10/05/21 00:06:03 PC9L5que0
あくまでも☆11クリアで苦戦してる人が対象です。
☆12の話題はよそでヤレ。段位云々は段位スレで。
妄想難易度は950を過ぎてから。
頑張って一つでも多く埋めましょう。
前スレ
☆11に苦戦してる人のスレ･23ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ..
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
テンプレは>>2-7あたり
2:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 00:06:53 JGo8EO1A0
※重要
お互いに適切な意見交換が出来るように、自分ルールがある人は
最初にプレイサイド、指配置、オプションを
「2P側半固定、乱無鏡有難有」などとわかるように書きましょう。
特に明記されていない場合はAS・5KEY・不正行為以外は何でもありということで。
『自分ルール』について
IIDXのシステム上はどんなオプション・プレイ方法でも最終的にゲージを残せばクリアとなり
カード使用時はオプションに応じたクリアランプが点きますが、
なんらかのこだわりでオプション・プレイ方法に制限を入れるのが『自分ルール』です。
よくある自分ルールとしては未クリアの曲に対して
・ランダム、ミラーは一切使わずまずは正規譜面でクリアする
・同、ランダムは使わないがミラーはＯＫ
・ラス殺しの曲をHARDで耐えきるのは通常ゲージでクリアしてから
・意図的なあんみつ、捨てオブジェはしない
などがあります。
これは人それぞれの美学の問題で、他人が干渉するべきものではありません。
3:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 00:07:48 JGo8EO1A0
公式
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
BEMANIwiki
URLﾘﾝｸ(voiddd.com)
難易度表
URLﾘﾝｸ(bm2dx.s41.xrea.com)
譜面サイト
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
☆11スレに降臨したSP☆9～12攻略サイト
・1P、2Pの推奨OPTION
・ノマゲ、HARDクリア難易度の細分化
・各曲の譜面特徴 などなど
PC用
URLﾘﾝｸ(clickagain.hp.infoseek.co.jp)
携帯用
URLﾘﾝｸ(clickagain.hp.infoseek.co.jp)
4:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 00:08:36 JGo8EO1A0
過去ログ（dat落ち）
☆11に苦戦してる人のスレヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ..
２２ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
２１ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
２０ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１９ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１８ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１７ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１６ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１５ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１４ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１３ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１２ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１１ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１０ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
９ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
８ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
７ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
６ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
５ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
４ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
３ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
２ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
１ ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
5:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 00:09:20 JGo8EO1A0
AC SIRIUSでプレイ可能な☆11の曲 全119曲(◯はCNあり、◎はCN,BSSあり)
【SP:HYPER】
Almagest ◎
FAKE TIME
Fascination MAXX
LASER CRUSTER
MENDES
PARANOiA～HADES～
Sense2007
VANESSA
ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
嘆きの樹
卑弥呼
6:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 00:10:09 JGo8EO1A0
【SP:ANOTHER】
100% minimoo-G
1st Samurai
AIR RAID FROM THA UNDAGROUND
ALL MY TURN -このターンに、オレの全てを賭ける-
ANDROMEDA
Anisakis -somatic mutation type "Forza"-
Arabian Rave Night
Aurora
B4U (BEMANI FOR YOU MIX)
Be quiet
Blame
Blind Justice～Torn souls, Hurt Faiths～
BLOCKS
bloomin' feeling ◯
Blue Rain
Broadbanded
CaptivAte～浄化～
CaptivAte2～覚醒～
CHECKING YOU OUT
Click Again
CONTRACT
D ◯
D.C.fish
DAWN-THE NEXT ENDEAVOUR-
Debtty Daddy
DESIRE
Digitank System
Do it!! Do it!!
DROP
Elisha ◎
Empire State Glory
four pieces of heaven
G2
GALGALIM
Ganymede
GENOCIDE
Giudecca
GOLD RUSH
Halfway of promise
Harmony and Lovely
Holic
HYPERION
in the Sky
INAZUMA
INORI
Just a Little Smile
KAMAITACHI
KEY
Kung-fu Empire
Linus
Little Little Princess
Love Is Eternity
Lucy
Marie Antoinette
MENTAL MELTDOWN
MINT
MIRACLE MEETS ◎
murmur twins
7:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 00:10:53 JGo8EO1A0
naughty girl@Queen's Palace
NEMESIS
NEW SENSATION -もう、あなたしか見えない- ◯
No.13
Pollinosis
Programmed Sun ◯
Programmed World
quasar
R5
rainbow flyer
rainbow rainbow
Raison d'etre～交差する宿命～
RED ZONE
RESONATE 1794
RISLIM-Remix-
satellite020712 from "CODED ARMS"
Scripted Connection⇒ H mix
Second Heaven
Secret of Love
Secrets
Session 1 -Genesis- ◯
smile
SOUND OF GIALLARHORN
SPACE FIGHT
Spica
spiral galaxy
STEEL NEEDLE
stoic
Sun Field
switch
Take It Easy
THE DEEP STRIKER
The Dirty of Loudness
THE LAST STRIKER
the shadow
Time to Air
TRANOID
tripping contact (teranoid&MC Natsack Remix)
TYPE MARS (G-Style Mix)
Ubertreffen
V2
waxing and wanding
Wonder Bullfighter
xenon
Xepher
You'll say "Now!"
ラクエン
華蝶風雪
合体せよ!ストロングイェーガー!!(Ryu☆remix)
天空脳番長危機十六連打
8:爆音で名前が聞こえません
10/05/21 02:06:27 VZ9oBzQl0
>>1
乙
9:爆音で名前が聞こえません
10/05/22 17:37:01 QIqSazSw0
乙enius - >>1 - vanisher
10:爆音で名前が聞こえません
10/05/23 17:58:02 HdIpDJUt0
>>1乙
やっと11フォルダが白くなったあああああ！！！！！！！
V2の糞野郎が！！！
11:爆音で名前が聞こえません
10/05/23 18:57:40 Njg5jIt/O
>>10
おめおめ
V2埋まったが、デジタンリトスマメンメルが埋まらん
リトスマメンメルは埋まりそうだがデジタンはワケワカメ
