09/06/12 21:41:28 5/ZYZFPdO
>>577
左手で補うという発想がまったく思い付きませんでした､ありがとうございます｡
579:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 02:47:13 0eVUTWND0
高密度になってくると左手も忙しくなるから
右小指を使うってのもありだね
580:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 07:53:34 mRuFaE33O
>>578
補足になるか分からないが前のスレで同じような質問があったから対処方をしておく。
手の位置を高く、中指と薬指の間を開く
参考になればいいがな。
581:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 13:04:36 JWPwXbGn0
3:5オンリーから途中で対称固定を取り入れた人に質問なんですが
アーケードで立ち位置変わりましたか？多少鍵盤よりに立たないと押しづらいと感じたので。。。
582:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 14:07:52 AW8go8HxO
うん
当方対称と35を使ってるが、手が小さいので皿絡みの譜面によっては少し体が傾くな
583:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 21:53:56 FpnEjA+z0
この前初めてアケやったが、
1048式より対称固定の方が3・5半に移行しやすく、皿が取りやすかった。
やる前は「どう考えても1048式の方が皿が取りやすいだろ」なんて思ってたのに・・・
584:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 22:19:31 E12aoHCz0
>583
1048式は少し間違えると対称固定以上に皿が遠くなるから
1048本人の動画やらを見て手の配置とかよく見ておいたほうが良い
585:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 23:09:58 mRuFaE33O
俺は一応届くが、確かに遠く感じるのは分かる。手元確認って重要だな。今はこの状態で皿取ってやってるけど
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
586:爆音で名前が聞こえません
09/06/13 23:15:21 CNbbu/z60
2P対称固定でほぼ正規でやってきた十段なんだけど
4鍵を取る頻度が圧倒的に右人が多くて困ってる
皿が有るときも右人でとることが多い位クセがついてるみたい
決まった形でしか左人を使えない
それと3:5半固定も上手にできない
6右人7右親S
の組み合わせしかきちっと取れない
低難度で矯正しろって言われると思うけどおすすめ練習曲とかコツとかあったら教えてくだしあ
あとスレチかもしれないけどスクリプの縦連のときの運指はどうすれば取りやすいかも重ねてご教授願います
587:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 00:09:40 vekN7om90
>>585
手がでかいな、俺は２すら人でとるの辛いよ
588:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 00:11:15 1EtMn+JB0
そういや1048式って1P1.3（2P5.7）の交互取りにくくない？
皿じゃないほうの親指使うしかない？
589:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 01:10:07 khQ2BkLB0
長々と押させるトリルは流石に逆手でカバーするけど
短いトリルなら押せる
590:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 01:59:18 Jkm38YhQP
えっ・・・1048式って皿13（１P）を同時に取れる運指だったんだ・・・
知らずにその配置来たときは3を右親でやってた
591:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 02:53:57 DQU+IAKp0
>>590
普通は無理だよ
基本皿来たら３：５だよ
592:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 07:30:02 A2vohBBgO
俺は1+3は長いだろうが短いかいだろうがイカロスの1+3みたいなやつは左手任せ。交互打ちで逆手でカバーする事は無い。
皿+13は俺の場合1048式のまま崩さないでやってる。手が大きい人なら余裕。>>585みたいな人なら。でもたまに右親でとる時もあるけど
593:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 11:58:38 JM+ddxdPO
できれば左利きの人にアドバイスいただきたいです
左利き2P、EMP10段
運指は1左小、2左中、3左親、4左人、5左親(右親、右人)、6右中(右人)、7右親(右中、右人)
V、A、雪月花、ギガデリ、壁灰、壁穴、デジタンクくらいしか白点いてません
穴AA侍乱ノックしていたときに右手がろくに動いてないことに気付き運指を見直そうと思いましたが、私の場合単純な運指矯正より1P側に移り35半固定を練習したほうがいいのでしょうか
癖がつかない程度に2P側で35半固定をしてみたのですが非利き手の動かなさっぷりに焦りを感じています
左利きの方のプレイサイドと運指が知りたいです
594:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 16:00:50 L6oArYyD0
1P対称固定二段ですが1+2を左親+左中で取ったり4+7を右人+右小で取る癖がついてます
これは早めに矯正しちゃったほうがいいんでしょうか？
595:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 16:13:01 pFXQztPf0
押しにくい、不都合があるなら矯正
そうでないならそのままでいいじゃん
596:爆音で名前が聞こえません
09/06/14 17:23:32 L6oArYyD0
それもそうですね
押しやすい形を探してたらこうなったので何か問題出てから直すことにします
ありがとうございました
597:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 02:39:57 wO6XXAw60
>>593
極端に非利き手側が動かない場合、利き手を皿側にすると地獄だぞ。
今のままだと駄目だと思うなら、利き手云々の前にテンプレ運指全部試して
モノになりそうなのを練習してみたほうがいい。
598:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 09:01:25 Pwj4FNd70
>>590
テンプレにもかいてあるけど1048式だと皿があれば崩すよ
そしてS13せざる終えない配置だと瞬発力とかスナップ使って取るみたいだ
皿も固定してる1048式は完全な亜種扱いみたい
599:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 09:12:44 GqA2nezUO
>>597
動かない指で4鍵＋皿担当よりプレイサイド変えて4鍵担当のほうがましかなと思った
600:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 11:00:17 Y2HrO9oLO
いっそドルチェにしてしまえばいい
４鍵で悩むことなんて無いぞ
５鍵で親指の引っ越しが必要な時はあるけど
601:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 16:52:38 RM6gTgKm0
皿側じゃない方の手の親指を動かすのって難しくない？
あんな距離なのにまったく出張できないorz
602:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 17:51:04 61nJ/x/Di
>>601
体が動きを覚えるまでは動かないね
反復あるのみ
603:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 20:22:47 m+dp2u4M0
1048でも3.5でも1Ｐ皿1+3は左小指+左親指+右親指で取るって認識でいいのか？
604:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 23:46:58 VsZyinKK0
1048式って結局1Pが有利なのか2Pが有利なのか誰か教えてください
ちなみに自分は1P側です
605:爆音で名前が聞こえません
09/06/15 23:47:33 QQEMZpdz0
>>603
その押し方が一番使われているだろうけど
鍵盤が忙しい場合は
35固定で
皿小指、1親指の付け根辺り、3親指の先
でとる場合もあるし
1048式なら
皿子指、1親指、3人差し指
でとる場合もある
606:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 00:14:59 W/ovqIS80
>>604
なんで1Pや2Pで有利や不利があると思ったのか知りたい
