハ
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
`7 `ー' 〈_ / ̄
499:名無しの挑戦状
10/03/01 01:45:36 Z2Kb5QBK
買い物中って、キャラ変更できないの?
いちいち操作キャラを変えて、店員に話しかけなきゃダメ?
500:名無しの挑戦状
10/03/01 01:55:49 oOCReh0p
まあ、ある意味ローグなんだろうけど・・・。
501:名無しの挑戦状
10/03/01 05:29:41 eHvWwJcm
初心者お断りな雰囲気になってきてる・・・・
502:名無しの挑戦状
10/03/01 13:55:54 71+d+Nft
初心者はヒールライトもったキャラを禁止にして回復アイテムなしでやるのが
ちょうどいい楽しさになるよ
503:名無しの挑戦状
10/03/03 18:55:18 fMP0ms0Z
某辞書サイトのBBKIって人、nJOYでローグ好きを公言してたはずなのに…何故だ…
まあ半分馬鹿にしてたような気もするけどな。ログマス先生も寛容なとこあるんだなあと思ったわww
504:名無しの挑戦状
10/03/03 20:18:15 tClV5da6
>>499
買い物中にLR押してみ
>>501
違う。間違った情報が間違ってると言われただけの話
>>503
ログマスのどこが寛容なんだよ
505:名無しの挑戦状
10/03/03 20:20:21 1i+mIcmu
ログマスさんは寛容な人さ!
506:名無しの挑戦状
10/03/03 20:32:12 fMP0ms0Z
「聖剣3では常に確実性のあるジョブが選ばれる傾向にある」
↑こういった洗脳活動はいい加減やめて欲しいよな
効率を求めようが、その有用な編成例が少なかろうが
たまには趣向を変えてキャラグラに走ろうが全部自由じゃねえか
507:名無しの挑戦状
10/03/03 20:39:29 tClV5da6
>>505
ふざけろ。はじめから奪う事を躊躇ってなんぞいない
>>506
まぁ、確かに何の根拠も無いな
だが洗脳活動含めて全部自由。不服なら自分の力で覆せ
どのレスもある意味洗脳だろ?お互い様なんだよ
508:名無しの挑戦状
10/03/03 21:40:15 1i+mIcmu
>>507
ログマスさんだ!
509:名無しの挑戦状
10/03/03 22:49:58 0pKiL2nV
BBKLは自分のパーティーにローグを含めてたはずだぞ
なりすましなんじゃないか?
510:名無しの挑戦状
10/03/03 23:14:05 6+eCeJ5j
ローグ!ローグ!
511:名無しの挑戦状
10/03/03 23:54:28 3PlV92Tb
>>509
BBKIじゃね?
にしてもnjoyでもローグについて昔から色々議論があったんだな。
512:名無しの挑戦状
10/03/03 23:59:16 tClV5da6
>>511
昔は昔だ。リング開閉式反撃回避が
ローグの弱点を根こそぎ覆した今となっては、な
513:名無しの挑戦状
10/03/04 00:11:45 fa2hpypp
ローグを使ったおすすめパーティ教えて下さい
514:名無しの挑戦状
10/03/04 01:04:05 n+vPS1Sn
ケヴィンですは・ホークアイ光闇・リース闇光で道具禁止。ボス戦でケヴィンに攻撃が当たらないと泣ける
>>502
回復なしプレイはスリリング、しかし基本ダークリッチと戦えるのがデスハのみってのがつらい
515:名無しの挑戦状
10/03/04 02:32:43 dcoK1BUI
ホークアイさんFF13にも出演おめでとうございますwww
516:名無しの挑戦状
10/03/04 15:35:30 BRfqHIIz
ホークアイハンガーw
517:名無しの挑戦状
10/03/04 20:29:25 IeTSoVcz
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518:名無しの挑戦状
10/03/04 20:30:36 knIzRNtu
また武器で出たのか。でも一本糞13はなー買ってやろうか様子見してたがイマイチ評価もあがらんし
価格は下がってるがw
519:名無しの挑戦状
10/03/04 21:20:23 A56blRnH
買ってもないのに13批判来ましたー
批判するなら葬式スレでも行ってろ、ここは聖剣3スレ
520:名無しの挑戦状
10/03/04 21:32:42 IjVg52T5
>>519
糞ゲーを批判して何が悪いんだよ、糞田舎市民がw
てめえみたいな沸いたやつがいるから糞スレになるんだよ
521:名無しの挑戦状
10/03/04 21:59:22 5avenREn
ローグ使ったオススメパーティまだですか?
