今のbeatmaniaIIDXに足りないものat OTOGE
今のbeatmaniaIIDXに足りないもの - 暇つぶし2ch250:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 20:03:47 ftoiAh+A0
>>226
亀レスだがもっと流行を追うべきって言うのはマジで同意
プレイヤーが好みそうな曲を提供するんじゃなくて、こんなのもあるけどどう?っていうのがもっと欲しい

251:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 00:31:35 /+XOO97J0
デビュー寸前のm-floに声を掛けた初代の先進性はすごかった

252:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 01:10:13 bvY7zqYB0
どうしてヒロワタを・・・

253:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 01:18:22 0suv06gIO
>>252
いろいろあるんだよ、いろいろとな

254:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 02:53:15 QqMjdOeKO
大人の事情ってやつか…

255:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 03:27:13 wQ8g3VSjO
初めて寺をアーケードでプレイした時
かの有名なバイブル読んで始めたくなったんだけど…
いざ順番来てキョターイに立った時めちゃめちゃ緊張して手足が終始震えてた。
震えすぎてコイン入れるのも☆12の難しさに思えた程だ。

敷居高杉て初心者に厳しいゲームだと思い知らされた。


周りの皆うめーんだもん…


256:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 03:38:28 vlqmfyfIO
なんかわかる
俺も寺初めて触ったときずっと緊張してて
いざ始まってもプレイ中ずっと緊張しっぱなしでまともに鍵盤押せなくて恥ずかしかった
周りに人がいなかったのが救い
今でこそだいぶ慣れたけど下手くそなうちはACでプレイすること自体にめちゃくちゃ緊張する

257:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 04:23:07 Hifkx+dQ0
最初は絶対そうだよなー。
5鍵は「なんだろーこれ」でやってみて盛大にクリア失敗しても「あーあ難しい、けど楽しい」ってなるけど、
弐寺はまず(周り上手いから)「なんだろー」ってならないしかなり勇気が要る。
俺が初めてやったときは人のいないゲーセン探したなー。
まぁそういうのも音ゲーマーの一つの思い出ですよ

258:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 11:53:37 k7wJwDocO
☆6まで即死回避
☆7クリアでEX

259:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 18:39:22 bvY7zqYB0
>>258
それはいいアイディアだ!

260:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 18:39:41 /5ilv07l0
>>255
>コイン入れるのも☆12の難しさ
言い得て妙だね

緊張して曲聴く余裕もないし、モニター見づらいし、自分の指と鍵盤の位置を把握するのでいっぱいよ
家庭用の3rdが出たときは、家で練習してアーケードデビューできたしホント嬉しかった

261:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 18:40:59 /5ilv07l0
あ、エフェクト使わないと音でかくならないからやっぱり一人者の初心者には敷居が高いよな

262:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 19:11:14 BYRnr/6YO
所謂中級層にあたる六段から八段あたりですら
一人前として認めないような風潮があるからなあ

入りづらい、入っても続けづらいのは
そういうボーダーの高さなんじゃないかと思う
自分自身怖くてあまりプレイできないし

263:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 19:37:12 /+XOO97J0
突き詰めりゃポップンだってクソむずい曲がいっぱいあるのに、
なんでこう初心者向けの間口に差があるんだろうなー

264:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 19:57:51 bvY7zqYB0
ノーマル(正常)と言ってる譜面が妙な歯抜け譜面である限りは初心者は寄り付かないよ。

265:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 19:59:28 vKSYkbfX0
>>263
有名な版権が入ってるから…?

266:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 20:06:18 114CtR2N0
>>264
初心者でそういうこと気にする人ってあまりいないような気がするけど

267:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 20:11:33 bvY7zqYB0
>>266
でもポップンとか5鍵の低難易度曲は弾いてて楽しいぞ。
弐寺の低難易度曲は弾いててちっとも楽しくない。
だから弐寺を初めてやった人は「これ、ポップンより楽しくない」と思ってしまう。

268:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 20:15:13 XtOTaIhW0
弐寺のN譜面って上位譜面からノーツ引いただけの譜面多いからな

269:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 20:18:12 bvY7zqYB0
古い曲になるけど今の弐寺のN譜面にはこういう楽しい曲がない
URLリンク(www.youtube.com)

270:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 20:44:56 9bJFSm+AO
>>266
初期の曲と中期以降の曲とで譜面の作りはけっこう違うよ
最近ではN譜面が高密度の割りくってどこを叩いてるのか分かりにくい仕様に成りつつある
特に顕著なのが詰め込み譜面を歯抜けにして対応するLED、裏打ちリズムだけを叩かせて対応するkorsk
ライジング、暁、シャイラポリミなんてバスが追加したH譜面やA譜面の方が光るくらいだ
N譜面が適正なレベルだと何やってるか分からないと思うよ

