09/01/29 16:28:00 D82PsytT
>>708
だってそれを言うならシグルドはクルト暗殺なんてやってないのに反逆者呼ばわりだぜ?
もし仮に親父が本当の実行犯だとしてもシグルドはこれまた関わってないが
疑いが晴れたと言われ凱旋式に出たところ騙まし討ちで断罪だぜ。
こういった前例で、親の罪を子に及ぼした以上、レプやランゴアルヴィスの罪はその子にも引き継がれる。
711:名無しの挑戦状
09/01/29 16:43:01 7mgm6Ltu
じゃあティルテュと阿部を付けたら犯罪者一家になるんじゃね
712:名無しの挑戦状
09/01/29 16:53:24 D82PsytT
その二人は親の行為を自覚した上、シグルド側に付き親と戦ってるから免責でいんじゃね?
阿部さんも熊先生との事後、アゼルとの会話で割り切ってたし。
713:名無しの挑戦状
09/01/29 16:55:43 9cIgphxB
自軍のトンボ取りはきれいなトンボ取り的理論を感じる
714:名無しの挑戦状
09/01/29 16:56:58 ZO+OOxcC
>>710
その例で行くとティルテュ・レックス・ユリア、ユリウスを産んだという意味で
ディアドラ、んでセリスにまで波及しちまうぞ。
シグルドが断罪されたのはあの時点で生かしておくのはロプトとの共存も含んだ
アルヴィスに理想に明らかに邪魔だったからだしな・・・
アルヴィスの失敗は、帝国を維持できなかったことだろう。少なくとも政治的には。
っていうかレヴィンの「罪を憎んで人を憎まず」とか、
ロプトの迫害とか、もうちょっと広い視野に立った方がと思う。
復讐を大儀とすることはできないんだぜ。セリスやリーフが支持されたのは
ロプトの暴走という面が大きい(はず)。政治的に秩序だって安定していれば
民衆の支持が反乱軍に集まることはなかったろう。
715:名無しの挑戦状
09/01/29 17:31:05 D82PsytT
政治的に帝国を維持できなかった事は確かに一番の罪だな。
だがアルヴィスはユリウス覚醒前にディアドラが妹だと知っていた。
てことはマンフロイの意図は把握していた筈なんだよ。
子供を始末できなかった以上、いずれ覚醒は避けられない。彼の政治は絶対的に破綻する事は確定済み。
つかディアドラを愛したのは母の面影を見出したからだし、
クルトとシギュンの一件は知っていたから最初からある程度判っていた。
そもそも彼の理想は、ディアドラがシギュンの血が入っていた時点でもはや半分遂げられていたんだけどな。
自分の手で行おうとしてしまったのがミスだったね。
それから彼の目指す平和、平等を理念とする帝国にロプトを含めるのはいいんだが、
そこに何故、反乱軍の残党は入らないのだ?矛盾じゃないか。
ロプトの代わりに反乱軍を弾圧対象にしただけ。
その理由は、真相が明らかになると自分がヤバイからだろ。
それってロプトがヤバイのと何が違う?暗黒教団も聖戦士体制を倒そうと暗躍し続けていた訳だし。
そもそも、どんな崇高な理想があっても行為が不正ならばその瑕疵を癒す事は出来ない。
人に虚偽の罪を擦り付ける奪い取るのは最も卑しい行為。
シグルドを生かしては置けないという事は、少なくとも彼は自分の罪は許されない事であると自覚している訳だし。
あと、ロプトは置いておいてユリアは戦後処刑されても仕方ないね。
簒奪者アルヴィスの娘だし、存在そのものが邪魔だしね。
716:名無しの挑戦状
09/01/29 17:55:25 ZO+OOxcC
>>715
>そこに何故、反乱軍の残党は入らないのだ?
敵対的だったからじゃね?少なくともティルテュが一時とはいえ生存しているので、
軍としての体裁を取らずに恭順していれば・・・という可能性はある。
少なくとも作中でなんらの謂われもなく弾圧していたというソースはないな。
ていうかその路線で行くとブルームも殺してるだろう。レプトールはシグルドと同格の反逆者扱いだし。
あと真相についてはね~、アルヴィス自身がマイラの子孫であることがバレたらヤバイと
考えていたフシはあるんで、そこは擁護できんな。ただリーフ辺りは
近視眼的に帝国を敵視していた部分はある。境遇を考えれば仕方のないことだが。
>そもそも、どんな崇高な理想があっても行為が不正ならばその瑕疵を癒す事は出来ない。
まぁ道徳的にはそうだな。でも大衆的にはどうでも良いことだと思う。
あとアルヴィスは簒奪者は言い過ぎかもしらん。未来の義理の父親を間接的に謀殺したわけだが、
権力闘争レベルと言えばそれまでだし、継承そのものは正統なものだし。
仮にクルトが死なないでも、ディアドラを娶っていればどちらにせよ王にはなっていただろう。
問題はシグルドが生きていた場合の方。
717:名無しの挑戦状
09/01/29 18:04:08 ZO+OOxcC
っていうか脱線しすぎだな。アルヴィスの功罪は本題じゃなかったw
とりあえずブルームは自業自得か?と言えば自業ではない、というところか。
父親が反逆者扱いで横の繋がりのある同志がいたとしてせいぜいダナン一人、
シグルド軍には大したコネもなくしかも壊滅していて、ブルームに取れた現実的な選択肢はいくらもなかったろう。
正義感溢れる好人物ではないが、最低限政治家・貴族・国王としての責務は果たしていたと言っていい。
まぁ間接的にファバル・パティ・アサエロ辺りを生かしていたり、ロプトをある程度止めていたり、
リーフを結果的に生き残らせてしまっていたりと意外とマヌケというか貢献しているというか・・・w
718:名無しの挑戦状
09/01/29 18:04:49 FqIET6kA
権力闘争だろうと正統王位継承者の謀殺に間接的に
手を貸してたんだから簒奪者という言い方は間違ってない
さらにグランベル王国が、ロプト教団と敵対してるのをわかった上で
引き入れてるんだし
その結果、最悪な事態を引き起こしたのは結局はアルヴィスの責任
719:名無しの挑戦状
09/01/29 18:16:25 D82PsytT
シグルドの処刑理由はバイロンによるクルト暗殺。
というのが表向きの理由だが、バーハラの虐殺は手段の是非はさておき旧王国でも帝国でも正当行為とされた。
そしてその遺児のセリスもディアドラの嫡男であり行為、意思能力を欠く幼児であったにも関わらず追われ続けた。
捕まったら殺されていたのは疑いが無い。現にダナンは抹殺を企んでいた。
皇子という事を知らなかったというのは関係ない。
6章決起前の時点では、セリスの素性は確実に判っていたが殺そうとしていた。
これは陰謀とは関係なく法により行われたし、(ユリウス覚醒前迄は)国民もそれを支持した。
という事はその前提条件が間違っていてクルト暗殺がアルヴィスによってなされたものなのだから、
ユリアが処刑されても仕方がない、これはロプトとは関係なく反逆の断罪。
なぜならばセリス王国は、国家の正当性の上では旧王国を、統治手法はアルヴィス帝国を継承するものだから。
王国、帝国の法でも反逆は死刑であることは前述の通りだし王家の血を引いていても同じ。セリスも追われたのだから。
もっとも、このゲームのバックグラウンドには悲劇を乗り越えた上での寛容、許容という潮流がメインテーマであり、
シグルド霊の言う通り「許す」という観点が必要になってくるから恩赦等の余地はあり実際は免責されるだろうけど
法的には簒奪者アルヴィスだし、その娘ユリアって所は変わらない。
法的責任と裁判権に服する事は全く異なる次元別だし。
つかアルヴィスの掲げている法治主義って「法律があればなんでもやっていい」という危険なものなんだよね。
法治主義を正しいと誤解している人多いけど。
その意味では現代日本は「法治主義」ではないんだ、実は。
720:名無しの挑戦状
09/01/29 18:28:38 FqIET6kA
>>719
「法治主義」じゃなくて正確に言うと、日本は「法治国家」だな
あと別の言い方すると「法による支配」
「法治主義」は確かドイツがとってるんだったか?
