○●ピンボールについて語ろう 4ボール目(BuyIn 1)at RETRO
○●ピンボールについて語ろう 4ボール目(BuyIn 1) - 暇つぶし2ch875:NAME OVER
10/02/28 01:13:25
>>874
今だと、ラッピングシートなら簡単かつ安価なんだが
(年産1万台という前提ならラッピングシート用のプリンタ購入しても元が取れる)
それだと、あっというまにラッピングが削れて剥がれてひどいことになる
だから、結局昔ながらの方法で1色づつ印刷するしかない

手抜きすれば安くはなるが、安いなりの品質になっちゃうので値切られちゃうんだよね

876:NAME OVER
10/02/28 08:37:19 chmmiDPV
そんな流れの中今自分のピンボールをコツコツ直しているところ。
なんとか完品にしてどこかのゲーセンに貸したいと思っているんだけれどどう思う?

877:NAME OVER
10/02/28 09:10:10
>>876
手荒なプレイで苦労が水の泡になるに5000ペリカ。

878:NAME OVER
10/02/28 14:30:40
自分とピンボールとの聖域の場に置くべきだと思うよ。

879:NAME OVER
10/02/28 16:43:01 chmmiDPV
>>877 >>878
アドバイスありがとう
そんなに皆手荒なのか・・・チルトきつめにしたら火に油?
一人で楽しむより好きな人と遊びたいなと思っているから
納得できる場所を探してみるよ。

880:NAME OVER
10/02/28 17:41:30
どうしても消耗するからな。

881:NAME OVER
10/02/28 21:51:12
>>875
上からなんらかのコート層を載せれば済む話なんジャマイカ?

882:NAME OVER
10/03/01 01:07:36
まぁそうなんだろうけど試行錯誤の上に今現在の手法があってその結果摩擦で削れてるからな。

883:NAME OVER
10/03/03 19:08:21
>>879
ハード設定にするよりは超甘甘設定がいいな
初心者がちょっと上達するとリプレイとれるぐらいので

884:NAME OVER
10/03/03 19:14:00
>>883
それじゃあ元が取れないよ

ただでさえ、「スペシャル=ボーナスポイント」設定とか使われ始めてるのに

それより、ティルト許容を0回、ティルトスイッチを厳しめに設定すれば
手荒なプレイが許容されなくなるからだいぶよくなると思う

885:NAME OVER
10/03/03 20:32:53
>どこかのゲーセンに貸したい
ガラスを割られても泣かないくらいの覚悟が必要

886:NAME OVER
10/03/03 20:57:21
>>884
今となっては一回もDANGERが出ないでTILTが出る台なんてやりたくないなあ。


887:NAME OVER
10/03/03 22:28:49
>>886
日本向け標準で2回(3回目の感知でティルト発動)
北米向け標準で0回(1回目の感知でティルト発動)

日本は地震国なので、それを考慮して標準設定を変えたらしい
ただ、少々揺らすのはテクニックの内とはいえ、
ガンガン揺らす手荒なプレイを推奨するのは店舗運営者としてはかなり迷惑
それでいてメンテ要求レベルも高い(しかも、メンテ費用も割高)・・・
そりゃあ、ゲーセンからピンボールが消えるのも必然だわ

かつて、ゲームマシンっていう業界紙でランキングしてたとき、
10段階評価の説明でどんな売り上げと人気なのかが指標としてあったけど、
ピンボール部門はトップですら「以下略」の範囲だった
(つまり、標準以下の売り上げと人気とか、撤去を考慮すべき売り上げと人気とか)
今復活させたいなら2プレイ500円、リプレイとスペシャルをすべてエキストラボールに
設定するぐらいじゃないと店は検討すらしないと思う

888:NAME OVER
10/03/03 22:30:24
ちなみに、あまりに激しく揺らしすぎると一瞬で3回感知されてどうせティルトになるから、
回数云々よりも振り子の感知精度を調整するほうが良いと思う

889:NAME OVER
10/03/03 22:49:57
TILTはきつくていいと思う

890:NAME OVER
10/03/03 23:39:37
豊田のは1回でティルトになるんだっけ

891:NAME OVER
10/03/04 13:00:19
この前やったところでは、感度がきつすぎて
マルチボールがスタートした振動でティルトになったり
前のボールの時の揺らしが残っていて
新しいボールが出てきた瞬間にティルトになったりと散々だった。
きつくするのはいいが、程度は考えて欲しいと思う。

892:NAME OVER
10/03/04 14:32:45
感度はきつめでいいので、せめてTILT WARNING1回ありぐらいでお願いします。
あと、リプレイはエキストラボール置換でいいです。

893:NAME OVER
10/03/04 17:59:21
tilt warningというものを知らなかった(1発でtiltになるものだと思っていた)
のですが、いつごろから実装されていたのでしょうか?

