10/01/08 13:10:36
スポーツ全部娯楽といってるのと同じだぞ 暴論過ぎる
480:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 13:26:06
>>474
議論するなとは言わない。だが同じ議論するなら有益な議論をして欲しいね。
確かに初期の頃試行錯誤した結果今のテンプレが出来たのかも知れない。
でも最近のはどうかな？不毛な議論を繰り返しているようにしか見えないけど？
直近スレでテンプレに追加・削除・補足されたものって何かある？
「出題者は回答に不備がなかったかどうか議論されます」って追加するか？
もう207まで来てるのにそれでもまだ議論の余地があるって事は、すべての人間が
納得するようなテンプレを作ることは不可能だってことさ。
本来、20質を楽しむ為のスレだろ？
出題者はテンプレ改編する為に出題しなきゃいけないのか？
そんな実験材料みたいな扱いされて楽しいと思うか？
（キミは楽しいんだろうけど…）
殺伐とした雰囲気作ってどうすんだよ？
今回の出題を例にしてみても、
・落語が解答なのに、「一人では出来ません」っておかしくね？
と思う人も居るだろうし、観客必須と考える人もいるだろう。
議論したら結果が出るような事なのか？
・「でもA09はただのYじゃマズくないか？」にしても、ただのYでも別にOK!と思う
人もいるだろう。人によって解釈が異なるってこといい加減理解して欲しいね。
検索にもひっかからない知名度の低いコミュ苦スレと比較するのはナンセンス。
現に本スレは知ってても向こうのスレは知らないって人間が居たからな
481:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 13:34:50
>>480
君の言う有益な議論って具体的にどういうの
今してる議論のどこが有益でないの
そこまでいうならお手本見せてよ
議論してる横から煽り入れて雰囲気悪くしてるのは君の方だろう
>>473もせっかく良いアイデア出してくれて感じよく進んでいきそうなのに君が煽りを入れてくることによって確実に殺伐とした雰囲気になってるよ
いつまでもそんなくだらない横槍ばっか入れてないで君の言う有益な議論とやらを実践してみなよ
482:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 14:25:31
Yes No 以外に 「どちらとも言えない」とか「どちらとも言える」とか入れちゃ駄目？
483:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 14:27:37
>>482
ノーコメにして補足コメントってのはありだよ
あとはYにして両方ありますがどちらかというとY寄りですとかって補足付けるのもあり
484:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 14:38:47
>>479
スポーツ全部娯楽だろ、異論は君の方
485:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 14:51:22
>>479は野球が解答だったとして趣味・娯楽関係？という質問に対して
どう答えるのがベストだと思うの？
486:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 15:02:03
スポーツ＝運動って言ってる奴らは必要条件とか十分条件って言葉を知らないんだな
goo辞書によるとスポーツであることは運動であることの十分条件ではあるが必要条件ではない
そんなことも分からないんだなww
487:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 15:05:21
ん？スポーツ＝運動って言ってるのお前しかいないぞ？
誰と戦ってるんだ？
488:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 15:19:08
>>487
ちゃんと日本語嫁アホ
俺はスポーツ＝運動ではないと言ってるんだ
489:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 15:26:24
アホ
「スポーツ＝運動」と言う言葉を発してるのがお前だけってことだ
誰もスポーツ＝運動なんて言ってないのに「スポーツ＝運動とか言ってる奴は～」とか喚きだすお前は誰と戦ってんだって言ってんだよ
490:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 15:32:48
念のためなんども書きますが
「細かいルールなんて無い方がいいという人のためにコミュスレがあるんです」
491:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 20:10:09
67 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/09/01(火) 12:59:52
>>64
お得意の難癖は、本スレで付けてこいよｗ
goo辞書によれば
運動＝スポーツ
だぜｗ
492:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 20:15:22
>>491
ワロタｗ
どんだけ古いレスに反応してたんだｗｗｗ
そりゃ気付かんわｗ
493:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 20:30:45
スポーツ 2 [sport]
余暇活動・競技・体力づくりのために行う身体運動。陸上競技・水泳・各種球技・スキー・スケート・登山などの総称。
うんどう 0 【運動】
(2)健康や楽しみのために体を動かすこと。
(ア)体操や競技などをすること。スポーツ。
「何か―してますか」「―選手」
goo辞書基準なら
スポーツ≒身体を動かすor競技≒運動
まあ、どっちも身体を動かすもしくは競技のことであるからしてgoo辞書基準の20質的には同じものと捉えて問題ない範囲かと
494:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 21:05:03
479は俺だが、じゃあ野球場行ってプロ野球の試合見てさ
選手たちはそれを娯楽でやってるんだと思う客がどれだけいると思う？
495:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/08 21:13:27
野球は趣味か否か という問いに対する正解を出すのではなくて、
ここで円滑に楽しく進めていけるように
ここでの判断の基準というようなものを決めたらいいのでは？
ってことだよね？
別にどっちが間違ってるとかいう次元の話ではないと思うので
あんまり攻撃的にならずに話し合う方がベターよー
と通りすがりに言ってみました。
496:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/10 20:02:32
「趣味：野球」と「趣味：漫才」は違うだろ。
「趣味：野球」は、草野球チームとかで実際に体動かすこと。
プロ野球を見るのが好きなら、普通「趣味：野球観戦」と書く。
「趣味：漫才」は、明らかに漫才の寄席とかを見に行くことじゃね。
プライベートで個人的に漫才してる奴なんか居ない。
497:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 01:05:14
「趣味：漫才」は、プロになりたい素人が漫才やってることじゃね？
で、漫才の寄席とかを見に行くことは「趣味：漫才鑑賞」じゃね？
498:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 07:22:44
>>496
何で野球見に行くことは「野球」じゃなくてあくまで「野球観戦」だと言っておいて、
漫才見に行くことは「漫才鑑賞」じゃなくて「漫才」になるんだよ
その理屈なら漫才も行う方だけにしないと矛盾するだろ
それにプライベートで趣味で漫才してる奴もいるだろうさ
芸人も昔同級生とよく漫才やってたとかって話してたりする
プロになれずに趣味の範囲で消えてく人達も大勢いるだろうし
レベルや後にプロになって公で話されるかどうかが違うだけで多かれ少なかれ趣味で漫才してる人もいるだろう
あと、趣味を聞かれて答える場合は野球と野球観戦、漫才と漫才鑑賞に分かれるだろうけど、
20質で野球・漫才をそれぞれ出題した場合には観戦・鑑賞も含めて答える必要があるかと
499:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 09:42:18
質問集作る話はどうなったの？
500:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 11:04:10
>>449
現在言いだしっぺが具体的な質問集作って持って来るの待ち
501:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 18:59:43
>>499-500
>>480のお馬鹿さんが無益な議論だのなんのと噛み付いてたから出難くなったんじゃね？
それにしても、あんだけ噛み付いてたのにどこ行ったんだろうね
口先ばっかで他人の議論は無益なものだと噛み付くくせに結局自分は有益な議論できなかったんだろうな
502:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 22:03:30
まあ結局議論したところで何も生まれないってことだな
最後は一人に責任なすりつけて終了ｗ
503:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 22:12:08
>>502
>>480乙！
アホじゃないの？議論無しに何か生まれるとでも？
1を見て100を否定するその単純な脳どうにかしたら？
まだ議論始まったばかりだし
つか、お前も意見出そうぜ！
504:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/11 23:57:47
意見よりも問題を出してくれよｗ
505:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/12 00:02:51
>>504
お前が出してくれよｗ
wktk
506:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/15 10:45:02
原爆震災の煽りあいや、巨人小笠原どうのとかいうスレ
507:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/15 10:56:33
>>506
？
508:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/01/30 13:27:58
＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞
-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。
僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。
その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。
「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
この非現実的な噂は精神医学用語の「幻覚妄想」だろう。
世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。
地元の人は関わりを恐れて事情を教えてくれず気分が悪い
現在の「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果は
企業検索では最悪のはず。
509:goo有 ◆JBAx4m.els
10/02/11 17:36:31
さるさん降臨 仕事早すぎだろorz
510:本スレ出題中 ◆JBAx4m.els
10/02/11 17:42:14
とりあえず