721:名無しの挑戦状
09/01/29 19:19:47 D82PsytT
現代日本は、法の支配に基づく立憲主義国家。
現代ドイツは法治主義だけど、実質的法治主義でほぼ法の支配に等しいと言われてる。
法治国家の典型は、戦前のドイツ、日本。
この辺は俗語、法律用語、政治用語ゴッチャで一概には言えないけどね。
722:名無しの挑戦状
09/01/29 19:27:53 ZO+OOxcC
>>719
>6章決起前の時点では、セリスの素性は確実に判っていたが殺そうとしていた。
ここは流石に飛躍してないか。セリスの氏素性を具体的に証明するものは何もなかったはずだが。
辛うじてティルフィングがあればシアルフィの後継者であることは確定するが、
ディアドラの長男というのは証明できないはず。帝国側としてはそれが事実であることを知っているが、
同時に実際にそうだと吹聴し軍事力を蓄えているのも事実なわけで。
とはいえ隠遁してたとしても殺そうとはしてただろうけどな。
法だなんだという点はあえて突っ込まない。面倒だし見解の相違とかで終わる可能性高いし。
723:名無しの挑戦状
09/01/29 19:30:32 ZO+OOxcC
って解釈間違ってるじゃねぇか俺。上の書き込みは脳内削除してくれ。本気でミスった。
724:名無しの挑戦状
09/01/29 22:01:04 blIZBByM
もっと簡潔に頼む
725:名無しの挑戦状
09/01/29 22:28:03 DNCEBJkd
アルヴィスの政治体制が崩壊したのはアルヴィス自身が招いたこと
726:名無しの挑戦状
09/01/29 22:29:01 5QHZd8QS
いろいろあるが・・ラナだけは譲れない・・
ちなみにフュリーが一番タイプなんだ、赤抜けてないほうがええ
しかしねウィングマンの掟によりラナは特別だ
俺のアレスは最終章のユリウスの怒り喰らっても死なないくらいタフだ
フィンの話しだがエーデインには似ていないと思う。
シャナンが保護してるからなーパティもいい子だな。
系譜のピカピカ見て未だにニヤニヤしてるのは俺だけか?
727:名無しの挑戦状
09/01/29 22:42:53 bejVjQr1
聖戦の系譜戦犯ランキング
1 クルト
2 ディアドラ母
3 シグルド
4 セリス
5 リーフ
異論は認める。
728:名無しの挑戦状
09/01/29 23:00:40 5QHZd8QS
バイロンを忘れていまいか?
729:名無しの挑戦状
09/01/30 00:10:15 H6/eeCh9
もうマンフロイとか忘れてる時点で指摘する気にもならん
730:名無しの挑戦状
09/01/30 00:46:02 z78cQHd4
>>729
マンフロイってそんなに悪くないだろ
731:名無しの挑戦状
09/01/30 05:46:43 YXGiKdtx
誰か助けて
久しぶりに聖戦やってて今コープルハンニバルのとこなんだが、
カパドキア制圧せずにハンニバル閉じ込めてその間にルテキア制圧、
コープルでハニ説得、てのは覚えてる。
で、カパドキアの城主はコープル仲間にする前に倒しても大丈夫だっけ?
制圧だけしなければいいの?
732:名無しの挑戦状
09/01/30 05:51:13 uFKPj2sW
城主ってのは守備についてる髭+細目のおやじの事か?
ハンニバルに「任せたぞ」とか言われた奴。あれは倒しても問題無い。
城制圧しちゃうとハンニバルも死ぬ(消える)から
ハンニバル以外の敵を全部叩く→ハンニバルをあしらいつつコープル仲間にする
→コープルをハンニバルの所で連れて行って説得
でおk。ハンニバルさえ仲間になればカパトギアも問題無く自軍の城になる。
733:名無しの挑戦状
09/01/30 05:58:10 YXGiKdtx
>>732
そうそうそいつ、ありがとう!
こんな時間に回答もらえて感激した
734:名無しの挑戦状
09/01/30 17:51:25 ZNGD4GaO
>>713
まったくだね
聖戦オタクはそういう奴多い
735:名無しの挑戦状
09/01/30 18:16:24 vNo/Xq8I
あそこはハンニバルのじいさんには忠臣として反乱軍と戦って死ぬのが
一番ストーリー的に美しい気がするなぁ
人質助けて、ハイ私祖国を裏切ります は攻略を極めた人のためのボーナス展開ということで
あとはアルヴィス・イシュタルの一人虐殺遊びも、一人キャラが殺されて弔い合戦という展開が
一番感情的に盛り上がると個人的におもってる
いや、初回プレイでもなんでもない人がこの展開でいく意味はまったくないが
736:名無しの挑戦状
09/01/30 19:48:34 rFZShMcG
ハンニバルとかマジでなんの役にもたたないんだよ…銀大だって神器だとか勇者だとかあって必要ないし
アリオーン使えたらなぁ…と何度思ったことか…
737:名無しの挑戦状
09/01/30 20:00:28 uFKPj2sW
>>735
国が過ちをおかそうと犯そうとしているとき、それを止めるのが騎士としてのつとめではありませんか
ってトラキアのスルーフが俺の嫁アマルダに説教してた気がする
738:名無しの挑戦状
09/01/30 20:34:21 beopcC98
ハンニバル何も役に立たないからなあ、出撃することなく終わる
でも、戦後リーフ、アルテナの導き役としては重要だと思う
トラバントが悪役とは言い切れないよな
国のためを思ってた事は確かだし
739:名無しの挑戦状
09/01/30 22:27:32 1TY9ERmx
え、コープルってお稚児として(ry
740:名無しの挑戦状
09/01/30 22:48:23 sESHKq90
聖戦は、勧善懲悪の話じゃないしな
それぞれに立場があり、正義がある
救国の英雄は、相手にとっては忌むべき侵略者
善悪は簡単には計れない
ゲラルドさんみたいな、解りやすい悪人は沢山居るんだがw
741:名無しの挑戦状
09/01/30 23:11:42 beopcC98
アルヴィスってマンフロイがいなかった皇帝になれなかったよね?
742:名無しの挑戦状
09/01/30 23:48:00 +WI+CbNA
交配ゲーってのもふざけてるな
743:名無しの挑戦状
09/01/30 23:56:34 RRa5j/HZ
パラメータを追求するプレイを始めました。ROMには完成データがあるけど、今回はVC。
で、カップリングを前回と変えようと思ってて悩んでる。
>>742
ホリンが足りん。
ダビスタみたいに種付け方式だったら最高なのに。
>>740
ゲラルドさんには早速お世話になりましたw
744:名無しの挑戦状
09/01/30 23:58:03 NNAS115/
>>742-743
ダビスタ形式なら、フュリーとティルテュに種付けするレヴィンが見えるwwww
745:名無しの挑戦状
09/01/31 02:08:42 hzvfCPLG
でもフォルセティは一つしかないぞw
俺は父親によって顔グラやクラスを変えて欲しかったな。
使えない神器を持ってる奴は可哀想だった。
746:名無しの挑戦状
09/01/31 02:35:34 Nms3PKas
>>745
初プレイ時におちいりやすい罠、バルアーサーですね
あと神器関係ないけどアゼレスターもだな
747:名無しの挑戦状
09/01/31 07:37:45 OPE00Oj3
でもバルアーサーってパラ的にはそう悪くはないんだよな。スキルないけど。
ティニーもちょっとパラの高いハイプリーストになれるし。
748:名無しの挑戦状
09/01/31 08:09:53 fuvbuCVb
クロードっていうかブラギは
魔力、魔防、運と、子世代でも上がり辛いパラメーターが、軒並み上がるからな
要は、運用法次第だな
749:名無しの挑戦状
09/01/31 08:22:52 62n8S0b8
>>748
クロード父のコープルは微妙だったけど
セティは運28とHPを除いてカンスト、フィーにいたってはHP以外カンストさせれたのは驚いた
750:名無しの挑戦状
09/01/31 08:24:33 OT2XNTBa
体力はホリンじゃないとカンストしないからなぁ
>>746
ファラレスターは力と技をカバーすればディムナと大差ない
751:名無しの挑戦状
09/01/31 08:37:26 e0scsAM9
最近聖戦のサントラを購入したんだが、一部ネット上に流布してる曲名が
ライナーノーツと食い違った(と言うかおかしい)表記になってるのが気になる
例:DISC1-6 精霊の森の少女(ライナーノーツ)→聖霊の森の少女(ネット上)
DISC2-26 レベルアップ!(ライナーノーツ)→レヴェルアップ!(ネット上)
「ヴェ」ってなんなんだよww
752:名無しの挑戦状
09/01/31 13:26:31 8xWkZZeb
子世代への運の引継ぎ乱数って、キャラ毎に違った乱数が適用されるんだっけ?それとも皆一括?