逆に初期曲に代表されやすいTaQとかは打鍵で意識させる音を考えてるから分かりやすいし上手い人がN譜面やっても楽しい
DPは理不尽に難しいけど根っこは同じなので、左右偏りと皿がDPを意識させる楽しい譜面に仕上がってる
物量と糞皿で無理矢理難しくしてるヨシタカとは対称的

なんかそういうとこの違いなんだよなあ
低難易度にしても高難易度にしてもクリア難易度、平均密度、局所密度にばかりに目が行ってしまっている
高難易度は挑戦的な意味で何とか繋ぎ止められているけど、低難易度はこのやり方ではいい事ないよ。新規プレイヤーが増えない

☆2でも☆3でも楽しいザワンを見習え

271:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 00:16:24 VPs63eOiO
エンプレスはデザインも曲もポップ寄りだから、
結構気になってる
音ゲー未経験者は多いんじゃないか?
N譜面が楽しければ、そういう人にも気に入ってもらえたかな。

灰が☆10以上の曲は音数多い傾向あるから、
良質なN譜面を作るのは厳しそうだ…。

でもRyu曲とかはノーマルでも結構良くね?
キャッチーだし、初心者は結構気に入ると思う。

272:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 00:31:58 8gtccR9X0
俺がIIDX初心者の頃は譜面の良し悪し云々を気にした事はなかったな・・・
とにかく一曲でも多くクリアする事しか頭に無かった
まあ譜面の出来を気にするような知識も無かったしね、初心者だし

そういや何気に5鍵は低難度にレベル詐称が多かった・・・w

273:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 00:34:03 VPs63eOiO
ギタドラは楽器の擬似演奏ってことで目をひくし、
中高生もよくやってる。

ポプは可愛いデザインなので雰囲気にひかれて、
ゲームをあまりやらない女の子たちもプレイする。

DDRは過去のブームのおかげで認知率高いし、
パーティゲーム的(二人プレイだけどな!)な側面もあるので、カップルや若者のグループも踏んでる。

寺はこうした一般の人々を引き付ける要素がないので、
ガチゲーマーしかやらない→常連プレイヤー間の、
やや排他的な空気ができる→更に遠ざかる未経験者たち、
てパターンがありそう。

駄文連投すまん。

274:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 18:12:09 gFtpSiwU0
版権曲が少ないせいもあるかもしれないね
「知ってる曲があるからちょっとやってみよう」ってのがほぼ皆無だし
そういう曲を入れても既存ユーザーの受けが悪いから迂闊に手を出せない現状もあるんじゃないか

275:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 18:15:56 1fupPnOE0
初級者以上にとっては神ゲー、初心者にとってはクソゲー

276:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 18:28:51 zYfp32PUO
>>275
糞ゲーではないかもしれんが神ゲーでないことは確かだな

277:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 21:33:27 ixvkDZue0
16に入ってる版権ってハウスネーションぐらいか

278:爆音で名前が聞こえません
09/07/23 22:11:40 BM3ATQgW0
版権が入っててもわかりにくいだろう今のカテゴリ分けだと

279:爆音で名前が聞こえません
09/07/24 02:43:25 vZp5UWSg0
仮に入ってたとしても、選曲時にサビとか流れないし、
曲名がわかってなきゃ認知されないんじゃないか?
曲にカーソル合わせて聞きなれたメロディが流れてくれば、
やろうかって気になるかもしれないけど。
でも今の仕様じゃ無理な注文か。

280:爆音で名前が聞こえません
09/07/24 13:08:21 z8la9VbiO
新規を取り込むという意味ではテラ曲や愛社員も
重要な役割を担ってるんだよね。
そこから入ってすらけとかの渋めな曲に
触れてく人もいなくは無いわけだし。

そういう意味では、媚び媚びなムービーも
たまには容認していいかとは思う。
ただ、他の楽曲に無理矢理そういう作風を持ち込むのはやっぱやめて欲しい。
愛社員なんかは硬派揃いの9th曲の中だからこそ
光ってた面もあるし、お互いが引立つように、
ムービーや楽曲のジャンルにはメリハリ付けていくのがいいかな。

281:爆音で名前が聞こえません
09/07/24 19:08:40 OWOofnZi0
やっぱNORMALの歯抜け譜面がなぁ
LASER CRUSTERとか曲は好きなんだけどHYPERでもLv11あって歯が立たないし、
でもNORMALは歯抜けスカスカ譜面で超ガッカリした覚えがある

DXY!とかStoicはNORMAL譜面でも楽しい


282:爆音で名前が聞こえません
09/07/25 14:05:00 DkEdHpU3O
レザクラのノーマル良譜面ってかなり厳しいかもね。
今の楽曲群でも楽しいノーマル譜面って作れるのかな?