08 >>298 N カタカナ表記ではありません
511:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/02/23 23:04:50
特攻大歓迎
512:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/05 20:44:21
さて、議論の題材はいくつもあるが・・・・
特に話し合っておかなきゃならないのは特攻質問・特攻解答についてだろうな
今回はたまたま出題者さんが慣れていた人だったのでなんとかスムーズに進められたが
今後も同様のことがあると厄介だ
特攻についてだが テンプレにはきちんと
＞【解答者の心得】
＞（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって
＞答えを絞りこんでいきましょう。
＞特に15質問ぐらいから相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。
と書かれているにもかかわらず無視する奴がいた しかも一人ではない
誰からも賛同を得られなかったことに憤った文字数質問厨が暴走したのだろうか？
513:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/05 20:47:36
特攻厨の存在自体を消すことは不可能
取り敢えず15質問のところを10質問辺りからに変更した方がいいと思う
514:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/06 22:04:23
>>512
15質問のテンプレなら今回はまったく問題がなかったな
つまりテンプレが悪い
515:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/07 17:35:35
元々15質問ってのもろくに賛否聞かずにスレ立てた奴が勝手に付け足してそのままなあなあになってるものだしね
俺も10質問でいいと思うよ
現状、特攻厨に突っ切らせやすくする口実になってるだけだと思う
516:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/07 18:13:45
じゃあ次スレのテンプレでは特攻は10質問までに変更でよろしいですか？
パート210からで まずそれで１スレやってみて異論が噴出するようなら
パート211から元に戻すと
スレ終盤次スレ立てる時期になったら誰か覚えてたらテンプレ変更を教えてあげてください
517:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/07 18:24:52
>>516
それでいいと思う
518:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/08 15:43:28
あとＮＧワードにウマシカ・シカウマ推奨でお願いします
異論が噴出するようならいいけど
519:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/08 15:57:41
>>518
それは各自の判断ですればいいことだと思う
520:提案
10/03/14 10:08:08
誘導されて来ました。
テンプレで「ビニール」は可燃、「プラスチック」は不燃ってあるけど、
これ曖昧だから改訂しない？
ここでの「ビニール」がレジ袋・ゴミ袋で使われる「ポリ袋」を指す通り名だとしたら、
「樹脂フィルム（レジ袋・ラップ等）」は可燃、にするのはどうでしょ。
（そもそもビニールは塩化ビニルから派生した呼び名だし、塩化ビニルは今はレジ袋にも、
ビニール紐にすらもほとんど使われて無い。更に言うなら、塩化ビニルもプラスチックの一種）
521:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 12:21:37
>>520
ビニールと樹脂フィルムの違いなんて一般人には普通分からん
ややこしくなるだけだし俺は今のままでいいと思う
どうせ変えるならむしろビニールを他のプラスチックと一纏めに不燃にした方が、
そうやってビニール袋やビニール袋はビニール（塩化ビニール）じゃないとか、
塩化ビニールもプラスチックだとか細かい分類で揚げ足取ることもなく分かりやすくていいと思うけど
522:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 12:31:46
ビニール袋連呼になってた
ビニール袋やビニール紐だった
523:提案
10/03/14 12:47:36
>>521
揚げ足取りに聞こえたなら申し訳ない。
ビニールもプラスチックだから、今の表記は直した方が分かり易い、ってだけです。
ひとまとめで「プラスチックは不燃」でも、問題ないです。
20質ゲーとして、Y/Nの曖昧さは回避できるので。
524:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 13:16:01
そんなに気になるなら
不燃
プラスティック（ビニールを除く）
でいいんじゃないの？
525:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 13:30:49
ここで
ビニールは登録商標だろ、ビニルじゃないのか。
と重箱
526:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 13:35:04
コテっぽいので名無しにします。
>>524
その「ビニール」の定義が曖昧かな、って思うんです。
ゴミ袋は？ラップは？お菓子袋は？卵のパック容器は？という感じで。
527:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 15:16:19
もう>>521の「プラスチック（ビニールなども含みます）」の案でいんじゃね？
自分も元々ビニールが可燃物ってのも違和感あったんだよね
528:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 18:51:20