753:名無しの挑戦状
09/01/31 13:41:20 VvuUpdPs
>>751
そういうアングラなのは外国人が訳してたりするから
それにlebelじゃなくてlevelだし表記としても発音としてもヴェの方が近い
754:名無しの挑戦状
09/01/31 14:06:07 SoOgwUkD
>>752
キャラ別に判定される
乱数の数字が大きいほど、運の初期値が高くなる
755:名無しの挑戦状
09/01/31 14:09:06 e0scsAM9
>>753
amazonの曲目リストまで「レヴェル」表記になってるんだけどね
オンライン販売系は大半がそうなってる
756:名無しの挑戦状
09/01/31 14:17:56 9pAJ0Fo2
AmazonっていやFC版カービィのサントラの曲名リストも変だった
「レベルマップセレクト」が「レヴェルマップセレクト」になってたし
あれも外国人が入力してるんだろうか
757:名無しの挑戦状
09/01/31 14:30:53 fuvbuCVb
祈りの腕輪の活用方について語ってくれ
758:名無しの挑戦状
09/01/31 14:57:03 snVRtWsb
闘技場ぐらいじゃね
759:名無しの挑戦状
09/01/31 15:19:56 lWWihWYs
アーダンの活用方法について教えてくれ
760:名無しの挑戦状
09/01/31 15:23:47 VDOMqi71
闘技場ぐらいじゃね
761:名無しの挑戦状
09/01/31 15:29:10 yWKsf8+U
MP切れたときじゃね
762:名無しの挑戦状
09/01/31 18:59:33 XU8FpH6f
ハンニバル、仲間にしても出撃させないや
763:名無しの挑戦状
09/01/31 19:10:12 8xWkZZeb
>>754
ありがとう
セティの運を30にするために対策を講じてみる
764:名無しの挑戦状
09/02/01 01:15:37 1KPym0aP
>>736
アリオーンこそ自分の国喪ってユリウスの私兵になった挙句
アルテナの説得で金魚のフン化するってえらい悲惨なメにあってるよな
EDでも出番ないし
765:名無しの挑戦状
09/02/01 03:00:01 INSnRIns
【アルテナ】
アリオーン兄さまには、魔将を蹴散らしつつ
メティオ避けのオトリになっていただくという、大事な見せ場があります!
766:名無しの挑戦状
09/02/01 03:07:46 dDPTLdUA
エルフ、ツェーン、ズィーベン、アハト先生、ゼクスに蹴散らされる光景が浮かんだw
767:名無しの挑戦状
09/02/01 05:28:52 99eHiLJS
アリオーンはユリウスの怒りメティオで氏んどけ
768:名無しの挑戦状
09/02/01 07:29:48 uUL+JL/i
見切り持ってるから怒られないよ
769:名無しの挑戦状
09/02/01 13:38:49 k1E9jrbk
>>704遅レスだけどアバウトで
序 15
1 35
2 35
3 45
4 40
5 30
6 25
7 35
8 20
9 20
10 15
終 20
これで335ターン。細かい数字を忘れててすまない。
ポイントは3章の海賊でイラナイツをクラスチェンジさせるのと、
セリスを6章でクラスチェンジさせることかな?
ちなみに聖戦プレイ暦は7回目で今回初めてオールA挑戦した。
770:名無しの挑戦状
09/02/01 16:48:48 pMXk1BBs
>>674
当時、自分もそれとほぼ同じカップリングでオールAをとったな。
違うのは、自分は「エーディン×ジャムカ」だったというだけだ。
これだと全ての国に跡継ぎができて復興できるんでな。
771:名無しの挑戦状
09/02/01 16:59:09 o0Uqywqj
特攻させてレベルが上がりすぎると他のキャラのために戦いにくくなるから微妙だよな。
セリス、フォルアーサー、リーフ、アレスとか強いが
おもっきり暴れられるのは終章だけ
772:名無しの挑戦状
09/02/01 19:46:51 k1E9jrbk
訂正
×セリスを6章でクラスチェンジさせる
○セリスを6章でレベル20にする
6章はクラスチェンジできねーよとかいうツッコミがきそうだ。
773:名無しの挑戦状
09/02/01 20:43:52 LnCgU1Ch
セティはスピード2上がるときあるからあついよな・・
774:名無しの挑戦状
09/02/02 01:30:21 RTy4i+7t
セティの素早さの初期値が本来の30だったら
全体の成長がすげー悪く感じそうだな
775:名無しの挑戦状
09/02/02 09:26:42 0GD0THDC
>>769
ありがとうございます
参考にしながら聖戦久しぶりにします
776:名無しの挑戦状
09/02/02 11:09:23 WWbbh1RD
>>674
俺がオールA取った時と全然違うやw
エーディン×ミデ
アイラ×ノイッシュ
ラケ×ベオ
シル×クロード
フュリー×レヴィン
ブリ×ホリン
ティル×アゼル
昔の攻略本にこんな感じで書かれてたから、これが一般的かと思ってた。
ラケとアゼルとか思い付きもしなかったな。
777:名無しの挑戦状
09/02/02 12:32:05 JFTtVcx4
ラケ アゼは国を継承させるだけの意味だろ。
べオの方が強いに決まってる
778:名無しの挑戦状
09/02/02 12:52:28 0MOGoTHn
ちげーw
ラケは魔法使いや杖持ち以外とカップリングさせるとナンナの魔力の成長率が7%になる
追撃を持ち魔力の成長率40%になりマージナイトで剣の継承も出来るアゼルを選んだんだろw
779:名無しの挑戦状
09/02/02 12:55:31 x25WVTTD
7%てそりゃまた中途半端というか、低ッ!
780:名無しの挑戦状
09/02/02 13:02:13 UCykIN3Q
そこはアーダン×ラケで待ち伏ナンナだろ。
781:名無しの挑戦状
09/02/02 13:07:05 YMfcUee+
アレスの行く先々に待ち伏せしてる様しか目に浮かばんぞ…
782:名無しの挑戦状
09/02/02 14:43:23 4A3KE8mg
待ち伏せ+勇者の剣だと先制二回攻撃とかできたりするの?
783:名無しの挑戦状
09/02/02 15:03:40 uPWn/s01
アゼルは追撃持ちの中で唯一ナンナHP2アップの可能性がある、やれば出来る子
784:名無しの挑戦状
09/02/02 15:17:43 dCJK6Up0
でもクラスチェンジしたのに闘技場でソードファイターに勝てないやっても出来ない子
785:名無しの挑戦状
09/02/02 21:52:43 9yG+WKyt
アゼラケのメリットは、力と魔力が両方上がる事だろ
余りがちな魔法剣を有効活用+ナンナのリライブで全回復
単純な戦闘力だったら、突撃も付くベオが最強だと思うがな
786:名無しの挑戦状
09/02/03 01:24:03 XZlhewS1
剣士系に突撃って役に立つか?
ベオラケの子は優秀だと思うが突撃は唯一のデメリットだと思うぞ
魔法剣なら間接攻撃できるけどベオ父では魔力期待できないし…
787:名無しの挑戦状
09/02/03 01:41:11 fFZH+qJu
マジックリングを使えばいいじゃない
788:名無しの挑戦状
09/02/03 02:07:44 lXxFTfjA
俺も突撃いらない派
格下狩るのには便利だけど、格上削るのとかは怖くてなあ・・・
789:名無しの挑戦状
09/02/03 02:35:41 G3EgVYLJ
ノイッシュだと追撃リングつけて魔法剣とかよくやるから突撃役に立つこともあるが
ただベオやベオ父デルのよさは銀の剣持った時の手数の多さと考えれば役に立つともいえる
回避されても突撃で仕留められることもあるし
790:名無しの挑戦状
09/02/03 02:44:24 pZQxfBlt
突撃はHPががんがん上がるファバルにはぜひほしい
それ以外は特にいらないな
791:名無しの挑戦状
09/02/03 05:49:12 rbrBMyr0
追撃連続突撃ファバル最高
792:名無しの挑戦状
09/02/03 09:11:06 4yjG0jWb
ここで突撃ファバルマンセーしてる奴らは
パティの突撃で酷い目にあったことがないのか…?
793:名無しの挑戦状
09/02/03 09:43:45 VEz/q8ec
パティは基本魔法剣で間接だから気にならないんじゃない?
794:名無しの挑戦状
09/02/03 11:33:47 enwf4I/a
そもそも歩兵だから前に出ない。
アイラやジャムカ達ですら補助的な攻撃しかさせないし
795:名無しの挑戦状
09/02/03 11:38:49 G3EgVYLJ
俺は見切りファバル一択だな
796:名無しの挑戦状
09/02/03 13:48:21 XGhuWD/n
突撃は特にいらないな、デムの場合は
個人的には追撃ついてれば十分
ベオ父デムの長所はやっぱり武器面だと思うし
797:名無しの挑戦状
09/02/03 16:09:24 wOADWFbS
ヘズルで剣Aだし継承もシグルドとアイラ(ホリアイならホリンも)に
剣目一杯持たせとけばいいから誰でもいい。
798:名無しの挑戦状
09/02/03 17:03:29 BahuFy0q
早解き派が多いのか?
突撃はボスチクの時に果てしなく邪魔
799:名無しの挑戦状
09/02/03 17:23:35 S6O4bWra
早解き派ってデューでかぜの剣とりにいく?
あの面、デュー忙しくてそんな暇ないよね?
