09/01/04 03:18:56
このスレのお約束
* このスレで議論する場合は作業の可否ではなく作業効率を意識すること。メタモン捕獲・ポケモン育成にかかる
手順、時間の短縮およびプレイヤーの負荷軽減に関する方法が議論の中心となる。
* 確率・期待値等の基本的な知識を身につけること。基本は中学・高校で習う範囲。
* 人の感覚は当てにならない。指標・試行結果などを他人が検証できる形で示すこと。
* 相手が自分と同じハード・ソフト・プレイ時間を用意できると仮定しないこと。このスレには中学生から社会人までいる。
* 質問をする前にまずまとめWikiを見ること。
* 荒らし・あおり行為は厳禁。返答なども節度を持って接すること。
* 自分の理解できない話が行われているからと言って非難をするような幼稚なことは慎むこと。
メタモン捕獲効率は
エメラルド > ダイヤモンド、パール >> プラチナ(非推奨) > ファイアレッド、リーフグリーン (非推奨)
なのでこのスレの目的に特化した場合はエメラルド購入推奨。購入は個人の目的・環境に合わせてご随意に。
エメラルドの利点
- エメループを利用すると高個体値のメタモンを狙って捕獲できる可能性が高い
- 単純に乱獲したとしてもダイパより効率が高い
- ダイパに送った後卵孵化の効率が高い
ダイパの利点
- 補助性格(個性)によりV持ちメタモンを一時選別するのが容易
- Wi-Fi Lv100バトルで個体値を簡単に確定できる
Q, 高個体値メタモンって本当に有用なんですか？
A, ほとんどの場合は有用です。ただし、必ずしも有用でない場合もあります。自分にとって有用かは自分で考えてください。
(有用とは限らない例)
* 孵化させるポケモンに高個体値が必要ない場合
* 遺伝技を覚えさせる場合
* すでに高個体値の親が揃っている場合
* めざめるパワーを覚えさせるとき
3:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:19:33
● エメラルド版捕獲方法 エメループ編
csv形式の個体値データはここにあります（一番下）。
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
○エメループって何？
Emにはエメラルドループ(or エメループ)と呼ばれる乱数が固定される現象が発生する場合があります。
乱数の固定はリセットしてからの時間が影響していると考えられています。固定シンボルによるエンカウントと違い
野生ポケモンが出現する時間は一定ではないため、これが正しい場合は、野生ポケモンを捕獲する際には事実上影響がないと考えられます。
ただし、何度もメタモン狩りを行っていると全く同じLv、性格、個体値のポケモンが出現することがあります。また、乱数表はソフトウェアによって
固定のため、全く別の人にも同じLv、性格、個体値のポケモンが出現することがあります。
つまり、ある個体値からその個体値が出る時間を逆算すれば良個体値のポケモンが簡単に手に入るってこと。
○使用するポケモン
先頭に欲しい性格のシンクロポケモン
あまいかおりを使えるポケモンを二番目に(あまいかおりは技欄の一番上に)
三番目に被捕獲率255のポケモンを(コイキングとかジグザグマとか)
0．wikiから個体値のデータをダウンロード、欲しい個体値のでるフレームを秒に変換する。
1．まずさばくのちかどうでレポートを書く
出口の前ではあまいかおりを使えないので注意。書いたらソフトリセット(A＋B＋Start＋Select)
2．ゲームが始まって最初に変換した秒数に達したらあまいかおりを使う。
あまいかおりは設定秒数の約4.5秒前に使うがいいらしい。プレイヤーの癖による部分もあるので自分で最適なところを見つけてね。
3．でてきたポケモンを捕まえて個体値測定。
タイミングが合えば良個体値が出てくるはず。慣れれば何度でも出せるようになる
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
* 便利なツール
エメタイマー URLﾘﾝｸ(pokem.client.jp)
4:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:20:59
Q: 時間測り始めるのはどのタイミング?
A: リセットの各ボタンを押して、画面が真っ白になりリセットの各ボタンのどれかをはなしてから、です。
Q: ストップウォッチとかと一緒にボタン押しつつリセットするの難しいんだけど?
A: 初代DSか GBA SP を使いましょう、リセットが片手ででき、もう片方の手で時計のボタンを押せます。
Q：3783Fとかって何秒なの?
A: 1F(フレーム)は約1/60秒です。3783Fの場合は60で割って約63.05秒になります
狙ってやるのは難しいので63秒になったらエンカウントするようにしましょう
Q: 捕獲したポケモンと表に記載された性格/個体値にずれがあるけどどうして?
A: ずれがあるという報告は多数あります。まずはWikiを見て個体値がどのように生成されるかおよびMethodを確認してください。
同じポケモンを同じ場所で捕獲したにもかかわらずずれがあるという報告もありますが、原因は不明です。
Q: あまいかおりを利用したときスプレーの効果はどうなるの?
A: 効果がなくなります。戦闘に出る最初のポケモンを利用したレベル調整はできません。
Q: あまいかおりを利用したとき、シンクロの効果はどうなるの?
A: シンクロ自体は効果を発揮します。目的のポケモンが出現するかどうかに関しては次のようなパターンが考えられます。
1. シンクロの影響で乱数の進みが少しずれても(少しタイミングが早くても)目的のポケモンが出現する
2. シンクロが失敗するが乱数の進みが正しく一致して目的のポケモンが出現する
3. シンクロ判定が成功しても、前の乱数列の関係で目的のポケモンが出現しない
4. シンクロ判定が失敗して、乱数の進みがずれ、目的のポケモンが出現しない
5. 乱数の進みの関係でMethod がずれて目的のポケモンが出現しない
要はシンクロで目的のポケモンが出現する可能性は高くなると思われますが、
乱数の進みが完全に解明されたわけではないため実行してみなければ分からない、ということです。
Q: あまいかおりを利用したとき、静電気、磁力などの効果はどうなるの?
A: 今までに報告がないため不明です。
5:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:21:42
Q: 目的の性格・個体値を持つゴニョニョがxxx匹いるのにメタモンは0匹なのはなんで?
A: ポケモンの性格・個体値を決定する乱数だけでなく、出現を判定する乱数も含めされるからです。
シンクロ、静電気、磁力、やるき、威嚇、メロメロボディなどを利用して出現判定と個体値決定の間に
使われる乱数を調整してみてください。ただし、必ずしも出現ポケモンが変わるわけではありません。
Q: このスレの内容は推測とか予想ばっかりで何が正しいの?
A: 何が正しいのか分かっていないから情報の収集と解析をしています。情報提供・解析の協力は歓迎します。
情報提供の際には他人が検証可能な形での提供をお願いします。
Q: 乱数の調整はエメラルドのメタモンでしかできないの?
A: 色違い、固定シンボルポケモン、野生ポケモンの入手、プラチナ版対応など各種の応用について研究されています。
Q: ここで行われていることは改造とかじゃないの、公式大会に出られなくなるのでは?