12:爆音で名前が聞こえません
10/05/23 20:26:31 ok04MkkE0
デジタンは5枚以上は全部奇数って事を知っていればアドリブで回してもいける
灰Redが奇数回しの、灰穴ハーフウェイが2連皿の練習うにそれぞれ向いてる
特に灰Redは難安定くらいまでやりこめば、
デジタンみたいなリズムの種類が少ない皿曲に強くなれると思う
13:爆音で名前が聞こえません
10/05/23 21:31:32 0MtmseV00
リトスマ白くなってようやく☆11全曲ハード達成できました。
皿苦手な自分にとっては皿のリズム覚えゲーでした。
参考までに☆12のクリア状況は白45・赤8・緑2・紫2・点滅1です。
ほとんどROMでしたがこのスレには今まで本当にお世話になりました。
ありがとうございました。
これからはアドバイスする側に回りたいと思います。
14:爆音で名前が聞こえません
10/05/25 09:55:28 3yAFai2+O
>>12
灰レッドか。皿がスッカスカすぎてやりにくいから避けてた。やってみる。
>>13
おめで㌧
☆12そんだけ埋まってから☆11の白埋め完了したのかｗ
点滅3まできたのに☆11白じゃないのヤバいだろ…って思ってたが同じような人がいてちょっと安心した。
今日もデジタン頑張ろう。
15:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 12:32:06 m5vL2byR0
なあ、V2って☆12でよくね…？
回復長いけど、ラストも結構ひどいし
ギガデリ灰穴よりはるかに難しいと思うの俺だけ？
16:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 19:16:27 11LEoVR30
瞬間的な難度は☆12だけど
全体難度をノマゲで考えたら☆11が妥当って上手い人が言ってた
17:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 22:33:58 T+jt7LnL0
☆12でも違和感はないな。
V2よりノマゲが簡単な☆12はいくつもあるから。
18:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 22:58:11 tmfIicqm0
ノマゲで言っても☆１２の穴レザクラとか穴コンチェのほうがよっぽど安定するよな
19:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 23:19:15 bJpuJbIi0
よっぽど安定って変じゃね？
20:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 23:30:20 m5vL2byR0
そうそう。
ノマゲを尺度としても
A、リスタ、レザクラ、コンチェ、ギガ、ムンチャ、1or8あたりと比べたら
V2の方が難しい気がするんだよな…
でも割とすぐ埋まってしまう人もいるから判断が難しいとこなんだけど…
21:爆音で名前が聞こえません
10/05/27 23:57:31 iFJssXfAP
○○と比べて簡単or難しいから云々言い出すとキリがない
そんなムダな議論するヒマがあったらデニム運指の練習でもしようぜ
22:爆音で名前が聞こえません
10/05/28 00:23:51 sH6Gflxz0
>>21
その通りだな。不毛なレスをしてしまった
正規難粘着してくる
23:爆音で名前が聞こえません
10/05/28 22:24:28 pGpvM6Uf0
quasar(A)乱をノックしてるんだがBPこそ75～100くらいに収まってるけど
ノマゲクリアはできないし中盤の発狂が頭では何が降ってきてるかほとんど分からないんだがこれって練習になってるのかな
24:爆音で名前が聞こえません
10/05/28 22:31:32 4umqEEBO0
何が降ってきてるのかわからないのにBP75～100は結構凄いような…
イージーで残るなら練習になってると思うけど他の事もやった方がいいと思う
25:爆音で名前が聞こえません
10/05/28 22:39:49 sH6Gflxz0
>>23
終盤前の最発狂(大サビ)あるじゃん？
その直前の小節(サビ前)もちょっと発狂してるんだけど、
そこが押せないようならまだ早い。
正直言って最発狂以外は☆10最上級クラスだから、
まずはそこを繋げることを意識する。
地力が上がれば最発狂前までBP一桁～0にまで安定するようになる。
そうすればハードも越せる。
因みにクエ穴乱安定するようになったら
青雨穴・仕組世界穴正規or鏡もオススメ。
乱をかけると結構当たってしまうから正規ってとこがミソ。
26:爆音で名前が聞こえません
10/05/28 22:42:58 f0OtGLBO0
>>23
そのくらいBP出てると序盤でもミスがそこそこ（10個くらい？）出てるんじゃない？
ノックだけではなく色々な譜面に触ったほうがいいと思われ
オレもBPそのくらいの時は☆9,10やってたらいつの間にかBP減ってったし
余計なお世話かもしれないが短期上達スレからコピペ
115 ：穴クエの発狂で2%まで落ちるのなら☆10上位クラスで出来ない曲があるはず。
【LEVEL1】
・snow storm ・NEBULA GRASPER
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂で2%までは落ちないはず。
【LEVEL2】
・lower world ・月光 ・Daisuke
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂でそこそこゲージ維持出来るはず。
【LEVEL3】
・Apocalypse ・LOVELY STORM
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂で赤ゲージ維持出来るはず。
だそうです。あくまで参考まで
27:爆音で名前が聞こえません
10/05/28 23:07:40 pGpvM6Uf0
>>24-26
ありがとう！☆9、10から鍛えなおしてくる！
28:爆音で名前が聞こえません
10/06/04 09:43:21 3mbvk+hBP
穴ブラジャスが☆11で簡単というからやって見たけど何あれわけがわからない
穴クエとか穴鎌鼬はノマゲしてるからやっぱり地力不足と見るべきなのかな
29:爆音で名前が聞こえません
10/06/04 13:29:21 7vOOUW3e0
Dとアルマゲだけ白くならないぜ･･･
Dはまあ何度かやればいけそうにも思えるけどアルマゲのCN地帯がムズイ。
どうしてもポロポロこぼしたりCN途中で離しちゃったりでCN抜ける前にガシャーン。
CN譜面の認識力足りないかなあ。余裕をもって押せないよ･･･
30:爆音で名前が聞こえません
10/06/04 23:13:17 yE/hN/W7P
>>29
アルマゲ正規か鏡で慣れるのが早いよ
31:爆音で名前が聞こえません
10/06/04 23:56:26 7vOOUW3e0
>>30
ありがと、やっぱランダムはきついかな。
鏡か正規で頑張る。
32:爆音で名前が聞こえません
10/06/05 07:25:23 T2I+9U9R0
俺は乱で、CNは最初だけ取って放置のスタイルだったな。
当たりハマリ待ちだったけど案外すんなりいけた。
☆11がそんだけ埋まってるならすぐ白くできるだろうからｶﾞﾝｶﾞﾚ
33:爆音で名前が聞こえません
10/06/06 15:36:53 axjnt5m0O
>>28
その2曲がクリア出来るなら割とすぐに出来そうだけどね
☆11に挑み始めたばかりならあまり気にしないで、
他の曲にもガンガン挑戦してみた方が良いと思う
そうすれば自分の得手不得手が浮き彫りになるだろうし、
地力も自然と付くはずだよ
34:爆音で名前が聞こえません
10/06/06 23:33:24 KcUCSd9NO
Dがまったくどうにもならないんだけどどうしたらいい？
最後の縦連でモリモリしぬ。
35:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 00:06:21 G+lUEtIw0
>>34
出来ないんだろ？じゃあ放置したら良いじゃん
36:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 00:36:00 4ttxmMIZ0
あれは縦連じゃねえ。ただの軸だ。
縦連に思えてるうちは時期尚早。
37:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 00:40:51 aqs+ByJ80
縦連と軸どう違うの？
38:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 00:46:41 CVvsqeyAO
軸押し→BPM240の八分
縦連→BPM120の十六分
気持ちの問題
ある程度地力がつけば余裕が出て前者に感じるようになると思う
39:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 00:49:06 r1GYluhGO
九段なんか相手にするなよ…
40:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 01:22:11 kXBWG+Wm0
軸は1つの連打でリズム取りつつ他の鍵盤もついてくるイメージかな自分は。
上手く言えないけど。
縦連という意味ではマッチョの方がよっぽどムズイ気がする。
あれは軸ではないけど。
>>34
クリア無視してオプションをそこだけに合わせてやってみると良いかも。S乱はまずそうだけど。
それでもそこが押せないなら地力不足かな。あまり気にせず後回しにして良いと思う。
41:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 02:38:23 2Wi8EDXHO
軸として感じればいいのか…まだまだ掛かりそうだな
S乱はやってみたんだけど全体的にBPがでて結局だめだった
後回しにしてたらこれ以外の☆11にはランプがついたので取り掛かりはじめたところなんだよう
42:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 04:14:42 foTh/f2oO
>>41
青龍とか白虎とか苦手じゃないかい？
もしそうなら選曲回数増やして苦手克服に努めてみよう。
そうこうしてる内にDなんて埋まってしまうから騙されたと思ってやってみそ。
43:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 05:59:26 O5i4zwKaO
☆11光らないランキングでもやってみる。
1位4P
2位卑弥呼
3位D
次点でリトスマ、ネメシスかな。
異論？かかってこいよ
44:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 06:07:36 foTh/f2oO
>>43
っスピカ、ワンブル
45:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 08:09:26 CtXwcmo3O
やっと☆11が白くなりました｡最後は楽園でした｡お世話になりました
46:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 14:54:56 2Wi8EDXHO
>>42
白虎は大丈夫だけど青龍はちょっと苦手かも
青龍を毎回3曲目に選んで特訓することにするわ、アドバイスありがと！
47:爆音で名前が聞こえません
10/06/07 17:44:59 OZKj/VIT0
>>36
スクリプの縦連接続安定で、Dも乱難安定だけど、Dのラストは縦連だと思う
48:爆音で名前が聞こえません
10/06/08 00:20:40 OdHSVVEgO
今☆11未クリア15曲なんだけど、みんなこのくらいの時ハードはどのくらい埋まってた？
俺は半分ちょい越えた64曲
もうちょいハード頑張れる？後少しでいけそうな曲は何曲かあるんだけど
49:爆音で名前が聞こえません
10/06/08 01:16:34 MNhaezcn0
いまんとこ未クリア7で未HARD11
BP50切ってたらほとんどできるとおもうよ
50:爆音で名前が聞こえません
10/06/08 09:11:07 IknEHzZzO
>>48
未クリア4未ハード36だけど、そのくらいの時期ならそんなもんじゃない？
個人的には粘着して難埋めするよりは、ガンガン☆12をプレイして地力を上げて、
忘れた頃にサラッと埋めるくらいの方がいいと思う
51:爆音で名前が聞こえません
10/06/08 09:26:59 9eIdWDSYO
>>48
未クリア10でハードは73
行けそうな曲は結構あるけど, ギリギリで落ちるから現在☆12特攻中
52:爆音で名前が聞こえません
10/06/08 09:36:04 e+pSu+PrP
>>49
ずいぶん難詰めてるんだな
俺フォルダランプついた時未難25あったわ
53:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 08:46:41 Dmf2Czxx0
>>36
気になって譜面サイト見たら確かに軸だな
ちょっとやる気出てきたからやってくるわ！
今まで7鍵超連打してたw
54:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 13:45:05 gwiS/CMn0
口に出して「ﾀ」で5回以上連呼できるものは軸。
途中で噛んだら縦連。
55:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 14:05:41 ZvletrcJO
>>54
じゃあFAXXは軸ですかそうですか
56:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 15:58:57 cCOt/fOgO
>>55
滑舌いいな、君。
白埋め卑弥呼とＤが残った。
でもＤはやりこむ気になれない。
どうしよう？
57:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 16:13:59 1sSkhIkCP
>>56
D結構好きだけどなー
ソフランさえなければ。。
58:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 16:23:29 DZlqr1eZO
>>54
おいスクリプの例の地帯が軸になったぞどうしてくれるｗ
59:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 20:21:47 QPyd4K/e0
スクリプの縦連なんて同じトコ叩くだけだよ。
まあ俺は縦連出来ても対称出来ないけどな・・・
そんなことよりレガシーでつけたアルマゲの紫ランプが緑にすらならねぇよ・・・
60:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 20:38:12 QhCrKGke0
全部取ろうとするよりCNは開始だけ押してCN以外を取りこぼさないようにすれば緑はすぐ手が届くと思う
61:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 22:03:34 IRrGqvIB0
CN全無視で乱で赤付いたよ
62:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 22:05:20 b81B5NNJ0
>>61
赤はスレチ
63:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 22:07:12 IRrGqvIB0
すみませんオレンジだった
フォルダランプは赤って言うよねなぜか
64:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 23:13:02 cCOt/fOgO
アルマゲはやりこみ曲だから、諦めずにやってればいつか白くなるよ。
ところで卑弥呼って乱当たりあるのでせうか？
それともやっぱ最後にソフランもあるし正規or鏡でひたすらノック？
65:爆音で名前が聞こえません
10/06/09 23:20:33 AtFnnvcQ0
>>64
正規や鏡よりも乱のが遥かに楽じゃないかな。ちょっとくらい外れても。
66:爆音で名前が聞こえません
10/06/10 12:33:27 TCkQDb030
俺は2Pサイドだけど鏡が一番楽
67:爆音で名前が聞こえません
10/06/11 01:32:22 8vpu1fZqO
俺も卑弥呼は鏡が一番やりやすいかな
2P側だと正規に比べて皿複合が捌き易い
乱は確かに序盤や終盤の階段が楽になるけど、
対称交互地帯と高速トリルがハズレると地獄だから困る
68:爆音で名前が聞こえません
10/06/11 23:33:29 9uTz12wt0
卑弥呼は乱が一番楽だわ
トリル外れは餡蜜でどうにかなるし
終盤低速もしっかり見れば外れってのは無いと思うけどなあ
話変わるけどスチニー難しい…ハード埋まらん
楽しいんだけどね…
69:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 00:02:49 de6TtK7v0
V2だけずっと白く出来ず回数も70回乱粘着やっても埋まらない
心が折れた・・・
おそらく地力不足ですよね。
☆12も白30曲だしそろそろいけるかと思ってた
70:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 00:45:07 O9tm5bGw0
>>69
お菓子ハードに挑戦中で☆12難そのくらいで行けたよ
全然手付けてなかったけどなんとなくやってみたら
前半ぎりぎり抜けてそのままウィニングラン
BPは64
癖が付いてなかったのが良かったのかな
71:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 01:08:09 fY6xiknu0
>>69
俺☆12もっと白少ない時に出来た。
ぶっちゃけ超当たり待ったので運もあるかと思うけど、正直無駄に金注ぎ込んだ感は否めない。
72:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 19:53:35 /nmN0xucP
>>68
俺は卑弥呼もスチニーも残ってる・・・
卑弥呼は低速抜け～ピギャーまでも結構難しい気がする
それよりもトラノイドだ
未難が卑弥呼ドゥーイスチニーリトスマトラノイドで明らかに浮いてるんだが、サッパリできない
73:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 21:51:55 AM5yCDxN0
>>72
トラノイドはそんなに簡単じゃないと思うけど。
個人的にはその中だとスチールよりはムズイ。
でもまぁその中だとトラとスチールは乱当たれば結構楽かと。リトスマも皿覚えれば楽かな。
しかしアルマゲだけ白くならない・・・毎回1曲は11白埋め詰まるなあ。
上達してない証拠か･･･
74:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 21:56:22 EA5GgiD20
>>72
俺難埋めの最後トラノイドだったぞ
そこまで浮いてないと思うけど
75:爆音で名前が聞こえません
10/06/12 22:13:49 BQYhnoXM0
点滅あと２なんだけど
BPM140のトリルってあんみつできるんかな
76:爆音で名前が聞こえません
10/06/13 13:05:33 SJVCR8Vh0
11白くなったああああああああああ
2Pで、アルマゲ正規ランダム鏡全部10回前後やったけど結局鏡でした。
後は指曲？の解禁待ちだけど詰まる事はないと信じてる。
>>75
sense辺りかな？正直できるかわからないけど餡蜜せずに頑張る事をお勧めするよ。
ノマゲは☆11の中でトップクラスにムズイと思うけど頑張るべし。
それだけ埋まってれば乱当たりでいけそうな気がするけど。
違う曲なら的外れな事言ってゴメン。
77:爆音で名前が聞こえません
10/06/13 13:30:52 6tat9y/hP
>>73-74
マジかよ
何か簡単そうなイメージあったんだけどなぁ
スチニーは正規乱鏡ガチ押しあんみつどれやってもダメすぎる
酷いときはイントロで既に補正とか・・・
>>76
おめでとう！
エアレイドは☆11白くなる腕なら一発だと思う
78:爆音で名前が聞こえません
10/06/15 20:03:39 BBOgxzjsO
難残り8曲だ。どこから手をつけたら良いかアドバイスをお願いしたい。
1P3:5半固定
ﾉﾏｹﾞ
侍 D FAXX メンタル ﾄﾗﾉｲﾄﾞ V2
未ｸﾘｱ
ﾄﾞｩｰｲｯ ﾊﾟﾗﾊﾃﾞ
ソフランに弱くてな…。
79:爆音で名前が聞こえません
10/06/15 20:10:09 FWGShSBLP
>>78
俺ならD鏡からやるな
ドイト鏡、ハデスは低速リズム覚えて乱当たり待ち
侍正規鏡も試してみるといい
FAXXは正規鏡でキアイ。どうしてもならＳ乱
メンタル正規か当たり待ち
トラ、V2は↑が埋まってから考えようか
80:爆音で名前が聞こえません
10/06/15 21:06:15 yDX2Pgsw0
FAXXとかちゃんとギアチェンジしてる？無理してずっと同じHSでやるより一気に難埋め近付くよ
あとトラノイドは正規で、皿はあんみつでいいやくらいで取ると意外と楽に感じるかもしれない
メンメルは正規でデニムあんみつ、白壁地帯は白壁（灰でも穴でも）で練習
やりやすいのはDかFAXXが楽な部類
V2は正直穴Vよりハード難度高いと思うので今は考えない方がいいと思う
81:爆音で名前が聞こえません
10/06/15 22:31:23 uvWi6mh50
>>78
クセあるのばっかりだなあ。
ソフランは対策をしっかり。動画とか見ると良いかも。
メンメルは正規でデニムを白右手、青左手で。縦連は右手で357、左手でｓ+1と変えるのがお勧め。