800:名無しの挑戦状
09/02/03 17:23:59 enwf4I/a
チクチクは絶対やらないな。面倒すぎる。
稼ぐなら増援だろ
801:名無しの挑戦状
09/02/03 17:36:35 XGhuWD/n
チクチクやるのは一章でデューをシーフファイターにする時ぐらいだな
802:名無しの挑戦状
09/02/03 19:36:23 MNyHPN2f
チクチクなし、闘技場なしのギリギリのマゾさがたまらないのは少数派かね
803:名無しの挑戦状
09/02/03 20:12:41 iNyG+HuE
シーフファイターって追撃付くし足速いし良剣持てるから
結構、というか強いと思ってた
804:名無しの挑戦状
09/02/03 20:27:24 eBcEDFmX
シーフファイターつかパティが強くなれるだけ
デューもデイジーも厳密に調整しなけりゃカス
805:名無しの挑戦状
09/02/03 21:59:23 y9gq5B33
突撃いらない派が多いのか?
俺は、無双より一人一殺のプレイスタイルだから
確実に仕留められる火力が欲しい
突撃って、発生率高めだから、手数を補うのに便利だけどなぁ…
806:名無しの挑戦状
09/02/03 22:43:22 BahuFy0q
やっぱプレイスタイルによってマチマチじゃない
自分は、各自メイン武器は☆100だから追撃があれば大抵困らないかな
807:名無しの挑戦状
09/02/03 22:56:05 B2zwiA/h
事故死の可能性が上がるから嫌う人も多いんじゃないか
「倒し過ぎて事故死」は殆どのスキルで有り得るけど、突撃は単純に被ダメの機会が増えるからな
セルフィナ見てると本当にそう思う
808:名無しの挑戦状
09/02/03 23:05:13 enwf4I/a
ノイッシュの突撃はかっこいいんだけどな
809:名無しの挑戦状
09/02/03 23:20:42 o0icBGwV
>>808
序章しか発動しないw
810:名無しの挑戦状
09/02/03 23:41:18 Z3zGlVS+
ノイッシュはDFとSTRならシグルトより上がりやすいんだぞ
舐めたらあかんよ
811:名無しの挑戦状
09/02/04 00:35:20 AnvA5S5i
ノイッシュはちゃんと育てればそこそこいけるんだが、どんな局面でも主人に劣ってる感
アレクには見切りがあるから場合によってはシグルド以上になることもあるのに…
812:名無しの挑戦状
09/02/04 02:06:30 bLssnM84
パラメータをカンストさえできれば二人ともシグルドを凌ぐぞ
813:名無しの挑戦状
09/02/04 02:34:19 j5S3bM6u
パラメータだけはな
814:名無しの挑戦状
09/02/04 07:00:42 qR+Dqt/f
でも聖戦は成長した強さだけでなくて成長過程も重要なんだよな
章ごとの闘技場が稼げる経験値と所持金に大きく影響するあたりが
いきなり銀の剣が手に入るシグルドに対して
赤緑は初期値も成長も武器も微妙だから仕方ないね
ノイッシュに勇者の剣持たすと途端に化けるけど
>>810
シグルドの成長率はボーナス込みで赤緑の完全上位だったと思う
815:名無しの挑戦状
09/02/04 08:36:21 0Bn5AP3t
ノイッシュは必殺がある分闘技場で勝ち易いんだよな。
相手の攻撃を避けて必殺を当てれば勝ち、みたいな。ひたすらやり直せば倒せる。
アレクは追撃あるのはいいけど力が…おかげでジェネラル相手だと斬鉄持たないと駄目
ソードマスター相手とかだともう無理ゲー
816:名無しの挑戦状
09/02/04 09:05:33 LiVySHAY
アーダンなら楽勝なんだけどな
817:名無しの挑戦状
09/02/04 09:10:01 AnvA5S5i
赤緑は1章で力と守調整しつつある程度育てるから
闘技場で苦労したのは1周目だけだな
でもアゼルとミデェールは同じようなことしても闘技場では
やはり勝ち抜けんな…
818:名無しの挑戦状
09/02/04 10:34:02 dy2+sWbr
セティはスピード2上がるときあるからあついよな・・
これけっこうある?
819:名無しの挑戦状
09/02/04 10:36:27 AKU7O8U0
赤緑闘技場のソードファイターにフルボッコ
820:名無しの挑戦状
09/02/04 12:43:18 UisqtvV4
バークニンとかシャークな
821:名無しの挑戦状
09/02/04 12:47:21 hB1qVVPF
アゼルの壁でもある
822:名無しの挑戦状
09/02/04 15:26:13 7p2TKdUc
>>817
ミデェールはキラーボウをジャム力から貰えばそこそこ勝てる
ジャム力は鋼の弓で十分だし
823:名無しの挑戦状
09/02/04 17:49:26 0Bn5AP3t
ジャム男は強いよな。初期値が高いとはいえ、特別こいつつええ!って思える程高くもないのに…
824:名無しの挑戦状
09/02/04 18:00:35 kV4wGMYD
アゼルのファイアは重すぎて話しにならん
825:名無しの挑戦状
09/02/04 19:02:17 AnvA5S5i
炎魔法と斧の冷遇が酷すぎるよな、このゲームは
ヒルダとかもボルガノンのせいであまり強くねーし、
ドズルの熊さんもスワンチカ(笑)とか言われる始末
>>818
あることはあるが頻繁にはないな
フォルアーサーとかも2上がることあるけど上限が低いんだよな、
もったいない…
826:名無しの挑戦状
09/02/04 20:02:39 wlE7QcER
レヴィン父セティだとバグかどうかは知らんが素早さの初期能力が15なんだよな
827:名無しの挑戦状
09/02/04 20:23:16 JfH/1rj5
フォルセティ(笑)って言ってみたい
828:名無しの挑戦状
09/02/04 20:45:27 7p2TKdUc
レヴィンとエーディン付ければ言いたくなると思うよ
829:名無しの挑戦状
09/02/04 22:39:53 uqYwf4yQ
>>825
でもファラフレイムは強いじゃないか
830:名無しの挑戦状
09/02/04 22:51:43 u1XHclgF
>>825
熊さんは出てくるタイミングが遅いからな、レヴィンも覚醒しちゃってるし
エルトぐらいのタイミングで出てこられたら脅威なんだが
831:名無しの挑戦状
09/02/04 22:58:48 WGiJ1J35
フォルセティって、魔防はあんま上がんないよな
その点バルセティは、パラ的に優秀だな
832:名無しの挑戦状
09/02/05 00:02:12 IVF3iTMW
>>829
ファラフレイムが強いというより
エンペラーアルヴィスが強いというかこいつとの相性が良すぎる。
指揮レベル5+城守備で回避30%でアーマー系らしからぬ脅威の回避率
防御魔防ともに40で当たっても痛くない。
さらに見切り大盾も完備。
突破口が楽に見つかるユリウスよりよっぽどしんどいと思う。
833:名無しの挑戦状
09/02/05 00:17:24 kU+zUMWk
アーダンもエンペラーになれたら…
834:名無しの挑戦状
09/02/05 02:05:39 C0MJUJII
弱そう・・・
835:名無しの挑戦状
09/02/05 02:38:51 mEqFF6n3
童帝ですねわかります
836:名無しの挑戦状
09/02/05 04:26:50 0HINHZrc
アーダンがLv30期待値の成長でエンペラーになると・・・
HP65 力30 魔力16 技18 速さ22 運6 防御29 魔防16
待ち伏せ 大盾 カリスマ
まぁ弱くはない・・・弱くはない。
837:名無しの挑戦状
09/02/05 06:55:31 qiGCxO2a
>>836
エンペラーアーダンはこれに太陽盾と流星盾と月光盾がつきます
838:名無しの挑戦状
09/02/05 08:56:19 mtWsCLgY
アーダンって別に能力値は悪くない
親世代は魔導師や杖使いが少ないから防御さえあれば十分活躍出来るし
アーダンはCCすれば色んな武器を持てるから場面に応じた戦い方が出来る
力もちゃんと上がるからアレクみたいに決定力不足になるわけでもないし
追撃リングもタダで手に入る(継承の関係上、そのまま持たせるかはさておくとしても)
命中の低さは武器の持ちかえや細身系の武器、回避の低さは防御で補えばいい
じゃあ何が問題かっていうと、やっぱ移動力なんだよな…
聖戦は室内マップが無い上に何個も城落とす関係上マップがだだっぴろいから
どうしても「辿り着いた頃には誰もいない」状態になる
村を守るためにはちまちま進軍するわけにもいかないし。
レッグリングが手に入った次の章は天敵のウィンドマージがうろうろしてたり
山を越えれずに戦闘に参加する事すら出来なかったりするし…
839:名無しの挑戦状
09/02/05 08:58:16 k7VvgyfI
こいつアーダンじゃね?
