09/09/02 20:34:01 T14Svl6B
無茶苦茶な。ローグが居るならアップもダウンもボス戦でしか使わん
だからダウンは鎖でいい。ネクロマンサー独自の役割は実質ダークセイバー(単)
パワーダウン(単)、スピードダウン(単)のみ。存在意義を問う
マルドゥークとの連携も二連飛燕より全体対象忍術の方が
複合詠唱キャンセル的に有用。趣味があるのはわかるが
効率はと聞かれれば頷ける代物じゃない
>>279
ちょっと適当過ぎやしないか
281:名無しの挑戦状
09/09/02 20:46:54 kn2/0XkN
>>280
あ、うん。完璧は言い過ぎたわ
でも知識無かったりサクサク進みたい人にとってネクロマンサーは単純に頼もしい存在
スターランサーは誰と組んでもマズいって事は無いし損はしてない
282:名無しの挑戦状
09/09/02 20:48:17 kn2/0XkN
連書すまん
あとブラックカースではスピードダウンは起きない・・よな？
283:名無しの挑戦状
09/09/02 21:02:58 VRJgH/HX
>>279>>281>>280 ありがとう＾＾
個人的に連携とやらがまったく理解してないから・・・
単純にスターでアップ、ネクロでダウン、動画を見てローグすげ～って思って
でもあの動画みたいに活躍するのにはいろいろ知識が必要なんだろうな・・・
とりあえず、このＰＴで行ってみようと思う。
284:名無しの挑戦状
09/09/02 21:14:39 T14Svl6B
>>281
全能力ダウンはスピードダウンしなかったな。こっちも適当過ぎた
そりゃクラス2から3に上がる時点で損はしないだろうけど
組み合わせによって得はもっと増やせないか？
単純に頼もしい事がそんなに重要なのか？
このスレずっと見てて価値観狂ったのかもな
>>282
wikiも見てみるといいよ
285:名無しの挑戦状
09/09/02 21:16:01 T14Svl6B
あ、ごめん
>>282は>>283だった
286:名無しの挑戦状
09/09/02 21:19:16 kn2/0XkN
>>283
ガンバレ
でも動画みたくするにはまず仲間の打撃を封印しなきゃならない。おまけにスターランサーのアップ魔法すらローグの二連必殺時には足枷になってしまう
何故なら大幅な火力上昇は二連必殺の初手で敵の体力の1/2と1/4を同時に満たし、死に際の最後っ屁率を高めてしまうからなんだ
こうなると雑魚戦でリースはたまにマルドゥークを使うぐらいでしか活躍できないな…
287:名無しの挑戦状
09/09/02 21:34:33 kn2/0XkN
>>284
価値観狂ってるよ俺も…
誰でもクリア出来るからこそ効率を求めずにはいられないんだよね
でも別にレベル99目指すゲームじゃないし、不思議だな。効率というよりはプライドに近いｗ
やっぱりスターランサーならローグよりニンジャマスターだな
でも毎回マルドゥーク始動ってのも飽きるだろうから光アンジェラ加えて連携のバリエーション増やす
もしくはスターランサーとセージを入れ替える事でホーリーボール(全)による連携のバリエーション増加＋全体回復を手に入れる
妄想は止まらない
288:名無しの挑戦状
09/09/03 18:17:38 AQuMC/bS
聖剣３はギャルパニＳ３よりおもしろい
しかしＳ２とくらべるとどうだろうか
289:名無しの挑戦状
09/09/03 18:38:22 SAdNU0Bg
さあな
290:名無しの挑戦状
09/09/03 18:51:23 ghp+G4si
スターランサーとデュエリストって相性良くね？
開幕後に複合詠唱ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ。後は敵同士が重なるように誘導してひたすら叩いて叩いて大噴やればグレートデーモンも一撃
ナイトブレードだとダークセイバー前に一回斬らなきゃならないんだよな？
摺り足で近付いて一回だけ斬る。一見簡単そうだが何かムズムズするな…
291:名無しの挑戦状
09/09/03 19:11:18 ghp+G4si
これならどうだ
まず開幕複合詠唱ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟをナイブレに掛けておき、ゲージが溜まるまでの間に他の仲間でデーモンを叩いて不足ダメージ分削っておく
やっぱり変かな？不確定な要素には変わらないし…
そもそもナイブレとネクロのダウン被りの時点で美しくないか
光シャルのフレイムセイバーだと対象がデーモンのみに限られるし、パワーアップもしてるからシャーマンを刺激させやすい…
292:名無しの挑戦状
09/09/03 19:23:39 ueVJv2LF
初めてこのスレを覗いたが、びっくりした。
まず必殺技二回連続バグが当たり前のように語られていること。
ファンスレなのに、必殺技二回連続バグが外道だと思う方は少数派なのか。
それにテンプレのWiki。操作キャラを変えたりして硬直、
敵からの対魔法反撃をなくす事を、正当な技術だと言わんばかりの紹介。
一度の魔法にカウンターを一度受ける事は、甘んじて受け入れるべきだろう。
開発が意図して作った仕様なのだから。
個人作成のWikiにケチをつけるつもりはないが、
それをテンプレに紹介するのはおかしいんじゃないか？
まるで「聖剣伝説３はいかに穴を見つけて効率よくプレイするか」と言わんばかり。
そして一目このスレを見た時にも、まずそういう印象を受けた。
2ch唯一の聖剣３スレのようなのに、ショックだ。
293:名無しの挑戦状
09/09/03 19:35:33 mzwTZD5I
>>292
＞一度の魔法にカウンターを一度受ける事は、甘んじて受け入れるべきだろう。
＞開発が意図して作った仕様なのだから。
こんな糞バランスにした糞開発の仕様を俺らがいかに楽しいゲームにしようとしてるのかが分からないの？
元が糞ゲーだからこうやって試行錯誤して面白いゲームにしてんだろうが。
294:名無しの挑戦状
09/09/03 19:39:41 SAdNU0Bg
>>292
好きにすればいいだけの話。あのwikiは消せるんだぜ？お前の意思で、だ
だがバックアップを取ってあるから何度でも蘇る。残念だったな
実際に消された事もある。綺麗言をまかり通すつもりは無い
お前はお前の好きなようにしろ。俺も俺の好きなようにする
誰もが同じ事しかしていない。さあ、争いの始まりだ
295:名無しの挑戦状
09/09/03 19:50:49 ghp+G4si
ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ「カウンターは受け入れるべき！」(｀□´)
ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ「でもイイ感じにバランス取れてきたでござる(＾人＾)」
ﾛｰｸﾞ「な？神調整だろ？(＾皿＾)」
ﾜﾝﾀﾞﾗｰ「あのぅ、オーラパワー戦術は正統な奥義なんですが(´д｀)」
296:名無しの挑戦状
09/09/03 20:02:01 gA7nJASZ
>>292
このスレが嫌ならレゲー板に聖剣１２３を語るスレあるからそっちいけば？
297:名無しの挑戦状
09/09/03 20:17:59 SAdNU0Bg
>ファンスレなのに
>ファンスレなのに
>ファンスレなのに
>ファンスレなのに
>ファンスレなのに
これ誰が決めたんですかね？wwwwww
お前らよーく覚えとけよ。人間には
こういう大ボラ吹きがデフォで居るって事をな
298:名無しの挑戦状
09/09/03 20:35:12 zwR/SIDb
URLﾘﾝｸ(njoy.pekori.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.videogamesprites.net) (グラフィック集）
では、今からこの中で
wikiだけがテンプレに紹介されてはならない理由を
>>292に説明して頂きますｗｗｗｗ
皆さん拍手でお迎えくださいｗｗｗｗｗｗｗ
299:名無しの挑戦状
09/09/03 20:37:43 HGv5Dvsg
もう許してやれよ
300:名無しの挑戦状
09/09/03 20:38:42 7zyTWkum
ローグマスターさんの辞書に許すという言葉はありません
301:名無しの挑戦状
09/09/03 20:50:30 fnsc6xA7
もうやめて！>>292のHPはry
302:名無しの挑戦状
09/09/03 21:11:44 CjC6MCXp
聖剣伝説のWIKIが見つからないんだけど
303:ローグ
09/09/03 21:13:48 SAdNU0Bg
与える事が相手の全てを奪い
殺す事の罪滅ぼしになるのか？
ならお前らは与えられて生きてるんだ
今すぐ全て奪われろ。その食卓に並ぶ
肉や草と同じように、今すぐ意思を消されろよ
それが出来ないんだ。弱者弱物を思えば
与えられているというポジティブで満たされる事は無い
奪っているというネガティブしか残らない
尊い？ただでさえ全てを奪われ消えた存在へ
一切与えてやる事が出来ないのに
それだけでは飽き足らず更にこの世で生きたがる命を
際限無く奪う、この命というものが、か？
感謝しろ？笑わせるな。反吐が出る
奪われた存在にとって自分は悪でしかない
｢罪｣
この言葉こそがペテンの根幹
罪、悪というものがもし本当にあるなら
生きていてはいけない
罪、悪というものがもし本当は無いなら
何をやってもいい
生きていてはいけない、そうだとしても
事実、俺達は生きてる。だから何をやってもいい
それを体現してる。これが答えだ
綺麗言を好こうが皮肉を嫌おうが、生きてる以上
どの道、誰ひとりとして例外無く奪う事に変わりない
愛・善・優しさを説く事は罪悪というネガティブを植え付け
相手の欲望を絶ち相対的に自分だけが得楽をせしめるという事
俺がお前達にして来た事
お前達が俺にして来た事だ
全部、得る為のペテン。全部、バレてんだよ
そんな仕方無さはリアルだけで沢山なんだ。本性を晒せ
全部、わかっただろ。全部、わかってるんだ
誰ひとりとして、救われて堪るか
奪う事を躊躇わない
奪う事を躊躇うな
俺達は、リアルから得る為に平気で嘘を吐く
与えて優越に浸る強き人間よ
原罪を思い知れ
俺はローグ
最低最悪の光
光射す所には
必ず影が出来る
奪い得たこの光で
お前達へ、影をもたらす
絶望を、もたらす
304:名無しの挑戦状
09/09/04 01:00:49 zfOeWDxF
このスレでローグの話題よく出るけど強いの？
305:名無しの挑戦状
09/09/04 01:28:34 NtFQq63X
>>304
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)
306:名無しの挑戦状
09/09/04 05:28:59 0KcN86Zy
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ…中途半端
ﾛｰﾄﾞ…地味だが役割がﾊｯｷﾘしてるだけﾏｼ
ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ…ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰが便利
ﾃﾞｭｴﾘｽﾄ…力に拘るなら
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ…上位魔法の全体化は便利
ｱｰｸﾒｲｼﾞ…ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅと殆ど同性能
ﾙｰﾝﾏｽﾀｰ…燃費の悪いﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾀｰ
ﾒｲｶﾞｽ…一発屋
ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ…強い
ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ…永久機関
ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ…強い
ﾃﾞｽﾊﾝﾄﾞ…強い
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ…ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄが強力
ｾｰｼﾞ…ﾌﾟﾘｰｽﾃｽを純粋に強化
ﾈｸﾛﾏﾝｻｰ…ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽがﾎﾞｽに強い
ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ…魔法ｼﾞｮﾌﾞとしては最も打撃が強い
ﾜﾝﾀﾞﾗｰ…非力だが補助魔法は型にはまれば強い
ﾛｰｸﾞ…非常に扱い辛い
ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ…全体忍術は使い所が少ない
ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ…万能型でどんな編成にも溶け込める
ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ…ｱｯﾌﾟ魔法(単)は面倒
ｽﾀｰﾗﾝｻｰ…ｱｯﾌﾟ魔法(全)に加え召喚の全体沈黙が便利
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰ…他のｼﾞｮﾌﾞに色々な面で劣る
ﾌｪﾝﾘﾙﾅｲﾄ…ﾀﾞｳﾝ魔法は雑魚戦でｶｳﾝﾀｰを招くがﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝのみ辛うじて使える
>>292が望んでいるテンプレはこんな感じ？
307:名無しの挑戦状
09/09/04 08:58:08 4HRrBr7P
俺は昔も今もローグ嫌いだから、そこまで頑張って使いたいと思わない派だわ
キャラゲー、ヌルゲー、クソゲーと三拍子そろった駄作だから>>306基準でも十分かなーと
308:名無しの挑戦状
09/09/04 09:16:02 0KcN86Zy
やはりテンプレは簡潔が一番じゃないのか
どんなに内容濃くしたって質問者は現れるし、現れちゃいけないなんて決まりはない
>>292はwikiにケチをつけるつもりはないと言ってる