溺死が埋まってるならメンメルもいけるはず。
侍は皿を頑張って覚えて当たり待ち。
トラは乱当たり待ちで。V2はやっぱり後回しかな。
そこまで埋まってるならあと半分は埋まると思う。
82:爆音で名前が聞こえません
10/06/15 22:55:59 tYqxFoaN0
FAXXはS乱ですぐ埋まるだろうな
個人的には溺死＞＞＞＞メンメルだから溺死埋まってなくても行けると思う
もちろん俺はメンメル白の溺死赤
・・・って自慢げに語るようなことじゃないけどな
83:78
10/06/16 02:28:27 xtl5V58jO
アドバイストンクス。
あれから、食わず嫌いだったメンタルに正規で特攻したら一発で難いけたよ。
まずはDとFAXX辺りから攻めていくわー。
84:爆音で名前が聞こえません
10/06/16 06:32:36 N2rb15jN0
こりゃひでえ奴だな。。。
85:76
10/06/17 07:56:37 uXfhqk/r0
>>77
亀だけどありがとう！
エアレイドも行けそうとの事で安心しました！今作も何とか11フォルダ白はキープできそう。
>>83
食わず嫌いでほとんど手もつけてない状態で埋まらないとか言われても・・・
その様子だとソフラン曲も嫌いだからやってないだけなんじゃないかと思われてもおかしくないよ。
もう埋まってるかもしれないけどDとFAXXは対策次第で難しくないと思う。
Dは最初BPM175に合わせて2回目のCNで120に合わせてギアチェンするのがお勧め。
スコア狙うなら最初もあわせた方が良いけどね。
86:爆音で名前が聞こえません
10/06/17 10:26:57 CX1T5Ogs0
D の最初を 120 に合わせてる人って最初の加速地帯はどうしてるの？
あそこが怖いから最初を 175 で我慢せざるを得ないんだが・・・
87:爆音で名前が聞こえません
10/06/17 12:37:46 1/HqNRr60
回数こなしてある程度譜面の形を体で覚えるとかじゃないかな
加速地帯だけ見るとやってることは☆10譜面の範疇だしBPM200以上はCN直前の1小節だけだし
反射神経だけで押してもGOOD維持くらいは何とかなったりすると思う
88:爆音で名前が聞こえません
10/06/17 12:58:21 pHCoS+WGO
加速地帯ならまだ120に合わせてるほうがマシじゃない？
低速地帯のこと？
89:爆音で名前が聞こえません
10/06/17 19:35:36 XI/ihyOSP
>>86
皿回しながらSUD外したり色々
90:爆音で名前が聞こえません
10/06/17 20:52:27 uXfhqk/r0
自分の場合は最初175に合わせると遅すぎて全然光らないから、
たとえ加速地帯でミスがある程度出ても最初120に合わせたほうがスコア高い。
速くて見えないのは少しだしノマゲクリアに影響出るほど減らないしね。
>>86さんも低速でスコアでないってんなら試してみると良いよ。
逆に低速でもしっかり光るならスコア落ちるかも。
91:爆音で名前が聞こえません
10/06/21 07:43:22 gqHQXFFH0
CSの⇒Hmix黒穴むずすぎﾜﾛﾀ
92:爆音で名前が聞こえません
10/06/21 15:36:06 kESC96XUO
>>91
こいつがまほろばや堕天使の黒穴と同じレベルってのがまた…
ノマゲ基準にしても☆11にしては強すぎだよなあ
93:爆音で名前が聞こえません
10/06/21 15:53:45 pzDZ8G4RO
個人的にはLAB黒の方が難しい
それよりノーティ黒のが難しい
94:爆音で名前が聞こえません
10/06/21 16:42:28 wSa8nckKO
CSEMP黒きつかったのは、
ノーティ
片手で同時押しは鬼畜過ぎた。
パンチラ
開幕早々補正突入スタートだから困る。
スクリプは
Ｎ正規
Ｈ鏡
なら安定してるよ。
2P未難アルマゲの地力です。
95:爆音で名前が聞こえません
10/06/21 21:56:45 L+FUgWvo0
正規ならパンチラとバーラムがてこずった。
というか鏡に逃げないと無理だったわ。
それでもきつかったけど。
特にバーラムのラストは☆12でも中位以上はある。
96:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 00:23:15 jT5Fvx5sO
☆11の未難が扇子FAXXパラハデノーティリトスマ
FAXXは上のアドバイス参考にしてノーティはオリコで
覚えるけど扇子リトスマパラハデがマジでどうすればいいかわからん
助けてください
97:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 00:45:59 eAASy2mY0
プレーサイドがどっちか分からんけども、扇子は1Pなら正規、2Pなら鏡で
12トリル+皿(2Pなら76トリル+皿)はあんみつできるからそれで処理する
これだけで扇子のクリア難度はガラッと変わる
パラハデは低速が苦手ならそこでHS0.5上げた方がいい
300地帯に戻っても低速で多少回復できるならゲージ維持くらいは何とかなるはず
98:96
10/06/23 01:18:25 jT5Fvx5sO
1Pです
扇子は正規であんみつ推奨ですね
パラハデは思い切って0.5上げてみます
ありがとうございます
99:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 02:55:18 u0qZPQBSO
2Pサイドで未ハードが
侍、スピカ、虎、ライオン、V2が残った
一応ノマゲ済みなので今作はほぼ満足なんですが出来れば前3曲頑張りたい
今は放置して☆12やってるけどアドバイス的なものくれると嬉しいです
100:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 05:00:34 jn41m5NeO
>>99
とりあえず自分が埋めた順番だけど、
虎→侍→スピカ→V2→ライオン
だから、目標は前の3曲で良いと思うよ
虎と侍は乱当たり待ち
侍の皿複合は皿同士の間隔が意外と空いてるので、
回し過ぎてBADを出さない様に気を付けると、
ゲージの減り方も変わって来るはず
スピカは結局正規が一番やり易かった
中盤の縦連はリズムがひっくり返るのに注意して、
壁地帯までになるべくゲージを減らさないこと
ゲージが十分あれば壁地帯は皿を何枚か捨てても抜けられるから、
鍵盤の連打を止めない勢いが大事
そんでもって残りの2曲は異次元だから、
☆12の出来そうな曲から手を付けていった方が良いと思うんだ
V2は正規ガチ押しでやり込んだから安定して来たけど、
4Pは何度やり直しても序盤で閉店するわ…
101:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 09:25:59 7uU36qBaP
V2も4Pもそこまで異次元じゃなかったなぁ
未難10には入ってなかった
俺的には卑弥呼やスチニーの方が異次元
ここらへんまでくると個々人で得手不得手がハッキリと分かれるね
102:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 09:36:28 tAQ+nYAMO
俺にとっての異次元はトリリミだなー
これさえ白ランプ着けば☆11フォルダが白くなるんだけど
50回ほどランダムやって気付いたのは、あの密度と速さについていけてないことだった
あれの正規なんてトレモのSPEED-1でも落ちる自信あるわ
103:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 09:44:27 tsy68Jzp0
>>99
1Pだけど自分は侍→ライオン→スピカ→虎→V2だった
侍の皿は22～25小節は3枚→4枚あんみつ？
|●○○●|○○●○|●○●○|●○●○|
26～33小節は3枚→2枚あんみつ（28と32小節だけは3枚→3枚）
|●○○●|○○●○|●○●○|○○○○|
|●○○●|○○●○|●○○●|○○●○|
で皿地帯は減る要素なくなるんじゃないかな
V2はベチャ押しできると心強い
104:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 09:44:46 7uU36qBaP
>>102
ドゥーイできるならトリリミも余裕で行けると思うんだけどなー
同じ軸譜面でもトリリミの方が遅いし密度も低いし
俺はドゥーイ50回以上閉店中だけどトリリミは2P鏡でド安定
105:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 09:46:04 7uU36qBaP
>>103
皿あんみつって逆に難しくね？
両手縦連と同じで、それ専用に練習積んでないと厳しいと思う
106:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 09:50:39 sF1Jsam+0
>>103
それ指スレで見た書き方な気がするけど、馴染みがないからかサッパリわからない・・・
107:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 10:11:39 tsy68Jzp0
>>105
うーんそういうもんなのかね
リズム覚えちゃったから皿ｷｭｯｷｭしながら鍵盤見てるだけでよくなって自分は楽だった
あんみつっていうかリズム覚えて16分の部分を8分にしただけだが
>>106
分かりにくくてすまん・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こういうこと言いたかった
108:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 10:21:42 7uU36qBaP
>>107
まぁ練習のベクトルは違うけどな
両手縦連は指の練習、皿あんみつは目の練習ってところか
ASにしてもオブジェに合わせて皿回そうとしてしまう人がいるぐらいだから、
オブジェ無視して記憶したリズム通りに皿回すのってできない人はホントできないぞ
109:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 14:36:04 mqWvSKQMP
>>106
指が生まれるもっと前からある書き方だと思うけどな
110:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 16:22:12 u0qZPQBSO
>>99です
皆ありがとう！
乱当たり待ちの気力はある方だと思うので気長に頑張ってみます
しかし虎のクリアレート低い…
111:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 19:40:12 GBVWaNY3O
トラは意外と当たり少ないからね
大抵偏るしBPMも速いし
112:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 21:26:03 wXwMWP5kO