840:名無しの挑戦状
09/02/05 09:37:03 3+4Bgd9V
初期装備が鉄の剣はショボ過ぎ。鉄の剣で一発ダメージ与えて何になるんだよ。
初期値低過ぎるしスキルしょぼいし大して耐久力無いし弱い。
しかもアーマーを武器で分類するのが稚拙なんだよな。アーマーのみで全武器Bにしろや。
グレートナイトに全面的に劣る時点で役立たずのカスなんだよ。
841:名無しの挑戦状
09/02/05 10:05:01 kU+zUMWk
俺はアーダンをクラスチェンジくらいまでならそだてるけど…
命中低すぎて細身でも攻撃当たらなくないか?特に闘技場
吟味しようとしても技の上昇率10パーセントだから、かなり粘らないと上がらないし
後半は闘技場レベル2か3勝てればいいほうだから、ほとんど山賊でレベル上げたけど
842:名無しの挑戦状
09/02/05 10:32:04 pUyj08VI
アーダン育てるのはオールA狙いの時だけ。
843:名無しの挑戦状
09/02/05 10:52:28 3+4Bgd9V
初期値も上限も低くて成長も最低ってのがナメ過ぎ。
アーマーだから技が最低という意味も分からん。
素早さ低いのはある程度仕方ないとしても技ぐらい普通に上げれと。
軽装歩兵でもポンポン守備力上がってんだし。マジなめてる。
844:名無しの挑戦状
09/02/05 12:19:13 JFjPwJSi
>>840-843
レックス乙
845:名無しの挑戦状
09/02/05 14:14:29 2Z7/Ylzo
>>初期装備が鉄の剣はショボ過ぎ。
鉄の剣で一発ダメージ与えて何になるんだよ。
トリスタンのことかー!!
846:名無しの挑戦状
09/02/05 14:20:59 fRdH/A+C
トリスタン出すときはセリスに盗賊の剣・勇者の剣・追撃リングを継承させる
通称トリスタンのおしめ
847:名無しの挑戦状
09/02/05 14:53:01 mtWsCLgY
>初期装備が鉄の剣はショボ過ぎ。
いいもん持たせてやれよ…そんな事言ったらアレクだって鉄の剣だしフィンだって鉄の槍だぜ
>初期値低過ぎるしスキルしょぼいし大して耐久力無いし弱い。
初期レベルで防御が一番高いのはアーダンなんだぜ。それしかないけど。
スキルは追撃リングを考慮すれば追撃+待ち伏せでアゼルとかより上なんだぜ
>グレートナイトに全面的に劣る
色んな武器を装備出来る点で勝ってるぜ
つーか斧兵は事実上勇者の斧を独占出来るから強いって面もあると個人的には思う
>命中低すぎて細身でも攻撃当たらなくないか?特に闘技場
闘技場は勇者の剣を借りればいいんだぜ
俺は毎回アイラからイラナイツ→アーダンと回してまたアイラに返す
>アーダンのかっこよさは異常だよな
あぁ異常だよな。リクームみたいでかっこいいよな
848:名無しの挑戦状
09/02/05 19:17:56 riLE89V+
アーダン!!
何やってんだ!城の守備してろって言っただろ!
849:名無しの挑戦状
09/02/05 19:30:37 In65z9Z/
アーダンに良武器やリングをあげて超絶ひいきするぐらいなら
他のキャラ達にまわしちゃう
850:名無しの挑戦状
09/02/05 20:03:54 qiGCxO2a
アーダンは強いよ
851:名無しの挑戦状
09/02/05 20:11:11 JiNaSIkM
あの移動力は馬鹿にしとる
852:名無しの挑戦状
09/02/05 20:22:41 mtWsCLgY
>>850
アーダン乙
853:名無しの挑戦状
09/02/05 21:10:43 qiGCxO2a
>>852
アーダンはホントに強いってんだば
854:名無しの挑戦状
09/02/05 21:56:07 4V6+5N52
アーダンが冷遇されてる真相は、紋章でドーガが暴れまくったから
これに限らず、前作で猛威を振るった武器やユニットは、過剰に弱体化されるきらいがある
855:名無しの挑戦状
09/02/05 21:57:52 3+4Bgd9V
力も守備も上限が中途半端なんだよ。25と27てナメてんのか?
将軍てんなら兵種でカリスマくらい追加しろボケ。
856:名無しの挑戦状
09/02/05 22:00:00 C0MJUJII
敵がカリスマだらけじゃないか
857:名無しの挑戦状
09/02/05 22:12:29 mEqFF6n3
バヒバ
バババババ
バババババ
バババババ
真ん中のバロンは回避率+170%か
858:名無しの挑戦状
09/02/05 22:20:41 mtWsCLgY
>>857
その部隊最強過ぎるw
859:名無しの挑戦状
09/02/05 22:44:59 4/wL2Z9w
>>853
確かに強いとは思う
だが自軍に強すぎるのがたくさんいるから相対的に弱くなるんだ
>>854
剣士は強化されたけどな
860:名無しの挑戦状
09/02/05 22:56:04 kU+zUMWk
親世代はシグルドとレヴィンを例外として他キャラも能力的に微妙な面もあるが
アーダンはその中でもさすがに酷すぎる
移動力無い、追撃ない、技、速さ致命的
一人でこんなに欠点を抱えてるのはこいつだけ、意図的に弱くしたとしか思えん…
861:名無しの挑戦状
09/02/05 23:00:04 sV8y4+UO
意図的にそういうキャラにしたとしか思えんな
「固い、強い、おそい」や追撃リングイベントのセリフは完全に確信犯だろ
862:名無しの挑戦状
09/02/06 00:17:40 Q1JXTa4Q
まぁしかし追撃リングを持ってくるというのは、親世代でも最高クラスの功績ではあるよな。
アレクやベオの追撃より余程価値がある。んでアーダンが強くて追撃もつくぜ!
だとなにこの開発の贔屓?ってことになるが、あのイマイチさでカバーしてると言える。
863:名無しの挑戦状
09/02/06 00:32:45 Gyu2R3Wi
そんなネタにされ続けるアーダンが好きで毎回使ってます
エーディンとくっつけてキラーボウと追撃リング継承とか無駄なことやってる
864:名無しの挑戦状
09/02/06 00:39:49 YafE9gKY
アーダンの嫁はアイラしかないだろ、5章会話最高
865:名無しの挑戦状
09/02/06 01:04:21 Iv9lhLe1
プレイヤーからネタにされるキャラはたくさんいても
開発側からまでネタにされてるキャラは数少ない
866:名無しの挑戦状
09/02/06 01:08:10 nkqwbvdx
聖戦は勇者の剣とキラーボウと風魔法が強すぎるよな…
イチイバルよりキラーボウの方が使い勝手良かったり、
せっかくファラの血を引いてるアーサーなのに
ボルガノンよりウインドの方が使えるのはほんと、どうかと思ってた。
867:名無しの挑戦状
09/02/06 02:49:18 EADqruaR
必殺付き勇者の剣マジ最高
これのおかげでリーフ様も登場後すぐにアーマー刻みまくり
868:名無しの挑戦状
09/02/06 03:21:42 m6YAe9jW
>>866
聖戦士の血は武器レベル・成長率・エンディングへの影響だからな。
自分の血の系統の武器の潜在能力を引き出せたら面白いかも。
アゼルの場合 ファイアー 威力+4 重さ+6 みたいな
869:名無しの挑戦状
09/02/06 03:46:12 gQfKHJuD
強制ボルガノンの刑ですか?
870:名無しの挑戦状
09/02/06 11:02:19 nkqwbvdx
>>868
重さ+6はさらに使えないw
でも炎と斧は全体的な攻撃力を4ぐらい上げてもいいと思う。
871:名無しの挑戦状
09/02/06 11:59:21 bvFugFZq
勇者の斧テラ強す
872:名無しの挑戦状
09/02/06 12:11:06 YafE9gKY
覆面カニ歩き男ヨハルヴァとポエマーヨハンカッコイイしな
873:名無しの挑戦状
09/02/06 23:12:40 94sz7Usp
勇者の斧は、葉っぱ専用
874:名無しの挑戦状
09/02/06 23:24:45 nK/MPhI6
ヨハルヴァはクラスチェンジさせたくない奴第一位
あの牛ジャンプが良かったのに…
875:名無しの挑戦状
09/02/07 00:49:41 tYHWL2Pb
勇者の斧は一時シュミットさんが所持するから
親世代のうちに積極的に星稼ぎするのがためらわれる
876:名無しの挑戦状
09/02/07 04:01:13 S7bj6Bes
セリスやスカラクは見切り持ちだぜ
877:名無しの挑戦状
09/02/07 04:04:03 hB/tI0Az
シュミットが持ってるときも☆の効果出るんだっけ?
878:名無しの挑戦状
09/02/07 08:20:20 AUrh/Xj1
出るのよ
879:名無しの挑戦状
09/02/07 08:46:04 mlc892m8
マジなん?
必殺の一撃出された奴いるの?