関係ないような気がするけど
607:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 00:19:18 JMmfN7Fv0
>>604
多分１Pか２Pどちらが後々有利皿多いのかってことじゃないのか？
多分1048式はまったく関係ない
608:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 01:11:22 YxELc9Dm0
>>604
利き腕が非皿側のほうが若干有利って言われてるけど
慣れたらどっちもどっちだから有利って概念はないんじゃないかな
609:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 04:45:47 WvKyjcYF0
S+1+3+5+7の譜面が苦手で練習したいんですが
こういう譜面が出てくる曲を教えてください。
610:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 09:09:03 euWN8km+i
>>609
グリッドナイト、ラブシャイン
611:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 11:52:14 nWnf3K0kO
>>609
GOOOLD RUSH
612:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 12:15:08 ScYisP0sO
>>609
白壁
613:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 13:25:34 kw+FSkvM0
>>609
MENTAL MELTDOWN(A)
614:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 16:48:23 WvKyjcYF0
>>610-613
レスありがとうございます。
オリコで組んで練習してきます。
615:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 17:44:14 ScYisP0sO
ラブシャ穴
ゴールドラッシュ穴
白壁穴
メンメル穴
のオリコですね
616:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 18:33:04 shk5eRf00
メンメルで死ぬ
617:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 20:50:23 U0VOxt2bO
今まで1048式でやってきて、S+1+3とかがとりにくかったんで3:5半固定を練習しようと思ったんですけど
いざS+1+3がくるとどうしても1048式で無理矢理とってしまいます
いい練習方法ありますかね？
618:爆音で名前が聞こえません
09/06/16 22:07:21 h43Uva4p0
>>607
>>608
ありがとうございました
619:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 07:20:31 F/wACLzN0
>617
無理矢理にでも取れるならそっちで慣らしたら？
普通はかなり柔軟性を養わないと指が届かない(物理的に無理)
だからそこだけ別運指でフォローする形になる
620:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 12:32:48 bh4Ijgmx0
１Ｐ対称固定三段なんですが、手が大きいというか指が長めなのか、
左手薬指を折り曲げて１鍵取るのがきつく感じてきました。
単純に指が弱いだけでこのままやり続ければ取れるようになるのか、
他の運指に切り替えた方がいいのか、どちらがいいでしょうか。
一応３：５半固定と1048式の併用を考えています。
（１鍵は左親指、２鍵は左中or左ひと指し、３鍵は左親＆左ひと指し＆右親で柔軟に）
他にも手の大きい人に向いてる固定運指があれば教えていただきたいです。
ちなみに１鍵小指も試してみたんですが、指が動かず、１鍵は手首で取るような感じになったので断念しました。
621:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 13:43:30 FhZ3bcvY0
>>620
1P1048式固定で、連皿や癖の強い譜面が来ない限りS123も固定で取ってる程度の指の長さ。
2P対称固定、皿捨て禁止で七段までは取れた程度の者だけど、指が長いから薬指が～って感じた事はないかな。
薬指での１打鍵を、指のどの辺りでしているのかもうちょっと確認してみた方がいいと思う。
初心者～三段まで上達している間にきつい、と感じてきたのはきっと皿が増えてきて、頻繁に崩す事を余儀なくされているからかも？
運指変更もありだと思うけど、上記みたく指の位置と崩しの練習を続けていけばそんなに気にならなくなる筈だよ。
それと、3:5半固定の形は対称固定でも1048式固定でも便利だから、覚えていて損はないと思う。
指の長さに相当自信があった自分は五段から1048式を覚えて、13Sを只管練習して安定して出来る様になったのは八段。
其処から今度は皿複合が辛くなってきて、結局十段になる頃には3:5半固定が恋しくて仕方がなかったよ。
622:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 15:32:52 SQXPqEzlO
1P六段です。
S＋3＋5のとき、3を右親，5を右中でとるのが癖になってるんですが、やっぱ5を右人でとるべきなのかな？ この先、この癖直したほうが上達しやすいのかな。。
623:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 16:41:58 SquHrysqO
>>620
手が大きすぎて、ってことは基本的には無いよ。
片手五本の指先を集合できないとかなら別だけど。
薬が辛いのは慣れでも解決するだろうけど、少しの工夫でも楽になる。例えば、
親の打鍵位置を極力手前に
手首を外反気味に
手を立て気味に
624:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 17:09:59 F/wACLzN0
>622
右人「でも」取れるようにしたほうが良い
皿+13567と皿+13457の指の形を考えてみるんだ
625:爆音で名前が聞こえません
09/06/17 23:29:49 TIyU06v/O
>>620
俺は個人的な意見なんだけど1048式固定をお勧めするかな。まあ、自分がやりやすい方を選ぶといい。ちなみに俺は1P側完全1048式だけど。俺も手が大きいからそれにしている。写真どっかに貼ってあるけど。
で、ちょっと聞きたいんだけど完全って1048式崩さないで皿回すやり方であってるけ？ちょっと最近、気になっているんだけど...。
626:爆音で名前が聞こえません
09/06/18 06:15:57 l2irx6Z+O
最近2Pにサイドチェンジして今四段なんだけど
利き手で皿取れるから5～7鍵はできるだけ右手だけで取るようにしてるんだけど57皿がなかなかうまくできない…
片手で57皿取る時って親指のﾄﾞｺを使うの？それと5皿の時と親指の角度とかって変わるの？
長文すまないがよろしく
627:爆音で名前が聞こえません
09/06/18 06:48:26 LfiLb42zO
>>619
遅れてすんません。
3:5半はまだやらないでとりあえず1048式でがんばってみます。
628:爆音で名前が聞こえません
09/06/18 14:31:12 gMpx51UvO
>>626
俺は親指ベチャ押しで両方拾っちゃうなあ。
5と7のあいだあたりを親指倒して押す感じにすると両方拾えるんだこれが。
ただこれのみだと皿+57トリルとかとれなさすぎて泣けてくるから、左親指派遣とか練習しといたほうがいいと思う。
つーか57トリル拾えねーよ
Amixのアナザー正規とか縱連前のやつ絶対に拾えん
629:爆音で名前が聞こえません
09/06/18 15:15:06 e/mQYvqDO
>>628
2P側で57トリル＋皿拾えないのはあるな…
自分は皿を左手で拾いにいく
譜面が分かってる場合だけだけど
630:爆音で名前が聞こえません
09/06/18 17:53:51 IYyEAKOf0
クロススクラッチですね
631:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 00:37:51 eJyxXUdj0
5フォローは乱打に組み込むのはともかく、57トリル＋皿に応用するくらいならすぐできるようになるぞ
632:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 12:27:47 FVSKjA37O
1P1048式でやってるんだけどVANESSA(N)の1､3､5が連続で来る場所でどうしても左親指と左人差し指が別々に動かなくてあんみつ気味になってしまう…
鍵盤だけとる時は対称､みたいに使い分けた方がいいかな
633:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 13:13:49 z7t21cbR0
ちんこがぁ～！
_,. -－─－-- ､_
,. '´ _ -－ﾆ二二｀ヽ、
／ ／ _,.－'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
,.' ／ ／ ,,ｲﾞ＼ /入､ヾ,