522:名無しの挑戦状
10/03/04 22:36:44 e0amIpEm
今も昔も変わらず糞スレだから
今セイントセイバーで壁にぶち当たってる。ローグやナイトブレードで
試してたのは敵全員が光属性弱点の場面=ダークキャッスルでは
①イビルシャーマン×2・グレートデーモン
②イビルシャーマン・カーミラクィーン・グレートデーモン
の、2種類のPT時。リロードキャンセルで畳み掛けると結構早いんだよな
それこそ二連飛燕並みに。しかしローグは斬り掛かる前に攻撃食らって
物理攻撃力補正1.1倍が解除されると物理攻撃の要致死ヒット数が1増える
イビルシャーマンがヒールライトを詠唱してから更に2ヒットさせないと倒せなくなるんだよ
ナイトブレードは補正が解除されても物理攻撃の要致死ヒット数が変わらず1ヒットで済む
でも以上の要因だけならローグもナイトブレードも同じ様に安定して
反撃前に倒す事が出来る。それでも反撃を受けるのは多分敵の攻撃を食らって
こっちのリロードキャンセルが中断させられるからなんだ
こっちの攻撃が中断させられる前後のタイミングで敵のHPが
半分を割った場合に反撃されてるんだと思う
そこで、だ。これワンダラーで交い潜れないか?開幕で
セイントセイバー>複合詠唱キャンセルトランスシェイプ
あとは問答無用、透明の間にリロードキャンセルで割り込ませずして斬り伏せる
物理攻撃力の低さをセイントセイバーでどれほどフォロー出来るかって問題もあるし
試してみないとわからん机上の空論だけどな。でもこれで①、②の敵PTの反撃を防げるようになれば
ワンダラー操作キャラによるダークキャッスル踏破も視野に入って来る感じがしないか
>>521
グランデヴィナorアークメイジ・ビショップorイビルシャーマン
523:名無しの挑戦状
10/03/04 22:41:08 34GUrjE6
みんな興味ないんじゃね?
524:名無しの挑戦状
10/03/04 23:09:27 cgMqrkkS
例のVIP2厨がきてますね
525:名無しの挑戦状
10/03/04 23:17:34 7L2csc/x
とりあえず一番人気キャラのリースと
スクエアの中の人が大好きなホークアイと
公式チートキャラのケビン
これを組ませるのが最強への最短距離だと思う
526:名無しの挑戦状
10/03/04 23:18:53 e0amIpEm
試して使える戦術っぽかったらまた報告する
>>523
俺はお前の発言に興味が無い
527:名無しの挑戦状
10/03/04 23:27:53 VFyYS79C
アンチうざいんでこないでください。シラケるから。いやほんとに。
528:名無しの挑戦状
10/03/05 00:07:11 R+aeoLFo
>>527
毎日VIPに3批判スレ立ててこのスレの悪口言ってんだから暇なもんだなw
公然猥褻ちんぽ頭FF13登場乙
529:名無しの挑戦状
10/03/05 01:39:32 ZyomvL4W
グランデヴィナorアークメイジ・ビショップorイビルシャーマン 以外で
ローグのオススメパーティー教えて下さい
つーか、2種類しかねぇの?
530:名無しの挑戦状
10/03/05 06:40:57 R+aeoLFo
聖剣伝説のポポイの画像ください! (16) - ニュー速VIP板@2ch
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/05(金) 01:43:58.14 ID:31TCFqVrO
ください!
やはり2オタだったか・・・
>>529
ローグマスターじゃねーけど、ローグは攻撃メインだから
力弱い女子キャラと組ませる方がいいんじゃね?