880:名無しの挑戦状
09/02/07 09:52:44 LB4WcwyZ
森に剣士兄妹並べておけばまず当たらない
881:名無しの挑戦状
09/02/07 12:55:33 dPw7MFjf
セリスカラクは全員見切り持ちだしな…
882:名無しの挑戦状
09/02/07 23:42:20 M5fpgnzv
ティルテュのトローンも☆50超えてると
イシュトー戦が少し怖くなるんだっけ
883:名無しの挑戦状
09/02/08 02:06:29 tMa3hvcm
勇者の斧だけじゃなく
全部の斧がどうやっても子世代に直接継承させることができないってのは
なんという嫌がらせか
884:名無しの挑戦状
09/02/08 02:19:26 OPXkVc8m
斧は元々雑魚に持たせて戦力調整する為のハンデ用武器として設定されてるのを、
斧マニアへのファンサービスとしてプレイヤーも使用可能にしました!
って感じなんだろ多分。
885:名無しの挑戦状
09/02/08 03:18:43 wNOO7HLb
ヨハルヴァヨハン男前なのになんと悲しいことよ
レックスも1周目勇者の斧取り忘れたら5章の闘技場レベル1も勝てなくなって
かなり凹んだシナー
886:名無しの挑戦状
09/02/08 09:11:11 TmQBDIy/
(ラドネイ)
おい!
私のまわりをうろちょろするな!
うっとうしい!
(ヨハン)
そう、つれない事を言うなよ
これが私の愛の表現なんだよ
いつでも私が見守ってるという事を
忘れないでおくれ
(ラドネイ)
・・・・・
ストーカーじゃねえか…
887:名無しの挑戦状
09/02/08 10:34:32 Qvnltcwt
味方だし、悪意無いし、いいじゃねーかw
888:名無しの挑戦状
09/02/08 13:57:32 mgRQ7BMS
もしラナがユリアみたいな髪型だったら・・・・
可愛いかな?
そういや、安達祐美が出てたドラマで聖戦士とかのやつ
あんときゃ燃えたな。
889:名無しの挑戦状
09/02/08 14:05:29 wCsizrPs
青竜伝説か
890:名無しの挑戦状
09/02/08 14:13:31 QXyi9cYd
>>886
でもそれで最後には落とすんだぜ
マジパねえっすよwww
891:名無しの挑戦状
09/02/08 14:13:46 +0W5bajl
>>888
家なき子か
892:名無しの挑戦状
09/02/08 16:32:32 VGPOndwf
安達祐美の黒歴史か
893:名無しの挑戦状
09/02/08 17:06:56 TmQBDIy/
>>890
つーか、このイベント発生させるとほぼくっつく
パラメーターアップは魅力だが、シャナンやセリスとくっつけたい時はマジウゼぇ
なので、イベント発生後はさくっと殺して
他のキャラとくっついた後に、おもむろにバルキリー
正直バルキリーは、恋愛度の調整ぐらいしか使い道がないよな
死んだらリセットすればいいだけの話だし
894:名無しの挑戦状
09/02/08 17:54:24 zNr74Mpo
ドズル兄弟は恋愛の本質をよくご存知だw
895:名無しの挑戦状
09/02/08 19:26:56 xGgz41Xk
そなたはブリアンを愛してしまったようじゃ
896:名無しの挑戦状
09/02/08 19:30:46 D5CIshlR
親世代に出てくる武器を全部☆にして平民プレイ頭いいすればバランス取れるかな
897:名無しの挑戦状
09/02/09 00:01:37 x01I5EGo
>武器を全部☆にして
ダウト
898:名無しの挑戦状
09/02/09 07:39:31 UB6MKQrl
敵がやたらめったら強くなるな
ドロップ品で攻撃されたらかなりの確率で必殺出るw
899:名無しの挑戦状
09/02/09 08:24:39 L0wSKJH5
なるほど…☆武器は敵専用で入手しても使わないとかだと面白いかも
900:名無しの挑戦状
09/02/09 09:40:54 oo4BrrYD
平民プレイってセリス、シャナン、アレス、リーフを縛らなきゃ
別に難しいわけじゃないからなぁ。
平民プレイを前提にバランス調整されてるわけだし。
901:名無しの挑戦状
09/02/09 13:54:02 yYMQFVKv
ホーク様が普通に強いし、レイリアとかディムナとかも充分使えるしな。
902:名無しの挑戦状
09/02/09 22:50:37 GDf47K6U
フィンやハンニバルが頼もしく見えるw
903:名無しの挑戦状
09/02/10 00:13:48 dT4KdbDZ
ディムナも追撃はあるしイベントで力+5されるし地味に使える
さすがに後半はきつくなってるけどね
マナも最低限必要な杖は使えるし特に問題は無いか
904:名無しの挑戦状
09/02/10 00:30:32 h+GMathO
使えるけどトリスタンやディムナは補助的な役割しか出来ないよな。
敵の軍団おびきよせたりイシュタルやボスに突っ込んだり出来ない
905:名無しの挑戦状
09/02/10 00:33:49 rHbZIBRw
平民共はホーク以外、よほど念入りに乱数調整しないと、
反撃でバッタバッタって訳には行かんから、
騎馬弓の特性がかなりありがたいんだよな。
906:名無しの挑戦状
09/02/10 07:03:52 Tj8UX85k
主力はセリス達に任せて、討ち漏らしを片付けたり遊撃隊として使うのが正しい使用法
無理さえさせなければ、それなりの活躍は出来る
907:名無しの挑戦状
09/02/10 07:27:01 h+GMathO
ディムナの力+5は使う気にさせるイベントだよな
908:名無しの挑戦状
09/02/10 08:44:25 iQWWHXEB
意外と連続は便利
トリスタンに勇者の剣持たせると結構いい
909:名無しの挑戦状
09/02/10 08:52:12 6vYPfbLO
それ連続意味ないやん
910:名無しの挑戦状
09/02/10 08:52:43 69SqYI46
漏れのチンコ連続使えるぜ
911:名無しの挑戦状
09/02/10 09:42:58 vlKop69o
連続を生かそうと思ったら銀の大剣だな。
勇者の剣の方が強いけど、連続が発動しないんじゃ損した気分になる。
912:名無しの挑戦状
09/02/10 10:06:07 Tj8UX85k
代替は、誰に追撃リング持たせるかで悩むよな
フェミナ、網戸、鳥、凛、盾…
半端に連続持ってるから余計に悩む
913:名無しの挑戦状
09/02/10 12:00:50 Nf7PVIEs
勇者武器よりも銀の体剣や銀の槍で連続狙う方が破壊力ある気がス
追撃リングならフェミナが素早さ30行くから一番じゃね? 体剣もたせると良い感じ。
次いで鳥。鳥に追撃付けるなら勇者の剣は他に回せるし。
網戸と凛も悪くは無いが好みの問題だなあ。
でも盾はねえだろ盾は。
914:名無しの挑戦状
09/02/10 12:28:27 t9dwpSEb
逆に考えると、フェミナは
速さMAXまでいく→一番連続が出やすい
というわけで俺の場合追撃リングは持たせない
915:名無しの挑戦状
09/02/10 12:39:19 J7+qouP5
それなら連続無い奴に追撃リング持たせりゃいいじゃん。
916:名無しの挑戦状
09/02/10 22:57:49 GpemR/V8
ベオはラケになぜ五章で「俺に何かあったらレンスターへ行け」なんて言ったんだろう
917:名無しの挑戦状
09/02/10 23:25:43 eFUHEgTA
ベオの実家がコノートだからじゃね?
918:名無しの挑戦状
09/02/11 00:01:17 2kY5p5K5
アレスがいるかじゃないのか?
919:名無しの挑戦状
09/02/11 01:07:38 qohKleP3
>レンスターには
>フィンと、キュアンの子がいる
>俺に代わって彼らを助けてやってくれ
こんなセリフがあったはず。
エルトの親友だからアレスのことが気になってたという設定では?
話は違うけど「フィンと、キュアンの子」って言い方、一瞬「え?」って思った記憶が
間に読点がなかったらかなりやばい
920:名無しの挑戦状
09/02/11 01:14:43 kTZHsj06
アッー
921:名無しの挑戦状
09/02/11 02:13:32 pQ2Vuugx
ュアン
922:名無しの挑戦状
09/02/11 04:53:35 n/Cc5Y+w
キュアンイケメソすぎ
アーダンにちょっとはわけてやれ
923:名無しの挑戦状
09/02/11 08:00:43 C8deft2X
これ以上アーダンかっこ良くしてどうすんだwwwwww
924:名無しの挑戦状
09/02/11 10:36:08 FFE/WwJ2
アーダンはイケメンじゃないからこそ味がある
925:名無しの挑戦状
09/02/11 13:32:52 XRNgXKjx
VCで取ってやったんだが2章難し過ぎだろ・・・
仲間にしたいのに話しかけられないし追って来るから困る
926:名無しの挑戦状
09/02/11 13:59:27 2kY5p5K5
2章ってことはフュリーのことかな?