彼が言いたいのはあくまでテンプレ。これに裏技を載せるのは住民のｵﾅﾇｰに過ぎないのでは？
309:名無しの挑戦状
09/09/04 09:31:52 tuKqTBMv
確かに、攻略サイトの紹介テンプレレスにそのサイトの一言紹介を足した方がいいかも知れないな。考えてみるか。
事実、俺の聖剣３好き仲間にもバグ技が大嫌い奴が居るし。
310:名無しの挑戦状
09/09/04 10:05:12 Mm/Qohxs
いやむしろキャラが良かったからこそ未だに忘れ去られずにすんでいる
そう考えると結城GJ
311:名無しの挑戦状
09/09/04 10:55:05 NtFQq63X
>>308
いいから>>298を説明しろよ。全部ペテン、全部オナニーでFA
簡潔なテンプレを載せられない訳でもない
初心者用と上級者用両方載せればいいだけの話
載せるなと言われても今更従う奴は居ない
312:名無しの挑戦状
09/09/04 10:59:44 IVP9vaJ3
もうずっと聖剣伝説３スレはホークアイ厨の腐女子に占領・監視されてる
から見てもつまらんよと弟が言うので見てみた。
腐女子か知らんが確かにホークアイの事ばっかりだなこのスレ。
>>１とか>>３０３とか意味不明
313:名無しの挑戦状
09/09/04 11:26:45 NtFQq63X
安心しろよ。お前には一生わからないから
314:名無しの挑戦状
09/09/04 13:03:47 XjGM1siL
一日経ったあと覗いてみたが、荒れてるな。>>292だが正直すまんかった。
過去ログを見返してみたが、バグ技のおかげで聖剣３スレが盛り上がっているようだとも、感じた。
十数年も経ってるゲ－ムでは盛り上がることは、例えバグ技であれなんであれ良いことだと思う。
315:名無しの挑戦状
09/09/04 13:10:13 tuKqTBMv
>>314
そうか。だがお前が昨日言ったことは、俺はあながち間違ってるとは思わないぜ。
それを踏まえて、純粋に聖剣３を楽しみたい人、バグ技で楽しみたい人、
両方が心地よく読めるスレ雰囲気、テンプレになれば良いだろうな。
316:名無しの挑戦状
09/09/04 13:44:05 NtFQq63X
>>314
気持ち悪いんだよ。お前のやりたいようにやれ
誰もが勝手をやった結果が今だ
やめろと言われても"俺は"従わない
それだけは伝えとく。あとは互い勝手だ
317:名無しの挑戦状
09/09/04 13:46:43 Aqatnr3W
>>316
なにこの人気持ち悪い
318:名無しの挑戦状
09/09/04 13:51:09 NtFQq63X
お互い様なんだよ
319:名無しの挑戦状
09/09/04 14:14:29 0KcN86Zy
ぶっちゃけ二連必殺とケヴィン火力MAXは当時からのファンなら誰でも知ってると思う
特に前者は手軽に出せてしまうから縛りでも無い限り使ってしまうだろう
ただそれを前提にするというのはどうなんだろうか
他にもリロキャン、パラメータ最大が前提の戦術なんかもマニアック過ぎるからwikiに封印すべき
流石に>>306は簡潔過ぎるけど各クラスの特徴、長所、短所、最後に一言で十分じゃね？
320:名無しの挑戦状
09/09/04 16:10:51 tuKqTBMv
>>319
難しいところだな。
バグ技はバグ技で奥が深く、俺含めそういうのが好きな奴は多いだろうし。
魅了も、感じる人には感じると思う。
テンプレ職紹介にはバグ技は入れないほうがいい、というのは同意見。
だが、別レスで一風変わった聖剣３の楽しみ方、としてWiki紹介テンプレを作るべきだとは思う。
321:名無しの挑戦状
09/09/04 18:20:03 NtFQq63X
お前らが何言おうと俺が載せるからそのつもりでいろ
322:名無しの挑戦状
09/09/04 18:53:16 0KcN86Zy
次にスレが立った時、>>1がアレだったら全員スルーでおk
とにかく一番やってはならないのは閉鎖性が生まれてしまう事
好き勝手やっているようで結果的に自分の首も締める事になる
323:名無しの挑戦状
09/09/04 19:02:03 NtFQq63X
わかってねぇな。俺がここに居る以上お前らは
自分の首を絞める事しか出来ないんだよ
どこまでも追い掛けるから諦めろ。より閉鎖的なのは
裏技を排除しようとしてるお前らの方。絶対に従わない
324:名無しの挑戦状
09/09/04 19:02:38 tuKqTBMv
>>322
ちょっとお前も熱くなり過ぎてるな。
まぁあと700レスあんだ、他の皆ともゆっくり考えればいい。
325:名無しの挑戦状
09/09/04 19:11:35 NtFQq63X
>>324
争い続けるに決まってんだろ。お互い嫌ってんだからな
甘過ぎんだよ。荒れるのが嫌なら綺麗事ばっか言ってないで
少しは黙らせる方法を考えろ役立たずが
完璧に潰しに掛かって来てる事くらいわかれ
326:名無しの挑戦状
09/09/04 20:11:48 c33M0rgF
>>317
>>324
このスレ初めてか？
ローグマスター先生（本日のID:NtFQq63X、昨日のID:SAdNU0Bg）
は常人とは全く異なった考えの持ち主だから、マジレスしても無駄。
327:名無しの挑戦状
09/09/04 20:22:50 NtFQq63X
そう無駄
テンプレを排除しようとする事も無駄
諦めてもらう他無いw
328:名無しの挑戦状
09/09/04 21:44:02 PjhmVTTS
使ってみたがローグでも全然不自由しないな
目から鱗だわ
329:名無しの挑戦状
09/09/04 21:52:34 0KcN86Zy
>>328
強い弱い以前にワンダラーが派手過ぎるから霞んでるだけ
ローグは使えないと言うよりも「使われない」の方が正しいな
330:名無しの挑戦状
09/09/04 21:56:02 39SAqD0A
好きな人は使う。それがローグ
331:名無しの挑戦状
09/09/04 22:10:18 gGiKpKrU
下手クソが嫌う。それがローグ
332:名無しの挑戦状
09/09/04 23:31:03 0KcN86Zy
それはない
だってヌルゲーだもの
不人気なだけ
333:名無しの挑戦状
09/09/05 00:17:35 RNLQo8oc
そのヌルゲーの中のローグですら使いこなせなかったんだから下手糞だろwwww
下手糞ばっかだったって事だwやべぇ愉快過ぎるwwww惰性ぇwwwwww
334:名無しの挑戦状
09/09/05 03:06:51 8m4nhMyd
千枚斬りがかっこよくて７周中４回ローグ入れたよ俺
攻略サイト読んでさらに愛着がわいた
335:名無しの挑戦状
09/09/05 07:05:33 9p1eQ1sM
クラスチェンジ、複数主人公、3人制って聖剣シリーズには必須にすりゃよかったのに
特にマルチプレイは聖剣の醍醐味だったのに悉く排除する池沼っぷり
336:名無しの挑戦状
09/09/05 07:39:08 1yqYD6Rn
でもLOMは好きだよ
337:名無しの挑戦状
09/09/05 08:14:34 kq6Nb+KQ
>>335
クラスチェンジはどうでもいい
338:名無しの挑戦状
09/09/05 08:17:05 X3PHJ3Qd
nJOY使用率ワースト5に入るクラス
ローグ・ニンジャマスター・ドラゴンマスター…
そしてキャラとしては最も敬遠されているアンジェラが裏技で輝く
このカタルシスは異常
339:名無しの挑戦状
09/09/05 09:40:14 ceHMWHSP
一番好きなキャラはホークアイって言う奴ってほぼ間違いなく女じゃね？
>>312を誰も否定しない所を見ると
本当にこのスレはホークアイ厨の腐女子に占領・監視されているらしい
340:名無しの挑戦状
09/09/05 10:35:15 lPIxqNKG
ローグマスターは男だろ。あそこまで客観に徹する女はそういない。
341:名無しの挑戦状
09/09/05 10:56:50 fwoPm3AT
そんなことより続編はまだか
342:名無しの挑戦状
09/09/05 13:11:36 ajjNIVIG
ツェンカーって毎回スーパーソニック使われる前に倒しちゃうけど、
昨日久々に使われた。
110も喰らうのな、一気に全滅しかけて焦った。
アンジェラかケヴィンがいないと意外と強いなこいつ。
343:名無しの挑戦状
09/09/05 13:20:34 1yqYD6Rn
アンジェラの対ボス性能は異常
でも戦闘の時間を殆ど魔法暗転に持っていかれて近接職涙目
まぁ雑魚戦では殆ど近接職の世界だから、PTのデュランホークアイにはそれで許してもらうか・・・
344:名無しの挑戦状
09/09/05 13:32:43 X3PHJ3Qd
終盤雑魚戦でもアンジェラ様々な編成にすればいいよ
345:名無しの挑戦状
09/09/05 14:00:57 B0l7Oqd8
アンジェラは打撃もわりと強い。ＣＰ時もやたら殴りに行く
うちのアンジェラは雑魚戦でもホークアイより活躍してるぞ
346:名無しの挑戦状
09/09/05 15:55:48 X3PHJ3Qd
>>345
ワンダラーなら有り得るな…
347:名無しの挑戦状
09/09/06 05:31:28 uR55ux6K
初めてプレイしたのはいいけど聖剣２とシステム変わっててよー分からない
聖剣２っぽく最初はやろうと思って、デュラン・アンジェラ・シャルロットの三人にしたんだけど、デュラン以外物理攻撃弱すぎて…
とりあえず頑張る
どう育てるか色々迷うね
348:名無しの挑戦状
09/09/06 05:32:50 nhFArxaD
久々に聖剣やってるんだが、
アンジェラってクラス１で魔法全部覚えてから
クラスチェンジしないと駄目だったっけ？
いつもは風の処で２にしてるんだが。。。
349:名無しの挑戦状
09/09/06 06:11:13 Q3USTJUi
>>347
俺もかなり久しぶりにやってて、デュランアンジェラホークアイで始めた。
近接がデュランだけじゃつらそうだなぁ。
でもぶっちゃけ、一人だけでもアイテムを駆使すればなんとかなるっちゃなんとかなると思うよ。
辛そうなら、ブラックマーケット使用をおすすめするよ。
アンジェラもクラスチェンジは光にすすんで中級魔法で敵の弱点をついて確実に仕留める感じがいいんじゃないかな？
350:名無しの挑戦状
09/09/06 06:36:58 nhFArxaD
>>347
同じような時間に書き込む奴いるとはｗ
昨日までデュランケヴィンシャルロットでやってた
>>349に加えるならデュランにセイバー覚えさせると楽だよ
まぁシャルロットでもいいけど
351:名無しの挑戦状
09/09/06 07:12:06 PQNusBl3
技や魔法使っても一時停止しない聖剣3リメイクまだ～？
352:名無しの挑戦状
09/09/06 07:22:08 Xm+MFaIj
>>347
回復魔法ならデュランは光で、シャルはどちらへ進んでも習得
セイバー魔法ならデュランが闇で、シャルは光で習得
つまり能力被りを避けるならデュラン＆シャル共に闇へ進むのがいい
>>348
ちゃんと習得出来るよ
ただ属性によって優先順位が決まっているから習得順(リングの並びまで)変わる事がある
353:名無しの挑戦状
09/09/06 09:14:14 uR55ux6K
>>349
さんくす
アンジェラたんは光にするわ
ドットの仕草可愛いお(*´Д｀)ちょっとプリムに似てる
カウンターシステムがまだよく分からないんだけどね…とりあえずノームは仲間にした
>>352
さんくす
デュランは闇を極めてシャルを光で色んなセイバー魔法を覚えさせようと思ったんだけどどうだろう？
どっちも闇の方がいいかしら
シャルの闇は物理攻撃力がシャルの中じゃ一番高いとか言う話だし…
354:名無しの挑戦状
09/09/06 10:06:51 v2Ksz4su
好きなクラス：ニンジャ、ナイトブレード、ニンジャマスター
嫌いなクラス：ナイト、パラディン、ロード
355:名無しの挑戦状
09/09/06 10:53:54 Xm+MFaIj
>>353
闇闇…283
闇光…266
光光…262
光闇…249
この最終攻撃力の違いをどう見るかだね
あとデュランは闇光でMP吸収のリーフセイバー覚えるから永久機関パーティになれるよ
356:名無しの挑戦状
09/09/06 11:11:29 Tdlo6zd6
光の古代遺跡でパーパポトが？？？の種落としやがらねえ。
やっぱホークアイ連れてなきゃ厳しいかな？
357:名無しの挑戦状
09/09/06 11:30:35 kS37dEoV
>>356
LVかんけーあったような
32、3以上だたかな
358:名無しの挑戦状
09/09/06 11:37:06 Tdlo6zd6
>>357
LV30でも出てきましたよ？
俺が昔見たサイトだと神獣2体倒したあと妻が夫を呼ぶとか・・・
ちなみに今のPTは
デュラン、アンジェラ、ケヴィンで
アンジェラ（運：12）に宝箱開けさせてる
359:名無しの挑戦状
09/09/06 11:55:31 AuW7Q55k
雑魚スルーして闇以外の神獣全員さっさと倒して
夜の幻惑のジャングルでボルダー狩ればいいものを
360:名無しの挑戦状
09/09/06 12:00:05 JJLvKc4r
それじゃあ面白くないのさ
361:名無しの挑戦状
09/09/06 13:56:04 AuW7Q55k
ま、人それぞれだよな
362:名無しの挑戦状
09/09/06 14:05:08 Xm+MFaIj
でも>>359はガチだぜ？
モタモタしてるとレベル38に間に合わなくなる
ジャングルならグレートラビが武器防具の種を落としてくれる事もあるし一石二鳥だな
363:名無しの挑戦状
09/09/06 14:29:33 AuW7Q55k
ああ、クラス3になる前にクラス2の最強装備を手に入れないと
アイテムコンプが成り立たないからな
更に効率を高めたいなら敵本拠地手前で
ウルフデビルかナイトブレードを狩ればいい
結論：
アイテムコンプとLv.38即クラスチェンジを両立させたいなら
神獣ダンジョン雑魚戦はスルー、でFA。魔法アイテムも種で穫れ
364:名無しの挑戦状
09/09/06 15:29:32 UVUjAT40
最大知性でﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟしてｴｲﾝｼｬﾝﾄ→840
最大力でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟして大地噴出剣→980