. / ／ ／/ -‐''"_ ヽ l l′/｀_''l}
' / ,.ｲii/ /∠´ ｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´ ヾ
/ ,.' ii/ｕ ｉ{,_,, 肉 }! ｌ ｌi{,_,.棒 }
. / /ii i/ｕ ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
,' /-､ ｉ| u ' ' ｀ ,＿_〉〉 |
. /ｌ 「ヾ'i| ,.ｒ‐ `'U'U＿,ｨ}|
/ | ー}.l| ／,ｒ 'T"丁￣|￣ | l|'|
}i iﾄ､}（ l! ,ｲ |__,∟ ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
｀i iiiﾊ ｀| ｉ ｌ_／ _,ノﾉ|| ＼
. }iｉｊ. |. l |Ｙ/ ‐┴''" ||＼ ＼
ﾞｌ! | l|. 仁 ＿,＿_ || ＼ ＼
/ | |ｌ lﾆレ'´ ｀ヾ'､ || ＼ ＼
/ |. |ヽ 「]、 ヾ>､|| ＼
／ .| |. ヽ｀「ヽ }Ｈ|＼
| | ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐|| ｀ ー─
u | | ＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
| | ＼ ｀￣￣￣ /
| | `－─‐′
634:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 18:41:54 ajqEOCau0
1048式１Ｐです
グラディウスH 終盤の
7→4→6→7→4→6 の4→6の部分が上手く押せません
指が開発されていないのでしょうか？
皆さん苦戦されませんでしたか？
635:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 19:26:48 SLHvkXgN0
3:5半固定って皿絡んだときとかに使う人が多いですけど、
皿と高速階段が同時にきたらどう対処すればいいんでしょうか？
636:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 19:28:35 oEJNLK2b0
>>634
1P1048式なら押しやすいんじゃないか、それ
637:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 20:27:45 HvcC07BXO
右人中で一番取りやすいと思うけど… 左利きか
638:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 22:56:21 LivfPmJRO
主に1048式や3:5半を使ってるんですけど、皿がからんだ譜面がきたときに急に1048式から3:5半に切り替えられなく困ってます
よほど譜面が簡単でないかぎりどちらか一方しか使えないような感じなんです。
どういう練習すれば矯正できますかね？
639:爆音で名前が聞こえません
09/06/19 23:02:49 SEPw3kJE0
ハイスピが速すぎるとか？
まだ段位高くなかったりや運指を習熟してないのなら、緑の数字が300未満とかだとちょっと厳しいかもね
640:爆音で名前が聞こえません
09/06/20 01:44:02 9/KLLAin0
>>635
高速階段がどの程度の速度が分からんけど、
Aの最後みたいな単純なのは運指通りで普通に拾えるよ。
状況によっては皿側の親指で３１なり１３なり（2P側だと５７、７５）をスライドさせてとるけど。
641:爆音で名前が聞こえません
09/06/20 11:31:23 wh7tjTT3O
>>638
灰Ｖがまさに固定崩し(移行)の練習の為にあるような譜面だと思うのでやり込んでみるといいかも
642:638
09/06/20 11:47:17 HhZbBy+7O
>>641
ありがとうございます。
ちなみに、乱、S乱をつけること前提ですよね？
643:爆音で名前が聞こえません
09/06/20 12:50:04 4aXcfKOmi
運指はなんでもいいと思ってたけど、最近は1048式の十段の人の方が皆伝になるスピードとかクリア力とかが高いような気がしてきた
実際どうなんだろ？
644:爆音で名前が聞こえません
09/06/20 15:58:05 McrIeZpd0
知り合いで成長早かったのはDOLCE式みたいなのだから気のせいじゃないかな
ただ、1048式は自然になる配置じゃないから、他に比べて努力してる比率が高いのじゃないかな、まあ運指としての効率はいいけど
結局上手くなるには回数だと思う
645:爆音で名前が聞こえません
09/06/20 22:22:36 fziGn1aB0
俺は1048式すんなり入れたけどな
646:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 12:54:42 we1vwAieO
はいはい
647:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 21:27:19 ZfduoxY+O
1P側でS+1357を左小、左親、右人、右中、右薬ってとってるんだけど早めに矯正した方がよい？
最近このスレ読んでテンプレにこの押し方は良くないって書いてあるんだけど、この押し方で十段、皆伝クラスの人っているのかな？
648:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:04:07 ww9MMOqo0
固定とか無い頃からずっとそれで取ってるよ（現在十段）
この押し方の最大のメリットは、力が入りやすいからよく光る
デメリットはテンプレの通り
本当は右手側を親中薬で取ることができるけど（実際に発狂時にはそうやる）、
親人薬（もしくは親人だけ）の方を練習しなかったから、なんか中途半端になってる
そのせいで、皿+2+3+5+6の同時押しが俺の天敵・・・
皿+1+3+5+6の時はもう左親を寝かせて取ったりしてる('A`)
結論を言うと、できない人視点では凄く羨ましいスキルだから、
Ｓ左小１左親３右親５右人７右薬（３右親５右中７右薬）は、"両方とも"使えるようになると良い
649:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:07:52 vLiEWD/W0
>647
S+13457やS+13567にちゃんと対応できるならそれでいいんじゃね？
皆伝くらいの実力があれば上記の譜面に対応しつつ
S+1357をその配置で取るくらい出来るだろ
650:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:17:56 2TSZ9Gu40
2P側で5+7+Sを右人、右中、右小で無理やり取るのって矯正したほうがいい？
ようやく少しづつ左親が5に行ける様になってきたんだけど
651:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:26:48 ww9MMOqo0
今試したけどその方法、物理的に不可能だったｗｗ
マジでそれで取れてるの？
652:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:35:36 RQGtWa4kO
1P側完全1048式なんだけどCSで1048式やりながら皿と鍵盤は上手く出来るのにACやると上手く出来ない。
コンチェ(A)とかCSでやると上手く出来るのにACやったら手元が狂う。やっぱりAC慣れしてないせいなのか？
手元は届いているのに何故だ？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
653:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:38:48 2TSZ9Gu40
>>651
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
こんな感じで取ってます
654:爆音で名前が聞こえません
09/06/21 23:54:21 u+K/Yy+f0
>>648
ありがとうございます、教えにしたがって両方とも取れるように練習してみます
>>649
すみません。自分は八段で現在のとり方でも上位レベルの譜面に
対応できるか知りたくて質問しました
655:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 00:44:31 EhM+xG5h0
>>653
見た感じ、皿離す改造してあるのかな？
皿離してあって届くのであれば凄いねｗｗｗ
それでしっかり安定して捌けるのなら、指寝かせたりするよりよっぽどいいと思うよ
でも左親で5は、取れるようになると頼りになるよ
656:下手糞
09/06/22 01:01:22 h96IcOV7O
>>652
ボタンのストロークとか皿にかかる遠心力
立ち方による手の向き
ゲーセンによって違う微妙な反応の仕方の違い
言いだしたらキリがないくらい色んな要素があるから
君のやりやすいようにまずは｢我流で｣慣れることから始めよう。
657:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 02:46:11 qzlIwZQg0
>>652
俺の場合、家庭用じゃ手は寝かせ気味だけど
アーケードじゃ身長高めで手が立ってるんだよな
そんな感じで微妙に手の型が家庭用とアーケードじゃ違って狂うんだと思うわ
658:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 10:53:09 VtfeZAmF0
>>652
皿判定のシステム周りが違うからCSは1mm動かすだけで超反応するけどACはちょい回しでは反応しない
筐体がDD以前の古いタイプだとなおさら顕著。メンテとも相性によっては10cm近く速めに回さないといけない
CSでの3～4cmちょい回しに慣れてしまっていると、頻皿曲ではしっかり回さないと未反応だらけになるよ
☆12で例を出すとレザクラ、コンチェ、チョコなんか特に
>>654みたいな親指使わない皿＋白鍵盤の質問もたまにあるね
4段以上の人は神風(H)、8段以上の人は神風(A)、10段以上の人はチョコ(A)をランダムつけて数回やってみると運指の弱点が痛いほど分かる
運指の壁にあたりやすい6～7段向けの☆8～9で皿同時が思いつかなかった(・ω・｀)
659:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 15:43:14 pg9ctKVu0
運指なんてある程度までは努力でなんとでもなるけど、やっぱ効率良いのはテンプレにのってるのなんだよね
1P側で1、3、5、7を右手 人、中、薬、小 2、4、6を左手 薬、中、人で皿があるときは崩しててのひら押ししてRED九段を取った俺だっている、gigadelicがあって八段無理だったけど
今じゃ考えられない配置だわｗ
660:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 21:52:47 e8809TgS0
先程動画見てENT2氏の指運に感動したんだが
あういう指運ってなんていうの？
661:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 22:05:32 JmYbYjPZ0
俺も見たい
どの動画？
662:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 22:52:29 e8809TgS0
>661
すまん。よくみれば35半固定だったわorz
35半固定でもやり込めば嘆きBP一桁に抑えられるんだな・・・。
ちょっと頑張ってみる
663:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 23:05:44 qzlIwZQg0
3:5だって練習すれば冥難いける
片手の負荷すごいから練習量かなりいるけど^o^
664:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 23:31:06 rmsoh0FoO
>>656
我流...。やりやすいやり方は自分でも考えながらしていて、あーでも無い、こーでも無いを繰り返していくうちに結局やりやすいやり方、何て見つかなくて。でも今度からは、やりやすいやり方で我流をしっかりと身につけて二度と同じ過ちを繰り返さないようにします。
>>657
自分も身長が高いので左手立っています。もしかしたら左手が立っているから上手く出来ないのかと正直思っています。軽く手を下げて見ます。CSとACで手の型が違って狂うのは確かにそう思います。やっぱり環境の違いなんでしょうね。
>>658
CSでちょい回しする事は、たまにあります。ACはしっかり回さないと確かに反応しない事が多いです。レザクラやっててよく分かります。皿が軽くて反応がよければ軽く回して済みますが皿が重いと勢いで回さないと反応がしにくい事がたまにありやりにくいです。
レスありがとうございました。参考になりました。
自分1P側完全1048式で1048式崩さないで皿取ってるんですが同じやり方の人なんてそうそういませんよね？
665:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 23:45:38 VFetfZhI0
>>664
>>656はバッシュだからスルーした方がいいぞ
666:爆音で名前が聞こえません
09/06/22 23:51:14 e8809TgS0
1048式はなれるまで（慣れるのか？）皿側の手つるなこれ・・・
667:爆音で名前が聞こえません
09/06/23 00:14:48 ye86NKPK0
>>664
俺も固定1048式だけど、これは亜種だから人少ないと思うな
俺の場合他人に比べて指長いから可能っていう・・・
皿はしっかり回すのを回数重ねれば慣れると思うよ
>>666
結構やりやすい配置だから回数重ねればなれるはず
ただ、皿側の13や57トリルは相当やりこまないど出来ない、たいていの場合餡蜜や崩したほうがよかったり
668:爆音で名前が聞こえません
09/06/23 00:41:21 vNdsCUZo0
>>655
アドバイスありがとうございます
これからも基本は人中で57を取っていきますが左親がもっと5に飛べるように練習してみます
669:爆音で名前が聞こえません
09/06/23 21:54:13 MRkO25K0O
>>665
警告ありがとう気を付けます
>>667
亜種だから少ない、その言葉は本当によく聞く。確かにこの運指でやっている人は少ないし、自分と同じやり方でやっている人が身近にいないのだから一人で悩んでは解決の仕方を探し、自分にあった有利なやり方を提案をし独断的な行動をとりそれを実行する。
動画見たりイメージ膨らませたりなんかしながら。
こんな事が幾つも積み重なっていつしか、また壁にぶち当たりそれをまた繰り返す。同じやり方の人なんか身近に存在しないのだからいつしか独断的に走り込んでいた。でもここで聞いてよかったよ。
ACの皿には気を付けてはいるが一週間に一日しかACやりに行かないから尚更慣れないが、ある程度やれば何とかなるけど。
そんなこんなでよくこの運指で前作今作共に十段受かったなって感じ。
670:爆音で名前が聞こえません
09/06/24 15:50:08 w64JBIEJ0
1P3:5で右手の右親のみ使ってないんですが、他の指を捨ててでも右親は使った方がいいんでしょうか？
671:爆音で名前が聞こえません
09/06/24 16:22:01 R9Cs9/Mx0
>670
今の実力がどんなものか分からないからなんともいえない
手の構造を考えたら使う価値はあるが他の指を捨てる決め手には欠ける
十段、皆伝クラスならそのままでいいんじゃない？
それか3:5なんだしどの指も捨てない方向で親指追加とか
672:爆音で名前が聞こえません
09/06/24 23:43:53 AbnH2fFnO
皆って固定側の手の薬指で1か7鍵叩くとき鍵盤のどのへん叩いてる？自分はかなり薬指の付け根曲げて下の方叩いてるんだけどこれだと13トリルが死ぬ。そこで上側叩いてみようと思ったんだけどどうかな？
673:爆音で名前が聞こえません
09/06/24 23:49:32 rTFArse60
特に何も意識せず、親指を同じかそれよりも上の位置を叩いてるよ
むしろ手・指の構造上、下の方なんて全く行かない
674:爆音で名前が聞こえません
09/06/24 23:49:33 iZ0tHRug0
自分は上だなぁ
対称固定でこんな感じ
１ ７
３ ５
675:673
09/06/24 23:50:13 rTFArse60
×親指を ○親指と
676:670
09/06/25 01:05:08 YWQIWSKz0
>>671
今の実力は八段で大体☆11がそこそこ、☆10が殆ど出来る程度です。
親指に関しては完全に盲点でした。
3:5で全部の指を使うのは全押しのみ、という変な固定観念があったのですが先程取り入れてみたら使い易く、なにより前みたいなキツさがだいぶ減りました。
このまま全部の指を使う様にしてみます、ご回答ありがとうございました。
677:爆音で名前が聞こえません
09/06/25 07:03:15 Umqf0AuFO
≫673-674
どうもありがとう
上側叩いてみるわ
あともう一つ聞かせて
親指ってどの辺で叩いてる？
678:爆音で名前が聞こえません
09/06/27 19:08:18 oH9yaHBMO
>>677
自分は第一関節辺りの指の横側(淵？)で叩いてます
679:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 09:24:33 ZS13ab5mO
親指の爪の横の肉が、内側の方はプニプニだが外側は角質化して無敵状態
680:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 10:38:27 WuKgSuuA0
1P対称固定ですが指が短い人ってS+1+2をどうやって取ってますか？
やっぱり小指+親指+人差し指？
681:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 15:32:04 TEnGrNtG0
2Pだけど6+7+Sは小指+親指+人差し指で取ってる
他に良い取り方あるなら教えて欲しいわ
682:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 16:08:34 QqbdJEbr0
いくらなんでも1.・2・Sは片手で取れんと厳しいぞ
683:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 17:01:14 a5REBa2oO
手おもいっきり開いて12 届かないの？小学生ですか？ｗ
684:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 19:00:18 rFpKsjx/0
>>680
1P対称固定だがその方法でしか取ったことないわ。
685:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 19:13:23 cKkro0ck0
ごくまれに1+2を親指か人差し指で取ることがある
686:爆音で名前が聞こえません
09/06/29 19:34:28 TLDeexUAO
だよなぁ片手で取れないとまずいよなぁ
何か方法考えてみるわ、ありがとー
>>683
赤ちゃんみたいな指してるねってよく言われるｗ
687:爆音で名前が聞こえません
09/06/30 02:07:08 pKIB6Uf+O
似たような話なんだが2PでS+5+7をべちゃ押しのまま十段まできてしまって左手の5番フォローは一切なし…
やっぱキツイよねこのままじゃ…
簡単めな曲で5番左親指縛りとかも考えてみたが3+5+7+Sとか1357Sとか左のほうはどの指で拾えばいいんだ？
さっぱりだ
688:爆音で名前が聞こえません
09/06/30 09:40:40 TctU56vuO
なんという俺
白壁メンメルは勿論Ryu曲等に苦戦
今は簡単めな正規1バスの曲に鏡かけて6､7は右人親固定で練習中ですわ
689:爆音で名前が聞こえません
09/06/30 19:55:43 Gf2HZ0oP0
すみません、ＳＰ１Ｐ側３段でのんびりやっていた者なのですが、固定を練習しようと思いまして。
ログを見ているととにかく色々な曲をやって慣らしていくしかないというお話ですが、
この辺りをやっていくといいと思うといった感じで、オススメの練習曲とかありますでしょうか。
もしよければ皆様意見を頂ければ。
現在レベル7をイージーかけて色々挑戦中です。
690:爆音で名前が聞こえません
09/06/30 19:58:38 7jrQvcKn0
固定の練習はCSで全曲ランニング
691:爆音で名前が聞こえません
09/06/30 22:49:44 y1CEXKIgO
2Perだけど1鍵小指使おうかと思ってるんだけど参考になるランカーの人いる？
692:爆音で名前が聞こえません
09/07/01 08:47:37 jwmFIJyNO
海老
693:爆音で名前が聞こえません
09/07/01 14:25:25 BnwwW8xeO
そういえばTOTOROとか対称固定で5+7+Sとかべちゃ押しやスライドしてるみたいなかんじなのね
でもやっぱり5番左手親指フォローはしてるのかな？
694:爆音で名前が聞こえません
09/07/01 17:29:08 5kK3dvgK0
動画見る限りトトロはフォローしてるけどそこまでしてない
やっぱ皿絡みでも6・7・Sじゃないかぎり片手で取ってる
あと4567の皿側に行く階段とか人と親のスライドで押してる
嘆きの階段とか冥正規序盤の小階段？とか
695:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 09:18:35 CPoVwKz30
1P対象固定の人って45トリルどう押してる？
右人親じゃどうも押しにくくて左人で4押そうかなと考えてるんだけど
696:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 13:55:02 UX3c+WEe0
どっちも出来たほうがいいよ
右手だけでも処理できないと皿と一緒に来たら無理ゲーになるし
697:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 16:58:32 yfXcFXYt0
>695
普通に右親人で出来るけど
47・56トリルとかに対応するために4は左人でも押せたほうがいいよ
698:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 17:25:00 PO9oOkOI0
俺も1Pで45トリル苦手だわ
指が動かん
固定のトリルで一番窮屈
699:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 17:28:41 YXSUDeYQ0
俺は片手か固定崩して両手とかかなぁ
700:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 18:48:16 10d8XYSP0
1P四段1048式使用なんだけど、5-7トリルがうまくできないんだけど、崩すべき？そのまま練習するべき？
701:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 18:55:05 CPoVwKz30
>>696
>>697
両方使えると便利って発想はなかった
左手ちびちび練習することにします、ありがとうございました！
702:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 20:57:47 /9y3Oshe0
>>700
!P側の1048式の俺は5-7トリルは上手く出来るからそのまま練習すれば出来るようになるはず
1-3トリルは流石に崩すけど
703:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 21:11:00 10d8XYSP0
>>702
5.1.1灰みたいなゆっくりしたのは何とかなるけどANDROMEDA灰みたいな早いのには対応できない、練習不足？
あと余談だけど3ｙ3ｓ（N）がまったくクリアできなくて困ってるんだが、
中盤の3+5-1+7の交互（デニム？）って崩す？
704:爆音で名前が聞こえません
09/07/02 21:31:27 XcY1FNJvO
>>700
1P側だけど57はそのまま練習して慣れさせれば押せるようになる。が、俺は57よりも13トリルの方が57よりも全然押せるし強い。もちろん崩し無し。まあ慣れです。
705:爆音で名前が聞こえません
09/07/03 23:25:03 407Firm+0
_ニヽ ,. ==- .
,ィ二_ Ｙ ｀ヽ､
／／,.=ヽｨ⌒ヽ ＼
. , '〃 ,ｲ /ハヽヽ ＼ ヽ.
/ / / 〃{i い ヽ ヽ ヽヽ
. / / /! | |l l l i i i l い _,､-‐‐‐、
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い .,,／ .、 'i,
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ,,-'” .lﾞ .ﾞl、
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ"゛ _| |
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ` ゛ ,／ lﾍ |
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j ,i" _,,､ｲ‐-､,| ﾞi、 .|
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / l| .,ｒ'" ＼ ｀''''i､ |､,、
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ﾞl、 ／!, ｀ │ ﾄ､. `ﾞ''ヽ､,_
＼ V/ ! ｀¨ ｰ´ // //＼ 、ﾞl | ｀" ヽ. ￣`"''.‐､,、
＼ ＼l ﾒ/ / ｀＼,、 ＼ / | .| ‐-､ ｀` `ヽ,
ヽﾊ ヽ ｀ ., ".| ﾞl,_ ､ i ＼
ヽ、 `-y‐､,.i| ｀＼ `､ ＼
ﾞl,⌒ヽ ＼ 、 ,,ノ′/ | ヽ ﾞl ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣`＼ iヽ｀ ｀'L ﾞ'"￣ / ,| '`ヽ､, `i;{ '|l (⌒) ｜
はい、チョコアイス ヽ （. ￣" ﾘr‐-､____,,､--‐‐''／i´ `､-,、 丶､.｀「`‐ﾆｯ U '､ , ,;） |
おまちどうさま。 ＞ ﾞI、￣｀_,,ｲ´ ,､ _. / /´ ヽﾞﾄ､ ''-,,｀'=,,,`-、 _/⌒ヽ､ lﾞ ブゥッ！
全部、食いなさいよ ／ ﾞl~'=ｉi￣ │.l __,,､-‐-ｲl ,! ＼)＼,ﾟ''=､,,ﾆＹ ､'|;;;;;;;;;;;＼ u＾,lﾞ ⌒ヽ
_＿_＿_＿_＿＿＿＿／ ヽ,ｰ'从'ﾞl,,ﾚ'" .／｜,l、 ｀'‐-､)ﾞ' ／ ﾞ‐--､;;;;;`i.丿 ,;）
ヽ,,,''＝,ﾞl .／ | !ﾞl '^l l´` ,,r‐'彡ｿ,,,.^u´ ヾ;;;;|'´ ⌒)
,lﾞ,/＼ .lﾞ ,,/ ﾞl, .'i､ U .,,r=ﾋﾆ=''" ,r-‐'"lﾉl| ) ,;）
「" `" /:ﾞl' ヽ,|'､ ,,,-'ﾞ .￣ ,／ ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…
/i､:::ヽ ﾞﾄﾞl＼,,,＿_,,,イ゛ ^U__,,､-‐く ,､-‐''''‐､
/::::::＼:＼ ＼,ﾉ" ﾞ,,ノ,,,_,`ﾆ7¨ﾞ゛:::::::::::::::｀ﾞ"'''''人i..:::⌒)`ヽ
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/::::;;;､--,ﾐ,"^'''／｀ ￣￣ﾞﾞ^''''''―---､..,,,,＿､__;;,(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）.::::::´:::::::::::::::::＼
/:::‐′:::::::::::＼,i ,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ..:::::::::::::::::::::::::::'i