A: ゲームの仕様の範囲内のことを行っています。公式大会の出場可否は株ポケ判断です。
このスレの人間の判断ではないのでここで発言しても誰も答えられません。よってそんな話があってもスルーしてくださいね。
● 解析用情報リンク
URLﾘﾝｸ(www.smogon.com)
URLﾘﾝｸ(www.pic.bz)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.jp.arm.com)
URLﾘﾝｸ(nocash.emubase.de)
6:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:22:48
● ダイヤモンド&パール版捕獲方法
欲しい性格、Lv31以上（瀕死にさせるならLv31以上じゃなくても可）、特性がシンクロのポケモン（ラルトス、ケーシィ等）を用意する。
シンクロのポケモンは「必ず」先頭に立たせる。持ち物は煙球がお勧め。
草むらに入る→スプレー振る→ポケトレ使う→光って揺れる遠い草むらへ
ボールは近くのミオシティで買えるリピートボールがお勧め
みねうちでぎりぎりまで減らせばモンスターボールでも簡単に捕まえられる。
Q, なんでLv31なの？
A, スプレーが先頭のポケモンLvに依存するため。Lv31以上の野生ポケモンが218番道路では出ない。
シンクロのポケモンを瀕死にしてLv31以上のビッパ（野生メタモンにへんしんさせる）を用意しても良し。
その場合はシンクロ持ちを先頭にして、ビッパを2番手にする。
Q, なんでスプレーを使うの？
A, 野生ポケモンがポケトレ中に出ないようにするため。
Q, ポケトレ連鎖中にスプレー切れた
A, 狙った草むらへのルートを確認して落ち着いて振りなおす。
Q, メタモンが連続して出ないんだけど
A, ポケトレの使い方が間違ってる。色違いまとめwikiを読んで正しいポケトレの使い方を勉強すること。練習も重要。
Q, なんでシンクロなの？
A, 同じ性格のポケモンが出やすくなるため。シンクロの効果があるのはDP、Em、Ptのみ。FL、RSでは効果がない。
● エメラルド版捕獲方法 乱獲編
● プラチナ版捕獲方法
これらの方法については >>1にあるまとめWikiを参照。
スレッドテンプレ旧版も併せて読んでください。
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
7:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:23:18
●メタモンでしかタマゴを生ませることが出来ないポケモンの主な性格
メタモンの性格:それで作れるポケモン
意地っ張り:ダンバル、バルキー
陽気:ダンバル、ケンタロス、ビリリダマ、バルキー
控えめ:フィオネ、ポリゴン、コイル、ロトム、ヤジロン、ドーミラー
臆病:ヒトデマン、フィオネ、ポリゴン、ビリリダマ
暢気:ドーミラー、ヤジロン、ソルロック、ルナトーン
図太い:フィオネ、ヒトデマン
穏やか:フィオネ
せっかち:ビリリダマ
無邪気:ビリリダマ
腕白:ヤジロン
勇敢:ダンバル、ドーミラー、バルキー
冷静:ドーミラー
慎重:バルキー
生意気:ドーミラー
以上、テンプレ
8:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:24:33
>>5
仕様の範囲内ではないだろ解析してるんだからさ
9:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:27:54
>>8
意見が分かれる所ではあるな。
次回のテンプレでは、各自に任せるとか、そういうぼかした書き方の方が良いかも知れない
10:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:41:15
正常ROMの正常動作で出現する正常なポケモンなんだから何の問題も無いし
株ポケ側で問題にすることなんて不可能だし大会で弾かれるなんてあり得ないよ
この世に存在するすべてのエメラルド産ポケモンが同じように生成されてるんだぞ
バグとか改造とかとは全然違うんだから
エメラルドの仕様としてループの初期乱数が毎起動ごとに変わらなかっただけの話なのに
そういうスレ違いの話題で荒れるのが楽しいだけの馬鹿が寄ってきてるだけでしょ
そもそもそういう議論をするスレじゃないんだからこのレス含め絡む奴は放置して行こうぜ
11:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:50:21
>>10
だからループ使うのはかまわないけどツール使って
解析によって意図的に良個体を出す行為を改造と変わらないと否定派の人たちは言ってるんだろう
ようするにツール使わなければいいってことでしょうよ
12:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 03:53:16
まあ以下これ関連の話題は無視でいいんじゃない？
13:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 04:04:14
前スレ>>999
いえいえ、こちらこそ感情的になってしまった部分もあり、
こんな時間までつき合わせて申し訳ないです。
＞簡単に公式が表現するならいわゆる「外部機器」の使用を全面禁止すれば済む話だと思うんだよね。
「無線のアクセスポイントとしてのルーター・コネクタ」、「DS・GBA本体」以外の機器の使用に伴うポケモンを禁止すればいい。
できないのは改造機器売ってる側も商売だからなんだろうけどな・・・。
全くもってその通りだと思います。
改造機器を売る人にも生活があるから公式もむやみに改造を禁止できない
だからこそ消費者である我々が良識を持って正しい行動を考え、とるべきなのだと私は思います
スレ違いどうもすみませんでした
14:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 04:17:57
ほらほら否定派も肯定派ももっと煽りあえよ
飽きてくるだろ
15:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 04:19:44
面白がってるだけの奴はレスでわかるよってかスルーだよな
16:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 05:20:30
ぶっちゃけ種族値や性格補正を引いた個体値なんてものを気にしてる時点で解析に頼っちゃってるんだけどなｗ
17:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 05:36:54
>>8
努力値や個体値も解析で発見されましたね
それも違反ですか？
18:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 05:41:46
この事を公式に聞いた奴は死ねよ
新作は99%DPと繋がらなくなる事が確定したじゃねえか
個体値の決定もプラチナの流用せずに新しく作り直すだろうし
19:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 07:35:57 BMLJof63
6Vメタくらいあげるのに^^
ホントMばっかだな
20:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 07:36:15
確定なら100%だろ・・・
移動不可は売上落ちるから無いよ
21:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 07:40:37
エメラルドループ総合スレでも建ててくるわ
22:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 07:43:17
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ほらよ
23:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 08:47:29
誰か通報しといて
24:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 08:49:35
,、 ,、
/ ヽ＿/ ヽ、
／ ＼
／ ○ ○ ＼ ＼人_人_人_人_人_人／
| （__人__） | ） お断りします！ （
＼ ／ ／Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
25:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 09:45:08
数日前に色違いスレで見た流れだな
26:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 11:40:27
>>20
金銀とルビーサファイアって知ってる？
27:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:05:40
>>25
あれは一部のループ厨が構って欲しくて自演で作っただけだろ
28:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:17:36
エメラルドタイマーなんかを使ってループを利用するのがダメなら個体値チェッカーとかもダメになるだろ
前者は性格値決定システム 後者は能力値決定システム を便利なツールにしただけだ
29:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:34:36
>>18,20
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
30:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:37:51
>>29
こいつ…できるッ!!
31:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:46:55
なんとなく試してみたくなってヒードラン捕まえてあったからディアルガで試してみたけど
エンカウント判定の数多くするとけっこう誤差が出るな…
やっぱり「一度のエンカウント判定で複数回の乱数が発生することがあります。」
って書いてあったのが原因なんだろうか…
32:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:48:37
プラチナループって日付いじるんだから
捕まえた日もめちゃくちゃになるのかな？
33:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 12:57:14
>>31
エンカウント発生率は変えてみた？
34:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:02:01
確率上昇・下降ものがあると複数乱数作るからその分進んじゃうぞ
35:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:05:26
>>33
>>34
そういえば手持ちに白黒ビードロがそろってたからストーリー中に使ってたかもしれない…
36:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:23:04
多分それだな
思いついたのをちょっとメモ
128歩ごとになつき度判定(手持ちポケの数だけ：なつき度最高でも)
【？】やすらぎのすず
【？】255歩ごとに卵生成判定(育て屋につがいで入れてたら)
出現率等操作系
しろいビードロ・くろいビードロ・きよめのおふだ・きよめのおこう
【？】特性→URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
37:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:26:29
>>26
金銀のタイムカプセルって知ってる？
38:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:36:41
>>37
知ってるけど
RSに金銀からポケモン送れないだろ？
金銀もRSもやったことないのかな？
39:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:38:44
>>26
RSでポケモン離れした奴が多いって言いたいの？
40:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:40:32
>>37
金銀のタイムカプセルは金銀⇔赤緑の間での交換じゃん
41:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:46:05
>>39
は？
過去に金銀とRSの通信が不可になったんだから
DPと新作の通信も不可になる可能性も無いとは言い切れないだろ
こんな狙った個体値のポケモンが出せるなんて技が見つかったらなおさらだ
株ポケやゲーフリに
「エメラルドで狙った能力のポケモンを出す方法教えて」とか「大会で使っていいんですか」って質問が殺到するだろうし。
42:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 13:47:14
>>26
疑問に思ったんだが、お前がどうして確定したと言えるんだ？
>>20じゃないけど。
>>10
ツール使って解析によって意図的に良個体を出す行為を改造と変わらないと
否定派の人たちは言ってるんだろう
確かにそうだな。しかしまったく理解できない。
努力値個体値種族値も解析で発見されたものだよな。
しかもそれは曖昧だが公式攻略本などで紹介されている。
つまりは認めているわけだ。プラチナでジャッジが出ている時点で、
個体値厳選等も承認していると思える。
株ポケが個体値計算機等を取り締まってない以上、同じ解析で
導き出されたエメループによって意図的に高個体値を出す
通称「エメラルドループ厳選方法」は正規の方法と言える。
このような理由から>>28には同意。
43:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:02:55
>>42
> 株ポケが個体値計算機等を取り締まってない以上
厳密に言えばピカチュウの画像を自分のホームページにアップロードしただけでも違法なんだよ、
まぁ、この広大なインターネット上でいちいち取り締まれるわけないし、取り締まるだけ無駄だし株ポケ側にメリットがあるわけでもない。
だからやってないだけ。「取り締まってないから悪ではない」というのはおかしい。
> 導き出されたエメループによって意図的に高個体値を出す
> 通称「エメラルドループ厳選方法」は正規の方法と言える。
個体値は解析されたとしても改造でもしない限り狙った個体値は出せない。
個体値の高いポケモンが親ならある程度絞れるけど（親のポケモンの捕獲を含めて）労せず希望の個体が得られるとは言い難い。
エメエループは指定の時間に甘い香りを使うだけで手に入る。これには天と地の差があるだろ。
44:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:06:08
種族値の正確な値わかんなきゃマルマイン抜きの調整なんて出来るわけ無いよねー
45:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:06:46
>>43
＞これには天と地の差があるだろ。
だから何？
それ駄目な理由？
だとしたら本当に頭悪いね
46:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:08:06
こうやって話してても答えなんて出ないんだから
議論したいやつは公式にでも聞いてこいよ
47:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:09:30
格ゲーの待ち・ハメ論争と同じようなもんだな
48:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:11:54
大体是非の論争なら他所でやれって言われてるのに未だ女々しく引っ張ろうとする>>43はなんなの？
49:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:11:57
データの改竄じゃないから改造じゃないでしょ
50:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:12:07
TAS・チート論争とも同じようなもんだな
51:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:13:26
肯定側は仕様上できること使って何か問題あるの？で
否定側は論理に訴える
10年以上やってるよなｗ
52:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:14:52
どっちかというと否定側は「倫理的な常識（笑）」じゃね？
53:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:16:56
論理じゃねえ倫理だ
俺恥ずかしいｗ
54:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:16:56
否定派が論理的ならいいんだけどねｗ
今回はただの池沼だろ？ｗｗ
自分だけが論理的とか思ってそうｗ
55:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:19:05
ただ出る順番が明らかになっただけだろ？
何でダメなの？
産業でヨロ
56:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:20:28
>>45
だとしたらもっとお前は頭がわるいな
意見があるならちゃんと言えよ
俺の頭が悪いからなんなの。改造が容認されるの。
57:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:21:49
>>55
俺が理解できないからずるい
俺が苦労して出したの簡単に使うな
ポケモンには1匹1匹個性があるんだ生き物なんだ云々(倫理的な常識(笑
馬鹿が釣れまくりだぜもっと煽ってやるぜヒャッハー
のどれかだろう
58:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:33:50
>>56
普通の厳選は認められるの？ｗ
59:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:41:26
初心者丸出しな質問でお恥ずかしいんだが
誰か優しい人教えてくれると嬉しい
目的のフレームの個体に何度も出会えたんだが
それがメタモンじゃなくてゴニョニョなんだ
この個体をゴニョニョじゃなくてメタモンにする方法ってあるのかな
それともこのフレームにはゴニョニョしか出ないようになってたりするんだろうか
一応瀕死シンクロ＋Lv41ポチエナ＋スプレー使ってるけど
出現ポケモンはあまいかおりを使う個体のレベルに関係するの？
それともあまいかおり時にスプレーって無意味？
60:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:42:44
>>56
改造でないと分かってないっぽいから
頭が悪いと言われているのだが。
61:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:45:32
>>59
>ゴニョニョじゃなくてメタモンに
出現するポケモンの種類を決定する部分が
まだ分かっていないから運任せだったはず。
あと、あまいかおりはスプレー無効。
62:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:48:57
>>61
運任せってことは
何度もやってればメタモンが出てくる可能性も
ないわけじゃない ってことでいいのかな？
回答ありがとう もうちょっと頑張ってみる！
63:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:51:22
前スレの>>880の修正版をあげてきました
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
64:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:52:42
>>63
乙
65:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:54:36
>>62
うろ覚えだが、前スレでシンクロ要員を変えたら出るポケ変わったという報告があったような。
気休めかもしれんがやってみたら？
66:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:56:40
>>43
改造か否かに
作業効率関係ないよねｗ
天と地（笑）
改造でも苦労すれば認められるのかとｗ
67:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:57:54
>>66
それで？
何が言いたいの？
どうしてほしいの？
68:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:58:55
>>31
攻略サイトによるとテンガン山の奥はエンカウント率が15になってるらしいので
それに変えてみるといいかも。0x0Fか15と入れてみてください
69:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 14:59:43
>>63
超乙
70:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:08:21
>>63
待ってた。乙
71:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:09:39
>>67
正規範囲内の改造は認めろ
72:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:12:28
改造厨は一人でｼｺｼｺしてるのがお似合い
もしくは改造仲間と一緒にｼｺってろ
73:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:14:49
まあ改造の話だろ？
メタモン厳選は普通にポケモン狩ってるだけだから問題ないな
74:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:22:07
努力値個体値は文章変えて攻略本とかに載ってるけど、フレームによってループするのは載ってないよね
75:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:26:03
プログラムの本に載ってるよ
擬似乱数でよくある仕様です
76:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:29:23
>>74
書いてないことは全部改造？
ちょっと意味が分からないんだが？？
ちゃんと意見言ってくれる？？
77:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:29:26
>>65
同じ性格のシンクロポケが他にいなかったから
シンクロはずしてポチエナを先頭にしてみたら
目的のメタモンが出てきてゲットできたよ！
先頭のポケモンで出てくる子が変わるのかもしれないね
アドバイスありがとう…！
78:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:29:38
>>75
ヒント：ポケモンの対象年齢
79:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:30:25
>>76
ん？
誰もそんな事言ってないんだが
ただ載ってないねって言っただけなのに何で噛み付かれるの…
80:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:31:39
>>74
そもそもゲームに完全ランダムなんてありえないんだよ？
書いてなくても規則性があるのは最初から解っていること
まずそこを理解しようか
81:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:32:23
>>78
CERO:A 全年齢対象
82:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:33:52
>>79
じゃあ何でこのタイミングで言うの？？？？
意図がまず不明だね
何が言いたかったの？？？？
載ってないから何なの？？？
ただの無意味に発言をしたかっただけ？？？？
83:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:34:18
>>68
なるほど…
育て屋に卵も預けっぱなしだった気がするから一回戻って準備を整えてこよう
84:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:35:00
>>82
そう
ただ煽りたいだけ＾＾
釣れましたー＾＾
85:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:36:02
釣りってのは糸とエサを垂らすもんであって体を張るものは釣りとはいわんｗ
86:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:37:11
>>85
はいまたひとりー＾＾
87:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:37:12
否定派馬鹿すぎﾜﾛﾀ
88:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:37:48
噛み付いてる奴必死すぎて笑えるｗ
89:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:40:43
改造じゃないけどバグだな
バグ厨共め
90:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:41:06
開発が糞だからしょうがない
91:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:41:17
増殖もループも仕様でございます
92:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:43:49
>>91
それが結論だな
これ以降あーだこーだ言うクズはスルーで
93:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:51:53
バグとエメループ現象ってどう違うの？
94:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:55:46
>>93
お前の言うバグの定義を教えてくれ
95:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:56:49
別にバグ扱いでいいけどな。増殖もするしそうじゃないとめんどくさい
96:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 15:59:19
>>94
お前の常識的判断力に任せるよ＾＾
97:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:00:23
だからwifi対戦とか大会でつかわなければおｋだって
フロンティアとかストーリーで使う分には構わないだろ
98:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:00:29
人間が作るプログラムにバグは付き物なんだよ
ポケモンも然り
99:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:00:45
製作側が意図しない仕様なのがバグ
ループは意図したものなのでバグじゃない
ループが気に入らないって人は個体値の撤廃を求めてゲーフリに直訴してこい
100:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:01:14
>>93
バグ：コンピュータプログラムに含まれる誤りや不具合のこと。
一般的には開発者が意図しない挙動がバグ。意図していたことが仕様。
意図していたかどうかを消費者が知る手段は公式なアナウンス以外にない。
従ってエメループは現状バグとは呼べない。
101:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:06:27
>>11でＦＡ
102:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:07:14
>>99
＞ループは意図したものなのでバグじゃない
ソース
103:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:08:25
初代のアホAIみたいな感じじゃないの？
気にしない人には関係ないけど利用すると楽になるって事で
104:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:08:57
要はゲフリ(爆笑)の手抜きだろ
105:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:09:57
当たり前かも知れんがダイパプラチナではエメみたく開始する時の時間によって
出てくる個体値が決まったりはしないんだよな？
106:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:11:34
理想的な乱数は作るの不可能ですから・・・
ユーザーが調整可能な時間を乱数の種にした時点で
狙ったものを出せるのは分かりきってること
107:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:12:14
かといって時間以外を種にすると完全にパターン化する
108:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:12:17
>>105
日本語でおｋ
初期の疑似乱数がDS本体準拠の開始時刻によって変わる。
109:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:12:51
だから解析した奴が悪いでＦＡ
110:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:13:38
>>102
意図せずに出る順番と個体値を決めれるはずないだろ
見事にバレることは意図したことじゃないだろうね
111:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:17:18
>>110
>>102じゃないけど、おまえがゲフリの中の人でもない限りはそれは単なる推測にすぎん。
情報のソースを出すってのは妄想を垂れ流すことじゃないんだよ。
112:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:17:42
ショボイ擬似乱数作った奴が悪い
夢が崩れた
113:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:18:06
まぁバグではないな
しかしわざわざ開始時間から数値を発生させるってのも変だな
なんで完全にランダムにしなかったの？単なる手抜き？
114:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:19:08
たかがポケモンにそこまで希望込めるんならお前が出資してやれよ
㈱ポケさんに
115:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:19:23
エメラルドで仕様設計手抜きしたのは事実だろうなー
次回作の発売予定延びたかもねｗ
>>113
プログラムで完全ランダムをどうやって作るのかな？
俺にも教えて欲しいわ
116:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:20:18
そうじゃないって解析して広めてる糞外人が悪い
117:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:20:27
>>111
推測？
意味が分からない
偶然・適当に作ってゲームが出来るとでも思ってるのか？
どういう仕組みを使ってどういう風に野生のポケモンを出るか決めるんだから
それを意図と言わず何と言う
118:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:20:50
>>113
>完全にランダムに
だからこれが不可能だと何度言えば
119:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:21:25
>>113
消防乙
完全ランダムなんて作れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
120:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:24:08
RSまで問題なかったのになんでエメになって
ループなんてし始めたの？
121:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:25:01
>>120
真面目に調べる奴がいなかったから
122:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:27:10
>>120
仕様変更されてて素人でも目に見えてわかる計算方法に変わってしまったから
ＲＳでも初代でも金銀でもループ自体はしてる筈だよ
123:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:28:38
内臓電池切れで色々問題起きたからじゃね
124:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:28:49
>>117
だから、「断定」が誰にも出来ないだろ。そういう意味で「推測」。確からしいし推定でもいいよ。
もともと時間によったループを作ろうと思ってそういうプログラムにしたかどうか。が「意図した」かどうかの判断であって、
結果としてループになることが想定できないままプログラムを組んだ可能性だってあると思うが。
>>120
単なる推測だけど、木の実バグがあったから内蔵電池の時計を乱数に使いたくなかったんじゃない？
125:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:29:47
エメループについては暗黙の了解みたいなもんで触れてはいけないみたいになってたけど、
外人が解析して広めたからこんなことになったんだろ悪いのはいつも外人
126:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:30:21
仮に今の流れなら新作出ても、今の環境と切り離されても解明されちゃうだろうね
>>124
＞想定できないままプログラムを組んだ
世間で頑張ってるプログラマーやＳＥへの侮辱と受け取ってもいいか
127:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:32:09
>>124
エメラルドはともかくDSは本体の時計から時間取得してるじゃん
128:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:32:43
じゃあ誰か赤緑の個体値の発生方法調べてくれ
129:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:35:43
218番道路で高個体値メタモンを探すスレ9連鎖
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
なんでさいりようしないの？ばかなの？
130:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:35:46
誰得
131:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:35:51
改造とかそうじゃないとか
もし、ゲーム開始から１分でこういう個体値のポケモンが
出たとかいう報告だけでリストを作ったらどうなってたんだろう
132:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:35:56
>>126
エメラルドを制作したプログラマーへの侮辱という意味であればそう受け取ってもらって結構。
実際公平な遺伝はしねーしセーブタイミングは微妙で増殖可能だしでエメラルドは議論のネタになりすぎる。
別にすべてのプログラマーやSEへの侮辱じゃない。プログラマーってのは「資格」じゃないからな。
>>127
とりあえず内臓電池と違って時計止まらないじゃん。
133:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:36:40
だからループ云々より解析、改造行為が悪という事でしょ。
解析で分かった事も改造と同じというわけ
よく個体値努力値も解析で分かったっていう奴いるけどそんなの新参だけというのを知るべき
昔からやってる人たちは自分で色々試して知ってるんだよ
なんでも解析で分かったと思わないほうがいいってマジで
134:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:38:04
>>133
種族値の具体的な数値も分かってる人が試して知ってるんですかそうですか
135:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:38:22
>>131
それはおｋでしょみんなの力で自力で調べてる事なんだからさ
解析しなければ文句は言われないだろ
136:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:38:52
お前らアツイな＾＾
137:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:39:46
>>133
これ見たらteamPAが泣くっつーか>>133が新参乙といわれても仕方ないような気がする
138:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:40:01
>>133
それ言ったらエメループは別に解析で見つかったわけじゃないぞ
ネット見てずーっとポケモンやってるけど個体値やら努力値やら実際の細かい値は解析情報だよ
139:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:43:18
>>133
URLﾘﾝｸ(pokemon-ds.happy.nu)
140:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:44:27
>>134
そもそも種族値という名称だって解析した人がつけたんでしょ。普通の人はそんなもん知らんよ
自力で調べてる人なら例えば５０レベルサンダーの最高時の素早さは１２０とわかってるよ
実際小学生の俺だって自分で試して知ってたし、試せばそんなの誰でもわかることだ
何でもかんでも解析で分かったことにするから叩かれてるんだよ
141:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:46:24
一方消防の頃の俺はミュウツーのふぶき連打の快感に酔いしれていた
142:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:46:38
善悪うんぬんよりもループのせいで飽きる恐れがあるのが何ともね
５ＵＶクレセリアなんてもうアホかと
143:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:46:47
>>138
だからエメループは仕様だって。
解析ツール使って狙って個体値をだすのが改造と変わらないと言ってるんだろたぶん
144:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:47:17
>>143
その理屈なら手計算してる俺はセーフだよな？
145:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:48:27
>>140
lv50で素早さの最高値≠種族値の具体的な数値
例えばナエトルのHP種族値は45、攻撃は49、防御49…と他のポケモンと比較したりなんだりしてひとつひとつ調べた奴いるのか？
解析されてインターネットにアップロードされて広まったんだろ？
146:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:49:30
その理屈なら炎の体マグマの鎧も使用禁止だな
147:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:50:49
>>143
ここで出てるツールなんて正直電卓と同じだよ
手計算できない馬鹿にもできるようになるだけの
PARみたいに実際に内部データ書き換えて使うソフトは改造だけどね
148:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:53:20
ツール使うのがダメってｗｗｗｗ
手計算、電卓の延長だろ？
作業が減っただけで本質何も変わらんのに
いちゃもん付けてる奴は正直的外れかとｗ
149:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:54:00
今ツールの話なんてしてねーだろ
150:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:55:04
>>144
ツールの中身を知らないなら当然白知ってれば黒
>>145
種族値なんてどうでもいいんだって
なにも知らない人はできるだけ高い能力をとろうとする
強い個体を捜し求めているだけなんだから、それが自力で個体値を知っている事になるだろ
151:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:55:35
>>133
解析…ROMを調べて人が見て分かるようにデータ化したもの（種族値、個体値、性格補正、etc）
改造…解析された結果を元にデータを改竄すること（pokesav、PAR、etc）
解析は調べる行為で改造はその後の部分の行為で、この2つは全くの別物
無知乙
152:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:55:37
またこの流れか
解析叩くやつって何なの？
解析無しでダメージ計算やったり種族値割り出してたの？
153:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:56:46
何でこんなに伸びてんだ
よくわかんないけど、改造・解析・解析結果を使ったプレイは悪いことだからやるな、って言いたいの？
154:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:57:23
解析結果と公式の攻略本はほぼ同義じゃね
通常のゲームで伝説のポケモンが覚える技で
入手時より低いレベルで覚える技のレベルまでわからんだろ
所詮攻略本が駄目と受け取るか利用すると考えるかの違いだと思うんだけど
155:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:57:58
馬鹿ばっか
156:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:59:10
>>153
俺様には理解できないから全部真っ黒
157:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 16:59:33
文章見る限り俺が理解できないからやるな！のゆとり教育の被害者
もしくは馬鹿の振りして爆釣り楽しいです！！にしか見えない
158:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:00:34
種族値とか明らかに目に見えるのはいいよ
最初からばれるの前提で作ってるだろ
出現の乱数とかそんなことばれるように作っちゃ駄目ーｗ
159:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:00:41
>>154
攻略本はきちんと公式が認めてるものでしょ
なんの権利も持たない一般のプレイヤーが勝手に解析するのは本来駄目だろ
160:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:01:51
>>14
こういうやつとかだな
161:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:02:10
10回目狙って35回目
20回目狙って70回目
40回目狙って51回目
50回目狙って167回目が出てきた
確実に何かを間違えている気がする…
162:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:02:29
>>150
どうでもよくねえだろ
お前は130族抜きの調整とかそういうのやってないの？
種族値は解析で見つけられた数値だよ？
解析しなければサンダースは素早さ種族値130とかナエトルは31とか具体的な数値はわからないだろ。
「マルマインやテッカニンは速い」「ヤドランやドータクンは遅い」とか抽象的にならわかるだろうけど。
163:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:02:36
>>159
こういうやつとかだな
164:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:03:33
Q: ここで行われていることは改造とかじゃないの、公式大会に出られなくなるのでは?