>>526
では>>527に一票
529:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 19:01:45
ただ２０質はクイズ板だけじゃないからクイズ板だけ変更すると余計な混乱を招く可能性はあるね
テンプレを変更した事を（>>1に明記する等して）分かりやすくしておかないと出題者も解答者も混乱しそう
530:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 21:40:18
>>529
他の板は関係ないよ
531:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/14 22:08:36
>>528
おｋ。プラスチック類は不燃扱いが無難だね
（実質的に燃える・燃えないの話でなく、クイズとして曖昧さを防ぐ意味で）
>>529
他スレに歩調を合わせる義理は無い。
皆同じだったら、複数スレがある意味合いが薄れる
532:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 10:27:14
板的には不燃のほうが向いてそうだから変更してもいいんじゃね
ビニール可燃プラ不燃だと、この板じゃ
「発泡スチロールはビニールじゃないけどよく燃える、どっちだ？」とかなりやすい
533:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 13:16:31
>>529
おいおい、各種定義は板ごとに違うぜ。新たな定義が必要になったときに
叩き台として他板の定義から引っ張ってきたりするから共通部分も多いけどな。
複数板渡り歩いてるなら気をつけろよ。
534:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 14:08:58
だな。いくら20質ゲーに慣れてようが、スレ新参者は半年ROMれってこった
535:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 21:57:54
ここが閉鎖的だという事をすっかり忘れてたわ
536:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/15 22:06:31
閉鎖的にして秩序を保つのも、開放的にして人を集めるのも、一長一短よ。
選ぶのはそこの住人だ。
537:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/16 06:59:38
秩序を保つｗ
まあクイズ板では失敗してるなｗ
538:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/16 07:23:40
もしかして、テンプレに「荒らし禁止」って書いたら荒れないんじゃね？
539:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/16 23:36:00
なんだ、ここには天邪鬼が多いのか
540:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/03/17 10:33:38
天邪鬼かどうかはともかく、ヒネって考える人は多いよ
意地悪クイズや頭の体操などでそういう考えに慣れちゃってるんだよね
541:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/05 09:33:04
本スレ等で聞くようなものじゃないと思うのでこっちで質問させてくれ
非物質の定番質問って何？
よくわからないから、非物質が出ると終盤の茶々入れぐらいしか参加できない…
542:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/05 16:59:00
>>541
過去スレ半年ROMって定番質問と流れ・暗黙の了解など空気を覚えろ
それすらも出来んような奴が参加してもグダグダになるだけで迷惑
543:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 09:46:47
>>542
いやいや、もうちょっと思考力上げたいだけで邪魔したいわけじゃない
数ヶ月離れたり戻ったりの繰り返しではあるけど、板創立時からずっと見てるよ
具体的に書くと、終盤の候補出し辺りの「それはこの条件に外れる」等の
誰でもいつか気付くであろうことなら判るし、
質問も「行為行動ですか」「状態現象ですか」ぐらいまではわかるんだけど
その次の定番質問が何が無難なのか判らない、出されたらそれがいい質問だとは思う
もう一つ次になるとどういう思考でその質問が選ばれたのかが判らない
せめて読んでわかる程度になりたい
考え方の基本みたいなのが知りたいと言えばいいのかな
544:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:02:39
>>543が意味不明なこと言ってる件
誰か具体的な文に翻訳して
545:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:25:15
恐らくは
俺 空気読めないから出題者が自演で質問してるのも気付かないんだよね～
と言ってるのではないかと
546:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:48:36
>>543
いやいや、邪魔するつもりが無くても実際邪魔になるってわけ
だから半年ROMって理解してから参加しろって言ったわけだが、
板創立時からいて分かってないってことはもうよっぽど頭が悪い&センスが無い
そんな奴に何言っても理解できるとも思えんし、向いてないから今まで通り終盤の茶々入れだけ楽しんでれば？
＞もう一つ次になるとどういう思考でその質問が選ばれたのかが判らない
＞せめて読んでわかる程度になりたい
って言われてもさ、その質問一つ一つに違う意味・理由があるわけで、同じ質問でも状況によっても変わってくる
具体的にどの状況でのどの質問がどう意味が分からないのかを説明してくれんとこっちも説明のしようが無いでしょ