ClickAgain正規乱で粘着して毎回後半の縦連で閉店してたからダメ元でＳ乱でやったら１発で埋まったわ
これでようやく未難３割に…
113:爆音で名前が聞こえません
10/06/23 23:01:59 oP6FAr0PO
>>112
ちなみに未クリアは何曲？10くらい？
114:爆音で名前が聞こえません
10/06/24 01:29:48 z5Lc93ruO
>>113
８ですね
そろそろCSで練習して皿曲をどうにかしないと…
115:爆音で名前が聞こえません
10/06/24 02:02:58 hvFOUaX+0
>>108
＞ASでも皿を回してしまう
まさに俺だわ
もうAS諦めたお
116:爆音で名前が聞こえません
10/06/24 21:27:12 U9yed7UiO
>>114
サンクス 参考にさせてもらったわ
117:爆音で名前が聞こえません
10/06/25 03:24:30 1hhx8CVl0
CSの話題はokかな？
emp両ディスク☆11が後未難未クリ合わせて4曲なんだけど
その中でノーティ黒とLAB黒難抜けが出来ない
特にノーティ黒がノマゲだろうが難だろうが二連皿地帯でゴリゴリ削れる
何かコツやオススメオプションあったら助言お願いします
プレイサイドは1Pで運指は良く分からないけど1048式…かな？
118:爆音で名前が聞こえません
10/06/25 04:07:03 http55moP
>>117
2Pだけど鏡で行けた
LABは正規で落ちてびびったから鏡で抜けた
残り未難は黒パンチラ、卑弥呼、V2、ガニメデのうちから2つと予想
119:爆音で名前が聞こえません
10/06/25 09:35:48 DC5q005c0
黒ノーティーはマジきつい
CS皿なら粘着すればいけそうだけど
120:爆音で名前が聞こえません
10/06/25 10:16:39 MOeRCnbz0
>>117
初HARDは1P正規、3:5半固定だった
ノーティは2連地帯の一番最初だけ1枚多いので、最初は引きから入って次から押しに変えてる
穴安定してるならいけそうだけど皿覚えゲーかなぁ
LABは乱だったけど、当たりとかほとんどないので気合
121:爆音で名前が聞こえません
10/06/25 14:37:04 1hhx8CVl0
アドバイスサンクス！お陰で残りノーティ黒だけになったけどやっぱキチィ
LABは乱で4%抜けしてひやひやしたわ
>>118
パンチラって何かと思ったら仮面かｗ
あれもきつかったけどEDEN黒や猫マスリミの黒が抜けるの苦労した記憶
残り未難はspica、エンジン、LAB黒だったりした！
>>119
小指が爆発しそうです…
>>120
正規か…道中やりやすいけど100%でもラスト閉店する自信がある
フルメタやデジタンは皿リズムで取りやすいから楽なんだけどノーティはてんでダメでね…
穴安定してないから穴やったり二連の初め気を付けてみるわ
122:爆音で名前が聞こえません
10/06/25 15:25:13 http55moP
>>121
そういえば俺もエンジンかなり最後の方まで残ってたの忘れてたわ
アレは慣れたら正規でも安定するようになる
スピカは2P正規1P鏡で強引に突破がいいかも
123:爆音で名前が聞こえません
10/06/26 00:54:10 Km1p3hjF0
トレーニングで+4にして☆11ノマゲクリアを回してたんだが、
エンジンがムズすぎでﾜﾗﾀw
結局+3で妥協したわ。
124:爆音で名前が聞こえません
10/06/26 12:30:58 UfxVH54uO
>>123
個人的にコントラクトがかなり難しかった
10回位かかった
125:爆音で名前が聞こえません
10/06/26 14:46:27 lFtFP4by0
スピードアップ結構楽しいよな
☆11じゃないけどドミニオン灰が楽しかった
126:爆音で名前が聞こえません
10/06/27 00:07:41 VxUgugBrO
☆12も難30越えたし地力的にそろそろV2いけるかと思ったけど話しにならん。
そもそもデニム地帯真っ二つで抜けても後半で死ぬ件
こりゃ、12になるの祈る他ない…
127:爆音で名前が聞こえません
10/06/27 04:52:29 ruaLsYrjO
☆12難30できるなら後半なんて繋いでもいいくらい簡単だと思うんだが。
128:爆音で名前が聞こえません
10/06/27 08:55:53 EjyGW18/0
>>126
ああそう
129:爆音で名前が聞こえません
10/06/27 14:50:15 DPSui/hFO
>>126
穴Vをイージーつけて3曲目に選べるようになろう。
そうすればV2の後半は落ちる要素なくなるよ。
130:爆音で名前が聞こえません
10/06/28 18:41:39 ButP62JwO
>>126
☆12難30曲もいっててV2難できないとかどんだけ乱当たりに頼ってきたんだ
131:爆音で名前が聞こえません
10/06/28 22:35:36 UdquymY30
俺そんくらいの時に埋めたけど結構苦労した
数回で難抜けできるくらいにデニムや皿複合ガチ押しできるようになるのは未難10～20だと思う
132:爆音で名前が聞こえません
10/06/28 22:46:26 amoL5nqa0
んなこたぁーない
133:爆音で名前が聞こえません
10/06/28 23:55:56 jU+J19xK0
俺も☆12難30曲間近だけど、☆11V2だけ残ってるわ。
134:爆音で名前が聞こえません
10/06/29 05:07:11 gdw6ndwe0
今、未難10だけど難つけるの怖い
135:爆音で名前が聞こえません
10/06/29 14:47:08 XNq4G7nQO
皆伝でもV2やる時はハード外してるの見る。
136:爆音で名前が聞こえません
10/06/30 00:24:19 i9RGUGbD0
やっぱ苦手な人はとことん苦手な譜面なのね。
トリル系練習するかあ
137:爆音で名前が聞こえません
10/06/30 08:55:26 1KcpyCJdP
改めて思うけどリトスマってムズいな・・・
今未難１でリトスマだけ残ってるんだけど、よく考えたらノマゲ埋めの時もリトスマだけ残って苦労したわ
☆12に昇格しろとは言わないけど、なんか釈然としない・・・
138:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 08:41:06 V2lID6YLO
12難29曲だけどV2とアルマゲが残ってる
>>137
俺は皿得意だったからリトスマは11埋め真ん中ぐらいで白くなった
どうしても無理なら皿暗記したらいいと思う。3ヶ所ともパターン同じだからすぐ暗記できるはず
139:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 09:04:39 vP6t7Vob0
ノマゲは多分10曲目までくらいに埋まった→リトスマ。
白？ちぇっきんとホープと嘆きの樹しかありませんが？
140:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 09:41:39 JvfsSTlB0
ホープってなんだ
長いトリルのあれじゃないのだろうけど
141:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 09:44:07 drVCpVUZ0
他の曲と混同する略称使うバカは困る
142:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 09:48:40 0WazOsh1P
>>138
覚えれねえよｗｗｗｗｗｗｗ
皿覚えれる人は尊敬する
V2は未難15ぐらいで埋まったけど、アルマゲは俺も苦労したなあ
粘着しすぎてマイベストダントツ一位になってるわ
143:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 10:15:07 SKtlG6Ww0
覚えたところでリトスマのアレは手が追いつかない
144:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 10:24:32 0WazOsh1P
>>143
それはある
バスバスみたいに皿側の手がほぼフリーなら問題ないけど、
リトスマは皿に鍵盤にと手が振り回されてサッパリなんだよな
変に攻略しようとするより片手プレイ始めた方が速い気がしてきた
145:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 10:40:39 yuFDN3BRO
>>139
DPはスレチ
146:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 21:13:41 vP6t7Vob0
DPじゃねえよ、SPだよ！
今日もKEYで死んだよ！
147:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 21:37:10 DXMavta/0
いい加減☆11にホープが無いことに気づけよ
148:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 21:57:43 metUkWBy0
ホープは10だろ・・・
149:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 22:17:41 vP6t7Vob0
あ、Halfway of promiseと勘違いしていたｗｗｗ
150:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 22:20:12 QUobV9rP0
ハフウェイとか？
151:爆音で名前が聞こえません
10/07/01 22:21:45 QUobV9rP0
>>149
ちょｗ
ハーフウェイオブの後が何か思い出そうとしてる間に…
152:爆音で名前が聞こえません
10/07/02 02:17:21 EfK1EJDx0
リトスマの皿が覚えられないならこれ見るといいかも。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんか無性にケチャやりたくなったなあ。今考えるとあれだけ白くできずに終わった･･･
153:爆音で名前が聞こえません
10/07/02 07:15:46 7pf+dO+0P
リトスマの皿は暗記して手でリズム刻めるようになったけど、鍵盤が邪魔で回せません
前半で閉店とかもザラだなぁ
前スレでノーティいけてたらリトスマも大丈夫みたいなカキコがいくつかあったけど、正直レベルが違いすぎる
154:爆音で名前が聞こえません
10/07/02 08:33:24 gjTNwEpJO
>>153
2p側だけど、正規で埋めたよ。
ある程度配置覚えて、皿ハマリ待ちでどうでしょうか？
155:爆音で名前が聞こえません
10/07/02 15:13:56 ulQmP62p0
>153
鍵盤のみ、皿複合ではゲージを減らさないじゃなくて回復出来るようになること。
暗記したとは云え多少意識はするだろうから、皿レーンと1鍵レーンの真ん中をガン見すると多少変わるかも?