ゞ:::::::::::.／ﾞ￣'::＼ ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）ｰ--r､,,、:::::::,lﾞ
ヽ:::::::":::::::::::::::::::::ヽ ｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′ ｀ﾞー'"
706:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 00:15:24 dRuAdmvy0
これは楽器やってる人の動画ではないんですが
こんな柔軟見つけました。
URLﾘﾝｸ(f.flvmaker.com)
707:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 01:34:36 SZhaxyWtO
１Pで運指は北斗･固定ばらばらです。
one or eight(A)やTROOPERS(A)、SCREAM SQUAD(A)のラストにある皿複合では、ほとんど右手で鍵盤担当になるんだが、左手も使わないとこの先きついでしょうか？左手でサポートしようとしたら、皿がとれなくてクリアも難しくなってくる現状です。
練習曲がありましたらご指導お願いします。
708:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 02:15:41 sUf4YDJ3O
皿上手い人は大抵片手主体でやってるよ
皿曲に関しては別に変えなくていいんじゃない
つか既に穴が出来るレベルだったら十分じゃない
そんなに悩むこと無いと思うけどな
鍵盤発狂+皿を3:5でゴリ押す技術が欲しいなら
簡単なレベルから地道に親指力付けるしかないね
709:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 08:30:08 E4MmJD/lO
>>700
亀でスマソ
57トリルは7の配置が小指の場合はトリルのときだけ筋力のある薬指に変えたらいいかもしれない
俺も57トリルは苦手でトリルの最中6にあまりこないようなら途中で薬指に変えてる
7を薬指にすると中指との67トリルが打ちにくくなるから要所で使うといいと思う
7の配置が薬指の場合は練習すればできるようになると思うから頑張ってみて
ただ俺個人の意見としては薬指よりも基本小指の方が動かしやすいと思うから小指を使った練習をしてみるのもいいと思う
710:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 11:13:28 E2zeV5UH0
>>707
目的によるから２つあげるけど
☆11の皿曲を鳥狙うとかなら鍵盤右手のみでもいけるかもしれない、でも皿+2箇所はできるとやりやすい
全曲難なら最低でも左手でS+箇所2は取れないと厳しい、S+3箇所安定するぐらいじゃないと本当厳しいね
穴3y3sの前半を難ゲージで片手で捌けたらDPトプランものだわ・・・
練習曲は何でもいいから兎に角左手を固定するといい
しみつかせたらその後固定崩しても皿対応はできるようになる
何より大事は努力、回数重ねるしかない
711:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 18:50:18 ugGIoGyJ0
冥正規なんとかならんかとおもっていろいろ試行錯誤してたんだが
右手固定の4人5親6中7小→4中5親6薬7小にかえたら力は入りづらいが押せるようになった
多分無理が少ない押し方なんだと思う 手首の位置変える必要がない
712:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 20:05:19 sUf4YDJ3O
>>711
それならまだ4を人差し指で残りは同じ方が良くないか？
中指と薬指の間を開く負担が大きいと思うんだが
713:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 22:23:37 V1acPrcni
>>711
右手が左手に見えて一瞬脳内がカオスった
714:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 22:42:56 6IoYJ+WR0
1P側で対象固定なんだけど
いつもS+1+3の時に1+3を親指で同時押しするせいで
S+1+2+3のときに指が若干無理な姿勢になってしまうんだけど
これは崩すべきかな
715:爆音で名前が聞こえません
09/07/10 23:25:42 aH6TSzWE0
俺も1ｐ1048式だけど、S+1+3を多分>>714と同じ押しかたしてるんだが、矯正すべき？
716:爆音で名前が聞こえません
09/07/11 09:34:58 /j5lamCZ0
>715
1048式でその取り方だと皿が遠くならないか？
対称固定なら>714でも皿が近いけど
対称固定のフォローのために1048式練習したときに
3を右親で取った方が対応も速いし戻りも速くて、ものすごく楽だったんだが
個人的には1048式でのその取り方は対称固定での皿より遠い
717:爆音で名前が聞こえません
09/07/11 09:57:21 MlCHS10o0
1p1048式で片手でS123取れるんだが逆に固定ガチガチ過ぎて崩しが出来ない・・・
灰祈り乱とかで練習始めたんですけど他に良い練習曲ありますかね？
8段底辺です
718:爆音で名前が聞こえません
09/07/11 12:20:29 J+ioCv0pO
>>717
どういうタイプの崩しを覚えたいのかいまいち解りづらい文だが何個か挙げとく
全部乱で、表記ないのは穴
右手3鍵出張型→チアトレ、250bpm、バッファロー、神風
右寄りべちゃ押し回避型→灰V、灰V2、灰虹虹、灰祈り、穴ブロバン
左寄り難落ち回避型→灰Doit、穴ドリーミングサン
他に縦練、皿、トリルが頻繁に入る曲は乱外れ箇所や連皿時に無意識に逃げ(崩し)やすいからオススメ
穴アリエンテンプル、穴パワードリーム、灰イナズマ、灰1or8、穴ミニモグ、等
乱＋を利用して灰ラブシャインなんてのも崩しの練習向けで面白い
719:717
09/07/11 14:17:59 MlCHS10o0
右親指の3鍵出張は出来ますが左親指が1鍵から動かせないので右よりの譜面で苦労してます
右指の独立性開発よりも左親を3鍵に動かす練習の方が後々良さそうなので・・・
やはり移動のあるトリル譜面が練習になるようなのでV辺りをやってみることにします
助言ありがとう
720:爆音で名前が聞こえません
09/07/11 21:42:58 B4WB4PU50
いや、1P側1048式は左親指を1鍵から動かさなくていいだろ
721:爆音で名前が聞こえません
09/07/13 08:27:25 eV9JLC9xO
1p側、左手だけで
s+1+3
s+1+2+3
が取りたいんですが練習曲を教えて頂けませんか。
722:爆音で名前が聞こえません
09/07/13 08:48:35 qXuzNQJR0
穴レーザーとか穴浄化？ レベルによるかな
右手強いと右で3までとっちゃいそうだけど
もっと上なら嘆き、メンデスとか？
723:爆音で名前が聞こえません
09/07/13 08:49:32 qXuzNQJR0
あs123はわかんないや
724:爆音で名前が聞こえません
09/07/13 09:41:51 q6tU0PmO0
リスタチア、メンデス、嘆き
後は適当な同時曲の時に一緒に皿を回してればいい
725:爆音で名前が聞こえません
09/07/13 15:07:10 eV9JLC9xO
>>722 723 724
アドバイスありがとうございます。
s123位だと右手が頑張ってしまうのでMENDESあたりを意識して粘着してみます。
726:爆音で名前が聞こえません
09/07/14 19:45:45 KfmV/IjgO
運指変えて元のレベルあたりになるまでどのくらいかかるかな？
1日1時間として、3ヶ月くらいは必要？
727:爆音で名前が聞こえません
09/07/15 04:32:59 EXk2d1uj0
1日2時間で1ヶ月で前のレベルを超えた
勿論得意、不得意があるけど平均的に見てね
728:爆音で名前が聞こえません
09/07/15 05:47:19 2MSasIYqO
数年前にあったオレコマンダーって指の筋トレには意味ないかね？
729:爆音で名前が聞こえません
09/07/15 10:02:09 Qqim0xY+0
対称から1048式に変更したが隔日1時間で半年ぐらいかかった
元のレベルがどれくらいかにもよると思う
俺の場合は十段麺白ぐらいのレベルね
730:爆音で名前が聞こえません
09/07/15 11:30:01 njIfIH990
現在の対称固定から1048式も今から覚えようと思うんだけど
4は全部片手でとれるようにならないとだめなの？
それとも普段対称で皿がきつい所だけ1048式っていうのもあり？
731:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 15:39:27 Z/BxXo+e0
>>730それって対称固定とかわらなくね
1048式は4は非皿側固定、そして1048式は皿の時は崩すよ
732:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 16:46:35 dSm7G+yhO
1+Sが良い具合に降ってくる譜面ってなに？☆5、6くらいで。
733:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 17:25:20 Ih7G78EhO