283:爆音で名前が聞こえません
09/07/25 16:15:16 K1ynFB9C0
灰では叩かない、穴で増えた音を中心に工夫するとかすればそこそこ面白いのは作れそうだが・・・

284:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 01:03:10 r1C7Dib1O
新しいものが無い。
曲のジャンルがちと保守的すぎないか?
新しい魅力を開拓してほしいな。

285:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 01:25:55 rZpJmQiKO
クラブミュージックをフィーチャーしてる限り、そうそう目新しいジャンルとかは出ないと思うがね。
ドリルンベース、テラーコア、スピードコアあたり欲しいかも。
SIRIUSではインダストリアルがくるみたいだが

286:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 11:42:34 +59wYNDu0
最近はコンポーザーが自分の曲の続編っぽいものを作ってコケてるのが多い気がする

287:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 13:36:07 IhXv/9VE0
>>286同意
コンポザ増やす気ないなら、既存のコンポザには新しいジャンルにどんどん挑戦して欲しい


288:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 14:13:38 vL62gJtg0
RYUがビークワで失敗した早すぎる展開を修正しつつTaQ路線を引き継げて
いけたらもう少しジャンルの偏りを緩和できていたのだろうか。

289:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 01:21:23 LcLvgUI30
>>286
続編的なタイトル付けると、なんか滑るよね。
最初の作品を聴いた時の感動を求めてしまうからか?
不沈艦もハイペリも覚醒も悪くはないけど、名曲でもない。
エンプレスのLEDはかなり不調だった気がする。

290:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 06:18:43 cznedcINO
やっぱり新しい世代が入るのが必要なんだろうけど、TAKA、L.E.D.、Sotaに代わるクオリティの楽曲を提供できる社員がいないんだよな。

291:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 12:06:43 CkKbbqvG0
>>289
B4Uリミなんか最たる例だしな。

>>290
新人が育ってるのってギタドラくらいかなぁ。
今回のギタドラはイトケンを連れてきたり、猫又+をボスに置いたりと、中々挑戦的だったと思う。

292:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 16:48:25 8LiuhBK00
脇はいい人材揃ってるよね。
SSD、グックル、猫叉、PINK PONGetc…

メインコンポザの問題は質じゃなく、
ジャンルの偏りかな。
みんなやればできる子。

>>291
イトケン出てるのか、いいな。
寺にも来てほしいな。

293:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 19:57:28 7vULB2xO0
だが、darling my luv貴様は駄目だ。
ギタドラにも移植されてるが、あの曲人気あるの?

R&B来たのは嬉しいけど、あんな曲ならHunting for you復活したほうがよっぽど嬉しかった。

294:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 22:18:49 A7urdSvk0
darling my luvとか素人っぽいっていうかなんちゃってR&Bだよな
俺はあれプレイしたことないぞw

295:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 23:48:44 6WGktiz10
ごめん、俺めっちゃ好きだわ…。
弁護すると、本格的R&Bじゃなくてもよくね?
音楽性よりゲーム性、とっつき易さを追求した結果かなと。
皿楽しいから一回やってみ。

なんちゃってとはいえ、音ゲで人気のないジャンル
をあえて入れたのは評価していいと思うよ。
走馬灯とかevergreenとか、こういう曲でバランスとらないと、
エンプレスみたいになる。良いか悪いかは別として。

296:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 03:29:42 DE7xvGE20
良くも悪くも色シリーズになってからテーマに縛られすぎだな
スタッフ的にテーマが単なる制約になってる気がする

297:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 07:32:51 tmS7MqOl0
結局EMPRESSのコンセプトがよくわからなかった
ハウスが何曲か入っているということくらいしか

298:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 07:48:58 86xQIqTG0
ヴィヴィッドでポップでガーリィでハッピーな路線で行こうとした。
テーマ的にはかなり統一され質も一定に保っているものの…。

>>296
ハピスカ以降、ジャンル被りが多いのがたまに気になる。
みんながハピコア、みんながレイヴ、みたいな。
それでもDJTは良かったなぁ。

299:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 10:35:29 YG/FDlGf0
ジャンル被りが多いのなんて昔からだけどね
つーかハピコアもレイヴも
一昔前のトランスとかユーロビートの氾濫に比べればまだマシかと

テーマといえばDJTはDDの続編みたいな感じ、EMPRESSもGOLDっぽかった
SIRIUSはロケテ見る限りDD,DJTにやや近い気がしないでもない
どうせテーマ設けるのなら似たようなテーマの繰り返しでなくてもう少し色々やってほしいなあ

300:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 11:19:37 Aon81beX0
ユーロ、トランス、ハピコア、はIR1st解禁するまで出現させない!
ヒップホップ、R&B、ハウス中心!