156:爆音で名前が聞こえません
10/07/03 14:27:10 aBj0HsIo0
歯抜け皿正確に回せる奴ってどんな腕してんの
未難リトスマだけでWatchRed灰バスバスも難済みだけど、全部適当に回してクリアだわ
特にハフウェなんて一番適当だと思う
157:爆音で名前が聞こえません
10/07/03 22:03:11 rsvsJwkR0
正確に歯抜け皿を回すのは無理だから、
大歯抜けの始点と終点までに規定回数回すレベルでおｋ。
158:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 11:57:10 ulMU0BoF0
☆12を半分漂白出来たのに☆11のV2と鉄針が埋まる気がしないよ
こんなもんなのかなぁ、それとも単に粘着不足?
159:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 12:11:59 zl6ul5eT0
>>158
個人的推奨opはV2正規or鏡、鉄針乱
俺の場合V2はすぐ埋まったけど、鉄針は未難5入ってたよ
160:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 12:47:08 nSVppCmdO
麺です正規難でやると中盤回復終わってからの階段ができなくて閉店してしまいます｡ これはどう対処すればよいでしょうか？
161:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 12:54:05 wV4wiHNAO
正規がダメなら鏡か乱でやればいいじゃない。
162:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 12:55:31 zl6ul5eT0
階段･･･？
前半抜けれるなら70-79小節できないはずがないだろう
とりあえず鏡とか乱かけてみ
163:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:11:08 9hbuDxf80
いや、確かに正規難は24分折り返し階段「のみ」で赤ゲージ無くなると言う。
でも、☆11では漂泊は三本の指に入るほど簡単(他二つはちぇっきんとプロミス)。
164:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:15:40 y17G5I6p0
あんな綺麗でゴミのない階段なんて押せないわけがないだろ
落ち着いて捌け
地力が追いついてないなら、マーマー・ユーバー辺りの正規で練習しなおせ
165:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:16:25 zl6ul5eT0
灰麺どころか穴麺や黒麺にも24分折り返し階段なんて無かったと思うんだけど俺の目が腐ってるのか
連皿曲は一般的には難しい
理由としては連皿曲自体が少なく、同じ曲を延々と繰り返しプレイしない限りはなかなか上達できないから
「鍵盤下手糞でも皿だけはできる俺カッコいい」という中二病患者や、
皿オブジェ見ただけでオナニーできる基地外どもは例外だけどな
166:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:23:10 nSVppCmdO
すいません、説明不足でした
62～68で閉店します｡ 何故か此処が全然わからなくて…
やっぱり乱でやるべきですかね？
167:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:31:59 zl6ul5eT0
>>166
62-68が階段に見える時点で目か頭がヤバい
聞く前にとりあえず正規鏡と乱*5ぐらいはやってみるべき
168:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:33:14 y17G5I6p0
>>166
個人的には前半が楽だから正規推奨
62-68は交互5連押しから乱打に以降してるのがポイント
交互を外すとごっそりゲージが無くなる
縦に3つ並んでる方が表だから、ずれたと思ったらこれを意識して立て直す
逆に言えば交互を強く意識して外さないようにすれば、全体のリズムも取りやすい
嘆きよりちょっと速くて皿が絡まない、と言うとイメージしやすいかもしれない
後は、リズムはずっと一定だからとにかく見えたものを拾う事を意識するといいかも
169:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 13:48:46 nSVppCmdO
>>167
多分どちらも悪いと思います
あれを階段と見ない方がいいんですね
CSでもやってますが正規はそこ、鏡は23～27、乱は勝率1～2割です
>>168
1-7を意識で嘆きをイメージですね
それを意識して今日プレイしてきます
170:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 15:14:17 9hbuDxf80
>>165
嘆きと勘違いしたｗｗｗ
麺ですはわからないｗｗｗ
171:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 17:57:49 +0BmiQ3rP
麺穴になら24分の3つ階段はでてくるけどな
172:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 19:47:46 DtytWtDg0
62-68がどこの事か分からなかったので譜面サイト見た
>>167が言ってる事が分かった
173:爆音で名前が聞こえません
10/07/04 20:27:12 nSVppCmdO
『白の後は青の階段』と意識してしまい…すいません, 階段っていったら普通その後ですよね
正規２回, 鏡１回, 乱２回やって全て散ってきました
174:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 01:12:47 +o4ovKoR0
譜面サイトで62-68見たけど乱打に見えるんだけど…
階段ってMENDES灰なら70-77小節の3連皿のあとにある123456みたいなことじゃないの?
175:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 01:24:39 Hz9mGPp00
そもそも意識するほどの長さもないだろ
ほんの一拍じゃないか
176:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 06:20:45 cMNyARGD0
多分変な癖付いてるから乱か別の曲で地力上げ
177:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 11:15:09 B+zz0zbNO
乱打ですか…初めて癖っていうのがわかった気がします
乱or放置で未難20前後になったら挑戦してみます
こんな馬鹿な自分にレスしてくれた方々ありがとうございます
178:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 11:41:15 +e3d39yBP
癖っていうのは独特のリズムや、正規鏡みたいに毎回同じ譜面をやり続けたら付いてしまうもの
普通の乱打に乱かけて出来ないならそれはただの下手くそ
☆12だけどキャンギャリ辺りに乱かけてやりまくっとけ
AAはダメだ、遅い
179:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 19:30:05 mhuC46PT0
そんな事より、今さらだが穴掘のやり方が知りたい。
あそこまでは100％で突っ込めるんだ…。
180:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 19:36:24 g+EfwctP0
>>179
ひたすら掘ればいいと思うよアッｰ
181:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 21:29:29 0XU80Tch0
穴堀のラストはレベル9とか10の密度高めの譜面でスパ乱
練習するってのも一つの手段かもアッー！
182:爆音で名前が聞こえません
10/07/05 22:56:49 +e3d39yBP
堀はなんだかんだで正規が一番安定する
183:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 00:41:15 LNPyKjnSP
フォルダランプ白くなりました
四天王は卑弥呼スチニードゥーイトラノイド、ラスボスはリトスマでした
お先に☆12行ってきます
184:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 09:09:02 8l7pJHjGO
>>180
HORI乙
>>183
V2と4Pがラス5に入ってないとは。
185:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 10:43:46 LNPyKjnSP
>>184
その二曲はラス15ぐらいだったかなぁ
皿弱いんでセンスノーティ侍なんかがラス10に残ってたよ
186:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 11:57:30 8E5YwbhQO
>>184
ラストの2曲がまさにそれだった
他3曲が侍、スピカ、アルマゲで、
階段と皿複合が苦手過ぎる
187:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 15:12:54 NSlxmFeq0
俺なんてラスボスがまさかのデジタンクだったぜ
デジタンク難しいよ、デジタンク・・・
☆10のラスト2曲はbass 2 bass、Red.by～だったぜ
連皿難しいよ、連皿・・・
ていうか連皿難しすぎだろ、コノヤロウ。
188:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 15:56:46 LNPyKjnSP
個人的には連皿はまだマシかなぁ
細切れ皿はホント筐体のメンテに依存するからいろいろと困る
189:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 20:06:25 oIbiewJn0
分かるわー
押し押し癖になってると軽い皿の筐体でフルボッコにされる
190:爆音で名前が聞こえません
10/07/06 20:12:59 /JB1r+Ls0
>>189
と言うか、押し押し出来ない筐体って何なの？っていう話。
191:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 10:46:31 gPDUHMxDO
9段になったので☆11片っ端から埋めてるんだけど、smileとGALGALIMどちらも初見正規で爆死した... 自分は1P完全固定＋1048ですがお勧めOPありますか？ まずはノマゲでクリアしたいです
192:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 10:50:01 gPDUHMxDO
>>191補足
一応☆11を1周して未クリア約30程度です
193:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 11:05:30 6rXSMl+Y0
>>191
smileは鏡、GALGALIMは乱が良いかも
余談だけどGALGALIM正規は運指が3:5半固定だと結構楽だったね
自分はメイン対称固定だけど、3:5半固定意識してやったらすんなり難できた
smileはパパーパパーパパー皿に慣れないとどっちにしてもきついかもね
194:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 16:32:13 pxWNXtboO
推奨オプションは>>193と同じ
皿のリズムを覚えるのは二曲とも重要だね GALGALIMは皿の入る位置が非常にうざい 変にリズム崩されないように
予めHやってから穴やると良いかもね
195:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 16:38:28 rNllz6eT0
どんな譜面でも正規や鏡よりは乱大当たりの方がやりやすいよね。逆もだけど。
鏡も良いと思うけど大当たり待ちもありだと思う。
ついでに言うと☆11から上は一部を除いて正規よりランダムの方が簡単になる事が多い気がする。
196:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 17:48:15 kVQSKayyP
未難10のうち8は乱で埋めたな
残り2のアルマゲとスピカが正規
197:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 18:02:44 rNllz6eT0
自分は白埋め正規か鏡使ったのはスピカ、アルマゲ、ミニモグ、V２、doitとCN曲だけかな。
って思ったけどそれ考えると結構正規鏡使ってるなあ。
198:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 19:00:15 21yO/YNOO
白虎や青龍も正規か鏡が楽だよね
個人的に1P鏡のNEMESISは、発狂の連打が親指で押せるから楽だった
199:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 20:05:54 2B0pUPHD0
>>195
そりゃ大当たり譜面なんだからやりやすくて当然だろう、同じだけの確率でクソ外れも引くわけで。
まぁでも正直曲次第だろー
MINTみたいなぐちゃぐちゃ譜面は乱つけた方が圧倒的に楽だが、DROPとかは鏡の方が圧倒的に楽だし
あと乱で大当たり譜面引いた時に失敗すると泣けるので正規か鏡で埋められるならそれに越したことはないと思う
200:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 20:18:59 o5yMxH070
みんな白埋めに正規鏡使わないのな
インザスカイとかオーロラとかＦＡＸＸとか寄生虫が上がってないけど、
これらは正規のが全然ラクだろ
俺の乱当たり待ち粘着足りないだけなのかな
201:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 20:23:55 s0FMYPRd0
白埋めどころかノマゲですら鏡を使いました(特にDROP)
202:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 21:17:46 hLlTRyua0
正規ミラーだと譜面構成がわかってるから心と運指の準備が出来るのが良いと思う
HARD埋め103曲中、43曲が正規またはミラーだった
しかし最近はミラーでやり続けてふと乱をつけるとHARD出来たりすることも…
203:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 23:49:25 0Yd/UL7nO
>>200
寄生虫って何だ
初耳
204:爆音で名前が聞こえません
10/07/09 23:52:07 cmNkmTdV0
英語が堪能なら分かる
205:爆音で名前が聞こえません
10/07/10 00:08:39 1T2abG0K0
普通にアニサキスって言えよ
206:爆音で名前が聞こえません
10/07/10 01:24:36 nJLy2Wye0
>>204
わざわざ”きせいちゅう”って打つ無駄な労力が分からん
その方がカッコいいとか思っているの？
207:爆音で名前が聞こえません
10/07/10 02:09:58 T0UdLgEr0
アニサキスはランダムがどうとか言う必要がないくらい11の中で簡単だろ
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:04:26 A3/r1hja0
最近、特にDJT辺りからノーツ数がやたら多い代わりに乱を入れる必要が無いくらい素直な譜面
ってのが明らかに増えたからなぁ
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:57:34 VR+d1JB+0
>>204
寄生虫を英語に訳してもアニサキスにならんし、アニサキスはラテン語だ。
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:34:14 IxyoIA/I0
Parasite World だと思ってタカラ何で☆10の話してんの？ってずっと疑問だった
211:191
10/07/10 11:25:11 fiUsDgLn0
>>193-194
的確なアドバイスありがとうございます smileは鏡がかなり楽になりました
212:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:27:10 NMz/c++3P
>>207
アニサキスは正規がやりやすいでしょ
乱は難化傾向が強い
登場当時はギリ☆11白維持してたけど乱は若干怖かった記憶がある
213:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:16:41 C13aq3P70
ここのアドバイスのお陰もありやっとノーティ黒白くなったああああ
これでEMP☆11白くなった…長かった…
214:爆音で名前が聞こえません
10/07/11 23:29:02 yq/Nl7euP
>>213
おめ！
俺はノーティ黒はまだマシだったかなあ
イレーサーDD→ガニメデ→卑弥呼の順で俺内三強埋まった
215:爆音で名前が聞こえません
10/07/12 04:05:57 /uA2J4fQ0
ミニモグ、クリアランプつけるだけなら難しくないんだけど安定させるって意味ではえらい難しいと気付いた。
ノマゲならV２やライオンなんかよりよっぽどムズイんでは？
1曲目に11ランダムで選ぼうとしたら皿が滑って久しぶりにミニモグ選曲しちゃったんだけど易つきで落ちそうになったわ。
難もV2とかに比べれば楽だけど普通に難しいし。
216:爆音で名前が聞こえません
10/07/12 07:18:03 9Hsa0INJP
ノマゲ以上埋めの残りがライオン扇子ミニモグ許せない
一番絶望的なのがミニモグの俺と気が合いそう
217:爆音で名前が聞こえません
10/07/12 12:44:07 1fU7LtyAP
ミニモグは難で気合いが一番
☆11漂白済みだけどノマゲでは絶対やりたくない曲だな
道中いかに我慢できるかが勝負
218:爆音で名前が聞こえません
10/07/12 19:38:35 5RaSwGwl0
1P側だと、何が難しいのかよくわからなかった。
ミニモグ、ノマゲなら大安定だと思うのだが。最後の縦連そんなに減らないでしょ？
219:爆音で名前が聞こえません
10/07/12 19:45:04 r/0ZxAtAP
1Pだけど出来なくて悪かったな
220:爆音で名前が聞こえません
10/07/12 21:16:37 wS47HvUw0
微縦連できる人なら難スパランおすすめ
☆１１の中でかなり早く埋まった
221:爆音で名前が聞こえません
10/07/14 07:33:10 yID71HK+P
ミニモグにスパ乱なんかかけたら途中の13+57トリルが酷い発狂になるだろ
昔苦戦してたときに何回かやったけど、どうしてもアレが耐えれなくて結局鏡でいった＠2P
222:爆音で名前が聞こえません
10/07/14 07:34:49 yID71HK+P
今譜面サイトで見たら順番的には57→13か
ずっと鏡でしかやらんから逆で覚えてた
223:爆音で名前が聞こえません
10/07/14 16:41:56 ts5ijn+r0
2Pは普通に鏡が正解だと思う
224:爆音で名前が聞こえません
10/07/14 17:04:18 nRPSCRpzP
挑戦してた時の記憶だと1Pも鏡だったような
225:138
10/07/15 20:38:30 LyytWxUN0
ついに11白くなった！
D、TRANOID、Do it!、アルマゲときてラスボスはV2だった。
もう今作の間V2なんてやらねえｗｗｗｗ
226:爆音で名前が聞こえません
10/07/15 20:56:08 Xx1LsYK9O
>>225
おめでとう
Dはハイスピどうした?
全然埋まらんのだが…
227:爆音で名前が聞こえません
10/07/15 21:24:37 LyytWxUN0
>>226
ありがとう！
適性HSが遅い(サド+ガン下げ)から参考になるかどうかわからんかもしれないけど
曲開始前にサド+を普通に120に合わせる(HS3.0)→サド+外してHS0.5下げる→1回目のCNのとこでサド+付けてHS1.0まで落とす→2回目のCNのとこで最初のHS3.0に戻す
設定がめんどくさいしスコアが狙いにくいと思うけど、個人的にはこのやり方が一番しっくりきた。
あと俺は1Pだけど乱で埋めた。1鍵、7鍵メインの絡みが苦手だから正規鏡は毎回ラストだけで死んでた
長文申し訳ない。こんなんでも参考になれば幸いです
228:爆音で名前が聞こえません
10/07/15 22:51:39 Xx1LsYK9O
>>227
ありがとう
めっちゃ器用なことやってるなｗｗ
ソフラン嫌いだから放置してたら最後まで残ってしまったんだぜ…
とりあえずその方法もためしてみる!