A: ゲームの仕様の範囲内のことを行っています。公式大会の出場可否は株ポケ判断です。
このスレの人間の判断ではないのでここで発言しても誰も答えられません。よってそんな話があってもスルーしてくださいね。
165:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:07:36
>>162
だから種族値なんて問題にしてないって
個体値努力値は自力で知ってる人くらいいて当たり前って言ってるの
何でもかんでも解析のおかげにするなっての
166:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:08:31
>>165
だから種族値は解析のおかげだろ？
違うの？
167:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:09:03
>>165
結局何が言いたいの？
168:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:09:47
なにこれ
解析じゃなくて努力だよ派と素直に認めちゃえよ派で争ってんの？＾＾
169:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:10:06
ソフトに手入れて解析すること自体は本来駄目だと思うけどね
否定してるのは日本のteamPAとか外人の解析者とかが任天堂に訴えてもらうよう運動でもすればいいんじゃねーの
今はユーザーが彼らが蓄積した情報を勝手に信じて勝手に使ってるだけだよね
170:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:10:55
>>166
だから種族値なんてどうでもいいと何度も言ってるでしょ
全ての人が解析のおかげで個体値努力値を知っていると思うなってこと
俺はいちいち個体値努力値を今回のループ解析の話に巻き込むなと言ってるの
171:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:12:44
>>170
それでも種族値は解析のおかげなんだろ？
種族値の具体的な数値は解析で知っているんだろ？
172:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:14:46 Ao+GBDsf
>>170
お前が個体値や努力値を自力で割り出した超凄い人だって事はわかったから。
わかったから他人のプレイにケチつけるなよ
173:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:14:52
>>171
もういいよ種族値なんて問題にしてないのに何度も何度も馬鹿みたいに・・・
＞全ての人が解析のおかげで個体値努力値を知っていると思うなってこと
俺はいちいち個体値努力値を今回のループ解析の話に巻き込むなと言ってるの
ここを理解しろ
174:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:15:28
またsage忘れたorz
175:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:15:58
>>170
元が解析によって得られた情報でそれが流れて伝わってる以上
全ての人が解析によって知ったと言っても問題はない
反論あるならソース出せ
176:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:16:56
>>172
わかったのなら今後は努力値個体値をループ議論に巻き込まないでくれよ
そうしたら俺は文句なんて言わないからさ
別にエメループはやりたい人はやればいいよ
177:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:17:12
なんで今頃になって議論してるんだよ
面白みにかけるようになったとかそういう人がいるのは分かるが
自分の価値観を人に押し付けるのはどうよ
どうせ休みになって騒ぎたいだけだろうよ
そもそも議論自体スレ違いなんだし
178:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:18:20
お前ら落ちつけ
179:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:18:35
>>176
本質的に変わらないから話題に出されてるんだろーが
まだ理解出来ないのかこの低脳は＾＾ｐ；
180:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:18:36
>>173
で、具体的に誰が解析無しで初代は個体値は16進数で表現されて努力値65535まで貯まると発見したの
181:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:19:25
>>170さんはまさにポケモン界のアルセウス
通常のプレイに全てのパラメーターを把握していた男である
182:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:19:47
今期スタートの良さ気なアニメ紹介してくれ
183:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:20:08
俺にはお前らが何を言いたくて何を言わせたいのかが分からないよ
いいからメタモンの話しよう
184:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:20:39
ネット発達してなかった初代ならともかく
金銀から切り離されたRS以降の努力値システムはほぼ解析で分かったんじゃないのか？
185:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:22:01
>>184
ＲＳ以降は発売数日で分かってたような記憶があるなｗ
186:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:24:22
解析人は仕事速いからな
187:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:24:57
否定派ってあれだろ？
あまりにポケモンに入れ込んでしまったために
まるで自分がポケモンを作り上げたかのように錯覚してる病人でしょ
188:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:25:19
ところで俺のパルキアを見てくれ。こいつをどう思う？
189:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:25:21
プラチナは発売前から全トレーナーと教え技バレてたな
190:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:27:14
よっぽどドマイナーなゲーム以外は発売前後に情報が出揃っちゃう時代
191:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:28:47
ポケモンのループ問題は頑張った方だと思うけどな
192:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:29:42
つか>>170は逃げたのか
根性のない奴だ
193:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:30:14
まあ暗黙の了解を破って広めた奴が悪い
194:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:31:32
暗黙の了解や内輪文化はグローバルにしないほうがいいよね
195:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:31:56
>>192
いるけど何を言っても通じないからもう馬鹿らしくなった
196:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:34:08
>>195
答えられなくなったんだろ
ザコが
197:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:34:23
自分からクビ突っ込んどいて俺を巻き込むな、だもんなぁ
198:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:34:40
>>196
お前面白がってるだけじゃん
199:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:37:41
>>198
面白いじゃん
200:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:37:54
200
201:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:38:26
>>195
もうちょっと勉強して来い
簡単なゲームの1つも作れば少しはわかるんじゃね
>>196は煽ってただけに10BP
202:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:47:20
そんなことより姉と妹のどっちが萌えるかの方がよっぽど有意義な議論だろ？
203:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:48:09
>>195はもうちょっと勉強した方がいい。いろんな意味で。
はい、この話はこれでおしまい。
204:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:48:38
血がつながってたらどっちも萌えない
義理ならどっちも萌える
205:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:49:57
リアルでどっちもいないけどどちらかと言えば姉
206:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:50:19
>>201
俺が言いたかったのは自力で色々試して
正確にはわからなくてもそこそこ理解してる人だっていると言いたかっただけだ。
ここの人たちはそういう人まで巻き込んで全部解析のおかげって言うからそれはおかしいと言いたかった
初代の頃はネットなんてなくて自力で調べるしかなかったんだからさ
テレビ番組でも個体値とかそういう名称は出てこなくても、
モンスターを倒せば倒すほど強くなるとか、できるだけ強い個体を捕まえようとか広めてて、
それを突き詰めていってみんなで調べて個体値努力値という名称ではないものの
それっぽいものに辿り着いたんだよ
そういう努力まで解析でひとまとめにされるのはおかしいじゃないかと言いたいだけ
たぶん初代からやってる人でないとわからないことなんだとは思うがね
207:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:51:44
姉いるけど可愛かったのは小４くらいまでだった
208:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:52:08
>>206を3文字にまとめると
懐 古 厨
209:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:52:47
はいはいワロスワロス
210:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:53:57
>>206
これじゃただの勘違い君だな
ソース出せよソース
211:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:55:03
>>210
１２チャンネルでやってたマリオクラブを知らないの？
212:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:55:09
メタモンって攻めと受けどっちだと思う？
砂漠の地下道のメタモンは受けが多いと思うんだよね
213:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:55:25
>>206
スレの最初の方で頭悪いことわめいてた人とは別人なのかな
それでだったら謝る。俺も初代では似たようなことやってたから気持ちはわかるよ。
具体的な細かい値は解析情報ってのは譲らないけどね
214:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:56:25
>>206
おしまいだっつってんのが解らねぇのかこの糞餓鬼が
215:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:57:18
テレ東を12チャンネルっていう人初めて見たわ
216:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:58:20
ループ解析＝種族値解明
１２チャンネル＝テレビ東京
理解しろ低脳
217:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:58:22
ポケのステータスシミュったりダメージ計算したり攻略考察Wiki読んでる時点でループ利用者と同じ穴の狢
218:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:58:27
非ネットだと初出は種市の雑誌かな、大雑把なことしか書いてなかったけど
ネットではもっと前からあったけどね
219:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:59:32
>>213
それは俺だってそう思うよ
だからエメループだってやりたい人はやればいいといってるじゃないか。
>>215
悪い、こっちでは当時１２チャンネルで通ってたからついな
220:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 17:59:51
そして>>217みたいなことをしてないのはただの懐古厨だから
対戦や大会で使うのは改造と同じﾆﾀﾞ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝなんて言う資格はないな
221:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:00:00
１２チャンネルってNHK教育ですよね…？
222:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:05:27
色違いぱるぱるぅ!!!祈願＠３日目
223:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:11:30
>>221
北海道民乙
224:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:29:52
俺は改造だってありえないデータじゃないなら大会で使っても問題ないと思うよ
ただ万が一ばれることを考えて、こういう手法をとるだけ
225:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:34:03
>>63見て思ったけど
欲しいseedから年月日時分秒逆算して時間弄るほうが楽なのかな？
あまいかおりを使ったりしたら乱数5だけズレるみたいだし、
欲しい個体値から逆算して出したseedの乱数を5だけ戻して
それをseedにしてやれば狙ってるのが出せるはずだと思うんだが。
226:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:34:13
>>182
みなみけ
227:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:35:01
ループはグレーだと思うから、自分は大会とかで使ってもかまわないと思うが
できるかぎり他の場所でループの話題だすのは控えるべきだと思う。
228:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:35:38
ところで、302409F おくびょうCDS 取れた人いる？
一日頑張ってみたけど取れん・・・
229:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:48:36
>>211
12チャンネル（笑）
いるんだよね、全国どこでもテレビのチャンネルは同じだと思ってるガキ
230:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:49:39
地デジで統一されるわけだが
231:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:50:10
>>230
地デジのテレビ東京は7ですから
232:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:52:29
テレ東は映らない地域もあるんだから知らなくてもおかしくないし
自分中心の餓鬼だろ
233:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:54:20
こっちは普段日テレ放送してる局が夕方に枠とって流してたな
234:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:55:13
>>229
そういう考えが許されるのってまさしく小学生までだよね
235:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 18:55:19
初代発売当時小学生だったガキは死ねよ
ポケモン板に来るな
236:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:11:51
人の事言えないが、大学生や社会人にもなってポケモンに必死になってるのって
すげー惨めだよな・・・電車の中でDSにかじりついてるリーマンみてそう思った
237:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:14:21
>>236
そういうのは鏡に向かって話してなさい
238:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:30:48
ループ口論でもうこんなに進んだのか
で24667メタモン出た人いる？先頭変えたり香りのポケ変えても変化あんまないんだが
まぁ試行数が少ないかな
239:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:35:40
まったくスレ違いのこんな論争をここで繰り返してると言う時点で
頭の悪い人だってことは確定してるんだから放置しようぜ
240:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:40:35
>>238
いわゆる陽気ＡＤＳだよな？
遠い上にわずか２フレ前に陽気があるからやるきがおきないわ
241:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:46:10
>>240
ADSだけどなんか前も言ったかもしれないけどDってどうなんだろう？
確かにVの数は多いほうがいいけどここまで頑張って出ないんなら別にいらねんじゃねって最近思う
でもなんやかんやでスッキリしないからまた後日粘るんだろうけど
って俺は何言ってんだ
242:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 19:51:22
話題もループしっぱなしﾜﾛﾀ
243:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:05:46 S3U34Nb7
完全にバランスぶっ壊れたのは言うまでも無いわな
ここまで想定するのは難しいが責任あるとすればゲーフリ側だろう
なぁに、表では改造反対して裏で改造増殖マンセーしてる奴なんか腐るほどいた筈だ
今更どうこうかわんねーよ
陽気ADSメタモンうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、俺他ではエメループ反対派気取ってますけどね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
244:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:17:15 BMLJof63
まぁ改造で25-30-22-15-31-31
にみたいな自然な値にできちゃうわけで…
結局改造なんてバレないんだよね^^
改造で大会出れたしな
頑張ってﾒﾀﾓﾝいっぱい捕まえてね
245:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:29:52
>>244
正規値だけど、実機だと実際には出ない値とかありそうだから気をつけてね
246:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:35:26
>>244
糞個体ﾜﾛﾀ
ああ伝説(笑)だったか俺釣られ乙
247:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:35:50
>>236
ここにいるのはもうどっぷり浸かってる連中ばっかだから何言っても聞き流されるとおもうよ＾＾
248:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:37:45
男は何歳になっても子供だよ
249:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:41:48
>>246
2Vで糞個体値とかすごいです！
ぼくはさいこうで２Vなんです！＞＜
250:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:51:06
２４９さんまだまだですね＾＾
僕は３Ｖを出した事が１０回ありますよ。
251:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:56:22
>>250
まじですか？すごいです！
コツとかあったら教えてほしいです！！＞＜
252:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 20:56:23
>>250
２５０さんはすごいなあ
３Vを１０回も出すなんて
ぼくにはとてもできない
253:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 21:46:39
Sugeeeeeeeeeeまじで色ヒードラン出ちゃったよ
何回もやり直して向きを変えるのが1200回ほどでいいのを探し出して、無事遭遇できた
もうレアな色違いなんてリオルとかソーナノくらいじゃないのかな…
254:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 22:36:18
ハードマウンテンが0x0Aで、他の場所はどうなってますか？
調べても分からなかったのでorz
255:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 22:55:41
>>253
それって捕獲日とか正常に戻せたのか？
256:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 22:58:03
>>255
いや普通に今日捕獲だけど…
日付を調整するんじゃなくて、乱数の方を調整するやつでやったからね
今気づいたが戻りの洞窟でギラティナに通用しないこと知ってショックだ
257:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 23:00:01
昨日うｐされてた前スレ>>362の新ツール再うｐされないのか？
258:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 23:02:02
>>256
何で？ギラティナの居る部屋で歩き回ればいいじゃん
259:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 23:04:08
>>258
ギラティナの部屋も、一個前の３本目の柱の部屋も野生が出現しないからシード特定できない
と思ったけど、おくりのいずみからスタート→２本目の柱の部屋の次の部屋でシード特定→慎重にあるいて…
ってすれば出来る…か
260:名無しさん、君に決めた！
09/01/04 23:58:19
>>63
261:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 00:16:30
ここまで>>1乙なし。
流石ポケ板
262:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 00:53:21
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi
ﾊ,,ﾊ , ＿＿ ＿ ﾆ_ﾊ,,ﾊ
l（ ﾟωﾟ ) :l. ＿＿￣￣￣ / ﾟωﾟ )
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ; ﾊ,,ﾊ
; ,ﾊ,,ﾊ/ / ﾋｭﾝｯ （ ﾟωﾟ ) お断りします
/ ﾟωﾟ )/ ／ ＼
| / i/ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
//ｰ--/´ （＿⌒ヽ
: / ヽ ﾍ }
/ /; ε≡Ξ ﾉノ ｀J
ﾆ ﾊ,,ﾊ,_
/ ﾟωﾟ `ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
263:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 00:53:39
>>261乙
264:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 00:58:18
>>261
>>1乙
265:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 01:03:06
>>261乙
でもスレ再利用しなかったのは頂けないから言って貰えなくてとうぜ（ry
266:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 01:19:01
目標回数は91 回ですが、最後に128歩歩いて調整する必要があるので 目標から手持ち分の6を引いた値 85 を目標値とします。
乱数が目標を飛び越えてしまいます。値を小さめに設定して歩数で調整してみてください : 判定62回 乱数位置86
何これサッパりんご
85回向き変えてから上に進むんじゃダメって事なの？
267:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 01:32:58
新しい説明の方ちゃんと読め
それで分からなかったら諦めろ
268:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 01:41:30
＞このとき、たとえば86回目のエンカウント判定で2回乱数を使ってしまうときは
これだけ全く意味分からん
何で乱数二回使っちまうんだ？
269:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 03:46:01
色ディアルガ取るために何回も向き変えて手が死にそうなくらい頑張ったのに
10回くらいずれてたああああああああああああああ
何故だ…エンカウントもちゃんと15と入力したのに…orz
270:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 10:41:19
ちょっと見ない間にｴﾒはおろかﾀﾞｲﾊﾟまでｗｗｗ
いいぞ、もっとやれ
271:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 10:48:50 FrBKAodu
ゴニョニョとかいう糞がメタモン捕獲邪魔してきてうざい
272:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 11:24:59
今日、待ちに待ったエメラルドが配送される・・・！
これからよろしくね 仲良くやっていこう
273:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 13:48:42
ラティ捕獲用にエメラルドがもう1本ほしい
274:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 14:03:46
クレセリアって船に乗る手前の池で釣ってから歩数調整すれば出来るんじゃないのか？
275:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 15:28:03
夢幻チケットって本当に100回制限あるのかな？
既に100回以上おすそ分けしたんだが、未だに出来るんだけど
276:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 15:57:11
>>63
遅レスですがいつもお疲れ様です。
個体値の生成に関して一つ質問です。
2進数に変換するタイミングが2つの乱数を組み合わせてからになっているようですが、
wikiにあるエメループの説明では別々に変換しています。
これはDPからの変更点なのでしょうか？
277:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 16:06:18
ちょっと勘違いしてたようです…
失礼しました。
278:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 17:08:07
あ
279:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 17:15:57
FLのループないの？
280:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 18:33:05
>>279
あるよ
なんかあらすじとかプレイ時間で変化するというのは判明した
281:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 18:33:41
RSの時はどうやって個体値決めてたの？
282:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 18:42:05
何で自分で調べないの？
283:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 18:43:11
上のほうでビードロがどうのこうのって話が出てたけど
ストーリー中に一回でも使っちゃうともうアウトなんだろうか
それとも画面に表示されないだけで一定歩数で効果が切れるとかなんだろうか
284:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 19:00:01
どのバージョンでも中身知ってる人がやれば
狙った個体出せるよ
エメはたまたま仕組みが糞で中身がすぐバレただけ
285:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 19:08:54
エメループって孵化にも採用されるの？
286:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 19:11:58
エメのエンカウントの法則をエメループって言ってるだけだから
それはもうエメループと呼ばない気が…＾＾
乱数の決まる法則はあるでしょうね＾＾
287:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 22:57:32
218番道路で高個体値メタモンを探すスレ9連鎖
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)l50
288:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 22:59:58
ユクシーの乱数調節のやつ、陸に上がるときに十字↑押し込みで乱数進まないの？
289:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 23:51:57
海外の掲示板には新しい情報は無いのか？
290:名無しさん、君に決めた！
09/01/05 23:53:03
あと乱数調節中に日付またいじゃったりしても問題ないのかな
291:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 00:37:06
陸に上がるときは進まないみたいです。
日付が変わるとその時点で乱数が発生してしまいます。
292:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 01:37:42
＞日付が変わるとその時点で乱数が発生してしまいます。
ええええええええええええええ苦労が…水の泡に…orz
293:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 02:01:15
日付変わるときに乱数がいくつ発生するか誤差を計測するんだ！
日をまたぐ時に発生する乱数依存のイベントって
大量発生以外に何かある？
キッサキブリザードとか大雨とかか
指定Lvポケ見せて襷等くれる人、新聞社バイトなんかはその日最初に話しかける時に発生するのかな
294:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 02:10:32
IDくじ
大量発生
295:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 10:52:25
きのみはリセットすれば違うのになるから
話しかけて時じゃない
296:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 15:53:04
パッチールのぶち模様もエメループが関係しているのか？
297:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 16:07:38
○パッチールのぶち模様もエメループが関係している
×パッチールのぶち模様こそエメループが関係している
298:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 16:11:18
パッチールのぶち模様は性格値から求められる
wiki嫁
299:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 16:19:12
ビキニ水着みたいな柄になるのは何F目ですか？
300:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 17:02:34
バトルタワーで色違いに遭遇すると一気にやる気が失せる
301:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 17:27:23