さすが主人公
365:名無しの挑戦状
09/09/06 16:05:02 Xm+MFaIj
減算前でそれぞれ889、1175の威力だな
あのグレートデーモンすら一撃ってのが大きい
こりゃますますスターランサーが使われるな…
366:名無しの挑戦状
09/09/06 16:11:17 EjbCwNbW
大噴乙は何度も食らったなあ
でも雑魚敵がエインシャントを使ってこなくてよかったと思うよ
367:名無しの挑戦状
09/09/06 18:36:25 Nm57ru2I
スターランサーはプロテクトアップが無意味化するのが欠点。
パワーダウンと違って防御力300だと効果を発揮しなくなる。
大墳やシャドウゼロは防御300でも全滅する恐れがあるし。
攻撃大好きならスタラン、安全優先ならリースは闇だな。
368:名無しの挑戦状
09/09/06 20:14:09 kS37dEoV
毎回このスレみて思うけど魔法必殺カウンターうんぬんより
通常攻撃でぼこぼこにしてもクリアできるよね
369:名無しの挑戦状
09/09/06 20:22:39 AuW7Q55k
>>368
そういう書き込み見ていつも思うんだけど
それでクリア出来るのなんてホークアイの中でナイトブレードが
1番人気だっていう周知の事実よりも当たり前な事なんだよね
要約すると｢何を今更｣
370:名無しの挑戦状
09/09/06 20:53:38 Xm+MFaIj
>>369
ケヴィンを筆頭に展開されるボコスカ戦闘…
そういうゲームなんだと誰もが諦めていた時代、カウンターを受け入れた編成＆戦術…
それでいて「最強」だの「これ一択」だもんな…
371:ローグ
09/09/06 21:25:35 ZoKsSxrQ
つまり
弱すぎなんだけどマジ！誰ケヴィン1択って言った奴は！
誰だよケヴィン1択って言った奴は出てこいよ！
ぶっころしてやるよ俺が！よーえーなまじ獣化獣化とか言ってまじで！
Aボタン押してるだけじゃねえか！そういうゲームじゃねえからこれ！
こうですか？わかります＞＜
372:名無しの挑戦状
09/09/06 21:53:55 Xm+MFaIj
何故ナイトブレードは選ばれたのか？
・誰もがこのゲームを連打ゲーと悟った事により、ケヴィンに次ぐ殴り役として定着したから
・ワンダラーの打撃力に誰もが泣いたから
・ローグの改造武器が「所詮は弓矢(笑)みたいなのを集めただけの手抜きだろ」との先入観を生んだから
・ニンジャマスターのリングコマンドが寂しかったから
・公式イラストに魅かれたから
373:名無しの挑戦状
09/09/06 22:00:25 hzZMVgEj
公式の絵がかっこよかったから
374:名無しの挑戦状
09/09/06 22:02:20 hzZMVgEj
アンジェラのメイガスもね
375:名無しの挑戦状
09/09/06 22:05:52 Xm+MFaIj
公式イラストで選ばれたとしても性能が微妙ならリピーターは生まれないよな
376:名無しの挑戦状
09/09/06 22:32:38 ZoKsSxrQ
>>372
悟ってない。ただの勘違い。実際連打よりリロキャンの方が遥かに早い
ナイトブレードが一般的に使いやすいという評価だった事に違いは無いけどな
そしてローグが一般的に使い難いという評価な事に今も違いは無い
ただ、突き詰めればローグの方が早い。これが今と昔での大きな違い
377:名無しの挑戦状
09/09/06 23:05:20 Xm+MFaIj
当時の奴等からすれば“悟った”つもりだったんだろう…
「分身斬強い！」
「ですよね！あの威力で全体とか凄過ぎます！」
LV.3全体必殺持ちでは最も非力なんですがね彼は
378:名無しの挑戦状
09/09/06 23:10:46 AuW7Q55k
ああ、オーラウェイブ>パワーアップ>光弾槍の方が使いやすいな
379:名無しの挑戦状
09/09/06 23:32:29 Q3USTJUi
不遇職にはロマンがある。
バグ技で無理やり地位を上げようとするのは外道。
よいではないかあのローグワンダラーの無駄さが。ワンダラーはまだ使い道があるが。
380:名無しの挑戦状
09/09/06 23:37:18 fWjN0Wnz
基本無理をしなくても楽に全クリできるからなぁ。
あえて光ホークアイとかカス職入れるのは好きだぜ。もちろんバグ技は禁止で。
かえってヌルゲーバランスがとれるというもの。
381:名無しの挑戦状
09/09/07 00:03:27 BpthBCS2
何を言ってるんだ‥出来る事をわざとやらないんだから
難易度が上がるのは当然だろ。そんなもんは
強クラスでも弱クラスでも同じ事
自分の下手糞さを裏技とクラスのせいにするなよ
どこまで罪を他へ擦り付けたら気が済む
382:名無しの挑戦状
09/09/07 00:55:15 xv4ShxUk
>>379>>380
お前らの大ボラはいつになったら無くなるんだ？いい加減
根拠の無いレッテル貼りは通用しないって事を思い知れや
裏技が"外道"とか云ってる時点で
全 部 単 な る 好 き 嫌 い
気に入る気に入らないで済む話
"勿論"とか"無駄"とか"カス職"とか白々しいにも程があるんだよ
性能を覆したいなら実際出来る事を全て含めた観点で話せ
俺の目の黒い内、ペテンは一切通じないと思え
383:名無しの挑戦状
09/09/07 01:15:55 ysbv12wv
戦闘中アイテム禁止でリロードキャンセル有りだとわりと良いバランスになるかと
384:名無しの挑戦状
09/09/07 05:42:42 yoH/EvZY
典型的な厨二病の末期症状だな
それでもここまで酷いのは見たことがない
385:名無しの挑戦状
09/09/07 08:46:04 o8G8BJw2
裏技抜きでもローグは強いぜ？
まずカッターミサイル→シルバーダーツの存在でイビルシャーマンキラーの地位は揺るがない
単発飛燕にしたってゲージ溜めの打撃＋シルバーダーツでグレートデーモンも倒せる
反撃上等プレイスタイルが一般的と言うならばローグの飛び道具連発も評価されるべきだろ
この極端に短い詠唱は摺り足接近からの打撃に勝る事もあるんだぜ？
386:名無しの挑戦状
09/09/07 09:38:10 dVqnOLKY
>>385
ロマンがあるよな。
あえてケヴィンの力押しプレイをしないで、時間がかかっても手間をかけた戦闘をするところに。
387:名無しの挑戦状
09/09/07 09:50:53 T6AJYgSW
>>386
俺は光闇デュランが好きだな。
あの器用貧乏具合がなんともいえなくて良い。
388:名無しの挑戦状
09/09/07 09:56:09 o8G8BJw2
＞単発飛燕にしたってゲージ溜めの打撃＋シルバーダーツでグレートデーモンも倒せる
↑ゲージ溜めの打撃＆シルバーダーツを加えればって意味
ゲージ溜め→シルバーダーツ→単発飛燕投
シャーマンやカーミラは事前に飛び道具連発で倒しておけば済む
これがナイトブレードの場合、含み針を使うにしたって下手すりゃシャーマンのヒールライトで手間を食う。恐る恐る削った後に単発分身斬
>>386
リング展開ばかりで遅いと感じるだけ。実際はそんなに遅くない
少なくとも斬り結ぶしか術が無いというのは相手の打撃も食らってるという事
その上死に際の全体魔法カウンターを食らってしまうようでは…
389:名無しの挑戦状
09/09/07 10:18:05 dVqnOLKY
>>388
残念ながらケヴィンより遅いと思うが。
でも、俺もそうやって攻撃と必殺ボタンのみの戦闘より、色々混ぜた戦闘のほうが好きだぜ。
めんどくさいように感じるが、時間以上の楽しさがある。
390:名無しの挑戦状
09/09/07 10:24:49 BpthBCS2
>>386
獣化ケヴィンとローグの戦闘効率は並ぶ
生身ケヴィンよりローグの方が早い
＝総合的にローグの方が上。仲間と連携を取れば
更にローグの方が早くなる。ロマンも攻撃効率も
ローグの方が上って事。即ちケヴィン＝下手糞の妥協
391:名無しの挑戦状
09/09/07 11:41:34 o8G8BJw2
雑魚戦でもボス戦でもボタン連打ってのはロマンが無いなあ。楽しい人は楽しいんだろうけどね
雑魚戦での戦闘スタイルの確立…これこそ各クラス使いの最終目標じゃないかな？
…これってリアルでの人生論にも当てはまる気がするｗ
392:ホークアイ
09/09/07 12:10:28 F1r6S6cd
>>370 ～
おいおい、ネーちゃん達、そうコーフンしなさんな…
俺が本気出せばケヴィンより強いって？
そもそも喧嘩なんてしないけどな～仲いいし。
ケヴィンは５歳近く年下だし。
393:名無しの挑戦状
09/09/07 12:42:48 BpthBCS2
>>392
プレイヤー同士の確執だからキャラは関係無いな
394:名無しの挑戦状
09/09/07 13:14:56 o8G8BJw2
プレイヤーを憎んでキャラを憎まずという名セリフを知らないのかよ
395:名無しの挑戦状
09/09/07 13:45:03 3a5RSSqn
コールドブレイズってストーンクラウドと実質同効果＋習得が早いのにあまり評価されてないのは何故？
396:名無しの挑戦状
09/09/07 14:11:25 o8G8BJw2
>>395
ストーンクラウドのが習得早いからじゃね？
そもそもルーンマスター自体が賛否両論でしょ。燃費悪いし…
よし瞬殺！でかしたっ！て言える相手なんてグレートデーモンかダークロードぐらいっしょ
397:名無しの挑戦状
09/09/07 17:27:24 3a5RSSqn
>>396
コールドブレイズの方が習得は早いはず。
だからストーンクラウドと比較すればアドバンテージがあるのでは？と思ったわけ。
398:名無しの挑戦状
09/09/07 17:56:18 o8G8BJw2
あ、ほんとだわ。1レベルだけ早いね
ならその前のスタンウィンドに気を取られちゃってるんだなきっと
取り敢えずルーンマスターは個性を確立してるって意味では救われてるね
で、結局ナイトブレードが使われ続けた要因はビジュアル面って事でFA？
399:名無しの挑戦状
09/09/07 21:34:51 ou0SO6An
>>391
画面停止ばかりなのもちょっと
400:名無しの挑戦状
09/09/08 05:29:12 BAXy9PN7
ワンダラーと並んで固有技の多いローグ
基礎知識編を読めば「面白そうだなあ」と思わせる
でもワンダラーと違ってこちらは単体攻撃の集まり。ここが敬遠されてしまう要因だったのでは
401:名無しの挑戦状
09/09/08 09:03:14 Qjqc65fD
カボチャの魔法が全体だったらもう少し人気あったかもな
402:名無しの挑戦状
09/09/08 11:29:55 OsdTibDQ
カボチャ神獣かよ
403:名無しの挑戦状
09/09/08 12:23:44 JHxOnpQx
>>400
結果的、単純に使いこなせなくて投げただけ
固有技はワンダラーに並ぶとか言ってるが
オリジナル技最多はローグだから
404:名無しの挑戦状
09/09/08 13:54:46 BAXy9PN7
いや、そういうレベルの話じゃ…＾＾；
多彩な補助と攻撃オンリーではどちらに興味が行くかって話
405:名無しの挑戦状
09/09/08 14:34:38 BAXy9PN7
補足
nJOYの使用率見れば分かるけど、リピーターが出なかったってレベルじゃないんだよねあの数は
一度も使った事の無い人間がたくさん居るってわけ
公式イラストの無いスターランサーの人気は完全なクチコミだね
んで必然的に相方としてナイトブレードが選ばれやすいという悪循環
406:名無しの挑戦状
09/09/08 15:35:19 JHxOnpQx
>>404
ああ、好き嫌い気に入る気に入らないの話か
>>405
違うな。使っても登録されてないんだよ
3回までって制限がある。だから使えないって判断を下したら
やり直すんだよ。どれがいいかちゃんと決定したかったら
普通どれも1回は使うだろ。結果気に入ったクラスだけが
登録されるって事。リピーターが出なかったってレベルの話だ
407:名無しの挑戦状
09/09/08 16:06:38 j0yV+wx4
アンジェラ、シャルロットの2人で蟹と戦ってみたが、蟹強すぎてﾜﾛﾀ
バブルブレスを3回も喰らうとは
408:名無しの挑戦状
09/09/08 18:28:36 BAXy9PN7
>>406
言われてみりゃそうだな…
結局まいふぇいばりっとぱあてい(笑)の投票になってしまうのか
改造武器は一度見たら終わり、酷けりゃ千枚斬りだけ見て終わりとかありそうだ
このゲーム通常攻撃後は待ち時間が発生するけど、魔法選択→発動後はAB共に即座に受け付けるんだよね
合体飛び道具は詠唱が極端に短いから常に必殺技とペアで使っても違和感がない、まさに三連特殊の為にあるような性能だ
手裏剣じゃ弱点突けないしね
409:名無しの挑戦状
09/09/08 21:48:58 kGtwFElw
ホークアイは弱いけどそのほうが小ネタを活かしやすい
410:名無しの挑戦状
09/09/08 22:18:30 vNPBFfh7
ローグよりロードが好きだｗ
デュランがヒールライト全とかティンクルレインを放つ姿はけっこう様になるな。
相方にグランデアンジェラを付ける。ウォーリアモンクと組ませればヒールライト全×2。
リーフセイバーのおかげでアンジェラの魔法もヒールも使い放題。
411:名無しの挑戦状
09/09/09 04:03:07 8Y3u5xwv
>>409
ローグだけはその"ネタ"で飛び抜けた性能になるしな
412:名無しの挑戦状
09/09/09 04:23:58 3FOXC9YK
>>409
小ネタが無かったらケヴィンの下位互換でしょ
打撃連打で敵わないからこそ反撃緩和スタイルを目指す。ホークアイにはそれが可能
>>410
回復二人はヤリ過ぎじゃね？
どちらかを闇リースかニンマスと変えてアンジェラと魔法連携で暴れた方が披弾は少ない
ダンジョンに籠るなら話は別だが
413:名無しの挑戦状
09/09/09 14:14:02 3FOXC9YK
ケヴィン強いなあ、ナイトブレード強いなあ。ローグは使えないなあ…
↓
テクニックについて語る
↓
裏技ありきの性能じゃん
↓
裏技抜いたって使えない事はないぞ。例えば…
↓
そうかなあ？殴った方が早いよ
↓
ダメージソースだけで語るなよ。カウンター食らえばそれも立派なタイムロスだろう？
↓
めんどくさい
↓
じゃあお前の語る強さって何よ？
↓
…別に誰でもクリア出来るんだからいいじゃん
結論：馬鹿ばっか