もしケヴィンとか闇デュランが仲間にいれば素直にオーラウェーブ係にした方がいいしさ
531:名無しの挑戦状
10/03/05 07:04:39 2crQkC99
打撃は一人で事足りるので、残るポジションを魔法特化型で組める…と考えればいい
対ボスではケヴィンの爆発力も忍術も凶器も無いけど、対ザコに重点置くならローグもアリ
二連必殺はたまに失敗するけど、逆に言えば事前のパワーアップやプロテクトダウン(全)のような“転ばぬ先の杖”が無く、ローグ自身は弾切れを起こさない
回復だけ考えればいいからリロキャンセイントセイバー(MP消費4)よりも定期ヒールライト(MP消費3)のが良さげ
あとは対シェイプシフターや二連失敗時の後片付けにアンジェラの攻撃魔法が役立つ
532:名無しの挑戦状
10/03/05 07:55:17 XLhzaqWz
あいぼんFF13おめ
533:名無しの挑戦状
10/03/05 08:47:43 wYf49Sy1
>>531
>セイントセイバーよりヒールライト
確かに。レベル稼ぎにはセイントセイバーよりヒールライトの方がいいな
セイントセイバーはその場早いだけ。毎回MPを4消費するのが痛い
ナイトブレードと肩並ぶ要素がある時点でありはありだが‥
あとは現時点、机上空論のワンダラートランスシェイプ戦法に期待
>後片付け
他にはローグの必殺ゲージをLv.3まで溜めてしまった時とかな
二連飛燕の為の事前通常攻撃から+2(一部の敵は3)ヒットさせれば
ダブルスペル一撃で倒せる。即ち必殺ゲージがLv.3まで溜まってしまった時点で
必殺ゲージを溜める為に集中攻撃した敵以外の反撃の痛い敵1体を優先して通常攻撃2ヒット
>ダブルスペル詠唱開始>はじめに必殺ゲージを溜めていた敵以外の反撃の緩い敵に千枚斬り
>ダブルスペル発動‥これで複合詠唱キャンセルを兼ねつつ反撃を最大限に防げる
534:名無しの挑戦状
10/03/05 10:31:01 2crQkC99
>>533
>セイントセイバーはその場早いだけ
↑でも一般的(笑)にはこちら側が重要視されてるんだろうな
狂ったようなレベル上げとか、継続的な運用は頭にないからマルドゥーク&パワーアップ(全)でタコ殴りとかが支持されるのかも
535:名無しの挑戦状
10/03/05 15:48:13 wYf49Sy1
まぁ金の女神像付近ウロつけば消費MPなんか関係無いからな
文字通り楽な方が楽しいんだろ。それが一般的(笑)
ゲームだしな。リアルでさえただの好き嫌いがまかり通るんだから
536:名無しの挑戦状
10/03/05 16:37:45 8SNfOFd5
旋風槍の二段重ねってホークアイが相方だと安定しないっぽい
537:名無しの挑戦状
10/03/05 17:25:47 y8mOMh3b
そこは愛でカバーですよ
538:名無しの挑戦状
10/03/05 18:39:34 8SNfOFd5
ホークアイが敵に囲まれピンチ。と思ってたらリースの槍がとんできて敵が吹っ飛ぶ
ってのがよくある。これはこれでよい
539:名無しの挑戦状
10/03/05 21:59:58 84iIqMWY
何それ?
540:名無しの挑戦状
10/03/05 23:01:02 2crQkC99
>>539
シチュエーションじゃね?これも好き嫌いになるけど
今更だが>>531の転ばぬ先の杖は訂正する。以前指摘された気がするし…
二連必殺の不足ダメージをパワーアップやプロテクトダウンで補っても、二段目が出ない事故は変わらず起きるってのを言いたかっただけだ
使わなきゃ始まらない(二連で致死ダメージを満たせない)なら転ばぬ先の杖にはならない
元々ダメージが高いのに敵イビルシャーマンへアンティマジック誘発目的でプロテクトダウン(全)を使ったなら、二段目不発時にショボーンするかも知れない(毎度のMP消費&演出を拝むとなれば)
そういうものが無い所はシンプルなローグ
テクも知識も要るし、100%の力は持たないが裏を返せばアドリブを楽しめるし飽きない
この“反撃に立ち向かう”スタイルに痺れるぜ…
541:名無しの挑戦状
10/03/06 02:07:35 MCO3Fk0n
_,. -‐''"´ ̄```' ‐ .、._
_,. -‐''"´ `゙''ー-..,,
--―---- `''ー 、 <やっぱりホークアイいいわー・・・
`ヽ 、 最初はどうかと思ったけど、もう中毒になりそうやで
/ 二二、 `':.、
/ | {::::`ヽ\ ` 、
/ ヽ::::::::} 〉 ゙ 、
/´ ヽ `ー' / |
/-、ヽ 三 ." ̄ |
. |{:::::::::ヽ 、 ゛' |
. | \::::::ノ/ ヽ `ヽ /
lr‐、_,/ " .`ヽ ノ /
lT~ " , , ) _,.-‐'' /
| | ;;; ( / `''"/ /
| | ;;; ゞ、_,.-‐''/_,-‐"^ヾ /
| | ″ | | `ー-/
| | | | /
542:名無しの挑戦状
10/03/06 07:02:27 7i3YBUom
>>541
なんだこのAAwwwwwww
ニンジャマスターのカラーってFFのファリスそっくりだな
543:名無しの挑戦状
10/03/06 07:11:08 4zf+Ibvh
