10/03/14 12:21:37
>>520
ビニールと樹脂フィルムの違いなんて一般人には普通分からん
ややこしくなるだけだし俺は今のままでいいと思う
どうせ変えるならむしろビニールを他のプラスチックと一纏めに不燃にした方が、
そうやってビニール袋やビニール袋はビニール（塩化ビニール）じゃないとか、
塩化ビニールもプラスチックだとか細かい分類で揚げ足取ることもなく分かりやすくていいと思うけど
522:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 12:31:46
ビニール袋連呼になってた
ビニール袋やビニール紐だった
523:提案
10/03/14 12:47:36
>>521
揚げ足取りに聞こえたなら申し訳ない。
ビニールもプラスチックだから、今の表記は直した方が分かり易い、ってだけです。
ひとまとめで「プラスチックは不燃」でも、問題ないです。
20質ゲーとして、Y/Nの曖昧さは回避できるので。
524:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 13:16:01
そんなに気になるなら
不燃
プラスティック（ビニールを除く）
でいいんじゃないの？
525:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 13:30:49
ここで
ビニールは登録商標だろ、ビニルじゃないのか。
と重箱
526:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 13:35:04
コテっぽいので名無しにします。
>>524
その「ビニール」の定義が曖昧かな、って思うんです。
ゴミ袋は？ラップは？お菓子袋は？卵のパック容器は？という感じで。
527:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 15:16:19
もう>>521の「プラスチック（ビニールなども含みます）」の案でいんじゃね？
自分も元々ビニールが可燃物ってのも違和感あったんだよね
528:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 18:51:20
>>526
では>>527に一票
529:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 19:01:45
ただ２０質はクイズ板だけじゃないからクイズ板だけ変更すると余計な混乱を招く可能性はあるね
テンプレを変更した事を（>>1に明記する等して）分かりやすくしておかないと出題者も解答者も混乱しそう
530:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 21:40:18
>>529
他の板は関係ないよ
531:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 22:08:36
>>528
おｋ。プラスチック類は不燃扱いが無難だね
（実質的に燃える・燃えないの話でなく、クイズとして曖昧さを防ぐ意味で）
>>529
他スレに歩調を合わせる義理は無い。
皆同じだったら、複数スレがある意味合いが薄れる
532:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 10:27:14
板的には不燃のほうが向いてそうだから変更してもいいんじゃね
ビニール可燃プラ不燃だと、この板じゃ
「発泡スチロールはビニールじゃないけどよく燃える、どっちだ？」とかなりやすい
533:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 13:16:31
>>529
おいおい、各種定義は板ごとに違うぜ。新たな定義が必要になったときに
叩き台として他板の定義から引っ張ってきたりするから共通部分も多いけどな。
複数板渡り歩いてるなら気をつけろよ。
534:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 14:08:58
だな。いくら20質ゲーに慣れてようが、スレ新参者は半年ROMれってこった
535:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 21:57:54
ここが閉鎖的だという事をすっかり忘れてたわ
536:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 22:06:31
閉鎖的にして秩序を保つのも、開放的にして人を集めるのも、一長一短よ。
選ぶのはそこの住人だ。
537:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/16 06:59:38
秩序を保つｗ
まあクイズ板では失敗してるなｗ
538:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/16 07:23:40
もしかして、テンプレに「荒らし禁止」って書いたら荒れないんじゃね？
539:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/16 23:36:00
なんだ、ここには天邪鬼が多いのか
540:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/17 10:33:38
天邪鬼かどうかはともかく、ヒネって考える人は多いよ
意地悪クイズや頭の体操などでそういう考えに慣れちゃってるんだよね
541:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/05 09:33:04
本スレ等で聞くようなものじゃないと思うのでこっちで質問させてくれ
非物質の定番質問って何？
よくわからないから、非物質が出ると終盤の茶々入れぐらいしか参加できない…
542:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/05 16:59:00
>>541
過去スレ半年ROMって定番質問と流れ・暗黙の了解など空気を覚えろ
それすらも出来んような奴が参加してもグダグダになるだけで迷惑
543:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 09:46:47
>>542
いやいや、もうちょっと思考力上げたいだけで邪魔したいわけじゃない
数ヶ月離れたり戻ったりの繰り返しではあるけど、板創立時からずっと見てるよ
具体的に書くと、終盤の候補出し辺りの「それはこの条件に外れる」等の