ボタン連打のカウンター上等戦術が前提の最強パーティってなんだよ…
必死に誤魔化して逃げ回っているようにしか見えない
414:名無しの挑戦状
09/09/09 16:21:44 8Y3u5xwv
心配すんな。ローグが頭一つ飛び抜けた事はもうみんなわかってるから
察しの通り、自分達のテクの無さを認めたくないだけ
415:名無しの挑戦状
09/09/09 19:25:23 3FOXC9YK
>>414
ローグもそうなんだけど、複合詠唱キャンセルでの反撃緩和術についても聞く耳持たない感じ
俺の中でドラマスはもう救われてるんだがな…
個人的に現在のブービーはパラディンｗ
416:名無しの挑戦状
09/09/09 20:02:35 yaH2RIpG
誰が最強で、誰が最弱だとか、
一体何と戦ってるんだろう。
ローグもパラディンも、どっちもクラス編成で強さは変わってくるし。
417:名無しの挑戦状
09/09/09 20:30:11 8Y3u5xwv
いつまでその白々しさを続けるつもりなんですかね？
何回目ですかその返し、煽るならもっと
ネタ捻ってくださいよ連打プレイヤーさん＾＾
ローグが弱い、使えないと言い続けてきたのはお前らです
418:名無しの挑戦状
09/09/09 20:34:35 3FOXC9YK
>>416
その運用法を散々説明してるだろうが
なのに殆どの奴等はカウンター食らってでもあくまでアクションに拘りたいらしい
仕事を紹介してやろうとしても頑なに拒むホームレスと一緒だ
そもそも与えてやろうなんてつもりは全く無いんだけどな。知らしめたいだけ
419:名無しの挑戦状
09/09/09 21:12:01 yaH2RIpG
うーん…どうしてこうなったんだろうこのスレ。
楽しめりゃいいじゃんって思うんだけどな。
つーかなんでこんな煽られるんだろう。
ローグが弱いとか見たことないんだが、超絶不人気っつーのは何度も見たが。
相手にしたらこのスレ初めてか？とか言われそうだな。
おとなしくするしかないか、ってかおとなしくしてたら他の話題とかできんと思うけど。
昔はSwivel最高とか、そんな感じのスレだったのにね。
420:名無しの挑戦状
09/09/09 21:38:00 3FOXC9YK
×あくまでアクションに拘りたい
○あくまでA連打に拘りたい
正確にはこうか
>>419
超絶不人気ねぇ・・
連打が専売特許な奴等にとって「お助けツール」は欠かせない存在だからだろ
これからも精々ナイトブレードやスターランサーに手取り足取りしてもらいなボウヤ
あとブラックマーケット＆倉庫の補充は我慢出来るのに、リングコマンド＆味方の魔法エフェクトが我慢出来ないとか何なの？
敵からのカウンターエフェクトもポコポコA連打によるものなら許せるわけだ？
ヘンな方々ですねｗ
421:名無しの挑戦状
09/09/09 22:06:23 kqipuUDO
>>419
ローグマスターはコミュニケーションが上手く出来ないんだろう。だから他の話題が出来ない。
ここでローグの事を弁護してたらみんなが少し構ってくれたから、嬉しくてしょうがなかったんじゃないか、現実とは違って、
ここではローグの話をしたらみんなが構ってくれる、聖剣３のテクニックを調べればみんながほめてくれる、と考えたわけだ。
それで頑張ってローグについて調べてるっぽい。ローグマスターはそれ以外に人と交わる方法を知らない可哀想な人なんだよ。
だから、別に最強談義だけでもないんじゃない？なんて考えは自己否定されてるように思うんだろう。
もうおまえは用無しだと言われてるように感じるんだろうね。後、自分は他の話題に参加できないからコンプレックスを感じちゃうんでしょ。
それでいつも顔を真っ赤にして反論してるわけ。ローグが弱い～って話題に執拗に粘着するのも似たような理由。
実は誰もローグが弱いなんて思ってない、って事になるともう誰も自分に構ってくれないんじゃないかと恐れてるw
だからローグは弱いと思われてる、という事にしておきたいんだろうね。
つまり煽ってるのだって彼の精一杯の不器用なコミュニケーションなの。
もし現状が嫌なのなら自分から話題を出してみたら？
他にも別の話題を話したい人ぐらいいるんじゃないの。
422:名無しの挑戦状
09/09/09 22:45:29 yaH2RIpG
>>421
ローグマスターこれ読んだら真っ赤になるなｗ
全部当たってる気がする。
特に語りたい話題ってのもないんだけどなｗ
一応話題も出すも、完全に空気になってたがな…（>>407）
もう少しレゲー板っぽい雰囲気とかがいいわけよ。
一周目の思い出だとか、このパーティーキツかっただとか。
今はそういう話すると、お前の戦い方が下手くそだったんだよゆとりｗｗｗｗ
とか必要以上に煽られて、以下ループ。
423:名無しの挑戦状
09/09/09 22:54:39 TXqE1vgT
↓じゃあ自分の思う最強PTとその理由について↓
424:名無しの挑戦状
09/09/09 23:46:50 3FOXC9YK
>>422
なに自分と会話してるの？
鼻息が伝わってきそうな見事な長文だけど残念だな、全く本質を理解出来てない
>>423
雑魚戦、ボス戦、各ダンジョンで変わってくる
425:名無しの挑戦状
09/09/09 23:52:04 8Y3u5xwv
>>421
顔が真っ赤ですよ？連打厨さん＾＾
426:名無しの挑戦状
09/09/10 00:17:21 /bgGi+2c
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
427:名無しの挑戦状
09/09/10 00:54:19 q6i2YMfE
ホークアイは打撃がやたらノロイ。バナナってそんなに重いのか？
428:名無しの挑戦状
09/09/10 01:26:18 92LBSJRd
通常攻撃はケヴィンに分がある。あってもらわなくては困る
429:名無しの挑戦状
09/09/10 01:45:18 jKXUQ4fg
>>422
煽りぐらいどこのスレでもあるでしょ。必要以上に気にしすぎなんじゃないの。
誰かが頑張ってればそのうち流れも変わってくるんじゃないの？
よくみるとローグローグ言ってるのは、いつも同じ二人だけだし、
>>422と同じことを考えてる人がそれなりにいればある程度別の話題も増えていくでしょ。
まあ現状話題が無いんなら仕方ないけど、なんにしてもローグマスターのようにしつこくやらなきゃ効果ないと思う。
>>425
こっちが使ったレッテルを貼り返しても説得力無いよ。
今度からはちゃんと自分の言葉で煽ってみようね。
430:名無しの挑戦状
09/09/10 01:53:45 q6i2YMfE
アンジェラの攻撃は早い。かぶと割りは遅いけど回避効果があるっぽい
431:名無しの挑戦状
09/09/10 01:59:06 s+VTbDiH
>>429
>こっちが使ったレッテルを貼り返しても説得力無いよ
同じだけはあるから。根拠の無い説得力(笑)をあたかも自分だけが
優れてるように見せ掛けないでくれるかな？全部バレてるから
ローグが覆した時点でお前らはもう悔しがってるようにしか見えないから
黙らせたいならまずローグを覆せ。無い知恵知識絞って少しは食らい付いてみせろよ
432:名無しの挑戦状
09/09/10 02:13:11 q6i2YMfE
シャルロットはやや遅い。丸い部分を左手で持ってタメを作ってるからだな
433:名無しの挑戦状
09/09/10 02:15:01 /bgGi+2c
ローグを覆すと何かメリットがあるのかな、賞金がもらえるとか
ないなら誰もやらないと思いますが・・・
聖剣3は好きだけど、みんなそこまで興味もありませんし・・・
たかがゲームの一クラスにここまで情熱を注げるのは凄いね、感動する
ローグ＝自分、なのだろうか？
それとも聖剣3ローグ学会本部とかあって、そこから賞金でも送られるのかな？
魔魔罠罠罠罠合合合合合合のローグマスターが、
ただ（笑）やｗｗｗｗｗや＾＾を用いて煽るだけになってしまった煽りマスター
一体2～3年の間で、彼の人格はどうしてこうなった！
434:名無しの挑戦状
09/09/10 02:20:18 /DvH0iPA
>>419
>ローグが弱いとか見たことないんだが
嘘にもほどがあるんじゃね？ｗ
435:名無しの挑戦状
09/09/10 02:25:24 q6i2YMfE
リースの打撃は微妙におそい。攻撃することへのためらいが現れている
436:名無しの挑戦状
09/09/10 02:34:09 s+VTbDiH
>>433
>ローグを覆すと何かメリットがあるのかな
お前、本当にそんな文章で誤魔化せると思ったのか？
今までそのメリット(笑)をめぐって散々争って来ただろ
即ち、現時点でメリットが無いと思うようになってるのは
お前らが覆せないからでしかないって事だ
｢黙らせたいなら｣って言ったはずだぞ
俺が黙るなら十分メリットだと思うがなw
437:名無しの挑戦状
09/09/10 02:48:39 q6i2YMfE
デュランとウルフケヴィンの攻撃スピードはだいたいおなじ
でも二回攻撃の二打目はＲＣより遅いな
438:名無しの挑戦状
09/09/10 08:32:30 6DkRqqRy
メイガスいいな。
だいぶ使い古した実機でプレイ中にエインシャント使うと今にもフリーズしそうな画面にハラハラする
強敵と戦うときとはまた違ったスリルがあるぜ
439:名無しの挑戦状
09/09/10 12:24:39 taOeAnqd
さっき別のスレでも書いたけどホークアイが一気にＨＰあがる仕様が初見だとバグっぽくて怖いなｗ
俺はだいたいデュラン操作だけどワンダラーが一番ＰＴに入れてる率高い
いつもゲージ貰ったり、魔法跳ね返したり、ボディチェン安全行軍で世話になってる
使ったＭＰをポイズンバブルで自力補充できるのも地味に優秀だな
ワンダラーいい子すぎだろ……俺もいつか他人に尽くせる人間になりたい…
440:名無しの挑戦状
09/09/10 13:33:11 92LBSJRd
>>439
相手を思い過ぎて報われなかったらローグになる
無償なんてもんは無いんだ。肝に命じとけ‥
441:名無しの挑戦状
09/09/10 13:34:05 oZfO1wq0
この流れ絶対ホークアイ厨だろ･･汚いなさすがホークアイきたない
俺はこれでホークアイきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりケヴィン中心で行った方が良い事が判明した
ホークアイはウソついてまでＰＴのアタック役を確保したいらしいがケヴィンに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ケヴィンはホークアイよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
442:名無しの挑戦状
09/09/10 13:52:47 92LBSJRd
最強盾のロードさんお疲れ様です！
443:名無しの挑戦状
09/09/10 14:30:26 taOeAnqd
>>441いや、ホークアイにアタック役は無いだろ
>>439で言ったようなサポートに徹するキャラだと思う
ワンダラー好きだが正直一番役に立ったのはミスポルム戦で２Ｐに触手除けやってもらったときだな
ケヴィンよりデュランの方が大地噴出剣とかの全体技が安定して出るからアタックはデュランがオススメ
444:名無しの挑戦状
09/09/10 14:45:46 LHyyczkq
OPの旅立ち演出と曲が神がかってる
445:名無しの挑戦状
09/09/10 15:34:51 hXsAfXuw
>>443
ローグとナイトブレードはバリバリ攻撃的だぞ
ニンジャマスターもアンジェラと組む事でダウン補助から一転、雑魚キラーへ変貌する
まあデュランメインのスタイルならワンダラーがベストだな
446:名無しの挑戦状
09/09/10 16:51:46 2gStp0ri
質問です。
ジャドの牢屋で既に３人揃ってる場合、
４人目の仲間（パーティには参加しない）が牢を開けてくれますが、
この４人目はどういう法則で選ばれているのでしょうか？
ホークアイがパーティにいなければホークアイ固定だと思っていたのですが、
どうやらそうではない様子・・・
ググってもそれらしい情報は出てきません。
どなたか教えて下さいませ。
447:名無しの挑戦状
09/09/10 17:51:03 /bgGi+2c
>>446
パーティにいない男キャラ
と思っていたが、この前はアンジェラだった・・・
パーティはホークアイ、デュラン、シャルロット
何かしらの法則はあるだろうけど、わかんない
リースだけ見たことがない、4人目として
448:名無しの挑戦状
09/09/10 18:41:52 hXsAfXuw
>>446-447
竜帝・仮面・貴公子それぞれのルートに関わる仲間が一人でも登場していない時、そのキャラが優先される。優先順は竜帝＞仮面＞貴公子(男＞女)
だからデュラン・ホークアイ・シャルロットのように各勢力が一名ずつ出揃っている場合、竜帝ルートのアンジェラが助けに来るわけ
で、これだと三人目の仲間で無い限りリースは選ばれない
449:名無しの挑戦状
09/09/10 18:49:17 hXsAfXuw
あ、スマン。ケヴィンも三人目以外では助けに来ない
あの段階で三人＝シャル加入前提でリーチ掛かってしまってるからな
450:名無しの挑戦状
09/09/10 20:17:49 /bgGi+2c
>>449
そんな法則があったんだ、サンクス
ケヴィンは4人目で見たことがあった気がするが、気のせいってことだな
451:名無しの挑戦状
09/09/10 20:25:50 DzN/3Bwg
>>448の法則だとデュラン、アンジェラ、シャルのパーティの時
ケヴィンが4人目で現れることにならないか？
452:名無しの挑戦状
09/09/10 20:30:45 hXsAfXuw
>>451
それだと貴公子組がまだ不在なのでホークアイが助けに来るぞ
453:名無しの挑戦状
09/09/10 21:12:11 TUHJtbU8
脱獄の手伝いしてあげたのに存在忘れられてナバール兵扱いされるホークアイって…
454:名無しの挑戦状
09/09/10 21:27:39 /AiX2Lt4
リースへの告白前夜のホークアイ（ローグ）
::::::::: ☆ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::: ☆ :::::::::::::::::::::::::::
:::::: ☆ ::::::::::::::::::::