>>542
モンクの胴着ですねわかります
あと戦隊モノっぽいカラーリングでもあるw
544:名無しの挑戦状
10/03/06 09:52:33 u4/gsJ3v
>>540
>立ち向かう
オーラウェイブ連携とかは封殺って感じがするけど
ローグ二連飛燕は交い潜るって感じがするよな
誰か言ってた"パズル戦闘"ってのも
気持ちいい表現だ。型にはまるとオーラウェイブ連携より早くなったりするし
ワンダラーのセイバー+トランスシェイプ戦法だが微妙だった
物理攻撃力1.1倍の補正を受けてもイビルシャーマンがヒールライトの詠唱を始めてから
通常攻撃を2ヒットさせないと倒せないし、透明になるから
AT式のリロードキャンセルタイミングもわかり辛い。物理無敵はすぐ切れても
切れる前にティンクルバリア張れば問題無くなるが‥
ティンクルバリア張る為に背面斬り出して敵吹っ飛ばせば反撃を受ける
本末転倒だ。純粋に高い物理攻撃力の通常攻撃で叩く方が理想的という事か‥
スターランサー連れてパワーアップを使うか?いやそれなら
マルドゥーク>複合詠唱キャンセルセイントセイバーの方が有力‥
セイントセイバーは基本的に単体対象だからスターランサーでなくても
ヴァナディースでいいか?いやそれならオーラウェイブ連携すればいい話‥
545:名無しの挑戦状
10/03/06 12:24:43 /tc1Irj7
>>541
リース乙
546:名無しの挑戦状
10/03/06 17:32:23 AOWF7sGy
リースかよw
547:名無しの挑戦状
10/03/06 18:33:55 4zf+Ibvh
>>544
ワロタw
俺も透明だったらリロキャンタイミング自信無くなるw
当たり前のようでも実際やってみないと見えて来ないモノってあるんだな
聖剣3をここまで掘り下げられるなんて凄いわ…
548:名無しの挑戦状
10/03/06 19:02:45 d9bkuMOZ
ログマスは情熱だけはあるな・・・w
リースはいわずもがなホークアンジェラあたりは定期的にファンが出てくるようだが
でち子を守ってやりたいと思ってるのはどうやら俺だけのようだ
549:名無しの挑戦状
10/03/07 00:07:12 ofhy7v+4
でち子はどのクラスでも出番があるのがちょっとな
ローグとかドラマスとかメイガスとかデュランとか
存在自体が微妙なクラスにファンがいるとスレッドも賑わうんだが
550:名無しの挑戦状
10/03/07 00:15:11 RHLqOW2H
ストーリー終盤の「てってーてきにじゃましてやるでち!」発言には熱いものを感じた
デランに負けず劣らずでち子にも成長が見られますなあ
551:名無しの挑戦状
10/03/07 03:38:03 ndJAk0aN
>>549
こないだ角煮にデュラリーオタがいたぞw
びびった
552:名無しの挑戦状
10/03/07 06:03:55 mdTGlUY2
シャルが成長するのはいいけど、つま先立ちポーズはもっと見せるべきだった
>>539
リースのL1必殺連発の話
553:名無しの挑戦状
10/03/07 14:08:11 Eu4ZQ1Mb
アンジェラのおっぱい五揉みで
554:名無しの挑戦状
10/03/07 14:48:09 7RzpldOJ
>>461でプレイを始めた者だが・・・
正直いままで何でデュランがひよこ扱いなのかわからんかったんだが、この面子でやって初めてわかった
CPUキャラにしておくとやたらデュランのHPだけ減りが早い
なぜだと思ったら、一回攻撃しかできないから、次攻撃するまでのダウン状態の間に敵の攻撃が当たりまくってた
攻撃回数で押せないって辛いな
555:名無しの挑戦状
10/03/07 16:04:07 RHLqOW2H
>>554
その分一撃は重いんだけどね
CPU時は振りが早くなるらしいけど、できれば操作キャラとして密着攻撃(まとめ斬り)したいところかな
けどケヴィンホークがいるならそっちのリロキャンの方がオイシイしなあ・・
556:名無しの挑戦状
10/03/07 16:06:41 aiqExVFD
ヒット時に敵をある程度吹き飛ばしたり
1回の攻撃範囲を広げて複数の敵をまとめて攻撃しやすいとかの特性があれば・・・
557:名無しの挑戦状
10/03/07 16:16:01 i0WCEdG2
このスレすごく気持ち悪い
558:名無しの挑戦状
10/03/07 16:22:52 7RzpldOJ
これがVIP厨だな。無視無視
>>555
>>556
だよなー一撃の攻撃力はケヴィンホークより高いはずなんだが全く効果を感じん
風の回廊らへんまでならデュランのヒットandアウェイもできたんだが
火山まできたらヒットandアウェイとか悠長にやってられなくなってCPU送りにした
559:名無しの挑戦状
10/03/07 16:34:01 mwO+r2Rs
デュランはオーラウェイブありきだろ
>>557
懲りずに恥の上塗りか?アンチローグ
願ってもないな。地獄はこれからだぜ?
もっと足掻け。徹底的に叩き潰し続けてやるよ
560:名無しの挑戦状
10/03/07 16:52:26 1uOO5IDv
オーラウェイブありきってことは
ケヴィンホークアイがパーティに必要ってことだよな