誰でもいつか気付くであろうことなら判るし、
質問も「行為行動ですか」「状態現象ですか」ぐらいまではわかるんだけど
その次の定番質問が何が無難なのか判らない、出されたらそれがいい質問だとは思う
もう一つ次になるとどういう思考でその質問が選ばれたのかが判らない
せめて読んでわかる程度になりたい
考え方の基本みたいなのが知りたいと言えばいいのかな
544:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:02:39
>>543が意味不明なこと言ってる件
誰か具体的な文に翻訳して
545:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:25:15
恐らくは
俺 空気読めないから出題者が自演で質問してるのも気付かないんだよね～
と言ってるのではないかと
546:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:48:36
>>543
いやいや、邪魔するつもりが無くても実際邪魔になるってわけ
だから半年ROMって理解してから参加しろって言ったわけだが、
板創立時からいて分かってないってことはもうよっぽど頭が悪い&センスが無い
そんな奴に何言っても理解できるとも思えんし、向いてないから今まで通り終盤の茶々入れだけ楽しんでれば？
＞もう一つ次になるとどういう思考でその質問が選ばれたのかが判らない
＞せめて読んでわかる程度になりたい
って言われてもさ、その質問一つ一つに違う意味・理由があるわけで、同じ質問でも状況によっても変わってくる
具体的にどの状況でのどの質問がどう意味が分からないのかを説明してくれんとこっちも説明のしようが無いでしょ
端的に言えばお前が何が分からないのか何を教えて欲しいのかが分からない
空気は教えてもらって分かるようなもんじゃないし、そもそも空気を言葉で教えるってのも困難で面倒
お前が参加しなくても一害あって百利なしならぬ百利あって一害無しだし、
板創設時から長らく参加してても尚分からない奴に理解させるだけの説明をする労力かけるのも無駄だしな
まあ、今まで以上に必死に考えながら満足いく答えが見つかるまで思う存分ROMるがいいさ
547:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:54:23
×一害あって百利なしならぬ百利あって一害無しだし
○ひゃくがいあっｔなしならぬ百利あって一害無しだし
548:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:57:04
ミス訂正しようとして更にミスったorz
もちつけ俺
× 一害あって百利なしならぬ百利あって一害無しだし
○ 百害あって一利無しならぬ百利あって一害無しだし
549:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 16:26:02
なるほど、とりあえず俺の頭が悪すぎるって事だけはよくわかった
漠然とした質問なのに相手してくれてありがとう
550:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 01:13:33
纏めると、非物質問題はつまらないしめんどくさいからやめましょうって事だな、うん
551:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 07:25:24
686 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 01:08:20
テンプレに規制時の対処法と代行スレのURL入れとこうぜ
そんで反応遅い時はちょくちょくその代行スレ見に行って、
依頼出てたら出品者から依頼出てたら、代行できるやつが向こうで宣言してこっちに代行レスしよう
687 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 06:06:58
>>686
URLは入れないほうがいいと思う
それ以外は概ね賛成
689 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 09:07:55
URL入れるなら
「『レス代行』または『代理レス』で検索」とでも書いて
検索に誘導したらいいんじゃね
690 名前：（ ･ ∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 16:56:28
>>687,689
何で？
代行スレいくつもあるし、指定してないと毎回全部探す必要が出てくるから面倒でここの住人が探して代行って部分が機能しないと思う
691 名前：相談 ：2010/04/05(月) 17:19:56
代行スレは流れが速いからなぁ
テンプレに入れてもすぐdat落ちするかもしれない
692 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 17:26:15
dat落ちしてもいいでしょ
名前は分かるから後ろの番号変えれば次スレ追って行ける
専ブラなら次スレ検索のボタンクリックするだけだし
--------------------------------------------------------
＞本スレ690
代行スレの指定は出題者が「以降この代行スレに投下するので誰か代行よろ」って書く形のほうがよくないか
代行スレ自体が荒らされて機能しなくなったりすることがあるぜ
552:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 15:54:21
>>551
その「以降この代行スレに投下するので誰か代行よろ」っていうレスが代行されなきゃ意味ないじゃない
現状でもかなり時間かかったり、代行されずに規制解けてから自分で規制掛かってましたぁ・・・ってレスしてる人いるし
普段使わない人で専ブラも使ってない初心者とかは流れの速さの比較までできんだろうし過疎なスレに依頼して待ちぼうけってこともある
テンプレに代行頻度高いスレ貼っとけば少しでも軽減されるかと
（あくまでテンプレにあるスレじゃないと駄目だと強制する文体ではなく、
代行されやすくお勧めです程度な参考リンクって感じの書き方で）
URL貼った上で「依頼している代行スレのURLを代行してもらう本文に書いてください。このスレの参加者が代行できる場合があります。」とでも書いておくというような案なら賛成
553:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 15:56:40
あ、あとテンプレに貼る代行スレは必ずしも一つである必要はないよ