レヴィンをエバンス城の守備に上がらせとけば簡単だよ。
それとも1章のアイラのことだろうか?
アイラはジェノア城を制圧してからシグルドで話しかければ仲間になるよ。
移動力の高いキュアンを囮にしてジェノア城から引き離すのが簡単だと思う。
927:名無しの挑戦状
09/02/11 13:59:31 C8deft2X
2章って10000Gの所だよな?
騎兵全力疾走でラケシス確保
→そのまま全力疾走で城落とす
→道が狭くなってる所で10000Gを待ち伏せし仲間に。
すぐさまレックス、キュアン、シグルド等の防御15以上のキャラで敵の道を塞ぐ
→鉄の剣装備してるせいで攻撃力の低い雑魚騎兵何も出来ず
→味方に邪魔されて世界ひろし何も出来ず
→適当に撃破していく
928:名無しの挑戦状
09/02/11 14:02:56 n/Cc5Y+w
敵の移動可能範囲ギリギリに守備か回避値の高いユニットで壁を作って
おびき寄せていけば?誰を仲間にしたいのか
書いてないがベオウルフのことだよな?ベオウルフが死なないように攻撃力の低いものを
装備して待機するとか
ヴォルツがちょっと強いんだよな
929:名無しの挑戦状
09/02/11 14:26:58 XRNgXKjx
>>926
それだ、アイラってやつだ。まだ1章だったのか・・
左にキュアン以外行かせて先エーディンの追っ手を始末した方がいいんですかね?
って言ってもオートセーブしちゃったせいで詰んで最初からだけど・・
930:名無しの挑戦状
09/02/11 14:48:34 tcMP99De
守備隊x3(所属:ジェノア軍)の攻撃範囲に入るまではアイラは動かないからまず追っ手から平らげると楽
931:名無しの挑戦状
09/02/11 15:08:57 YJmsH2nr
>>929
おれも最近VCでやってクリアしたよ
そして初見のとき俺もアイラぶっころしたw
誰も話しかけられん・・・てことは先に城おとさないとだめなんかってことはわかって
釣ったり弱い武器でなぐったりして、なんとか城の守備兵たおしたんだけど、
そのターンにアイラがシグルドの反撃でしんじまったぜ
先エーディンの追っ手始末がいいとおもう
932:名無しの挑戦状
09/02/11 15:14:06 iGySJQgh
アイラは近づくと動き出すから近づくのは左からが必須。
左に騎馬の誰かでおびき出して主力で右の城を落とす。
城を落とすのはシグルド、キュアン、ミデェール、フィン、レックスとかで
左は赤と緑でエーディンの追っ手も担当する。
こんな感じだろ
933:名無しの挑戦状
09/02/11 15:17:07 i88OGNeI
初回の時は、適当にやってたら
なぜかアーダンがアイラの囮になる形になっちまった
アーダン共々アイラがあさっての方向に行ってる間に
シグルド難なくジェノア城制圧w
934:名無しの挑戦状
09/02/11 16:45:15 XRNgXKjx
なるほど
また一章の村をギリギリで助ける作業がはじまる・・・
935:名無しの挑戦状
09/02/11 18:14:26 Dseuaf3J
村にこだわらない方が良いよ。
アイテムがある場所なら壊される一歩手前で回収できれば十分。
お金しかない村は、一生懸命になる必要は全くない。
でも、あのちょっとずつ破壊されていく様子は心臓に悪いよなw
936:名無しの挑戦状
09/02/11 19:53:21 C8deft2X
金なんて闘技場勝ち進めるキャラなら普通にあまるしな。
村は助けられたら助ける程度でいいと思う。んでアレクノイッシュあたりに回収させておけば
勇者の剣とかエリートリングを使い回せてラクチン。
親世代で逃すと勿体ない村は序章のスピードリングと2章の値切りの腕輪くらいかね
937:名無しの挑戦状
09/02/11 20:00:49 kTZHsj06
まもりの剣も
938:名無しの挑戦状
09/02/11 20:03:53 Tk/CH6D8
完璧主義の人は絶対助けないと気がすまないものよ
939:名無しの挑戦状
09/02/11 20:07:08 zzYXrPDj
ノーリセ主義でやってるとたまにボルドーの大盾無双で泣く泣く値切りを諦めるハメに陥るw
940:名無しの挑戦状
09/02/11 20:18:53 pH7h5sQ2
金稼ぎなら、村を開放するよりも
村を襲ってる盗賊から巻き上げた方が効率いいよ
あいつら5000G持ってるからな
盗剣持たすか、シーフで盗めば金には困らん
シーフは、魔法剣を持たせておくのがおすすめ
941:名無しの挑戦状
09/02/11 20:36:21 L0/0kwHM
>>940
初回プレイだとナンナがレンスター近辺の盗賊でいきなり金40000オーバーしたな
でもデューラケだったんで思いっきり金余りw
942:名無しの挑戦状
09/02/11 20:38:29 2nvFabyT
ラナたんに盗みをさせる訳には・・・
943:名無しの挑戦状
09/02/11 21:47:16 4KGJypRM
むしろラケがデューたんの童貞を盗む展開をキボンヌ
944:名無しの挑戦状
09/02/11 22:08:13 SOfAeT2a
アイラ×クロードを初めてやろうと思うんだが、子二人とも調整しないとSTRとSPDの伸びは悪い?
945:名無しの挑戦状
09/02/11 22:10:51 +yd2lmUA
>>944
速さは放っておいても大丈夫だけど力と守備は吟味しないとダメかも
946:名無しの挑戦状
09/02/11 22:11:43 3B0pjE0Y
そりゃ調整しないと偏る可能性は出るが調整しないアイラよりは強くなる
947:名無しの挑戦状
09/02/11 23:00:33 SOfAeT2a
調整前提で考えてはいたが結構時間費やしそうだね、thx
948:名無しの挑戦状
09/02/11 23:48:28 zmKowPaH
かわき茶のデータによれば
スカサハ 力25% 魔力42% 速さ45% 守備30% 魔防52%
ラクチェ 力35% 魔力25% 速さ45% 守備30% 魔防30%
スカの力以外軒並み30%超えだし十分実用に足るレベルだろ。
力が不足しても魔法剣があるが、その場合マジックリングは必須になる。
949:名無しの挑戦状
09/02/11 23:57:15 MLPzgZZv
弓兵だけでも割と進めるもんだ
しかしミデェールがジャムカやブリギットに比べて嫌がらせのような伸びの悪さを見せています
950:名無しの挑戦状
09/02/12 00:18:33 ug/qC7v5
ちゃーららららー
(無音)
951:名無しの挑戦状
09/02/12 01:00:11 VmonSIJX
ちゃーららららー
ピンッ!ピンッ!ピンッ!ピンッ!ピンッ!ピンッ!
952:名無しの挑戦状
09/02/12 06:59:57 pghtJ53v
エーディン×デューを最近やったけど、レスターもラナも上がる上がる・・・
武器もスキルも駄目だけど、あの伸び方は快感だよ
953:名無しの挑戦状
09/02/12 09:41:56 sf0ct4Hf
>>951
親がレックスとかのラクチェでよくこうなるなw
954:名無しの挑戦状
09/02/12 09:55:25 WS7RKbFb
デュー父の子供のパラ成長率のよさはマジ快感
大して調整もしてないのにファバルがLv21で力技速守がカンストしてたのには驚いた
当時1週目で最大パラ知らなかったから、それ以降なぜかHPと運しか上がらなくて、なんだよーって思ってた・・
955:名無しの挑戦状
09/02/12 13:06:53 0Rs0qx8v
ホリン父のファバルが、初期レベルで技20もあったのに驚いた。
伸び白、2しかないんですけどw
956:名無しの挑戦状
09/02/12 14:10:10 LntfbHiO
VCはバグ修正されてるのかな?
レスキューでクリア回数をガンガンこなしていきたいす
957:名無しの挑戦状
09/02/12 14:15:26 6B8Ebebl
>>956
そのまま使えるはず
ただ、ver違いによる詰めエンブレムは使えない物もあるかも
958:名無しの挑戦状
09/02/12 14:28:00 LntfbHiO
>>957
どもです!セリス一人旅行ってきまーす
詰めエンブレムは昔、ファミ通の攻略本のでやって懲りたw
959:名無しの挑戦状
09/02/12 21:10:16 AhHb8QpP
セリスじゃイシュタルがもしも連続出したら勝てない
960:名無しの挑戦状
09/02/13 00:20:40 ULJSTT3n
イシュタルに先制攻撃されるような場面は無いと思うが。
むしろ勇者の剣で先手取れたら反撃されることがない。
精々終章くらい?