229:爆音で名前が聞こえません
10/07/15 22:58:59 EVMi3Q/L0
175BPMのHS2.5≒120BPMのHS5.0
何度も言われてるはずだけど、これだけ覚えときゃDは攻略したも同然だろ。
序盤と加速をちょっと耐えるだけであとは適正緑数値で叩ける。
ラストに残るような曲じゃねーよ。
230:爆音で名前が聞こえません
10/07/15 23:42:01 qppQmYw5P
>>225
おめでとう！
俺はDのギアチェンはシンプルにやったなー
1.開始時ににHS5・サドプラを自分の適性に合わせてから外す
2.1回目のCNでHS3.5に変更
3.2回目のCNでHS5に変更・サドプラON
4.連打と皿を気合いで押す
231:爆音で名前が聞こえません
10/07/15 23:44:53 mVu/Vdrk0
まぁドコでHS変えるかさえわかれば難しくは無いねえ。変えるポイントも減る要素無いし。
最初1回やって糞フランとか思って放置してたけど今はなんかもう大好き。ゲーセン行けば1回はやってる。
だけどFAXXとHADESは白くしてからランダム選曲で間違って選ばれるだけになってしまった。
FAXXはともかくHADESはHSわからなくなってて結構死ぬ。
232:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 02:30:44 e/z+pLcV0
175のHS2.5とか速すぎて見えねえ・・・
まあ気合でHS3→HS1で埋めたが
233:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 02:37:29 7yzfNmDMP
>>232
まあHSとサドプラは個人差激しいからねえ
俺は一番酷いときだとBPM175ならHS4
今は少し矯正したから3.5
そのかわりサドプラは緑数字合わせてもダメ
234:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 04:35:17 MlAEh/fs0
自分は密度によっても緑数字変わるなあ。
11だとB４Uリミとかはちょっと遅めでないときつい。
Dは2⇒5がベストだった。クセのある譜面だけどできると面白い。
だけどイカロスは好きになれん。
235:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 15:52:27 s48+Dq/x0
みんなハイスピ上げ杉だろ…
BPM175ならHS1.0じゃないと見えないなぁ
236:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 16:07:38 69rzOfds0
まあ自分が見やすい設定ならいいだろう
237:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 16:52:14 aGsbP8d80
SUD+の位置にもよるし。
SUD+無しで175をHS1.0が適正のヤツはさすがにこのスレにはいないだろうw
238:爆音で名前が聞こえません
10/07/17 21:55:57 2oBFYEwv0
ここは少数派の溜り場なんだがな
239:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 11:48:08 NzXyU1aw0
LIFTを緑数字の350～420にして、NSが一番見やすい。
(除くガニメデ)
240:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 15:59:07 Ape4yEA+O
なんでみんなリトスマ埋まってんの?
あとこれだけなんたけど埋まる気配がない
前半皿でモリモリやられて、後半皿入ってすぐ落ちる
正規鏡もだめだったから当たり待ちしてるんだが、正規練習したほうがいいの?
ちなみに1PのDOLCE式です
ノーティもワンブルもラス5まで残ってたくらい皿苦手です。
241:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 16:57:44 GgIzNO1h0
俺も最後まで残ったがノーティーデジタンと同時に埋まった
242:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 17:20:40 44eoPLYL0
当たり待ちの前にやることが無いか考えてみた方が良いのでは
1Pは鏡だと後半楽かな。前半がちょいときつくなるが
243:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 20:00:33 YQrnlJ/yP
>>240
ノーティラス6、リトスマラス1だった俺が登場
ひたすら回数やって皿のリズム、回し方、鍵盤との絡みを覚えるしかない
俺はFREE粘着しまくって埋めたから今マイベストはリトスマがダントツ一位だぜ
244:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 20:57:46 NzXyU1aw0
いくらなんでも今まで皿サボりすぎだろ、
と高密度譜面をサボってきて自力が足りない俺が言う。
勿論、白で埋めるのは難しい。
245:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 23:03:21 yFqS6VYqP
皿曲をサボらずやっても下手で悪かったな
ノマゲならできても白は絶望的すぎる
246:爆音で名前が聞こえません
10/07/18 23:06:16 ZgBIOT3O0
他の皿曲ができてるなら覚えれば何とかなるんじゃないかしら。
自分は覚えて埋めた。まぁいまだに白安定はして無いけどね。
因みに自分はリトスマの皿は前半の方が難しい気がする。
皿覚えると後半は前半に比べて楽に感じると思うよ。
247:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 00:14:31 1DtR925PP
>>244
サボりすぎって言うけどさあ、ノーティやリトスマ、デジタンと同属性の曲って少なくないか？
今作でRedとb2b増えたけど、それ以前だとWatchやチェッキン、スクスカぐらいしかないと思うんだが
こんだけ連皿曲少ないんだから普通に満遍なくプレイしてきた人は皿スキル大して伸びないと思うぞ
248:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 00:47:43 FbtQmQM00
じゃあ伸びるまで皿曲やるとか皿覚えるとか譜面や動画みて研究するとかさ
色々やれることあるでしょ
ましてや苦手とか下手なの自分で分かってるんでしょ？
249:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 00:54:07 1DtR925PP
>>248
いや、俺は粘着でとりあえず☆11白くしたクチだよ
何とかの一つ覚えみたいに皿サボり量産型と騒ぐ人がいるから一般論を書いたまで
250:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 02:18:37 cKaHTfVt0
>>248
つ旦
ゲームだぞ
251:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 04:07:41 VrJqPJA00
皿うまくなるには同じ曲粘着か、全皿で変な譜面やるしかないからなー
よほど皿好きじゃなきゃ飽きるよ
252:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 06:48:05 FbtQmQM00
>>250
いや落ち着いてるよw
別に怒ってるとかじゃなく「～な程皿苦手です」って
何か最初から逃げ道作ってるようなのはあんま好きじゃないってだけ
個人的には自分の好きな曲好きにやってりゃ良いと思ってるよ
でも全曲埋めたいと思ってるならそれなりに対策とったりplayして
苦手克服した方が良いんじゃない？と思って>>242>>248と書いただけだよ
253:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 08:35:13 VrJqPJA00
あ、うん＾＾；
254:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 08:58:00 HcTVZRqD0
ここで皿できないのは皿サボってるからとか言ってるやつってソフランも得意なのかな
ハデスのBPM75地帯難しいとか言ってる奴は甘えって言ったら怒るのかね
255:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 10:04:52 VUUrj+m20
BPM75より150地帯のが難しいからそんな事は言わないんじゃないかな
256:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 11:56:11 6uOeg3HtP
皿下手ーな俺だけど、Red以外の皿は見ながら適当でなんとかなった
覚えるとかどうやるかすら分からないし、覚えてもその通り回せない
つまり☆11程度の皿曲は粘着でなんとでもなるってこと
257:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 11:59:36 QWK+lSqO0
皿とソフランって同列に並べるものじゃないだろ
258:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 12:09:11 1DtR925PP
>>256
最後の1行に関しては同意
ただ俺はリトスマ覚えて回したよ
1カ所皿が軽くてすぐ止まる筐体を見つけて、そこだとちゃんと覚えた通りに回せた
他の筐体だと無理だった
259:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 12:18:17 ipz7D69D0
簡単なことだけど
奇数は入りと同じ側が最後、偶数は入りと反対側が最後
これを意識するだけでちょっとゲージが生き延びることもある
260:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 12:32:30 Rr83wLDB0
>>259
入りがどうこう考えてたら逆に回せなくなる気がする
261:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 14:05:20 p95aJL5J0
>>247
一応1作に1曲はそういうのあったんだけどな
まあ局所的に襲ってくるからgood耐えして抜けてあと放置って人は今頃悩んでるんだろう
具体的にはワンブルとかfeedbackとかハフウェとかリアリーとか俺マニとか
262:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 16:22:34 mYiWH6WG0
適度な連皿曲ってだけなら結構な数あるわな
263:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 17:50:14 acc+yBZt0
皿曲避けてるから少ないように感じてるんじゃね？
264:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 20:35:37 420iOOCYO
連皿で大事なのは皿のレーンを縦に捉える事だと思う
何処から入って何処で途切れるかってのが把握出来ないと、
適当に回す→BAD連発なんて事になりかねない
俺マニアやCatch Meなんかを適当に回して埋めたって人は、
まずはそっちを見切れる様にした方が良いんじゃないかな
出来ない曲に粘着するよりも皿の耐性が付くと思う
265:爆音で名前が聞こえません
10/07/19 21:16:01 p95aJL5J0
速度と枚数さえなんとなく理解すればできそうなもんだけどな
余程の高速皿でもない限り
266:爆音で名前が聞こえません
10/07/20 01:38:58 B1zbbJwy0
確かにわかってても回せない皿ってあるよね。デューとか。ワチャもかな。