荒れた場合が心配なら代行率高そうなのから順に2、3個載せておけばいいと思う
554:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 16:23:40
テンプレにはurlまで載せなくてもいいだろ
その時点で適当な代行スレを書ける人がレスとしてurlを書き込めばいい
555:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:05:17
>>554
それこそ無駄じゃん
今までにそんなことした奴殆どいないことからも既に機能しないことは実証済み
556:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:19:45
>>555
今まではテンプレにのってなかったからだろ
一人はお節介が湧いてくるから問題ない
スレタイ(ナンバー除く)を書いておくだけに一票
557:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:41:12
>>556
現状で代行の話題が出ても代行スレ貼る奴もいないのに、
テンプレに「探してきて貼れ」と書いてあるだけで多数ある代行スレから探してきて貼る奴が出てくるとは思えんけどな
つか、そこまでするならそのままわざわざ探させんでも代行スレのURL書いておけばいいだろ
探す手間増やすだけ無駄、そこまでURLを貼ってはいけないとして拘る必要がわからない
ただ代行の可能性を低めるだけじゃん
558:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:49:00
>>557
貼るやつもいるじゃん
675 名前：相談[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 15:24:43
出題者さんは代理スレの存在知らないのかな？
もし見てたら↓にお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
559:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:52:21
＞URLを貼ってはいけないとして拘る必要がわからない
スレ建て時の現行スレを貼っても、必要な時にすでに落ちることが予想されるため
560:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:58:30
>>558
他には？比率が少なすぎるでしょ
URL貼る分には確率上がるだけなんだから頑なに拒否する理由が分からん
>>559
だから、落ちることが予想されたら何で貼ってはいけないのかって聞いてるんだよ
561:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 20:57:58
はってはいけないとまでは思わないが
スレによってIPが出たりテンプレが面倒だったりと一長一短なので
出題者にスレを選ぶ権利がないと出題者の負担になる可能性がある
またスレの名前が変わる可能性を考えると検索結果のほうがテンプレとして汎用性が高い
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
562:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 21:02:54
>>561
本スレでも言ったけどそれだとスレ住人が見つけて代行って部分がスムーズに機能しにくいんだよ
URL貼った上で検索結果も貼るって案なら俺も賛成だ
563:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 21:07:10
俺が使った時は30分以上開いたことはないけどなあ
併記なら俺も賛成だ
564:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 07:16:59
併記するとして、どの板の代行スレをデフォにするよ？
自分は代行ペース早いような気がするシベリアを愛用しているが
565:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 13:46:25
【代理レス】シベリア郵便局・172通目【レス代行】…シベリア超速報板、IPアドレス表示あり、たぶん一番代行人が多い
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★195…批判要望板、fusianasan必須、代行そこそこ早い
代理レスはここへ130 …運用情報（超臨時）、使ったことないので利点は知らない
★ 問答無用でレス代行★192…ラウンジクラシック板、テンプレ短め
現行はこの辺りかな
シベリアや批判要望板なら多分スレ住人が遅いなと思う前に代行してくれると思うけど
住人が代行しなきゃダメなの？
566:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 18:37:08
>>565
向こうの方々が代行してくれるならそれでいい
シベリアだな、IP表示されて嫌がる人なんていないだろ
567:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 18:59:01
>>565
誰も代行するのは住人じゃなきゃ駄目とは言ってないよ
代行スレに定住してる代行人にプラスでこのスレ住人で代行できる奴がいた場合に、
代行し易いようにしてあった方が早く代行される確率上がって効率よくスムーズに出題が進むっていう話
一つだけならあれだけど20質の場合状況によっては立て続けにレスが必要になることもあるし、
出題者・解答者双方にとって早いに越したことは無いからね
規制時の対処法プラスその挙げてくれたスレのURLプラス検索結果のURLを参考として貼る案で賛成
>>566
いっぱいいるよ
568:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/09 09:31:28
大勢かどうかはともかく
「せっかくの匿名が」って人がいてもおかしくはないかな
紹介は運用情報（超臨時）かラウンジクラシックにしておいて
テンプレにシベリアのほうが代行早いって書いとくってのは？
569:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 00:10:41
規制解除されたようですので書き込み
チョロＱの問題出題者です。
規制された際の対応が分からず、申し訳ありませんでした。
携帯の方からも書き込みできませんでしたので遅くなってしまいました。
終了としてもよかったのですが、ほぼ答えが出ていたので