このスレの人間同士で交換したいわ
他のスレだときっとレート違うし
302:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 17:46:26
他の掲示板とか見るとエメループ産高個体でサンダーとかのめざパ付き高個体を募集してる人がいたりするけど
そういうのは明らかにレート違いだよな
そもそもエメループ産はあまり交換に出すようなものじゃないと思う
狙おうと思えば同じ個体を何度も狙えるからなあ…
303:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 17:46:48
ラティ欲しいな
今のエメの必要なポケモン他のロムに送り込んでデータ消そうかな
304:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 17:47:04
では３Ｖようきメタモンお願いします。え？こちらが出すのはせいぜいかけらですよ＾＾；
305:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:06:14
エメループ産同士の交換が妥当であって、ループ理解してないやつに低レートで出したくないな
306:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:09:43
エメループはもう時代遅れ 効率わるすぎ
１日粘って狙いの３Ｖとか４Ｖ出すくらいなら１Ｖずつの親から始めてひたすら孵化し続けるほうが確実
307:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:12:31
ダイゴのダンバルにループ応用してる奴いるけど孵化した方がたくさん手に入るよな
308:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:13:16
でっかい釣り針だなぁ
309:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:22:44
>>302
いるいるｗ
自爆カビゴンだのめざ氷サンダーだの贅沢言ってスルーされてる奴が
310:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:24:17
ＧＴＳでカス出して伝説要求してるようなガキだろ
脱中心化してないもんだからなんか出せば希望のが手に入ると思いこんでるんだよ
腹立つわ
311:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:24:21
かといってとれた高個体メタモンや色違いをむやみに放出するのも
適正なレートが乱れる
312:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:33:03
エメループを根拠にコピー大量に配ってる奴も確実に紛れてるな
313:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:34:43
このスレ的にはどの程度が妥当だと思う？
孵化産4Vくらい？
314:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 18:38:18
せいぜい3V
しかも3V×3Vで必死に出したやつじゃなくて
4V以上×4V以上の親から適当に生まれたいらないようなやつ
315:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 20:08:16
プラチナの乱数調節法が詳しく載ってる場所ってあるの？
色々調べてみたけど出てこない･･･
316:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 20:09:41
クレセリアも価値落ちたな
ライコウ、スイクン＞サンダー＞＞＞その他
ってとこだな
317:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 20:10:27
ﾐ ,､ ﾐ
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ｼ ｼ (ｰ､ , ＿＿＿＿ ,＿ ＿_
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!| !'7､`,=,-､_ ノー-'
!ヽ､ヽｰ-､__,ﾗﾉ , -'
＼ヽー'''", -ｰ '""￣
ー- " 東京大会で優勝狙います、応援お願いします
ﾐ ,､ ﾐ
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318:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 20:19:34
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319:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 20:31:11
>>316
エンテイを忘れるとはいい度胸だ
320:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 20:36:38
ﾐ ,､ ﾐ
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ｼ ｼ (ｰ､ , ＿＿＿＿ ,＿ ＿_
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321:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:07:59
>>316
クレセリアはPtループできないからめざパ考えない厳選難易度だったら、
ライコウ、エンテイ、スイクン＞＞＞＞＞クレセリア＞＞サンダー、ファイヤー、フリーザーぐらいってとこじゃないか？
322:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:09:41
タマゴは「だいじにそだてなさいよ！」と爺さんが言ってそのウィンドウを閉じた瞬間に決定
だから好きな個体値が狙えるらしい
323:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:14:57
そういえばサンダー、ファイヤー、フリーザーもループ使えるのか
324:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:15:38
>>323
ｋｗｓｋ頼む
325:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:19:33
ただしLv60
326:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:28:11
今時オフ対戦とか無いわ
時代はwifi対戦
327:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:29:27
>>326
よう引きこもり
大会もあるっていうのにレベル60なんてイラネ
328:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:32:09
>>322
ｋｗｓｋ
329:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:34:10
誰かPtループのやり方を詳しく教えてくれ～
330:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:35:27
馬鹿でも出来るエメと違って
Ptループはやり方ぐらい自分で調べられないと出来ない
331:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:37:27
Ptループみたいな小細工使わなくても良いわカス
332:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:43:44
>>330
相当調べてるんだが…
肝心なやり方が出てこないorz
ダメキャラでｻｰｾﾝ
333:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:44:15
そういえばｴﾒは専用(でもないが)のまとめwikiあるからそこに書けばよかったけど
ﾌﾟﾗﾁﾅの方はそういうまとめみたいなのないな。
334:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:46:03
このスレとwikiの情報で十分
335:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:49:01
>>332
ざまあみろ
少しでも強いポケモン使う奴が増えないようにするため
誰もお前何かに教えないよ
336:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:50:11
エメループとか、プラチナループとか知らないうちにいろいろ判明してて、
もはや不要かもしれんけど、
調査結果名指していきます。
ダイパループ調査その３
URLﾘﾝｸ(pokejikken.web.fc2.com)
スレ汚しスマソ
337:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:50:32
ﾐ ,､ ﾐ
ﾐ ｼ "'ｰ､_ ﾐ
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ー- " 東京大会で優勝狙います、応援お願いします
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338:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:50:48
ここ見てて分からないのは素直に厳選してろってこった
普通にやっててもそこそこのは一応手に入る
339:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:51:29
正直プラループはあんまりいらん
340:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:54:42
プラチナは元からシンクロやらで厳選しやすいからなあ
どちらかというとＦＲ、ＬＧがほしかった
341:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:56:17
>>340
ｼﾝｸﾛに慣れすぎるときついよなｗｗ
342:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 21:58:46
まあ無いよりはあったほうが良い程度
343:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:00:50
>>335
何だ、結局俺のことが怖いだけじゃんwザコが粋がってんじゃねーよw
344:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:15:33
色違いは格段に狙いやすいけどな>pt
出来ないやつざまぁｗｗｗｗでここの住人は教えないだろうけどｗ
345:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:32:26
なんにしても色違いなんていらんけどな
346:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:32:29
>>322
少なくとも遺伝じゃない自然発生の３つのステは狙えるって事？
これが可能なら、孵化可能ポケはエメで野生出現しなくても実質半分は固定できる訳か
347:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:39:39
>>344
性格不一致色違いなんぞ欲しくないわ＾＾；
348:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:50:06
エメ孵化ではむしろ性格値を狙いたい
実質GBAで手に入る全てが色違い狙えるようになる…
349:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:52:51
LGの初期シードはタイトルの音楽が流れ始めてから
ボタンが押されて音楽がフェードアウト開始するまでの間の
CPUの処理したサイクル数で決まっているような気がします。
350:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:55:17
お前の気とか知るかよ
それを証明しろ
351:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:58:48
>>349
あらすじが関係してるのは確からしいね
352:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:59:22
気がするから何？
その仮説の根拠となるデータか実験結果も持ってこいよ
353:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 22:59:46
Re: ミ★Shooting Star Army☆S.S.A☆ミ★( No.910 )
日時： 2009/01/06 22:43
名前： Feather ◆No.13txcag
参照： Pt:4554-2833-6114 URLﾘﾝｸ(www.pokecharms.com)
情報： p1035-ipbf308niigatani.niigata.ocn.ne.jp
sigeru.gif
こんばんは＾＾
あんまり嬉しいので報告ｗ
302409F,(5040.14秒),おくびょう,2-26-27-31-31-31,[竜70]
を２回目でとったどー！！！！！
８４分でパネェ。
エメループの需要は尽きねぇな＾＾
354:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 23:00:32
エメラルドで野生色の変わりに通常色1000匹くらい捕まえて割り出すってのはどこまで進んだのかね
355:名無しさん、君に決めた！
09/01/06 23:03:07
>>354
やってる奴居るの？
356:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 00:31:00
そんな消去法使うアホおらんだろ
普通に色遭遇するまで粘れ
357:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 00:40:03
>>353
臆病竜70とかゴミだろ
358:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 01:09:13
>>357
性別不明で、めざパ狙わないならアリじゃないか
359:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 01:28:28
>>357
お前メタモンにめざパ覚えさせる気か？
360:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 01:53:19
どうせHPは遺伝率低いしうらやましいな
361:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 02:01:15
フレームごとの遺伝場所の決定方法って解析されてる？
362:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 02:03:10
>>361
このスレでは出てない・・・はず。
363:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 02:04:51
>>362
ども
これさえ分かれば6Vも夢じゃなくなる
364:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 08:05:09
ヒンバスポイントも解析してくれよ
365:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 09:19:51
プラチナループで色違い狙いたいんだけど
裏IDの検出って色違いユクシーの性格値からでも可能？
366:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 10:04:53
孵化や改造で出したのでなければおｋ
367:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 10:22:28
>>366
ありがと！これでディアルガに挑めそうだ
368:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 12:47:06 dzeUjGat
久々に普通に厳選したけど 楽しいぞ後からいらつくけど
369:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 14:05:27
色違いの価値がどんどん下がっていく・・・
370:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 14:20:04
色違いとか興味ないし、正直どうでもいいよ
371:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 14:25:39
仕組みが分かるのはうれしいが、だんだん改造レベルに近づいていってる点がなんともいえんな。。。
372:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 14:52:56
プラチナループ厳選方法で一番辛い「捕まえたポケモンの個体値を確定させる」
ので、某サイトで紹介されている「Lv25までふしぎなアメでレベルを上げて
タウリンなどの薬で判定できない部分を補う方法」は使えないか？
この方法だとどんなポケモンでも、個体値0や個体値31などの個体値の数値
を判別できるんだが。Lv25以上のポケモンはLv50に上げたり、
Lv50以上のポケモンはLv75に上げたりすれば判別可能。十分いい方法だと思うが。
373:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 15:03:32
Lv50以上なら通常のドーピングとステシミューレーターで十分判別できる
下降部分以外は奇数か偶数かの違いだけで簡単
低Lvなら25にしたほうがいい
374:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 15:05:46
プラチナ ループ
で検索したら馬が出た
375:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 15:21:35
二週間ぶりくらいにきた俺に、プラチナループについて詳しく
376:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 15:32:39
URLﾘﾝｸ(keiba.nifty.com)
377:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 15:52:06
その場で向きを何百回も変えるのがむずかしい
計測ミスだったり、集中力が切れかけた頃に隣のマスに進んでしまったり
378:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 18:49:57
時刻設定でアグノム試しに捕まえてるんだけど、
捕まえたアグノムの個体値確認していくつか前のシードを逆算しても
時計設定で出るシードが見つからないことが多い・・・
時計以外と起動時のシード消費以外に初期シードが関わることがあるのかな？
何か知ってたら教えてください。
379:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 19:28:40
>>378
シンクロはやめる
380:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 20:14:56
クレセリアでやってるけど同じく近いseedにならない…
xの増加数が一律で1秒60だと仮定してやってみても全然違うseedだったし
381:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 20:15:47
増加数はソフトの個体によって違いがあるから自分で調べるしかない
382:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 20:22:59
>>381
なるほど、ありがとう
だけど影響ないはずの上位4桁も変わってるのはなんでなんだろ
数秒ずれたかな…
383:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 20:29:31
時間のとこは変わらんからそこで抽出すればいい。
それでも出ないなら逆算のしかたが間違ってる。
384:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 21:02:48
孵化ループも実用レベルまで来たらしい
これであの孵化地獄の日々から解放されるかな
385:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 21:04:39
>>376
まだデビュー前か
386:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 21:45:26
ポケモン終わったな
387:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 21:47:03
ﾐ ,､ ﾐ
ﾐ ｼ "'ｰ､_ ﾐ
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ハ､＼ヽﾉ } / / │┌┤│ ./ ／
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ﾐ ,､ ﾐ
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ハ､＼ヽﾉ } / / │┌┤│ ./ ／
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{ ,ｰ､ﾄ ノY ￣ レ
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!ヽ､ヽｰ-､__,ﾗﾉ , -'
＼ヽー'''", -ｰ '""￣
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388:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 21:53:46
ちょっと待て、孵化ループなんて聞いてないぞ
野生とどう違うのか教えてくれ
389:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 21:59:03
遺伝箇所以外は野生と同じフレーム
390:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 22:05:44
爺前ｾｰﾌﾞでせいかく固定してﾀｲﾐﾝｸﾞよく受け取ればおｋ？
391:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 22:14:34
遺伝はADSで、フレーム個体がHBあればHABDSとかいう神が生まれちゃうってこと？
392:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 22:16:14
違うよ
393:378
09/01/07 22:18:52
>>379
シンクロの仕様が自分でよく分かってないから使ってないよ。
>>382
同じく。
逆算に関しては7000個前や後のシード計算まで合ってるから問題ないと思うけど…
上位ビットが数秒のずれとかで説明できない個体が出てくる。時の部分が違ったり。
何なんだろうなぁ。
394:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 22:19:31
卵の場合遺伝する確率でフレームが枠の数値が強制的に変えられるだけであとは野生と同じ
395:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 22:23:31
2391 がんばりや 31 4 31 17 30 30
5616 いじっぱり 31 30 31 4 4 28
10852 まじめ 31 31 31 31 0 10
18288 おだやか 31 28 31 29 25 31
とりあえずこの辺が候補か
つか10852のやつよかDSさえ遺伝したら6V…？
396:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 22:27:33
>>383
逆算の仕方が駄目ってことはないはず・・・と思ったら
どうやら2倍かまたは2個だけか余分に進んじゃってるみたい
>>393
これでも違うかな？
397:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 23:07:04
プラチナループの方は配布の金ミロとかに応用できるのかな
398:378=393
09/01/07 23:26:47
>>396
別に計算しなくてもいいから、ちょっと状況の説明をさせてもらえるかな。
めざ氷せっかち30 30 26 31 31 31のアグノムを捕まえようと思ったんだ。
こいつのシードが0x2d4e03ccだから、12前の0x7c021560を狙って
2010年4月28日2時0分につづきからはじめた。
それでとりあえず周辺の乱数か確認するために歩かず捕まえたのが
ようき13 18 17 16 28 1だった。
このシードは0x7d29ea2fか0xb48a7040だが、
それぞれの直前はおろか、前20くらいの乱数を調べても「時」の部分が2のシードは無かった。
･･･
何か間違ったことしてるかな？指摘よろしく
399:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 23:37:08
すまない
2010年4月28日2時0分→2000年4月28日2時12分0秒
書き間違えた。
400:名無しさん、君に決めた！
09/01/07 23:51:59
多分シードは0x7C0209EEになっていると思う。56回くらい前のやつ。
401:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 00:01:47
>>400
ありがとう。
おお、本当だ･･･ こんなところに。
おかげでシードが見つからない問題は解決した。
こんなに前にくることがあるとは。
じゃあ、なんでシードが40近くも進んだんだろう？
全く予想できない･･･
402:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 00:15:12
>>389-394
分かったぜ。thx
そういえばどの個体値が遺伝するかってのも疑似乱数が使われるのか？
そうだったらそれが分かれば簡単に6Vが作れるかも(卓上論だけど)
試しに個体値の遺伝が何通りあるか計算してみた(確率の半角は小さい数字)
1個遺伝：12Ｃ1＝１２
2個遺伝：12Ｃ2＝６６
3個遺伝：12Ｃ3＝２２０
１２＋６０＋２２０＝２９２通り＝７３×４
でも2個遺伝することが多いから試してみたら１２＋６６×１２＋２２０で１０２４＝１０ビットになったけど････だめだよな？
初心者の考えですまん
403:396
09/01/08 00:30:32
>>401
役立たずですまん
逆算もツールの仕様を利用して計算機使ってやってたりするのでｗ
クレセリアは話かけた時5seed進むみたいだけど、これは流石に進みすぎか
日付いじったあとに初めて起動した時、日をまたぐ時の処理が入ったりはしないのかな
404:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 01:34:30
>>403
日付は先に設定してずれないようにしてある。
もしかして･･･ と思ってやってみた。
DSの時間を進めて設定したとき、戻して設定したとき、
戻してからレポート書いてまた電源を入れ直したとき
全部シードが大きく後にずれるorz
ずれない方法があればなぁ。ソフトリセットか？
疑問ばっかりですまない。
他の人はうまくいってるのかな？
405:367
09/01/08 05:08:30
エンカウントで乱数調整するのは
1000回超えると誤操作とか数えミスで失敗しまくるんで
結局歩数で乱数調整して
やりのはしらをひたすら54784歩走って色違いディアルガGETしてきた。
自転車使えないからだるかったー。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www3.uploda.org)
406:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 05:14:09
すごいな
407:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 05:30:34
プラチナループについて詳しく教えてください!
高個体値クレセリア欲しいんです
408:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 05:44:39
>>407
63を見てがんばって！
409:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 08:54:36
FLはまだ解析されてないのか？
410:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 11:13:31
それよりコロシアムやXDを。
411:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 11:25:29
あれ、館落ちてる？
412:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 11:33:48
>>405
おめでとう
エンカウト率のところは0x0For15でやったの？
413:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 11:33:58
ＦＬはザ・ワールド使えばループするぜ
414:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 11:58:19
>>412
エンカウント発生率が不明というのもあって
エンカウント判定による調整をやめて歩数による調整にしたんだよ。
シード特定のために捕獲したやつ含めて手持ちが4体だったので
128歩ごとに乱数が4進むという計算で
54784歩で1712回目を狙ってビンゴだったよ。
同じ方法で色違いのパルキアもGETできたから
時間はかかるけど確実だよ。
あとはなるべく早い回数に狙った個体が出てくれるまで
シードの特定を粘ったほうがいいかも。
ダンジョンごとの正確なエンカウント発生率がわかる
解析サイトがあれば教えて欲しいよ。
415:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 12:08:00
アグノムで
686回目に色違いを見つけたが、慎重に、ツールの計算通りに向き変えて128歩いったのに696回目が出た
なぜ？
謎の値 0x28
エンカウト 10
処理パターン なみのり
これのどれかが間違ってるのか？
>>414
なるへそありがとう
エンカウント率のはたぶんURLﾘﾝｸ(pokemon-ds.happy.nu)で分かる
数字のやつね
416:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 12:15:40
>>414
野生でシード特定したあと、一回上向いて出口から出るけどけどそのときはどうしたの？
上向きで野生が出るように粘るの？
417:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 13:08:24
>>415
エンカウント率ありがとう
そのときの手持ちは何体だったの？
>>416
出口手前で上向きの状態でレポートかいといて、あまいみつを使ったよ。
418:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 14:39:41
>>417
手持ちは４体だた
アグノムはあきらめて、ディアルガを向き変え＋歩数でやってみたら無事色違いヒットした
エンカウント率のところはやっぱり15入力でOKだった
419:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 15:07:21
>>402
最初は６種類の能力のどれが遺伝するか決める。
６個から３つ選ぶから、１つ目は６択、２つ目は５択、３つ目は４択
掛け合わせて１２０通り。
最大３箇所について両親のどちらから遺伝するかで２の３乗＝８通り。
あわせて１２０×８＝９６０通り。
420:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 15:18:44
タマゴのやつはよくわからないけどメタモンおよび♀の方をいつもどおり性格合わせて石持たせて
両親の個体は適当でいいから会話終了と同時にこれもいつもどおりタイミングよくAボタンで
いい個体が生まれてくると、育成ってほんとエメラルドだけでいいね…
421:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 17:06:05 vfqlr4g7
あ
422:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 17:46:07
プラチナ乱数のやつ、ダークライに応用したいんだけど
ミオ波乗り→野生捕獲→即船乗る
でいいの？やっぱ動くNPCいるから無理なんかな
423:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 17:53:51
seed*[41C64E6D]+[6073]の
6073って16進数？
424:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 17:59:02
ほんの2行下も読めないのか？
425:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 18:01:15
He_178044のツール、リスト出力がフォーム内のテキストエリアじゃなくて、メモ帳に出る様になったんだけどこれって仕様？
426:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 18:14:41
いや説明読めよ
テキストファイルで出てきますって書いてあるだろうが
427:名無しさん、君に決めた！
09/01/08 18:24:09
>>63の新しい説明に書かれてあるヒードラン厳選の方法、
野生のポケモンに応用できるよな。
あと、あまいかおりで乱数は発生するのか？