にしたら、プレイヤー数減るんだろうな…
ポップンはジャンルのバランス良いね

301:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 11:32:22 tmS7MqOl0
ポップンにドラムンベースがあってIIDXに無いというのも変な話だ

302:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 22:24:58 3IgHG6WW0
ハイスピ9くらいまで作れば、遅い曲もプレイしてもらえるかな?

303:爆音で名前が聞こえません
09/08/11 23:58:13 MChoIMBQ0
曲毎のスクロール速度が一定なギタドラでも
難易度が低い・地味な曲はあまりプレイされず

つまりそういうことだ

304:爆音で名前が聞こえません
09/08/31 12:25:19 /fDZ7Som0
むしろ過剰な装飾を削るべき

305:爆音で名前が聞こえません
09/08/31 12:32:13 GMy2HL10O
Tatsh

306:爆音で名前が聞こえません
09/08/31 16:15:39 Y3lpyDc4O
しぶいテクノ

307:爆音で名前が聞こえません
09/08/31 18:31:14 remTu3BGO
EMPは結局、移植曲の凛として~がガッチリ首位キープ。
高難度曲を除けば続くのがスムーチだったりV2だったり
フライアバブだったりノーティーだったりマインドマッピングだったり
共通するのが「バス音と叩いた音がハッキリ聞こえてリズムの取りやすい曲」って事だ。

ピカピカ光って高得点が取れる曲は誰だってやってて気持ちイイし
そんな曲は人気がある。

そこで判定をポップン並に甘くする「looseオプション」を提唱したい。

出る音はジャストタイミングの物で。
スコア出ないが好きな曲もルーズでやり込めばタイミングを覚えてノーマルでも光るようになるだろうし
それはモチベーションアップに繋がると思う。

308:爆音で名前が聞こえません
09/09/01 00:06:54 FPXrGnO9O
フォークソング

309:爆音で名前が聞こえません
09/09/01 07:15:42 J/tJ3yU0O
渋さも派手さも程々にな。うん。


310:爆音で名前が聞こえません
09/09/01 20:20:26 bnKdUZm1O
ピカグレの上、ピカチュウを作ればいい

311:爆音で名前が聞こえません
09/09/01 20:51:15 zvGu2rO40
ピカドンでいいよ

312:爆音で名前が聞こえません
09/09/01 21:34:06 6jjEZMG70
爆発エフェクトが画面いっぱいに

313:爆音で名前が聞こえません
09/09/01 21:42:52 LGltdVFCO
ようするにテポドンがいいわけか?

314:爆音で名前が聞こえません
09/09/02 07:53:10 5wYhCWqAO
おまえらw

315:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 05:39:59 Ru5s1/YoO
知名度w

316:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 09:20:36 3ljwt03tO
筋肉ビート

317:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 09:56:39 Ca0Wx5kqO
海外からHARDCOREのアーティストが来てくれないかなぁ。
Evil Activitiesのヌーガバ、Paul Elstakのハピコアとか。
もしそんな事になったら確実に☆12だろうから、やり続けるわ。
版権で消えるのは惜しいから、CSで。
Scott Brownを連れてきたGUHROOVYならきっと…なんとかな…るか?

318:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 10:17:25 Mbzj2rNzO
なんねぇよ

319:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 11:37:13 Ca0Wx5kqO
ですよねー。
TANO*Cからkentaとかはどうなんだろ、テクノウチが来たことだし。

320:CARSEX ◆STU./MNdRU
09/09/03 11:47:58 16SfWQLdO
有名どこなんて来ないんだから諦めろクズ

321:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 12:22:20 jGysdNMeO
>>320
スコット・ブラウン、NISHが外注はなかったことですか、そうですか

322:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 12:23:16 asJYCi6t0
既存コンポザの影が薄くなるのでやりません

323:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 14:39:44 XNfodE7BO
それこそ日本のまだ無名なDJさん達に作らせてみたらいいんじゃない?
バラエティ豊かになりそうやんけ
スペースインベーダエクストリームでさえあの豪華アーティストなんだしね。。。

324:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 18:54:14 6Vj7FDga0
無名ではないけどREDでは一応そういう試みがあったけど
ケチャ以外はあんま反応がなかったきがす

325:爆音で名前が聞こえません
09/09/04 12:30:34 evq9K1Ui0
クラブに行ったことの無い奴にミニマルの良さなんかわからんよ

326:爆音で名前が聞こえません
09/09/04 12:32:48 cow4K5XB0
>>325
じゃあクラブにいかない俺にミニマルのおススメコンピアルバムを教えてくれ


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