::::: ☆ :::::::::::::
（ 今夜はやけに星が輝いて見える・・・ ）
:::: ☆ o ::::
:::::: ､ , ﾟ ::
:::::: ★ ☆ ∧＿∧ :::::::::
:::::: ´ ｀ ☆ （ ::;;;;;;:） ::::::::::::::::
::::::: /⌒:;;;;;;ヽ ::::::::::::::::::::::::
:::::::::: / / ::;;;;;;:::| | :::::::::::::::::::::::::::::::
::: ニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニニ
455:名無しの挑戦状
09/09/10 22:02:05 jKXUQ4fg
>>444
キャラ別のOPもいいけど電源入れた時のデモもすごくいいよね。
あの頃のスクウェアのビジュアルは本当に素晴らしかった。
456:名無しの挑戦状
09/09/10 22:24:40 87EbQuvu
OPはデュランだけ会場への入口のグラフィックがあって
やっぱ主人公というか、聖剣３代表みたいなキャラなんだなー
と思った。
457:名無しの挑戦状
09/09/10 22:37:54 cT/jBN8r
聖剣抜く時も一番サマになってるよな。
剣だから当たり前だけど。
458:名無しの挑戦状
09/09/10 22:54:52 sLc1Wnso
>>448
そんな法則あったんだ…
デュラン多いなーと思っていたから納得。
でも、女２人がパーティーに入っている場合は男が助けにくるんじゃなかったっけ？
デュラン、リース、シャルロットだったらケヴィンだと思ったが。
459:446
09/09/10 23:19:53 2gStp0ri
ありがとうございます！
やはり法則があるのですね。
その順列からすると、
ホークアイが選ばれるケースのほうが少ないですね。盗賊なのに・・・
460:名無しの挑戦状
09/09/10 23:20:24 taOeAnqd
デュランは主人公代表でメイン盾なのに片手持ちの戦闘グラが用意されて無いことだけは納得できない…
461:名無しの挑戦状
09/09/10 23:39:40 92LBSJRd
同意
462:名無しの挑戦状
09/09/10 23:59:31 hXsAfXuw
>>458
実際にやってみたがやはりホークアイが来たぞ
何と無くケヴィンが船に乗り遅れるシーンもあったような気がしてなｗ
463:>>462
09/09/11 00:33:09 fXveF6mb
ん？俺は何を言っているんだｗ
>>448が正しければ>>462ではアンジェラが選ばれる筈だぞ…
男が優先であるにしたってホークアイがケヴィンより優先されてるのもおかしい
女が二人居れば男が、男が二人居れば女が助けに来るのか？
それとも単にデュラン＞ホークアイ＞アンジェラの順なのか…
責任取って今からデュラン・ケヴィン・シャルロットでやってみるわ
貴公子組不在でホークアイが選ばれるのか、それとも男二人という事でリースが選ばれるのかどうかを…
464:名無しの挑戦状
09/09/11 01:35:00 fXveF6mb
デュラン・ケヴィン・シャルロットでもホークアイが来たぞ…
>>447
>>458→>>462
この二つを考慮した場合、単純にデュラン＞ホークアイ＞アンジェラの順って事になるか
そしてケヴィンとリースは四人目としては助けに来ない…と
すまんかったの
465:名無しの挑戦状
09/09/11 04:16:54 xQiNNjf7
ケヴィンが４人目で来れないのは船に乗り遅れて悔しがる役をさせられないからだと思ってた
だって海ぐらい泳いで旅立てるしｗ
466:名無しの挑戦状
09/09/11 06:14:12 ZfNLgvtT
モールベア高原でデュランに会ったときは、立ちションしてたんだと思った
467:名無しの挑戦状
09/09/11 09:31:42 IC4ciTjC
聖剣3の挙動が一番いいな
この操作性で新約やDS聖剣作ってりゃ評価かなり違っただろうに
468:名無しの挑戦状
09/09/11 10:11:47 fXveF6mb
>>465
つまりブッカに流れ着いた時、一人だけ真っ先に逃げる事も出来たと…
やはりいろんな意味で最強だな
>>466
邪神像に密着してたっけ？
あれでマーキングしてるように見えるんだよなｗ
469:名無しの挑戦状
09/09/11 10:29:23 qCihqs9T
>>467
動きが重いからカッコいいんだよ
攻撃振った瞬間から敵に当たるまでの時間を
遅めにする事で重さを醸し出すんだろうな
470:名無しの挑戦状
09/09/11 11:47:34 bhqimV9A
>>469
CPUだと時々攻撃の硬直がなくてブンブン振り回すことない？
なんか操作キャラ変えてCPUをデュランにしたとき、めっちゃ剣を容赦なくぶん回してて笑ったわｗ
471:名無しの挑戦状
09/09/11 12:06:32 evBdroco
あるあるww
他キャラもそうだけど振りの遅いデュランだから面白いよなw
472:名無しの挑戦状
09/09/11 16:13:09 oyy/UpMg
ありえねえ
ビーストマスターケルベロスから武器防具の種入手がこんなにベリーハードだとは思わなかったわ。
二匹残してケルベロスを呼ぶ確率、ケルベロスが宝箱を落とす確率、
武器防具の種を落とす確率、毎回のロード時間。
３つくらい簡単に手に入るだろうと思った俺が間違いだった。
もう五日かかってるわ。昨日一昨日なんて一つも出なかったし。
一番なにが疲れるかっていうと、毎回ロードするから経験値も金も何ももらえないってことだな・・・。
473:名無しの挑戦状
09/09/11 16:22:30 oyy/UpMg
二匹なっても５割がた援軍呼ばないんじゃねこれ
474:名無しの挑戦状
09/09/11 18:06:42 zTx9AqXj
俺は武器防具の種はクラスチェンジ後まで諦めようかと思ってる…リセットしてないからLvだけが無意味に上がっていく…
月読みの塔のやつは何度戦っても援軍呼んでくれない。わざわざ最後の1匹に残してやってるのに
武器防具が欲しいのに神獣1匹も倒してない状態でいつのまにか？？？の種持ってる・・・ポト父乱獲は2匹倒した後だったよな？
宝箱の出現確立がやたら高いくせにポト以外のモンスターが援軍呼ぶ確立が低すぎる
昔は気が付かなかったがアイテムドロップ率異常じゃね？戦闘4回に3回は落とすんだが
買ってないのに倉庫に飴42個、チョコ38個、蜂蜜33個、胡桃48個、聖杯35個とか…
こんなアイテム屋の存在意義薄めるくらいならその確立をモンスターが援軍呼ぶ可能性にまわして欲しいぜ；
475:名無しの挑戦状
09/09/11 18:21:53 fXveF6mb
>>474
ケルベロスはパーパポトと同じ、レベル32未満は存在しないんだ
だから神獣を二体倒した後でないとビーストマスターからお呼びが掛からない
神獣を一体倒す度にモンスターのレベルは2ずつ上がるからね
476:名無しの挑戦状
09/09/11 18:36:04 zTx9AqXj
>>475な、なんだってー！
ちゃんと調べておかなかったせいで無駄に戦いまくってしまったぜ！
せっかくLv上がったから何故か持ってる？？？の種で生えたやつ適当に誰かクラスチェンジしてやろ・・
477:名無しの挑戦状
09/09/11 19:07:22 xQiNNjf7
誰もクラスチェンジできない実がなることも多いから適当にするにしろセーブしてから植えた方がいいよ
???は神獣前でもナバールで手に入るらしい
何周かしたけど宝箱はいっぱい出る周とまんまるドロップですら買わないとキツい周があったけどなぁ
基本はランダムじゃないの？
478:名無しの挑戦状
09/09/11 19:19:55 fXveF6mb
＞誰もクラスチェンジできない実がなることも
これは初耳だな
クラス2で光ならクラス3の光2種(闇も然り)だったと思う
光と闇の計4種が出るのはクラス1で植えた場合じゃないの？
479:名無しの挑戦状
09/09/11 19:29:18 fXveF6mb
nJOY見て来た
クラス2で光へ進んでればちゃんと次の光2種(闇も然り)から選ばれる
ちなみにクラス1で植えると光2種だけで闇は出ないんだって
480:名無しの挑戦状
09/09/11 19:37:25 xQiNNjf7
じゃあ自分のはバグだったのかも
光ケヴィンなのに魔狼ばっかり手に入ったことがあったから
効果はありがたかったんだけどね
481:名無しの挑戦状
09/09/11 19:39:48 qCihqs9T
不安定要素なのか？
まさかキャラ間のクラスの組み合わせによって
意図的に作り出せたりするとしたら‥
482:名無しの挑戦状
09/09/11 20:03:32 y9Wdj2hJ
>>475
Lv28のケルベロス出たぞ
ロード直後なら割と呼んでくれた印象あるが・・・
>>480
ケヴィンだけ先にウォーリアモンクになってたとかじゃね？
483:名無しの挑戦状
09/09/11 20:09:31 xQiNNjf7
ちゃんと覚えてないけどもしかしたらリセット前に光のアイテムが出てたのかな？
それか普通にバグかも。元々その周はおかしい程アイテムが手に入ってて、
バグで敵を同時に倒したら２個の宝箱が出現したり色々おかしかった
神獣３匹目前で全員レベルは39
メンバーはアンジェラ闇、ホークアイ光、ケヴィン光
???種の所持数15。メイガス、ワンダラー、ウォーリアモンク狙いでケヴィン以外は一発で出たのでそれぞれ先にクラスチェンジさせてセーブ
その後リセット使いながら種を植え続けたけど何度種を使いきってももケヴィンのは魔狼ばっかりでまぁ便利だしと一旦諦め
もう一度種を10個集めに出かけて植えたら7個目でやっと銀狼が出た
484:名無しの挑戦状
09/09/11 20:46:30 fXveF6mb
先にクラス3になっている仲間が居ると変わる…のかも？
試してみる価値はありそうだな
485:名無しの挑戦状
09/09/11 20:57:03 f16XYGQH
計25個とかｗ種集めすぎだろｗｗ神獣3匹目ってことはパーパポト乱獲だろうが
10個集めてくる！って行って集まるものじゃないだろ普通
＞バグで敵を同時に倒したら２個の宝箱が出現したり色々おかしかった
バグに侵食されてるデータだったのかもしれないな
俺はパーティーにレベル差があったから38に上がった順にクラス３にしたけど
クラスチェンジ前のキャラの他クラスのアイテムは手に入らなかった
486:名無しの挑戦状
09/09/12 00:30:21 o5jeUIZF
聖剣3ってメニューとか倉庫がもっさりしてるよなあ
ハイレゾだから読み込み遅いんだろうけど
高解像度フォントの意味あんのかあれ
487:名無しの挑戦状
09/09/12 04:24:38 8Eh9qQkH
アンジェラ主人公、女3人でクリアしたが、
最後のシーン
アンジェラ「魔法よりもっといいもの（ｒｙ」
アンジェラ「まあ、アンジェラみたいなガキんちょには、わからないと思うけどね」
シャルロット「ほよ～、なんでちかそれは？」
最後の最後に誤植なんて酷いぜ…
488:名無しの挑戦状
09/09/12 05:09:50 d1l8ufNy
俺も最近アンジェラ主人公の女三人でクリアしたが>>487のシーンなんてなかったぞ？
男が居ないから省かれたんだと一人で納得してた
二番目がリースだったからか？テラスにすら移らなかった
489:名無しの挑戦状
09/09/12 05:28:23 lFI7Ls3T
誤植が無かったとしても、ヒースを助けようとしていたシャルロットに対してその台詞はおかしい
490:名無しの挑戦状
09/09/12 06:14:38 d1l8ufNy
すまん。良く見たらリース主人公だた
そもそも男が居てもアンジェラ主人公じゃないとテラスイベントは出ないのな
491:名無しの挑戦状
09/09/12 07:35:52 DEDU4X7d
アンジェラのイベントはリースにだけ言ってるとこ見たこと無いな
男３人には恋愛的な、シャルロットには姉妹的な想いなんじゃないか？
マイアでシャルロットを説得するシーンもアンジェラだけ台詞違ったし
492:名無しの挑戦状
09/09/12 13:12:48 ruKZ0w1i
あれってデュランと組んだ時だけじゃなかったんだな
493:名無しの挑戦状
09/09/12 13:48:41 d1l8ufNy
どうかビッチと言わないであげて！！
494:名無しの挑戦状
09/09/12 14:35:33 64fL+kLv
アンジェラってリース人気に埋もれがちだけどかなりの良ヒロインだと思う
キャラに不幸属性はないけれどアンジェラの旅立ちはかなり壮絶
旅立つつもりじゃなかったのに帰れなくなって仕方なく旅に出るんだぞ
相当可哀想なのに、旅立ってからは不幸だけど頑張ってるアピールもなく我侭だけど明るい女の子ってキャラを貫いた
シャルロットへの台詞でもやっぱり年長者だなと思う。
俺は初プレイ当時からアンジェラ最愛だ。
495:名無しの挑戦状
09/09/12 16:28:41 hwnLwTO2
７体目にドラン持ってきたけど強すぎﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他もこんくらい強くしとけよｗ
496:名無しの挑戦状
09/09/12 16:33:25 hwnLwTO2
でも神獣二体撃破時の即三次職クラスチェンジ＋武器防具の種で装備入手すると、本当チートになるな・・・
例えるならSO2の即作成エターナルスフィアか、DQ5のメタルキング剣カジノ入手レベルだぜ・・・
497:名無しの挑戦状
09/09/12 17:02:43 W3vYNjqi
そりゃあクラス３になれるまでレベル上げてんだから……
498:名無しの挑戦状
09/09/12 17:25:16 8Eh9qQkH
神獣2体撃破時ってまだ敵の経験値300～400程度だよな？
よくLV38まで上げられるなって思う。
非売品（白竜の牙とか）と、？？？の種を3つ集めてから神獣倒すから、
7体目を倒した時は大体LV33～35かな。
>>494
アンジェラは旅立ちより、理の女王を救った後の、
ヴィクターとホセのセリフが泣けてくる。
旅立ち時からここまで本当に成長したんだなって。
アンジェラは主人公にするならやっぱグランデヴィナだね。
499:名無しの挑戦状
09/09/12 17:45:14 UHSu3lkQ
ジュエルイーター戦、PTのLvが8じゃ力不足？