894:NAME OVER
10/03/05 23:29:21
>>893
15セグで英数字が表示できるようになった辺りから
7セグの頃、リレー回路使用のドラム式の頃は一発アウトだった

895:NAME OVER
10/03/05 23:32:24
>>892
今のマシンは、スペシャルやリプレイを
・リプレイ
・エキストラボール
・ボーナスポイント
・チケット(リデンプション=二次交換営業用。日本では違法)
のいずれかから選べるようになっている。
公式大会ではボーナスポイント置換だし、
州によってはリプレイが違法なところもあるのでその場合はエキストラボール置換

896:NAME OVER
10/03/06 00:22:49
>>894
そうでしたか。スコアの所に英文字が出るヤツですか?それはほとんど
プレイした事がありません。

スコアリールが回るヤツが好きでした。メーカ毎に音と回り方が違って。
バリーの「ダダダダダ」という感じが良かったなあ。

897:NAME OVER
10/03/06 11:32:01
>>893
Williamsのスペースシャトルあたりからだと思う
エキストラボールが貯まるのもこの台が最初だった記憶がある
>>895
そこらへんの設定は初期のSS機からあった
まあスペシャルやリプレイをリプレイ以外に設定している台は
ほぼ見たことがないわけだが
初期のBallyの設定(1978~1979頃)を見れば分かる

898:NAME OVER
10/03/06 15:04:14
>>897
元々は、ICビンゴみたいな「フリッパーのないリデンプション機」が始まりだからなあ
ここから日本に来て進化したのが今のパチンコ(こちらは今でもリデンプション機だよね)

「ゲーム」と「ギャンブル」の間で揺れ動く業界(Ballyは実際にカジノ向けマシンも作っているが
ゴットリーブはギャンブルは否定してるなど)だが、ギャンブル機と見なされる故に規制で
設置できない州とかが多く、またマスコミの批判を浴びることともなっていた、
この規制をクリアするためのシステムがリプレイでありエキストラボールである
エキストラボールも「リプレイですらギャンブルと見なす厳しい州の規制をクリアするためのもの」。
だから、「持ち玉を増やす」のではなく、「元のボールに追加プレイ(打ち直し)が与えられる」という位置づけ。
マルチプレイヤー時に交代せず続けてエキストラボールをプレイするのはその建前から
(インベーダーゲームだと、エクステンドしても関係なくミス毎に交代だよね)
エキストラボールすら認めない地域では仕方がないのでボーナスポイントに置換した

日本では最初からリプレイで設定されていたからわかりにくいけど、
歴史的観点でいえば置換順はリデンプション>リプレイ>エキストラボール>ボーナスポイント

899:NAME OVER
10/03/06 22:05:49
>>898
>だから、「持ち玉を増やす」のではなく、
>「元のボールに追加プレイ(打ち直し)が与えられる」という位置づけ。
なるほど、だからTry Ageinとか言われるのか。
ちと目からウロコだった。

900:NAME OVER
10/03/07 02:15:22
DMDに「ドラッグはやめよう」とかそういうメッセージが出るのがあるけど、
それも州による規制に対応したもんなのかな


901:NAME OVER
10/03/07 02:55:27
あれは政府のキャンペーン

902:NAME OVER
10/03/07 14:06:34
普通のビデオゲームでも「薬物を使ってもヒーローにはなれないぜ!」ってタイトル画面の前に出るな。

903:NAME OVER
10/03/14 08:03:12
Pacific Pinball Expo 2009(1)
URLリンク(www.youtube.com)

904:NAME OVER
10/03/14 11:23:49
なんていうか、市場が壊滅してるせいか、
「コレクターが自分のコレクションを披露する場」になってるね・・・