端的に言えばお前が何が分からないのか何を教えて欲しいのかが分からない
空気は教えてもらって分かるようなもんじゃないし、そもそも空気を言葉で教えるってのも困難で面倒
お前が参加しなくても一害あって百利なしならぬ百利あって一害無しだし、
板創設時から長らく参加してても尚分からない奴に理解させるだけの説明をする労力かけるのも無駄だしな
まあ、今まで以上に必死に考えながら満足いく答えが見つかるまで思う存分ROMるがいいさ
547:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:54:23
×一害あって百利なしならぬ百利あって一害無しだし
○ひゃくがいあっｔなしならぬ百利あって一害無しだし
548:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 11:57:04
ミス訂正しようとして更にミスったorz
もちつけ俺
× 一害あって百利なしならぬ百利あって一害無しだし
○ 百害あって一利無しならぬ百利あって一害無しだし
549:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/06 16:26:02
なるほど、とりあえず俺の頭が悪すぎるって事だけはよくわかった
漠然とした質問なのに相手してくれてありがとう
550:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 01:13:33
纏めると、非物質問題はつまらないしめんどくさいからやめましょうって事だな、うん
551:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 07:25:24
686 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 01:08:20
テンプレに規制時の対処法と代行スレのURL入れとこうぜ
そんで反応遅い時はちょくちょくその代行スレ見に行って、
依頼出てたら出品者から依頼出てたら、代行できるやつが向こうで宣言してこっちに代行レスしよう
687 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 06:06:58
>>686
URLは入れないほうがいいと思う
それ以外は概ね賛成
689 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 09:07:55
URL入れるなら
「『レス代行』または『代理レス』で検索」とでも書いて
検索に誘導したらいいんじゃね
690 名前：（ ･ ∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 16:56:28
>>687,689
何で？
代行スレいくつもあるし、指定してないと毎回全部探す必要が出てくるから面倒でここの住人が探して代行って部分が機能しないと思う
691 名前：相談 ：2010/04/05(月) 17:19:56
代行スレは流れが速いからなぁ
テンプレに入れてもすぐdat落ちするかもしれない
692 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/04/05(月) 17:26:15
dat落ちしてもいいでしょ
名前は分かるから後ろの番号変えれば次スレ追って行ける
専ブラなら次スレ検索のボタンクリックするだけだし
--------------------------------------------------------
＞本スレ690
代行スレの指定は出題者が「以降この代行スレに投下するので誰か代行よろ」って書く形のほうがよくないか
代行スレ自体が荒らされて機能しなくなったりすることがあるぜ
552:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 15:54:21
>>551
その「以降この代行スレに投下するので誰か代行よろ」っていうレスが代行されなきゃ意味ないじゃない
現状でもかなり時間かかったり、代行されずに規制解けてから自分で規制掛かってましたぁ・・・ってレスしてる人いるし
普段使わない人で専ブラも使ってない初心者とかは流れの速さの比較までできんだろうし過疎なスレに依頼して待ちぼうけってこともある
テンプレに代行頻度高いスレ貼っとけば少しでも軽減されるかと
（あくまでテンプレにあるスレじゃないと駄目だと強制する文体ではなく、
代行されやすくお勧めです程度な参考リンクって感じの書き方で）
URL貼った上で「依頼している代行スレのURLを代行してもらう本文に書いてください。このスレの参加者が代行できる場合があります。」とでも書いておくというような案なら賛成
553:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 15:56:40
あ、あとテンプレに貼る代行スレは必ずしも一つである必要はないよ
荒れた場合が心配なら代行率高そうなのから順に2、3個載せておけばいいと思う
554:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 16:23:40
テンプレにはurlまで載せなくてもいいだろ
その時点で適当な代行スレを書ける人がレスとしてurlを書き込めばいい
555:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:05:17
>>554
それこそ無駄じゃん
今までにそんなことした奴殆どいないことからも既に機能しないことは実証済み
556:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:19:45
>>555
今まではテンプレにのってなかったからだろ
一人はお節介が湧いてくるから問題ない
スレタイ(ナンバー除く)を書いておくだけに一票
557:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:41:12
>>556
現状で代行の話題が出ても代行スレ貼る奴もいないのに、