リース・デュラン・アンジェラでやってるんだけど
500:名無しの挑戦状
09/09/12 17:58:02 hBNZGEZ8
リロードキャンセルで効率を上げてみたらどうだ
501:名無しの挑戦状
09/09/12 18:25:40 UHSu3lkQ
そんなもんがあったのか
ありがとう。
502:名無しの挑戦状
09/09/12 19:56:16 d1l8ufNy
>>499
肉弾系二人とはいえ辛いかもね
リースを操作キャラにしてデュランの通常攻撃に併せてタイミング良く旋風槍を当ててみよう
上手くいけば重なった技同士の性質が入れ替わるバグで何度も旋風槍を繰り出せるぞ！
デュランの十文字斬りは動作が遅い＆外すとタイムロスなのでボス戦では使わないように設定しといた方がいいかも
雑魚に対してもまとめて斬るつもりで使わないと厳しい
503:名無しの挑戦状
09/09/12 20:22:53 vviKG+GA
アンジェラ好きだがやっぱ聖剣があわないんだよなｗ杖なせいか
504:名無しの挑戦状
09/09/12 20:33:11 d1l8ufNy
一番似合うはずの剣士でありながら聖剣に選ばれなかったデュラン
その目の前で魔法少女が抜くシチュエーションってのも良いもんだね
505:名無しの挑戦状
09/09/12 21:54:53 64fL+kLv
目の前で魔法少女が抜くシチュエーション…
506:名無しの挑戦状
09/09/12 22:05:21 d1l8ufNy
卑猥でしたすいません＞＜
507:名無しの挑戦状
09/09/12 22:28:21 DEDU4X7d
大分前の過去スレにもほぼ同じやりとりがあったような気がして吹いたｗｗ
508:名無しの挑戦状
09/09/13 01:02:56 TgqKDmZ6
精剣伝説
509:名無しの挑戦状
09/09/13 01:28:27 7OZurKDk
聖剣2スレ的な流れになってきました
510:名無しの挑戦状
09/09/13 06:03:58 Hz8d4CCk
ケヴィン伝説
・オープニングでビーストキングダムの城壁をブチ抜く
・他のキャラが船でジャドへ向かう中、唯一泳いで辿り着く
・大砲で飛ばされた際、他のキャラがダイレクトで地面に叩きつけられる中唯一、僅かながら両足で踏ん張れる
・オープニングからは想像出来ないが、冷徹な戦闘マシーン(笑)教育を受けていたらしい
・とにかく獣化がチート性能。獣化時にパワーダウン攻撃をうけてもその後ダメージを受ければ何度でもパワーアップ効果が上書きされる
511:名無しの挑戦状
09/09/13 09:35:45 DDGmUmH1
ドランと獣人って関係あるのかな。
ってか神獣が完全に力を付けて一つになったやつと戦ってみたかった。
512:名無しの挑戦状
09/09/13 09:37:09 DDGmUmH1
そういえばLOMじゃマナの女神がラスボスだったよね。
今思えばどうして女神と戦うことになったのか全然覚えてないけど…うーん思い出せない
513:名無しの挑戦状
09/09/13 10:04:55 fAyNJSvA
ＯＰの死んでも生き返れるチュートリアル戦闘がプレイヤーの初戦闘になるわけだが
ほぼガチンコも同然のアンジェラと最初の戦闘が自分の親友なケヴィン・ホークアイが悲しい
３悪出身トリオでパーティ組んでると行く先々で自分の元仲間と戦うことになるからキツいな
ルガーとビルベンは殺すことになるから倒した！って達成感に浸りたいのに後味が悪い。
しかも３人とも明るいキャラだから逆に俺が辛い
514:名無しの挑戦状
09/09/13 10:22:37 NdIMVTTS
武器防具種で作るとわざわざ装備主に持たせるのが面倒だったな
515:名無しの挑戦状
09/09/13 12:28:32 i5TV2X2q
ビルとベンは特にマジで救われないからなあ
516:名無しの挑戦状
09/09/13 12:38:00 psoPKYC2
美獣も邪眼も貴公子もだ
517:名無しの挑戦状
09/09/13 13:03:39 Hz8d4CCk
実は砂漠でのビル＆ベンには意識が戻っていた
そしてこのままではジェシカが火のマナエネルギー開放への生け贄にされるのを知っていた
しかし死者の魂でも代用が可能な事を知った二人は美獣に契約を持ち掛ける
自らが犠牲になる事でジェシカを守り、ホークアイ達に全てを託そうと操られたフリを貫いた
・・と脳内補完するのはアリ？
518:名無しの挑戦状
09/09/13 13:10:16 Hz8d4CCk
＞美獣に契約を持ち掛ける
↑もちろん洗脳が解けたと気付かれてはマズいので…
「万が一、我等が敗れた暁にはその魂を使って下され」
「その娘にはまだまだ利用価値がありまする。早々に手放すのは得策とは言えますまい」
とでも言っておけ
スクエニさん、リメイクお願いします
519:名無しの挑戦状
09/09/13 13:28:20 t2GirGv0
>>518
泣いた
520:名無しの挑戦状
09/09/13 13:39:29 O4cHEt7F
>>510
ちょっとケヴィンやりたくなったじゃないかｗ
521:名無しの挑戦状
09/09/13 13:46:47 fAyNJSvA
イーグルの死に際見てるとたしかにビルベンも正気に戻れた可能性はあるが
セリフまで入れられるとますます倒しにくくなるから今のあっさりした描写でいい
イーグルの救いのなさも異常。助けたと思った瞬間召されて追悼する間もなく投獄とかありえんし
アンジェラ旅立ち前の、お城に…お城にかえりたいよう…で(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯときた
522:名無しの挑戦状
09/09/13 13:59:10 psoPKYC2
多くを語られないが故の感情移入
523:名無しの挑戦状
09/09/13 14:19:12 j9qEou71
ホークアイのサルタン→ジャドはどうやっていったんだ？
船ないし
524:名無しの挑戦状
09/09/13 16:51:51 DDGmUmH1
もちろんあのナバール風船飛行術だろ
525:名無しの挑戦状
09/09/13 19:39:56 O4cHEt7F
2みたいにWiiで配信こないかなあ
526:名無しの挑戦状
09/09/13 20:06:46 e2bwj/h0
＞獣化時にパワーダウン攻撃をうけてもその後ダメージを受ければ何度でもパワーアップ効果が上書きされる
これ何度もかからんはずだが
527:名無しの挑戦状
09/09/13 20:32:07 Hz8d4CCk
パワーアップの1.33倍は重ね掛けしても意味ない。一度で十分なのは分かってる
ただ対ライトゲイザー戦みたく何度もパワーダウンさせられる戦闘で有利って話
528:名無しの挑戦状
09/09/13 20:35:17 Hz8d4CCk
あ、ソースはnJOYね
529:名無しの挑戦状
09/09/14 03:14:18 U/jAC0Hg
マナストーンに封じられた魂が神獣に反映されている
火のザン・ビエはビル・ベン
光のライトゲイザーはカニの目玉
土のランドアンバーは落ち武者。だから弱い
530:名無しの挑戦状
09/09/14 06:09:03 HPVq3+30
ランドアンバーのBGMは最高
531:名無しの挑戦状
09/09/14 11:36:24 R2CNdpm2
>>523
あれだ、盗賊団に襲われてる貨物船を見つけて救ったんだ
「礼？そうだな…ジャドに寄ってくれないか」
532:名無しの挑戦状
09/09/14 12:12:52 nSwKoroU
「銭がたりやせんぜ！」
533:名無しの挑戦状
09/09/14 16:00:59 ZGSCNY7m
パーティー4人でモンスター10匹くらいの聖剣まだかよ
534:名無しの挑戦状
09/09/14 16:33:53 HPVq3+30
モンスターは多少増えてもいいけど
PTは三人、これは譲れない
でもやってて思ったけど男男女だとこれ絶対一人が泣きを見るよな
あれは忘れもしない。デュランアンジェラホークアイでやってたとき、宿屋泊まったあとちょっとホークアイがアンジェラのほうに体を向けたんだよ。
PT三人目がホークアイだからちょっと俺が移動したせいかもしれないけど。あれは衝撃的だった。
いつの間にか愛し合っていたアンジェラと汚い忍者。
先頭のデュランがすげー悲壮感漂っていた・・・。
535:名無しの挑戦状
09/09/14 17:22:38 pToxspnA
汚いなさすが忍ｒｙ
536:名無しの挑戦状
09/09/14 18:41:40 R2CNdpm2
>>533
確かに雑魚三体は少ないな
四人パーティだとデスハンド・ビショップ・ナイトブレード・スターランサーで死角無しだな
537:名無しの挑戦状
09/09/14 18:57:03 pToxspnA
オーラウェイブもボディチェンジも無いから遅いな
538:名無しの挑戦状
09/09/14 19:12:04 R2CNdpm2
以上、スルー検定でした
戦術の話になるとこうなるので注意！！
539:名無しの挑戦状
09/09/14 19:19:35 vDQraZHi
4人いたらいくら敵が増えても戦闘がぬるくなりそう。
自分的にはデスハンド＋デュエリスト＋ナイトブレード＋ネクロマンサーでやってみたいｗ
ルンマス＋ニンマス＋ドラマス＋ソーマスでマスターパーティーも組めるなぁ
6属性網羅はすでにできるから属性魔法コンプ…は4人じゃまだ無理か…
540:名無しの挑戦状
09/09/14 19:57:28 pToxspnA
>>538
バーカその程度の言葉で黙るかよw下手な釣り針垂らした事に精々後悔してろ
>>539
全体対象のものが有利になるよな
ウォーリアモンク・ワンダラー・アークメイジ・ヴァナディース
雑魚戦特化ならこれだろ。‥さすがにやり過ぎか
541:名無しの挑戦状
09/09/14 20:04:59 R2CNdpm2
>>540
独り言は自身のブログでどうぞ
皆グラフィックとか属性網羅とか色々楽しんで編成してるわけで、戦術とかどうでもいい
ただでさえヌルゲーなんだし
542:名無しの挑戦状
09/09/14 20:15:32 HPVq3+30
個人的には通常攻撃が遠距離武器の奴が欲しい
あの６人の中じゃ誰が適任だろうか…
543:名無しの挑戦状
09/09/14 20:29:52 iHE/SP/0
>>541
>>540の書き込みを独り言だと思うかどうかの書き込みは自身のブログでどうぞ。
お前のローグマスターへの粘着が一番どうでもいい
544:名無しの挑戦状
09/09/14 21:00:28 UI9RMeo1
ID変えてまで…
545:名無しの挑戦状
09/09/14 21:06:32 07+MF4vP
>>544
お互い様にしか見えないよ？
546:名無しの挑戦状
09/09/14 21:08:54 U/jAC0Hg
ホークアイがブーメランに決まってる。もちろん行き帰りで２ヒット
でもやっぱりのろくてカスダメ
547:名無しの挑戦状
09/09/14 21:19:54 vDQraZHi
>>342通常攻撃が遠距離だと聖剣３の戦闘っぽくなくならないか？
ＨoＭで両親が遠距離系の手裏剣使いだったホークアイあたりが良さそうだが…
俺はいままで通り通常攻撃は接近戦がいいな。必殺技は皆遠距離適応もってるし魔法だってあるんだし
4人パーティじゃヌルゲーすぎるって自分で言っておいてなんだがものすごくやりたくなってきたｗ
魔法最多、マスターシリーズ、雑魚戦特化よりどりみどりｗ敵も増えれば10匹の敵に4人順番に全体必殺当てたりもできるよな！
普通に3人か4人か選べればいいな。4人固定だと攻撃最弱クラスでブラックラビ挑戦とかできなくなるし
全員侵略される側・する側でパーティ組んだりもできなくなるしさ
548:名無しの挑戦状
09/09/14 21:25:32 fVK0qQvL
>342は俺の書き込みであった
549:名無しの挑戦状
09/09/14 22:00:24 N/cwmPe5
いや俺のレスだ。
550:名無しの挑戦状
09/09/14 22:17:48 R2CNdpm2
老具の分身は今に始まった事ではない
さらに奴は常に二つの人格を使い分けている
551:名無しの挑戦状
09/09/14 22:39:30 vDQraZHi
寝る前にアンカミスってることに気が付いた
>>547は>>342あてじゃなくて>>542だた
552:名無しの挑戦状
09/09/14 23:01:24 e/r6XDm+
>>527
重ねがけじゃなくて確か自動パワーアップ効果は変身中に1回しか発動せんよって話
553:名無しの挑戦状
09/09/14 23:33:54 pToxspnA
>>550
分身はお前の専売特許だろ？なぁ、ナ・イ・ト・ブ・レ・ー・ド
馬鹿力で反撃を食う間抜けさはリアルでも同じか？w
独り言はブログに書くんじゃなかったのか？wえ？w
相手にされてないのはお前の方みたいだが？w
554:名無しの挑戦状
09/09/15 05:15:39 n24vvMTY
>>552
確かめるのに適した相手は誰だろう？
雑魚の場合だと確かめる前に死なれるから、パワーアップ以外では1ダメージとかの調整が必要だな
スライムプリンスとサハギンは開幕使用だから敵ニンジャマスターの水遁に期待？
それともケヴィンに星屑のハーブ使えば一発解決か？
555:名無しの挑戦状
09/09/15 05:49:18 1qbW+BP4
ウルフケヴィンは攻撃を受けるたびにパワーアップがかかるよ
すでにかかっていると効果ないけど
ロックについて
聖剣３では攻撃するさい狙いをつける作業が行われる。それがロック
マニュアル攻撃のロック発生は攻撃しようとした時。たぶん範囲はこれから出す技とだいたい同じ
ロックと打撃の両方が相手に重ならないとヒットが成立しない
ロックを受けたキャラは攻撃を受ける準備に入り一定時間行動入力が出来なくなる。魔法とかはべつ
ちなみに味方同士が二人以上で、同じタイミングで同じ敵を攻撃しようとするとなぜか攻撃があたらない
これは一度攻撃をあてた敵に対して、ロックを途切れさせずに連続攻撃した場合は問題にならないらしい
556:名無しの挑戦状
09/09/15 06:03:08 N6qt+EWb
まあ雑魚3体は少ないな
画面がゴチャゴチャするほどの入り乱れた戦闘をしたい
技発動時も全てリアルタイムで停止状態一切なしのフルアクティブで
557:名無しの挑戦状
09/09/15 06:37:53 n24vvMTY
>>555
ﾛｯｸｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰ!!