最後までやってもらおうという欲が出てしまいました。
また、最後の書き込みの際にトリをこちらに書いてしまった方を責めるような
書き方をしてしまいましたが、依頼スレにトリを晒して書いた私に
全ての責任があります。
本スレの>>677氏、済みませんでした。
570:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 00:27:26
IPが晒されるとどの程度まで匿名性が失われるの？
せいぜいどの都道府県に住んでいるか程度じゃないのか？
571:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 00:45:14
俺の会社は固定IPだから最悪解雇だな
572:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 01:19:25
解雇以前に会社から参加したら社会人としてダメだろう
気になる気持ちはわかるけどさ
573:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 11:18:36
確かに社会人としてはダメかもしれんが
そのダメな社会人は大勢いるよ
574:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 16:39:33
わざわざ会社なんて言うからツッコミたくなっただけだよ
何らかの事情がある人がいるのは事実だと思う
575:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 17:35:17
突っ込む必要が無い
うぜぇ
576:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 21:05:20
シベリアでいいような気がしてきた
会社から参加するような非常識な奴が減るのはむしろ喜ぶべきことだし
577:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 21:56:59
>>576
会社からじゃなくてもIP表示は基本的に嫌われる
シベリアに限ったら利用する出題者あんまりいないと思う
固定だったりすると次出題したり、他でレスしてる場合にIPで粘着されることも考えられるしな
ID表示されるスレに何度も20質スレ立ったけど、
IDが表示されるってだけでも出題が無くて結局機能せずに消えてくぐらいだし
578:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 15:08:14
検索結果は載せる＝シベリアに限ってないのであんまり問題ないんじゃ
579:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 15:22:59
＞出題者が規制に巻き込まれた時は『レス代行』または『代理レス』などに
＞酉付きで依頼し、そのスレのURLを貼ってもらって下さい。
おーい、仮テンプレ作ってくれるのはありがたいが
この2行じゃどこかの「レス」に依頼するようにしか読めないぞー
580:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 16:32:03
じゃあ修正案
【規制時の対処法】
出題者が規制に巻き込まれた時は
各板にある『レス代行』スレ、または『代理レス』スレなどに
酉付きで依頼し、そのスレのURLを貼ってもらって下さい。
依頼スレ内に酉を晒すと酉バレの可能性があるので控えましょう。
どの依頼スレを使うかは出題者の判断にお任せします。
代理レスはここへ（ID表示のみ）
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)l50
シベリア郵便局（IPアドレス表示あり、対応早め）
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
どちらもちょっと、という人は『レス代行』または『代理レス』で検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
581:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 16:51:34
＞依頼スレ内に酉を晒すと酉バレの可能性があるので控えましょう。
→依頼スレ内にトリップキーを晒すと酉がバレるので控えましょう。
582:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 18:16:21
>>580を元に、更に初心者向けにしてみた
主な変更点
・「酉＝トリップの略語」と判断できない人もいるかもしれないので「トリップ」に変更
・「レス代行スレまたは代理レススレに依頼」だとその存在を知らない人にはわかり難いかもしれないので具体的な説明に変更
・依頼文にURLを書く理由の具体的な説明を追加
・参考URLのお勧め理由の説明を追加
【規制時の対処法】
出題者が規制に巻き込まれた時は、
各板にレスの代行をしてくれるスレがありますので、そこにトリップ付きで代行を依頼してください。
その際、依頼する本文（代行してもらう文章）に代行を依頼したスレのURLも書いて代行してもらってください。
（代行依頼をしているスレが分かれば、そのスレを20質スレの住人が定期的に確認出来るので次のレスから代行され易くなります）
依頼するスレでトリップキーを晒すとそこから解答がバレるので控えましょう。
どの依頼スレを使うかは出題者の判断にお任せします。
（スレによっては全然人がいなくてマトモに機能していない代行スレもあるので、
下記の代行スレに特に抵抗が無い方はなるべく下記のスレを利用することをお勧めします）
代理レスはここへ（ID表示のみ）
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)l50
シベリア郵便局（IPアドレス表示あり、対応早め ）
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
どちらもちょっと、という人は『レス代行』または『代理レス』で検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
583:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 23:46:46
>>582
いいね、分かりやすくなった
584:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/13 00:46:46
>>582
乙
ついでに次スレの最後に載せといて