905:NAME OVER
10/03/14 11:48:59
みんなで遊べる場でもある。

906:NAME OVER
10/03/14 20:06:07
いずれにしろ、本来の目的(新台のお披露目と商談)は完全に消え去ってるわけだw

907:NAME OVER
10/03/15 12:24:07
メンテナンス用のバンパーキャップとかピンボール台の板部分とかは売ってたりするっぽいね。

908:NAME OVER
10/03/15 16:34:43
寂しいなぁ・・・

909:NAME OVER
10/03/15 16:59:56
これは、もう何かの間違いでブームになるのを待つしかないんだろうけど、
版権物ではブームを起こしようがないんだよなあ(乗ることは出来るけど)

910:NAME OVER
10/03/15 18:04:10
なんていうか昔ながらの筐体のままだよね
カメラ取り付けてプレイ動画録画できたり機種別全世界ランキングとかICカードで自己プレイログとか付かないものか

911:NAME OVER
10/03/15 18:43:50
台が一面液晶で、1台でデジピン何種類も遊べる奴をどこかで見たな。
あんなのならメンテも手がかからないしスペース効率もいいから今時にはぴったりだとおもう。

912:NAME OVER
10/03/15 19:55:15
>>911
オリジナルの台でさえデジピンは断固として認めない厨がいるぐらいだから、
ダメだろうな(笑)。

913:NAME OVER
10/03/15 20:12:02
ピンボールの良さをどこに見出すかで評価は人それぞれだしな

914:NAME OVER
10/03/16 00:14:47
傾き検知までするデジピン筐体とか…
技術的には可能だろうけど筐体を揺さぶられたら耐久面で不安が増えるから困難かなぁ

915:NAME OVER
10/03/16 03:11:11
>>911
そんなものやるぐらいならパチンコしてろよw

916:NAME OVER
10/03/16 03:34:36
メディーバルマッドネスって今どこかで動いてますか?

917:NAME OVER
10/03/16 13:24:38
あれは再生産されてるから買えば。

918:NAME OVER
10/03/16 16:23:11
確実にピンボールで遊びたいなら、やっぱり実機嫁だよなあ

919:NAME OVER
10/03/16 22:06:15
URLリンク(deepdiary.blog83.fc2.com)
新大久保のDEEPにピンボール5台設置。

ちょっとバンザイラン打ちに行ってくる。

920:NAME OVER
10/03/16 22:19:25
どんどん都心部から遠くなるな

921:NAME OVER
10/03/17 00:57:16
オモロンから流れてきたみたいね。

922:NAME OVER
10/03/17 06:48:39
ピンボールの魅力って、実際のモノ同士を動かしてぶつけ合ったりして、光や音を楽しんだりする、
原始的なトコにあったりするから、デジピンでの代替は難しいかも。


923:NAME OVER
10/03/17 09:23:37
プランジャ引っ張ってボールを打ち出す時点で衝撃が走るもんな。

924:NAME OVER
10/03/18 22:58:27
>>919
新大久保なら都心じゃん、と思ったら全然違うじゃないか。

925:NAME OVER
10/03/19 12:48:19
本当に新大久保だったとしても、あそこは国が違うからなあ。

926:NAME OVER
10/03/19 18:27:29
都内の異国だよな


927:NAME OVER
10/03/25 15:42:48 U3rDNOrr
でも行ってみたい!
絶対数が少なすぎます!!

928:NAME OVER
10/03/30 21:22:30
ピンボールの同人誌読んでたらホワイトウォーターとワールドチャレンジサッカー打ちたくなった。
国内じゃ無理だろうけど。

929:NAME OVER
10/04/07 15:42:42 7QvAo2A+
Iron Man vs. Steel Ball
URLリンク(www.gameroommag.com)

930:NAME OVER
10/04/07 20:14:03
Pacific Pinball Expo 2009(2)
URLリンク(www.youtube.com)

931:NAME OVER
10/04/16 20:09:59 AjMPL5BJ
あげ

932:NAME OVER
10/04/18 07:29:03
URLリンク(konaken.jugem.jp)

933:NAME OVER
10/04/19 21:53:11 /brkADqN
札幌にこんなにピンボールが! こんな時代に増えるのは嬉しいね~

934:NAME OVER
10/04/21 09:53:53
静岡県周辺でピンボールが置いてある所を知っている方いましたら情報が欲しいです
実機をやりたくなって東京近辺の置いてある所にはこの前いってきたのですがどうしても交通費がかさんでしまって
近場にもしあればうれしいのでお願いします