…って難しいなｗ
ところでセイバー使うと命中率が良くなる気がするのは何でなんだぜ？ロックとは無関係？
558:名無しの挑戦状
09/09/15 08:24:45 D/G+uqT2
その"ロック"の判定がデカくなるんじゃないか
この情報既出だよな？敵がロックした瞬間
こっちが止まるのは知ってたが公になったのは初めてか
これが何かの役に立ちそうなのか？
559:名無しの挑戦状
09/09/15 09:39:25 n24vvMTY
>>558
摺り足で逃げようとする時に小刻みに止まるアレか！
元々キーレスポンス悪いけど十字キーが壊れ始めたのかと思ってた
グレートデーモンを押しながら懐から攻撃すると殆どミスになるのもそうか？大振りな攻撃はロック範囲から逃げられやすいって事で
560:名無しの挑戦状
09/09/15 09:41:27 n24vvMTY
＞グレートデーモンを押しながら
↑デーモンの引っ掻きがこちらに当たらないって意味
561:名無しの挑戦状
09/09/15 10:50:05 reUgyyF3
俺のソフトが呪われてる…
幽霊船で１人抜けた後寝室でセーブしたデータがいつもロード出来なくなる
パーティー変えたりして３周くらいやってきたけど常に幽霊船はセーブ無しで一気にブッカまで行かないと進められなくなる
しかもセーブデータが消えるんじゃなくて残ってるのにロードができないのがまた恐いｗ場所が場所だし
１人抜ける前ならロードできるのになぁ
562:名無しの挑戦状
09/09/15 12:20:28 9LgEsfrc
>>561
呪いじゃなくて単なる仕様らしいね。俺もなったことあるから。
それ以来懲りて幽霊船ではセーブしないようにした。
563:名無しの挑戦状
09/09/15 12:45:45 OgSYSX+0
クラス2の状態で幽霊船でセーブすると発生するバグらしい
564:名無しの挑戦状
09/09/15 14:45:15 6PVynGe+
よく幽霊船前でLV18まで上げられるなって思う。
幽霊船で大体LV12くらいだ。
ローラントでマラソンしてればレベルガンガン上がるんかな？
BGM含め、あそこで敵をなぎ倒し続けるのは楽しいけど。
565:名無しの挑戦状
09/09/15 18:05:56 9LgEsfrc
ローラント攻略して船に乗ると岸部の洞窟クリアまでクラスチェンジがお預けになるからな…
火山島も含めてクラス1だと思ったより手厳しいからなるべく渡る前にクラス2になっておきたい。
クラス2だと火山島～岸部の洞窟は逆に良い稼ぎ場所になる。
566:名無しの挑戦状
09/09/15 20:12:50 EzptGRTn
俺も幽霊船でクラス２だった…
こないだせっかくLv24まであげたのにロードできなくなってショックだったな
クラスチェンジ前のレベル上げは風の回廊でひたすら同じ場所を行ったりきたりして稼いでた
ツェンカー戦前に既に皆クラス２にしてたのに９時間分パァになったぜ
まぁその後最初からやりなおして同じ場所まで同じLvで懲りずに行ったけどな
幽霊船ではセーブせずに突っ切った。おかげで今ではドラゴンズホールLv89だぜｗ
どのゲームでもクリアよりレベルカンストを楽しむ派だから不思議と苦ではないんだなこれが
567:名無しの挑戦状
09/09/15 20:47:37 n24vvMTY
レベルカンスト目指すなら狙い目のダンジョンはどこがいいかな？
組み合わせによっても変わってくるよね
568:名無しの挑戦状
09/09/15 21:07:17 QvIUlFNz
それは聞きたいな。お勧めスポット。
569:名無しの挑戦状
09/09/15 21:15:39 n24vvMTY
＞狙い目のダンジョンはどこがいいかな？
↑
日本語になってないやｗ
ここで戦術の話をすると荒れるもしくはスルーされがちだけど…
強いと頭では分かっていても、それがあまりにも型にはめられたスタイルでは飽きるかも知れない
結局はケヴィンとかで気楽に殴ってるのが一番なのかな…？
570:名無しの挑戦状
09/09/15 21:50:15 G6Iq0vXC
このゲームでTAS動画作るとしたらパーティーは誰がいいんだろ
571:名無しの挑戦状
09/09/15 21:57:00 EzptGRTn
俺は効率追求しないでたたレベ上げが楽しいだけだしなぁ……クラス別稼ぎスポットとか研究した奴いるかな？
楽しかったのは神獣戦最後のドリアンかな。最後に選んでもたまにLv28の敵しかでてこないマップもあるからそこは避けて同じ場所繰り返し行ったりきたりしてた。
あそこと月読みの塔はウザ楽いぞｗレベル50過ぎてからはラスダンに篭ってたけど
今のメンバーはアークメイジ（主人公）、ワンダラー（操作キャラ）、セージの攻撃力最低メンバー
レベル上げたところでアンジェラの空振り癖は治らないし他2人もダメージが安い。不思議と俺は楽しいんだ
このメンバーだと毒だけは全員装備で防止できるのが救いだがシャルロットがピアス装備可能なことになぜかショックを受けたんだぜ…
572:名無しの挑戦状
09/09/15 22:15:03 EzptGRTn
>>571あれ？書き込もうと思ったら俺がいるｗ
ピアスとか指輪系はだいたい女3人+ホークアイの装備だが
シャルロットがもうピアス穴空けてるのかと思うと複雑だな。親父心ってこんなもんなのかな？
573:名無しの挑戦状
09/09/15 22:15:55 EzptGRTn
ただの俺だったスマン
574:名無しの挑戦状
09/09/15 22:18:46 n24vvMTY
>>570
無知ですまん…TASって何？
>>571
効率追求とヌルさは比例してしまうからね
ローラントでクラス2も凄いけど、マゾさを楽しみながらのレベルアップってのも強烈だなｗ
他にもグラとかでホイホイ決められる人って凄いや。ある意味上級者だ…
575:名無しの挑戦状
09/09/15 22:23:49 G6Iq0vXC
>>574
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スローや確率操作等を駆使して最速でクリアを目指すこと
576:名無しの挑戦状
09/09/15 22:30:23 n24vvMTY
>>571-573
どんまい
たまに俺も自分の過去レスが分からなくなる。聖剣3が好きな証拠さ…
ところでヒースはリロイ＆シェーラと面識はあったのかな？
もしリロイを慕っていた場合､「あの人の娘」という意識がシャルロットを恋愛対象から遠ざける！？
577:名無しの挑戦状
09/09/15 22:43:58 n24vvMTY
>>575
さんくす！ためになった
失敗したら何度もロードして良い結果のみを残し、成功確率の低い現象を何度も発生させる・・・ん？
まさか例のローグ動画、イカサマなんて事はないよな？
578:名無しの挑戦状
09/09/15 22:57:56 reUgyyF3
ローグは真似したことあるけど普通にできたよ
動画内でも失敗して全滅した回があった気がするよ
あのメンバーにすると全員緑色に統一されてて綺麗だよね
579:名無しの挑戦状
09/09/15 23:09:47 EzptGRTn
>>578今度こそ俺がいる！
あ、緑だ！！とティンときてそのクラスにしたことあるぜ
ドラゴンズホールやりたくてその時も今と同じくアンジェラ主人公だったけど
必死に真似しようとしたおかげでホークアイのＡＴキャンセルを完全マスターしてしまった
サド戦闘になっちゃうけど色んな機能活用しながらの戦闘もそれはそれで楽しい
結局安定して成功するようになったらいつもどおりの貧弱プレイに戻してしまったがｗ
580:名無しの挑戦状
09/09/15 23:50:39 QvIUlFNz
TASはバグ技があってなんぼだからなｗ
581:名無しの挑戦状
09/09/16 00:36:03 J69XK7RT
リング開閉式反撃回避はゲーム上で出来る確率操作って事だな
582:名無しの挑戦状
09/09/16 00:53:46 QNs04fN4
>>567-568
俺は聖域だな。
非売品持ってるやつに変身した時に倒して、アイテムドロップ狙い。
竜帝ルート以外でバシリスクの牙とか落とすと脳汁出るｗ
魔法の種使うのはありえない、あれも非売品だし、生ドロップが好きなんです。
逆にポロンとかオーガボックスが最後だといらっとする。
あいつら攻撃力高いし、ドロップアイテムカスだし…
あとレインボーダストで一掃できるのがすごく気分がいい。
レインボーダスト大好きなんだ、あのグラと効果音が。
583:名無しの挑戦状
09/09/16 01:16:04 rSaCowIs
>>554
ネクロマンサーは？
584:名無しの挑戦状
09/09/16 01:33:55 evc0q/SK
やっぱ悪明治よりグランデヴィナだ。あの色っぽさは譲れん。
585:名無しの挑戦状
09/09/16 09:02:53 DZR2/D+T
もう攻略本どこにも売ってないよ
イラストがたくさん載ってて読むだけで楽しかった
586:名無しの挑戦状
09/09/16 11:24:51 SlgFBqGp
>>583
その手があったか(司祭風)
しかしミラージュパレスは手応えがないなあ
せめてネクロマンサー＆グレートデーモンのコラボがあれば…
587:名無しの挑戦状
09/09/16 16:43:22 +/ZIKyj6
シャドウゼロって味方キャラにも化けるんだな
色もそのままで
初めて知ったわ
588:名無しの挑戦状
09/09/16 17:18:58 J69XK7RT
うん、操作キャラ以外に仲間キャラへも化けるね
589:名無しの挑戦状
09/09/16 17:56:47 +Wf1PLVW
シャドウゼロはある意味最強の敵
590:名無しの挑戦状
09/09/16 19:28:07 SlgFBqGp
最近気付いたんだがヴァナディースのステグラが何だかおかしなポーズ
公式絵ではチョコンと座ってたじゃないか…
591:名無しの挑戦状
09/09/16 20:56:33 GPKX6Snw
回復こそ最大の防御
シャル万歳
592:名無しの挑戦状
09/09/16 22:47:47 kMROiaUq
↑嘘吐けロリコン野郎
593:名無しの挑戦状
09/09/16 23:56:33 J69XK7RT
ワロス
594:名無しの挑戦状
09/09/17 00:47:08 5oP5fJCg
うえーいｗやっとドラホでLvカンスト！
ついでに？？？の種もいつのまにか倉庫カンストｗこんなにいらねぇ
忍術サイコロ欲しいけどワンダラーじゃ出ないし、ルーンの書は使わない主義だし
灰の小瓶を作れということか…武器防具の種は５０回復で処分するか。最後になると金いらないしな
それにしても紅蓮は安定して弱いな。黒騎士のほうが低体力メンバーってのもあって恐かったぜ
ヒースにはかなり苦戦した覚えがあるのに…まぁあそこはラスボスが弱いけど
595:名無しの挑戦状
09/09/17 01:21:32 OwVK1SWN
親父はいつもデュランと１：１で戦ってるな、必殺技もちゃんと使って。
BGMとあいまって悲しくなる
596:名無しの挑戦状
09/09/17 08:41:54 2G4Wvzyo
>>591-592
実際あの詠唱速度と回復力には助けられてるけどな
万能さならウォーリアモンクだけど、クラス2から全体回復で油の調達要らず＆最終的に回復量が100以上違うってのはデカい
よってwikiにあるようなシャルロットを加えるローグ使い＝ゆとりプレイヤーなのではない
一人で打力を確保出来ているが故にシャルロットを加えざるを得ないのがローグ使い
ロリコンかどうかは知らん
597:名無しの挑戦状
09/09/17 09:44:38 Nt5IXA6Y
どう考えても攻守最強なロードがメインケアルだし。
598:名無しの挑戦状
09/09/17 10:24:44 n8U6wHxu
ブロントさんお疲れ様です。ローグには勝てませんよ
599:名無しの挑戦状
09/09/17 10:46:44 2G4Wvzyo
実際どうなのよロードは
ウォーリアモンクと比べるのは酷として、あのパラディンですらオーラウェイブ持ちと組む事で輝けるのに
個人的に色は好きだ。ブロッコリーとか言われてるステグラも気にはならない
誓いの盾は…なかなか出ない
600:名無しの挑戦状
09/09/17 13:02:51 /kwNikOU
ロード愛用者が来ましたよ。ロード（主）、ゴッド、ローグ（笑）パーティーと
グランデ（主）、ロード、ニンマスパーティーの二つのセーブファイル持ってるが普通に回復役に使える。
精神MAX時にヒールライト全使用で約340回復。シャルとどれくらい差があるのかは知らんがそんなに大差ないはず。
それでいて攻撃力はシャルよりずっと上だし、ザコ相手なんか十文字斬で十分だし。
601:名無しの挑戦状
09/09/17 14:28:42 n8U6wHxu
十分(笑)
これ通すなら何でもよくね？
602:名無しの挑戦状
09/09/17 14:53:54 2G4Wvzyo
>>600
前者のローグ(笑)は酷い扱いだなおいｗ
後者は良い編成だね。二者の魔法連携(全)をメインに、多少の反撃ダメージなどはロードにおまかせ
ちなみにヒールライトの回復量は精神値1につき約23ポイント違う(単体の場合)