テンプレに「探してきて貼れ」と書いてあるだけで多数ある代行スレから探してきて貼る奴が出てくるとは思えんけどな
つか、そこまでするならそのままわざわざ探させんでも代行スレのURL書いておけばいいだろ
探す手間増やすだけ無駄、そこまでURLを貼ってはいけないとして拘る必要がわからない
ただ代行の可能性を低めるだけじゃん
558:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:49:00
>>557
貼るやつもいるじゃん
675 名前：相談[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 15:24:43
出題者さんは代理スレの存在知らないのかな？
もし見てたら↓にお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
559:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:52:21
＞URLを貼ってはいけないとして拘る必要がわからない
スレ建て時の現行スレを貼っても、必要な時にすでに落ちることが予想されるため
560:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 17:58:30
>>558
他には？比率が少なすぎるでしょ
URL貼る分には確率上がるだけなんだから頑なに拒否する理由が分からん
>>559
だから、落ちることが予想されたら何で貼ってはいけないのかって聞いてるんだよ
561:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 20:57:58
はってはいけないとまでは思わないが
スレによってIPが出たりテンプレが面倒だったりと一長一短なので
出題者にスレを選ぶ権利がないと出題者の負担になる可能性がある
またスレの名前が変わる可能性を考えると検索結果のほうがテンプレとして汎用性が高い
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
562:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 21:02:54
>>561
本スレでも言ったけどそれだとスレ住人が見つけて代行って部分がスムーズに機能しにくいんだよ
URL貼った上で検索結果も貼るって案なら俺も賛成だ
563:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/07 21:07:10
俺が使った時は30分以上開いたことはないけどなあ
併記なら俺も賛成だ
564:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 07:16:59
併記するとして、どの板の代行スレをデフォにするよ？
自分は代行ペース早いような気がするシベリアを愛用しているが
565:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 13:46:25
【代理レス】シベリア郵便局・172通目【レス代行】…シベリア超速報板、IPアドレス表示あり、たぶん一番代行人が多い
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★195…批判要望板、fusianasan必須、代行そこそこ早い
代理レスはここへ130 …運用情報（超臨時）、使ったことないので利点は知らない
★ 問答無用でレス代行★192…ラウンジクラシック板、テンプレ短め
現行はこの辺りかな
シベリアや批判要望板なら多分スレ住人が遅いなと思う前に代行してくれると思うけど
住人が代行しなきゃダメなの？
566:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 18:37:08
>>565
向こうの方々が代行してくれるならそれでいい
シベリアだな、IP表示されて嫌がる人なんていないだろ
567:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/08 18:59:01
>>565
誰も代行するのは住人じゃなきゃ駄目とは言ってないよ
代行スレに定住してる代行人にプラスでこのスレ住人で代行できる奴がいた場合に、
代行し易いようにしてあった方が早く代行される確率上がって効率よくスムーズに出題が進むっていう話
一つだけならあれだけど20質の場合状況によっては立て続けにレスが必要になることもあるし、
出題者・解答者双方にとって早いに越したことは無いからね
規制時の対処法プラスその挙げてくれたスレのURLプラス検索結果のURLを参考として貼る案で賛成
>>566
いっぱいいるよ
568:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/09 09:31:28
大勢かどうかはともかく
「せっかくの匿名が」って人がいてもおかしくはないかな
紹介は運用情報（超臨時）かラウンジクラシックにしておいて
テンプレにシベリアのほうが代行早いって書いとくってのは？
569:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 00:10:41
規制解除されたようですので書き込み
チョロＱの問題出題者です。
規制された際の対応が分からず、申し訳ありませんでした。
携帯の方からも書き込みできませんでしたので遅くなってしまいました。
終了としてもよかったのですが、ほぼ答えが出ていたので
最後までやってもらおうという欲が出てしまいました。
また、最後の書き込みの際にトリをこちらに書いてしまった方を責めるような
書き方をしてしまいましたが、依頼スレにトリを晒して書いた私に
全ての責任があります。
本スレの>>677氏、済みませんでした。
570:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 00:27:26
IPが晒されるとどの程度まで匿名性が失われるの？
せいぜいどの都道府県に住んでいるか程度じゃないのか？
571:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 00:45:14
俺の会社は固定IPだから最悪解雇だな
572:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 01:19:25
解雇以前に会社から参加したら社会人としてダメだろう
気になる気持ちはわかるけどさ
573:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 11:18:36
確かに社会人としてはダメかもしれんが
そのダメな社会人は大勢いるよ
574:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 16:39:33
わざわざ会社なんて言うからツッコミたくなっただけだよ
何らかの事情がある人がいるのは事実だと思う
575:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 17:35:17
突っ込む必要が無い
うぜぇ
576:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 21:05:20
シベリアでいいような気がしてきた
会社から参加するような非常識な奴が減るのはむしろ喜ぶべきことだし
577:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/10 21:56:59
>>576
会社からじゃなくてもIP表示は基本的に嫌われる
シベリアに限ったら利用する出題者あんまりいないと思う
固定だったりすると次出題したり、他でレスしてる場合にIPで粘着されることも考えられるしな
ID表示されるスレに何度も20質スレ立ったけど、
IDが表示されるってだけでも出題が無くて結局機能せずに消えてくぐらいだし
578:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 15:08:14
検索結果は載せる＝シベリアに限ってないのであんまり問題ないんじゃ
579:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 15:22:59
＞出題者が規制に巻き込まれた時は『レス代行』または『代理レス』などに
＞酉付きで依頼し、そのスレのURLを貼ってもらって下さい。
おーい、仮テンプレ作ってくれるのはありがたいが
この2行じゃどこかの「レス」に依頼するようにしか読めないぞー
580:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 16:32:03
じゃあ修正案
【規制時の対処法】
出題者が規制に巻き込まれた時は
各板にある『レス代行』スレ、または『代理レス』スレなどに
酉付きで依頼し、そのスレのURLを貼ってもらって下さい。
依頼スレ内に酉を晒すと酉バレの可能性があるので控えましょう。
どの依頼スレを使うかは出題者の判断にお任せします。
代理レスはここへ（ID表示のみ）
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)l50
シベリア郵便局（IPアドレス表示あり、対応早め）
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
どちらもちょっと、という人は『レス代行』または『代理レス』で検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
581:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 16:51:34
＞依頼スレ内に酉を晒すと酉バレの可能性があるので控えましょう。
→依頼スレ内にトリップキーを晒すと酉がバレるので控えましょう。
582:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 18:16:21
>>580を元に、更に初心者向けにしてみた
主な変更点
・「酉＝トリップの略語」と判断できない人もいるかもしれないので「トリップ」に変更
・「レス代行スレまたは代理レススレに依頼」だとその存在を知らない人にはわかり難いかもしれないので具体的な説明に変更
・依頼文にURLを書く理由の具体的な説明を追加
・参考URLのお勧め理由の説明を追加
【規制時の対処法】
出題者が規制に巻き込まれた時は、
各板にレスの代行をしてくれるスレがありますので、そこにトリップ付きで代行を依頼してください。
その際、依頼する本文（代行してもらう文章）に代行を依頼したスレのURLも書いて代行してもらってください。
（代行依頼をしているスレが分かれば、そのスレを20質スレの住人が定期的に確認出来るので次のレスから代行され易くなります）
依頼するスレでトリップキーを晒すとそこから解答がバレるので控えましょう。
どの依頼スレを使うかは出題者の判断にお任せします。
（スレによっては全然人がいなくてマトモに機能していない代行スレもあるので、
下記の代行スレに特に抵抗が無い方はなるべく下記のスレを利用することをお勧めします）
代理レスはここへ（ID表示のみ）
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)l50
シベリア郵便局（IPアドレス表示あり、対応早め ）
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
どちらもちょっと、という人は『レス代行』または『代理レス』で検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
583:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/11 23:46:46
>>582
いいね、分かりやすくなった
584:（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
10/04/13 00:46:46
>>582
乙
ついでに次スレの最後に載せといて