ティルフィング持ってりゃ、トールハンマーの二発くらいは楽勝で耐えられるだろ。
961:名無しの挑戦状
09/02/13 00:31:33 ow3d7WF4
ついでにバリアとライブリングも持たせりゃタイマンならナーガ以外の魔法には負ける要素が無い。
ロプトウス相手だって武器が壊れるまで千日戦争可能w
962:名無しの挑戦状
09/02/13 02:28:45 GERYUH/G
連続にも耐えるし、960に書いてあるように先制攻撃される場面がないです
そもそも8章も10章も終章もイシュタル素通りした気がw
963:名無しの挑戦状
09/02/13 10:02:26 5y+NkWrE
一人旅なら勇者の剣に星100付いてるだろうし
下手したら一撃で終了じゃね?
イシュタルって確か見切り持ってなかったよな
964:名無しの挑戦状
09/02/13 13:19:33 DySkD6xq
☆100って100人殺しした武器ってことかな?
何かボーナスあるの?
965:名無しの挑戦状
09/02/13 14:19:13 Nk79sKl4
50から必殺がつく
さらに殺しつづけると必殺率が1%づつあがっていく
☆100で必殺率が技+支援効果+50%
966:名無しの挑戦状
09/02/13 15:03:46 zGspJBnR
スピードリングとやらをシグルドでとってしまった・・・
アーダンかフィンに持たせたかったのに
967:名無しの挑戦状
09/02/13 15:04:41 GERYUH/G
まじで過疎ってるなー
セレポンはまだ仕事してるの?
968:名無しの挑戦状
09/02/13 15:14:48 7ike/lql
>>966
フィンよりアゼルじゃね?
969:名無しの挑戦状
09/02/13 15:35:27 4eNB9ytj
アゼルは言うほど遅くない。
炎が重いが炎を使う時期は敵の主武器が斧だし
CCすれば光の剣のライトニングとか風の剣のエルウインドがあるので
リング無くてもけっこう追撃は出る
970:名無しの挑戦状
09/02/13 15:39:15 0kaLnKvw
>>966
別にシグルドで問題ない。
速さの成長、上限ともに低めだし、主人公が回避高いのは助かる。
こだわりが無いときはシグルドでとって、しばらく持たせてるよ。
971:名無しの挑戦状
09/02/13 15:41:00 oO2XkkUN
アゼルはスピードリングないと一章のソードファイターに勝てないお
972:名無しの挑戦状
09/02/13 15:48:44 zGspJBnR
アゼルか・・・
でも受け渡しできないんだよな・・
973:名無しの挑戦状
09/02/13 15:52:09 tYxg5OKP
ソードファイターごとき勝てなくても増援で経験値稼ぐから問題無し
974:名無しの挑戦状
09/02/13 15:59:44 Jx2hTl04
1部の脇役は小学生の頃はクラスチェンジせずに終わってた。何も考えずにプレイしてもちゃんと育つのってシグ、レヴィン、ブリギット、ジャムカくらいだよね
975:名無しの挑戦状
09/02/13 18:15:00 OrNj8UAF
>>972
シグルドで良いと思うぜ
俺はいつもシグルドに持たせてる
スピードリングがあれば結構無茶できるし
あえて他に持たせるなら連続持ちに上げて
連続の確率をあげるという手もあるが・・・
976:名無しの挑戦状
09/02/13 18:46:10 4eNB9ytj
連続持ちねえ…
キュアン→削って赤緑の栄養を作るのも仕事なので一発屋でもおk
ジャムカ→キラーボウとスキルの相性良すぎワロタwリングイラネ
レヴィン→リングに頼らなくても結構出す
シルヴィア→持たせるとしたら連続のためというより回避値確保のため
○CC後
アイラ→メインウェポンが勇者の剣なので連続の意味がない
ベオ →フォレストナイト自体が優秀なのでリングに頼らずともおk
フュリー→フィンから勇者の槍を使いまわすので連続の意味がry
ティルテュ→CCする頃は戦闘の機会が…
連続のためというと前半だとキュアンくらいしかいない気がする。
977:名無しの挑戦状
09/02/13 18:51:39 5y+NkWrE
スピーリンは何かと忙しいシグルドか追撃出せないアゼル君が妥当じゃね?
他は特別速さが必要なキャラ居ない希ガス
978:名無しの挑戦状
09/02/13 19:13:07 qfJPcd16
武器が重くて追撃が出ないことのあるキャラに持たせるのはどうだい
この理由から毎回フィンに取らせてる
979:名無しの挑戦状
09/02/13 22:07:48 JUO69CjE
後半のレンスター付近のスピードリングはフィンに持たせてる。
980:名無しの挑戦状
09/02/13 22:17:08 wsw38dDW
前半のスピードリングはシグルドだな
どーせセリスも使うし
んで、後半のスピードリングはアルテナに
981:名無しの挑戦状
09/02/13 22:35:21 y8GM/9cj
実際フィンが追撃できない敵っているか?
勇者の槍もらったら、別に追撃できなくても殆ど関係ないし。
元々回避も期待するキャラじゃないしなぁ。
982:名無しの挑戦状
09/02/13 22:43:55 rZn5HwqD
まあアイラに勇者の剣こそ無駄遣いっぽいけどね
983:名無しの挑戦状
09/02/13 23:56:43 y8GM/9cj
>>982
育ちきっちゃったらね。
ホリンorレックスからもらった時点では、まだソードファイターな時もあるから、無駄だとは全然思わない。
クラスチェンジできるくらいまでは、アイラは確実に避けない、紙耐性、連続無い、力が低い、と微妙な性能だから。
984:名無しの挑戦状
09/02/14 00:46:12 uYnRMezD
7章のイードの神殿の増援ってまさかまさかの無限沸きなのか?
レスター一人でクリアするのにどれだけ苦労したか…
まさかFEに無限沸きがあるとはなぁ…
985:名無しの挑戦状
09/02/14 01:17:36 IzUgs/PP
エルトシャンのとこから先に進まない
誰も殺したくないんだけどどうすればいい
986:名無しの挑戦状
09/02/14 01:28:39 +ALOqvgQ
森で陣組んでからマディノ城制圧
エルトシャンの攻撃範囲に入らないよう注意しながらクロスナイツの数を減らし、
エルトシャンを速やかにラケシスで説得し、残ったクロスナイツを殲滅
987:名無しの挑戦状
09/02/14 04:20:35 ptMs65PF
>>983
ていうかさ、アイラ歩兵だから戦闘に参加させづらくないか?
勇者武器は全部騎兵に持たせる派
988:名無しの挑戦状
09/02/14 04:36:57 hMuhWbtq
歩兵だと縛りプレイ扱いとなるほど使いかってが悪い
989:名無しの挑戦状
09/02/14 08:46:39 wywyIRTr
イードの神殿から増援って出てきたっけ?
990:名無しの挑戦状
09/02/14 10:58:19 IzUgs/PP
>>986
なるほど~
ありがとう!やってみるわ
991:名無しの挑戦状
09/02/14 11:05:30 jh2CiiYz
俺はCCアゼルかCCフィンにスピードリング持たせて単騎地雷(クロスナイツ2-3体ずつ相手しながら徐々に後退)だったかな
かなり安全
992:名無しの挑戦状
09/02/14 20:17:06 NgJ+blJJ
ラケがマスターナイトにチェンジ済だと、かなり楽になるよな
993:名無しの挑戦状
09/02/14 20:27:09 hMuhWbtq
でも戦わせると経験値が無駄になるじゃん。
ラケに杖振らせずに戦わせる訳?
994:名無しの挑戦状
09/02/14 21:12:55 wywyIRTr
せっかく沢山の武器を扱えるんだから戦わずにはいられないだろ
995:名無しの挑戦状
09/02/14 21:27:38 NgJ+blJJ
>>993
エルトの説得が、マスターナイトだと楽だって意味ね
それと低レベルのザコは、何匹倒してもほとんど経験値もらえないから、勿体無いって事もないんじゃない?
996:名無しの挑戦状
09/02/14 21:36:42 lZNqYdiq
初回プレイで、エルトシャンを説得できたらクロスナイツは帰ってくれるに違いないとおもって、
単身ラケシスを踊りでねじこんで、あれ・・・と思ったのはオレだけではあるまい
997:名無しの挑戦状
09/02/14 21:39:38 lZNqYdiq
もちろん、ラケシスはマスターナイトどころか初期レベル+2、3程度だ
998:名無しの挑戦状
09/02/14 22:29:22 ZCaVU7LJ
聖戦は王位継承者皆殺しにして統一国家作るのが本当のめでたしめでたし
999:名無しの挑戦状
09/02/14 23:16:42 ZqM1Adsw
セリス「先帝の無念を晴らす!」
1000:名無しの挑戦状
09/02/14 23:31:33 LKttJcUh
セリス様(笑)
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