935:NAME OVER
10/04/26 04:47:05
ビサイド、iPhone/iPod Touch「LAST GLADIATORS Ver.2010」
デジタルピンボールの名作が復活 iPad対応
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

936:NAME OVER
10/04/26 23:37:26
デジタルピンボールがジャンルではなくブランド名であるとすれば
この場合”名作のデジタルピンボールが復活”というほうが正しいのではないか

937:NAME OVER
10/04/27 23:42:58
復活も何も、架空の台じゃないか・・・

938:NAME OVER
10/05/02 11:22:46
新しいピンボールメーカー?
URLリンク(www.marsaplay.com)

URLリンク(marsaplay.com)

939:NAME OVER
10/05/02 13:08:16
懐かしさを感じる台だな

940:NAME OVER
10/05/02 13:40:46
リメイクか
URLリンク(mirror1.ipdb.org)
URLリンク(www.ipdb.org)

941:NAME OVER
10/05/03 11:47:12
平面的でメンテ不備によるストレスを感じにくい盤面
それでいて、ちゃんと最新の技術を投入(スコアボードが液晶画面になってるとか)

壊れにくく、壊れてもゲームに影響しにくい設計

こういう台が日本に来ればいいのに
どこぞの版権物しか出さない糞メーカーのじゃなくて

942:NAME OVER
10/05/15 08:05:34
Stern Pinball - Iron Man
URLリンク(www.youtube.com)

943:NAME OVER
10/05/15 14:00:28
>>941
その糞メーカーもなくなりそうだから安心しろ

というか、儲からないんでピンボールやめてギャンブルマシンに特化する
Williamsよりはましだと思うんだが

944:NAME OVER
10/05/16 17:32:43
>>943
元々BallyやWilliamsはギャンブル寄りのメーカーだから仕方がない
もしギャンブル仕様のピンボールが発明されたら戻ってくるだろう

あと、糞メーカーだけど・・・
「ピンボール」の価値ではなく、「キャラグッズ」でしかないんなら、
ピンボールでなくてもいいんだから・・・
昔社長が「消費者は訳のわからない無名キャラクターよりは
ディズニーを買う、だからディズニーを使う」みたいな比喩言ってたけど、
それやってる限り一番儲かるのはディズニーであり、
また自分がディズニーに成り代わる事は永遠にないんだってことが
頭からすっぽり抜け落ちてる
版権ものばかりだから、版権のファンしか買わなくて、
スターンの名は誰も覚えていないのが現実。
「世界唯一のピンボールメーカー」なんてうそぶいてるけど、もうすでに
ピンボール市場などなくて、ただ意地で続けてるだけにしか見えない。

945:NAME OVER
10/05/17 10:15:23
劇場映画だったらまだしもTVドラマとか、とくにクイズ番組だとかバラエティ番組はわからなくてなぁ。

946:NAME OVER
10/06/01 15:21:42
きらきらアフロのセットに、かなり古そうなピンボールが置いてあるね。

947:NAME OVER
10/06/03 02:11:54 vi1HBngh
なんかカウントダウンしてるよ。
URLリンク(www.sternpinball.com)

948:NAME OVER
10/06/03 17:39:34
OWN IT NOW!に吹いたw
完全に個人向けホビーだなぁ

949:NAME OVER
10/06/03 23:48:05
リニューアルしただけだったね。

950:NAME OVER
10/06/05 00:21:32
船橋、津田沼にピンボール台が置いてある所ってありますか?
無性にやりたくなってきた

951:NAME OVER
10/06/05 10:51:49
大久保DEEPでいいじゃん。習志野だけど。 >950

952:NAME OVER
10/06/05 11:30:23
>950
西船橋のスペースパニック
1台しかないけど

953:NAME OVER
10/06/05 21:02:26
スペースパニックと大久保DEEPですね。
ちょっと明日行ってみようかな

954:NAME OVER
10/06/07 15:12:21 ACMFsBZS
広島方面は全滅なのかね?
10年前ならどこのゲーセンにもあった気がしたが・・・

955:NAME OVER
10/06/07 20:02:29
大久保DEEPのピンボールなんか難しい 俺が初心者なのもあるだろうけど
あと現実で台揺らしてる人って本当にいるのだろうか 未だに1人も見たことない 俺揺らしたことないけど