精神値最大22のビショップなら全体使用で456ポイント！
603:名無しの挑戦状
09/09/17 16:51:09 t7rZimg8
全キャラ中最速クラス2で全体回復が使えるシャルをブロッコリーなどと一緒にしないでいただきたい
604:名無しの挑戦状
09/09/17 18:11:43 OwVK1SWN
お前ハイスラでボコるわ・・
605:名無しの挑戦状
09/09/17 19:03:16 VL7Ts5Fy
ロードとウォーリアのタッグは一度やってみたい気はする。
実際はどっちか一人いれば十分なんだろうけど回復は。
606:名無しの挑戦状
09/09/17 19:27:59 2G4Wvzyo
最終回避率上位8クラス
60…ﾛｰﾄﾞ(こんごうの盾)
58…ﾛｰﾄﾞ
56…ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ
45…ﾛｰｸﾞ､ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ
44…ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ
43…ﾜﾝﾀﾞﾗｰ
41…ﾌｪﾝﾘﾙﾅｲﾄ
40…ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰ
ぶっちぎり！
607:名無しの挑戦状
09/09/17 20:12:45 6kuND79S
攻撃力がロード＞パラディンなのは不思議。
回復特化のロードが力素早さ体力でパラディンより上なのも…ってかパラディン（笑）
こんごうの盾、誓いの盾と違い、ただ黄金の盾の色塗り替えただけの聖騎士の盾（笑）
高い攻撃力に長いリーチ、独特の色、モーグリ化を防ぐ上にティンクルレイン持ち、
ロードは十分だと思う、アイテム使わなくていいのがいい。
608:名無しの挑戦状
09/09/17 20:51:36 R09uwDRO
デュランのロード以外ならどのクラスでもオーラウェイブで雑魚散らしまくれるのに
全体対象必殺が使えないってのは大きいな。
でも今度初期装備プレイするときデュランを入れて盾の意味が無い光にしたいと思ってるからロードにしようかな？
やっぱりロードは『ロードでも十分』って言われてしまうクラスなんだよな…
守備面だけじゃなくて攻撃面でパラディンよりスゲーって思えるような性能が無いというか
闇デュランを超えられないのは仕方が無いにしても
609:名無しの挑戦状
09/09/17 21:06:48 1dfMzObp
デュランはデュエリストが最強すぎて光にしたらショボく感じたわ
ソーマスも攻撃にセイバーに活躍するし
(笑)とかつけられてるパラディンですらメンバー次第で輝けるのに労奴(笑)
610:名無しの挑戦状
09/09/17 23:36:09 6kuND79S
>>608
攻撃面がパラディンより上だったらパラディンの価値は…
オーラウェイブで雑魚散らしっつってもねえ、
オーラウェイブ持ちはどっちも癖のあるクラスだしな。
ゴッドハンドは癖があるっつーか、自分自身が超アタッカーなのに。
全体必殺、全体回復、オーラウェイブ持ち、のパーティーが理想だが、パラディンはここに入れない（まず闇に進む）
ロードの強さは黒ラビや竜帝の対プリズナー、モーグリ化しないのは強みだと思う。
アイテム使うの嫌な人にはいいクラスだと思いますけどね。
アイテムはせっかくのクラス特性を壊すものだと思ってるから、なるべく使いたくないです。
611:名無しの挑戦状
09/09/17 23:41:52 /kwNikOU
全体必殺を選ぶか全体回復を選ぶか、結局は人それぞれ。別に単体必殺でも不自由はしないけどな。
単体技の場合は自分に一番近い奴が攻撃対象になるから食らわせたい奴を狙い撃ちすれば良いし、どうせボス戦は一体のみ。
612:名無しの挑戦状
09/09/17 23:47:16 X+PySSI9
一体じゃないのもいるけどね
613:名無しの挑戦状
09/09/18 00:52:48 zyufPGX0
全体回復(※)、オーラウェイブ連携を備えた最強PTはこの2候補
ウォーリアモンク・ワンダラー・ヴァナディース(リーフセイバー＆ルナティックが長所)
パラディン・ゴッドハンド・スターランサー(聖騎士の証＆鎖でのダウンが長所。ただし回復は単体対象×2の複合詠唱キャンセル)
わかるな？パラディンはここにしっかり入れるんだぜ
614:名無しの挑戦状
09/09/18 04:19:49 KJT5oQZ+
オーラ連携ならザコ戦ではほとんど全体回復の必要が無くなるからなぁ
ボス戦での回復をムーンセイバーで補えて、かつリーフセイバーも使え
パラディン以上の攻撃能力があるソドマスの方が使い勝手はいいよね
セイントセイバーは便利だが、オーラ連携前提なら不要だし
クラス３になってしまうとヒールライト×２はどうしても中途半端さが否めない
でもクラス２なら十分に強みを発揮できるな
オーラ連携＋中盤での安定感を確保したいならパラディンて選択肢もありか
615:名無しの挑戦状
09/09/18 05:33:50 gOPXhOoP
俺の結論：デュランは闇一択だろ
…もうデュエリストでよくね？
ボスは一体だけっていってもゲーム全体の中でボス戦と雑魚戦どっちの比重が多いんだよ
状態異常だって自分１人だけ防げても仲間治すのにアイテムか魔法使うから手間は同じ
攻撃力がパラディンより上ってことはそれだけ残りＨＰ依存の反撃を受けやすいってこと
闇クラスはテンプレ通りオーラウェイブ→全体必殺とかダークセイバーでそれを回避してる
ロードでも十分って言っていることが既にロードは他キャラの劣化代替であることを証明してるようなもん
回復役としては明らかにウォーリアモンクやシャルロットの方が優れてる
616:名無しの挑戦状
09/09/18 05:41:59 flTIwdLQ
>>613
前者はオーラウェイブ習得が遅い。二連飛燕投で頑張るにしても…
後者のゴッドハンドは習得こそ早いが、ケヴィンだったら殴った方が手っ取り早いという意見が此所の住民の大半を占めるだろう。そもそもアクションを楽しむゲームな訳だし
あと>>614の言う通り、雑魚特化ならばヒールライト(特に全体)は要らない。ボスにはポト油があるし
617:名無しの挑戦状
09/09/18 06:20:22 KJT5oQZ+
＞殴った方が手っ取り早いという意見が此所の住民の大半を占めるだろう。
えっ
618:名無しの挑戦状
09/09/18 06:32:54 flTIwdLQ
俺も結論：オーラウェイブ戦術ならゴッドハンド＆ヴァナディースが最適。残りの一枠は遊べばいい
>>615
ダークセイバーいいね
蓄積がアナログ式だからwikiにある旋風剣→全体魔法の連携でアンジェラも活かせる
技魔法連携が安定しないダークキャッスルでもスタランと組んでダークセイバー→パワーアップ後に殴りまくって大噴かませばグレートデーモンすら一撃
619:名無しの挑戦状
09/09/18 06:38:18 flTIwdLQ
>>617
手っ取り早い＝必ずしも所要時間に直結する表現じゃないから
第一、打撃Aクラス三人のパラディン・ゴッドハンド・スターランサーならパワーアップ(全)でフルボッコ、あるいはマルドゥークという選択肢があるだろ
わざわざパラディンにオーラウェイブやらせるのが最強候補？と思っただけだ
620:名無しの挑戦状
09/09/18 07:43:36 gOPXhOoP
パラディンの位置をデュエリストに変えれば文句なしの最強
パラディンの必殺技をいかして戦う中では最強だよってことじゃない？
一応パラディンにもメインアタッカーとしての活用法があるってだけで反撃予防しながらの戦闘効率では闇＞＞＞＞光は不動
パラディンはロードよりはアタッカーに向いてるって話
621:名無しの挑戦状
09/09/18 08:29:30 b0uMMg8m
ボス戦も実際リロードキャンセル使うと1回も回復せずに済んだりするしな
阿呆じゃなければシャルロットは不要って事だ。ムーンセイバーすら不要
あとはレベル稼ぎとか趣味の範囲か。あれば便利だから
2人以下で攻撃の主力が確立するなら残りひとりで加えてもいい
ま、俺から言わせてみれば攻撃の主力に3人費やしてる時点で阿呆だけどな
例えばオーラウェイブ>パワーアップ>大噴とか
622:名無しの挑戦状
09/09/18 08:40:11 GDTOBA1W
せっかく三人いるんだから三人で連携するのも一つの遊び方だと思うぜ
2のラスボスだってランディに二人でマナをかけるしな
623:名無しの挑戦状
09/09/18 08:53:02 b0uMMg8m
まず趣味の話か効率の話かはっきりさせないとな
624:名無しの挑戦状
09/09/18 08:54:56 flTIwdLQ
× わざわざパラディンにオーラウェイブやらせるか？
○ わざわざパラディンにオーラウェイブ戦術のトリを任せるか？
>>620
セイントセイバーだけでも強いんだけどね
高効率なのは解るんだけど、型にはまり過ぎるのも敬遠される一因。武器を一切振らないとか、クラスチェンジアイテム総動員が前提とか…
以前もコマンド展開とか面倒臭いって意見が結構見られた
「敵のカウンターエフェクトを防ぐ為にこちらがコマンドを開いてエフェクト連発してどうするの」って感じじゃないのか
手っ取り早いってのはそういう事
話は変わるが…
・ローグはそのぶっちぎりの弱さにロマンがある
・ローグはプレイヤーの腕がそのまま反映される
↑これって聞こえは違えど言ってる意味は同じじゃね？
625:名無しの挑戦状
09/09/18 09:54:10 flTIwdLQ
>>621
阿呆は言い過ぎ
複合詠唱キャンセルが成立する以上、オーラ>パワー>大噴は立派な連携だ
俺も効率の話でパラディンを責めたが、攻め手が一つしか無い編成の方がゲームを楽しむ上で危うい
型にはまり過ぎてつまらなくするよりは気楽にアクション(笑)を楽しむのが自然じゃないのか。そもそもヌルゲーなんだから
626:名無しの挑戦状
09/09/18 09:59:13 gOPXhOoP
だからパラディンに任せることに意味は無くて、戦闘でパラディンを空気化させないための戦術だろ
デュラン活躍させたいなら闇に行っておけば嫌でも活躍できるんだがなｗ
オーラウェイブ作戦にしても１人で敵を倒すにしてもデュエリストが一番使いやすいだろ
反撃上等のフルボッコでも強いし、反撃防止戦術も１人で可能
前者ならデュエリスト＋攻撃特化クラスやスターランサー
後者ならデュエリスト＋攻撃弱いの２人（ワンダラーとルンマスとか）
オーラウェイブ習得しなくてもダークセイバーがあるし、習得したなら使って貰えばいい
デュランの光クラスなんて装備欄に空きができるのが嫌なときぐらいしかしないｗ
627:名無しの挑戦状
09/09/18 10:08:12 ucxZ15Bw
聖剣3は15時間くらいでクリアできるから短すぎる
628:名無しの挑戦状
09/09/18 10:16:06 flTIwdLQ
>>626
スマン、分かってる
パラディンを活かそうとする良い編成である事に変わりは無い
ただそれをオーラウェイブ戦術の最強候補に挙げてたからつい…。食らい付いた俺も悪かった
629:名無しの挑戦状
09/09/18 12:25:07 b0uMMg8m
劣化オーラウェイブとか遅過ぎんだよ
複合ヒールライト(単)詠唱キャンセルの方が遥かに有意義
人それぞれなんだろうけどな
630:名無しの挑戦状
09/09/18 12:35:17 flTIwdLQ
遅いとかどうでもいい。斬撃がある分、ダークセイバーのが楽しめそうだ
誰もがレベルカンストまでのタイムアタックをするのか？
どんなに早かろうと作業化すればそんなものは長続きしない
631:名無しの挑戦状
09/09/18 13:37:19 b0uMMg8m
な、最後は｢お前の意見はどうでもいい｣になる
これだからこのスレはここまで荒れたんだぜ
はっきり言って必然。自覚無しにやってる訳じゃないだろ
632:名無しの挑戦状
09/09/18 13:46:05 flTIwdLQ
効率はいいんだよ。ただ「このクラスはコイツと組むしか道は無い」「遅い」「無駄」「阿呆」とかが良くないんだ
特にオーラウェイブなんてのは組み合わせが非常に限られてる。「絶対にこれ一択」なんてのは寂し過ぎる
効率は程々に、色々な組み合わせを楽しむのが一般的ではないのか
633:名無しの挑戦状
09/09/18 15:33:13 b0uMMg8m
｢効率はいいんだよ｣
これと同じように
｢一般的はいいんだよ｣
こう言えば終わる話。一般的な話しかしたら駄目だっていうルールも無い
言ってんだろ、結局｢何でもあり｣だって。相容れる事は無いんだよ
寂しいのもお互い様。自分だけに味方が居ると思わない事だな
634:名無しの挑戦状
09/09/18 15:55:28 pURSwT4C
また二人の会話か
635:名無しの挑戦状
09/09/18 16:02:01 b0uMMg8m
ふたり？勘違いだな。俺もお前らも独り、だ
636:名無しの挑戦状
09/09/18 16:24:52 flTIwdLQ
「人それぞれなんだろうけどな」
分かってるじゃないか。だから他人の編成に「遅い」「無駄」「阿呆」といった煽りをするのは荒れる原因になる