956:NAME OVER
10/06/08 16:39:20
>>955
傾斜を変えると、打球が奥に行きにくく、また手前に向かってくるスピードが高くなりやすくなる
結果として難しくなる あと、アウトレーンの広さはある程度調整可能

957:NAME OVER
10/06/08 23:51:48
実機の低迷を横目にソフトウェアピンボールは全盛期かってぐらい充実してきたな

958:NAME OVER
10/06/08 23:55:37
ピンボールエミュな。
実機では絶対に不可能な動作も、架空の台としてデザインしてエミュに乗せれば実現可能だからな

実機の低迷の原因は版権モノしか出されないという点にあるんだが、それを見直そうという発想はスターン代表にはないから、今後も無理
版権モノで売れてもそれはピンボール人気ではなく、単なる版権元の功績の一部にしかならないってことに早く気がついて欲しい

959:NAME OVER
10/06/09 11:36:38
まあ、もうオリジナルでどんなに出来のいいのが出ても
低迷から脱却するのは不可能だろうけどね。

960:NAME OVER
10/06/09 12:44:21
こういうところこそ中国企業が受け継いだらどうかね。
成金富豪が一人でも興味持ってくれたら鶴の一声で作り出しそうな
気がする。

961:NAME OVER
10/06/09 21:47:18
いっそフェラーリあたりに作ってもらうとか

962:NAME OVER
10/06/09 23:20:22
フェラーリの工場
BSで見たけどすばらしいよな
日本で自慢してる工場なんか話にならん


963:NAME OVER
10/06/10 12:47:17
オリジナルの新しいやつ出たじゃん
ヘラジカ撃つやつw

964:NAME OVER
10/06/10 14:44:12
鹿を撃つやつは、アーケード用のシューティングゲームが元になっているんじゃなかったっけ?
オリジナルと言って良いのかどうか。

965:NAME OVER
10/06/10 22:42:59
NASA監修とかで耐久力ハンパない筺体作ってくれ

966:NAME OVER
10/06/12 09:40:50
妄想はいいから新台のピンボールは終わった、という事実を直視してくれ
少なくとも日本には入らないから安心しろ


967:NAME OVER
10/06/12 23:06:32
暇なやつ好きなピンボール台トップ3書いてけ

968:NAME OVER
10/06/13 10:59:00 k/l2sckS
ターミネーター2
スターウォーズ エピソード1
ストリートファイターII

969:NAME OVER
10/06/13 22:07:48
メディーバルマッドネス
ファンハウス
ソプラノズ

970:NAME OVER
10/06/14 01:28:54 FvSx0MEk
ピンボット
スペースシャトル
タクシー

実機で遊んだ事はない

971:NAME OVER
10/06/14 01:30:08
>>970
Hall of Fameだなw

972:NAME OVER
10/06/14 06:54:31
GETAWAY
BANZAI RUN
F-14 TOMCAT

973:NAME OVER
10/06/14 10:23:30
ファゾム
エンブリオン
ファイアパワー

974:NAME OVER
10/06/14 13:24:02
こんな台の名前を列挙していくぐらいしか書き込む内容が無いスレになっちゃったな。。。(悲)
次スレっているの?

975:NAME OVER
10/06/14 14:57:32 zHbWKcoz
じゃ~、実機置いてる店ベスト3でも挙げるか!

ZINC
あそびば20
ニュー東京

976:NAME OVER
10/06/14 15:06:09
レゲー関連のスレの中では勢いある方じゃね?

977:NAME OVER
10/06/15 12:37:09
ターロンオーバーワールド
インパクトクレーター
アイスバレイ

この三つが好き

978:NAME OVER
10/06/16 16:07:08 sWNO//FW
インディージョーンズ
リーサルウェポン3
バンザイラン

蕨のファンタジアに置いてあったインディージョーンズでいつも二時間ぐらい遊んでたわ。リプレイ出してキャッキャ言ってた。


979:NAME OVER
10/06/16 20:14:08
なんだこれ
URLリンク(www.specialwhenlitmovie.com)

980:NAME OVER
10/06/16 20:26:43
>>979
>>734

981:NAME OVER
10/06/19 22:25:50 OQdRhYqK
ターミネーター2
サーフィンサファリ
ミディイーバルマッドネス

982:NAME OVER
10/06/19 22:49:49 NOAZUbcU
次スレは6ボール目でいいの?

983:NAME OVER
10/06/20 15:58:23
さすがにそろそろリプレイで数えた方が良いと思う


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