>>731
1048氏本人は皿側の４鍵フォローは必須だと言ってる訳だが
734:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 18:15:46 FH440qju0
>>733
横からすまんが
それってどっかに書いてあったりする？読みたいんだが
735:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 18:31:26 Ih7G78EhO
>>734
>>3
736:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 18:36:07 ndutbBzi0
>>734
お前テンプレ読んでないのか？
737:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 18:47:16 FH440qju0
>>735
㌧
>>736
すまん。
738:爆音で名前が聞こえません
09/07/16 21:01:55 Bcj1tBaM0
>>732
1PならゴビヨNとかどうだろ、2Pなら知らん。
739:爆音で名前が聞こえません
09/07/17 21:02:32 9fvS/1onO
こんばんは。べたべたの北斗で手の甲が痛くなり弐寺辞めて一年が経ちました。
やっぱり好きなんで今日CSDDを買いました。本気で他の運指を覚えて一からやり直そうと思います。
８でAAが比較的にでるぐらいの六段底辺でした。自分にあった運指等ご教授ください。
ageさしてもらいます。
740:爆音で名前が聞こえません
09/07/17 22:00:05 s5iOYXwf0
６段底辺だけの情報で何をどうしてほしいの
テンプレ読んでこれだって決めて練習して詰まってからこい
741:爆音で名前が聞こえません
09/07/17 22:41:21 SuRMCJCr0
1P側なんだけど
花粉症の同時押し地帯の後の皿複合がまったく取れない
皿複合にトリル多めの練習曲ってある？
742:爆音で名前が聞こえません
09/07/17 22:45:52 Ngomp7g/0
>>739
プレイサイドどっちよ？それにも寄るよ。あと利き手ね。
743:爆音で名前が聞こえません
09/07/17 23:18:41 9fvS/1onO
>>742右手の左です。
すいませんでした
744:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 00:43:17 Lv0pwlx10
>>743
だったら右手の固定からだな。
多分挙がってる運指のほとんどは4567が人親中薬（小指）だよね？
俺の場合左手が中々決まらなくて、テンプレ運指を一通り触ってたら右手は勝手に決まってた。まあやり易いってのもあったんだけど。
っていうかやっぱテンプレ一通り触った方がいいかも。
745:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 12:11:09 w6fUA3w4O
2P・右利きです
ちょっと変な質問かもしれんけど、分かる人いたら答えて欲しい
左手は4まで押せるように配置。それぞれ、1小2薬3親4中。人差し指は、5より右のフォロー、もしくは小＋薬では対応出来ない時に使う。
右手は567皿。基本的にフリーダム。ただ、7はほとんど親指。皿がほぼ来ない場合は4人5親6中7薬で配置することもあり
皿に関しては、その時降ってきてる譜面にあわせて一瞬崩す。5まで左、67皿は右みたいに。
この運指って、このスレでは名前はなんていうんだろう。
746:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 13:15:21 9zV/AUCYO
>>745
テンプレ見てみ。
基本的に、各固定以外の複合運指まで名付けられてはいないと思うけど。
てか何でその運指に名前があると思ったのか知りたい。オマエは解剖学者か。
747:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 13:29:35 GK0fXdPsi
>>741
親指べちゃ押しを覚える時期かと
748:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 15:47:12 w6fUA3w4O
>>746
いや、「どんな運指使っててるんですか？やっぱ固定すか？」みたいなこと聞かれてさ。何て答えたらいいのか分からなかったから、調べてみようと
749:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 16:55:49 j/sYwUwS0
>>747
それだと1→S+3→1みたいなのが何度も来たときに対応できる気がしないんだけど
750:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 17:17:55 nT6gxphT0
自分でとりやすいように試行錯誤するのがいい
人によって癖もあるしね
751:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 20:36:16 t3m997xb0
スティールニードル灰穴みたいな高速交互押しが全然押せない。
対称固定なんだけど、親薬とか全然動かないし、何か良い練習方法ないですか？
752:爆音で名前が聞こえません
09/07/18 23:34:03 j8wDRF2x0
あの辺のトリルが片手でまともに取れる頃には皆伝が視野に入ってるよ
トリルなんて認識できるかよりも指が動くかどうかだから毎日トリルするとか
S乱かけて指の独立性を上げるとかとにかく指を動かすしかない
753:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 02:04:31 /ACEO8ec0
(2P側)1→3→5→7＋Sのような階段＋皿の捌き方が解らない。
いつもは5を右親→すぐに７＋皿を右親と右小で取ってるんだけど当然間違いだよね？
5＋7＋皿を右親だけのわしづかみに慣れちゃったし・・・直すの面倒だorz
後、２Ｐ側で左手親指をほとんど使ってない人っている？
薬指入れて3本でいつもやってるんだけど、このうち方のまま続けて上位段行けるか不安だわ・・・。
そんな6段のつぶやき。
正直１Ｐ側に移ろうか悩んでる。
754:753
09/07/19 02:06:24 /ACEO8ec0
追記：当方右利きです。
755:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 02:25:43 uH0aJdrB0
1Pに移ったところで左親が使えないんじゃどの道皿がらみで苦労しそう
でも非皿側4本未満じゃせいぜい九段止まりだろうからどうしても左親使う気が無かったら移ってもいいかもね
最初の質問は俺から言わせれば別に間違いでもない
スライドが上手くなれば普通に繋がるし光る
756:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 19:45:20 3S9jaVnN0
>>753
３：５半固定を基準にして皿のときは1人差し指2中指でがんばるしかないだろうね
基本的に親指は筋肉云々が独立してるから使った方がやりやすいんだよな
757:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 19:50:45 bp7mtrNJ0
皿側の手で4をとるのはどういうメリットがあるんですか
758:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 21:48:52 vyGTw4di0
4+7or47交互とかを非皿側の手だけで押そうとするとやりにくいから4を皿側でとると楽になる、とか。
759:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 22:29:14 PSdr3RmL0
なるほど。
他の譜面では皿側でないほうで固定すれば大体捌けるってことですよね？
760:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 22:31:59 PSdr3RmL0
再起動してID変わりましたが>>759＝>>757です＞＜
761:爆音で名前が聞こえません
09/07/19 23:49:53 3S9jaVnN0
個人的に思うのは皿側で4取れると穴冥正規の序盤がやりやすくなる
762:753
09/07/20 00:07:54 UI6EkvM/0
レスさんくす。
とりあえず左親指を動かす練習から始めることにする。
後、皿側で４取ってるからこれも左手で取れるようにならないとなぁ・・・。
ありがとう、頑張ってみるよ。
763:爆音で名前が聞こえません
09/07/20 18:04:07 b3tBd3cd0
1P3:5だが、47だけは固定始める前から左中小でとるのが癖になってる
右で4とるようにしないと叩けない譜面が増えて来た@六段
764:爆音で名前が聞こえません
09/07/20 19:27:10 Gxm8amll0
1P1048式なんだが1+2→3のトリルの練習になる譜面ってある？
穴羽も似たような譜面なんだがなんか効果があるのかよくわからないんだ
765:763
09/07/20 19:46:02 b3tBd3cd0
左と右が逆だった
47を右中小でとる癖がついてる
766:爆音で名前が聞こえません
09/07/20 21:48:39 Tw7EScqWO
1P対称固定で薬指は折り畳んでるんですがこれって普通ですか?
767:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 13:04:59 gUuTQXQkO
普通じゃない
対称固定だと薬指がかなり窮屈だったから1048式にした
768:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 13:14:29 I11QwBP70
普通でしょ、ランカーの手元とか見てみろよ
でも非皿の7は小指がいいと思う
769:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 15:32:00 8YtoRHptO
折り畳むのは普通。折り畳まないのは少指北斗の低段位者か奇形の指の持ち主
まあ爪や第一間接の甲側で叩いてるなら強制した方がいいよ
指先で叩いて爪が垂直に当たったりするようなのが理想系
>>767は両手とも1048式みたいだからシカトしていい
770:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 15:52:03 8J1M57bh0
両手1048式想像したら吹いたｗｗｗｗｗ
771:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 18:18:50 16+9S6Ta0
折り畳むって普通に曲げたままってことだよな？
叩いた姿勢そのまんまなんだが。
772:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 20:53:45 BAP6y7wuO
EXIT氏の運指って1048式？違う...かな？違ったら違うでいいんだけど何となく聞いてみた。動画見てるとそれっぽく見えたから。
773:爆音で名前が聞こえません
09/07/21 22:46:21 ethz7aAA0
ランカースレで聞けば一発
774:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 04:35:43 tP7NEc+O0
家庭用で1048+手首皿でずっとやってて、そろそろ人前でやっても恥ずかしくないレベルにまでなってＡＣ進出したら皿が届かなかった
なんとか小指で取ろうとしてもズタボロ
慣れを矯正するのは相当根気がいるなこれ・・
どうしてもS+1+3の13を左親人でとってしまって皿がスカってなる
775:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 09:54:01 YvWb0vmx0
10クレくらいやれば慣れるよ
776:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 10:58:20 OHK1RlFO0
>>774
間接がある程度柔らかくなったらS+1+3の13を左親人で安定してとれるようになるよ
777:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 13:23:14 kPE+dSaq0
家庭用で使ってるのが専コンなのかアケコンなのかにもよるよ
778:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 13:46:29 ERZJwpGC0
今まで手首皿でやってたのを急に小指でできるわけないだろ
いままで通りに手首でやれよ
779:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 13:49:11 Jtl+cOoy0
家庭用と同じように手首で届かなかったってことでしょ
慣れるか指で取れるように矯正するしかないな
780:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 13:54:49 6p01FXl7O
対称で薬指曲げて叩いてるって痛そうなんだが、慣れるとそうでもないの？
781:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 14:58:19 8NdzBFrr0
爪で叩いてるけど余裕
782:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 18:55:56 tP7NEc+O0
>>777
もちろん専コン
いつもどおりだと皿全然届かなくて、指ギリギリまで延ばしても皿にちょっとかするくらいで上手く回らない
とりあえずテンプレみて崩し練習してみるよ。ありがとう
783:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 20:28:00 kPE+dSaq0
>>782
専コンで未改造だと皿と鍵盤の間の距離がかなり違うから、
本格的にACデビューするならこれを機に改造してみるといいかもしれない
784:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 21:49:16 o44aiNZUO
専コンとアケコンって皿と鍵盤の距離感全然違うだろう。アケコンしか持ってないけど。
手首皿で1048式ね...。俺は一時期それにしようかと思ったがちょっと無理なんで止めたけど無理やりやれば出来なくはないが専コンなら余裕で出来そうだな。
saryou氏も手首皿だな。憧れだけど。皿+発狂譜面にはかなり適してるやり方だと思う。
785:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 22:30:23 XRhrZeA70
>>780
3ヶ月ほど薬指で叩いていたが慣れると痛くない
今は小指にして4ヶ月ぐらい経ったところ
多分小指の方が叩き易いと思うけど人それぞれ
786:爆音で名前が聞こえません
09/07/22 22:35:33 tP7NEc+O0
>>783
改造かーちょっと週末にやってみるわ
787:爆音で名前が聞こえません
09/07/25 12:19:07 dEQaOlaKO
非皿端から順に小薬親中って充ててる人いる？
今までずっとベーシックな親～薬の1P対称使いだったんだけど、右手のフォロー力を上げる為に
上記の運指を並行して鍛えようかなと思ってます。
事前の予想よりは動いてくれたので練習始めたけど、まだまだぎこちない。
動くようになるって根拠たり得る前例があればいいんだけど…。
788:爆音で名前が聞こえません
09/07/25 14:50:52 HdybLhFxO
薬指って常に折り畳んでるの？
薬指を使うときだけ折り畳むの？
789:爆音で名前が聞こえません
09/07/26 13:17:17 1fZgmQTHO
俺は常に折り畳んでるけど
人それぞれじゃね？
790:爆音で名前が聞こえません
09/07/26 18:14:10 PyuY0Z2Q0
>>788のおかげでなんか薬指の扱い方がよくなりそうな予感がしてきた
791:爆音で名前が聞こえません
09/07/26 21:59:06 i2XSKSNi0
俺は使うとき折りたたむ感じかな
折り曲げたままだと疲れちゃうんだよな
792:爆音で名前が聞こえません
09/07/27 15:08:23 J+0T0GR20
薬指は常時折りたたんでるけど4番等で人差し指を伸ばした状態で
5番が来ると窮屈になって折りたためなくなるので、その時は小指のお世話になってます。
同時が多い曲や密度がある曲だと疲れて死ねる。
793:爆音で名前が聞こえません
09/07/27 15:17:56 E02ZVtY/0
>>787
皿曲ではドルを超えるとまで言われてる1P皿曲ランカーのDOがそれに近い運指で非皿側から順に小薬親人
連皿地帯では右人を2まで伸ばすそうなので、4が中になってまったく同じ運指になる
皿曲では全一スコアだらけだし、ゴビヨ、冥、卑弥呼、メンデスの4曲以外は鳥A取ってるらしい
ランカーを例に出すのもアレだがここまでいけるって証拠にはなるんじゃないか？
794:爆音で名前が聞こえません
09/07/27 20:45:54 LJw+Qk4hO
体重が落ちてくると手の筋肉も落ちてくるのかな？もし、そうなると運指にも影響するのかな？
795:爆音で名前が聞こえません
09/07/28 07:07:28 kc4068Qj0
そんなの体重が落ちた原因によるに決まってるだろ
796:爆音で名前が聞こえません
09/07/28 21:11:00 apig3UkVi
>>793
なるほど、ありがとう。欲しい情報に合致しすぎて噴いた。
普段は中指余らせてるのか…勉強になりました。
惜しむらくは、「DO」で検索してもドルチェの不思議運指動画ばっかり
掛かりそうなトコだね。
797:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 15:04:36 HKKiZEY6O
皿側から順に小人親っていう運指の人いない？
動かない左手のうち、それでも少しはマシな指をあてていったら行き着いた。
難点は流石に窮屈なところか…
798:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 15:07:18 +qBvN89D0
それなら小親人の方がまだいい気がするが…
3鍵から右手で処理するっていう前提ならね
799:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 21:02:55 jaDI20ZZ0
>>797は1小2人3親
>>798は皿小1親2人
なんだよな？
800:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 22:04:23 hCUhqRi7i
ベタだけど、1小2親3人想像して噴いた。
801:爆音で名前が聞こえません
09/07/30 22:31:58 F15gzKmq0
皿小指1人2人3親なら俺もたまに使うよ
802:爆音で名前が聞こえません
09/07/31 10:49:54 Q7sFzRro0
１P1048式なんだけどやっぱり３は右親指で押す練習をするべき？
あと右小指で７を押す練習もすべきですか？
803:爆音で名前が聞こえません
09/07/31 15:46:59 C3EKe52+O
最近左手の親指が足を引っ張っていることがわかった。親人トリルも遅くて、冥をやるときにも役にたたない。
親指の俊敏さをあげるトレーニングとかないだろうか？今はひたすら親指を上げ下げしてる。
804:爆音で名前が聞こえません
09/07/31 18:37:18 6S0tE4sAO
初めてあまり間も無いですが質問です。
1P対称固定でやっているのですが、1で縦連(1バスって言うのかな？)の時とかに左手が左斜めになってしまうんですが、
これは早いうちから治しておくべきでしょうか？
斜めの状態で13とかを片手で取るときかなりやりづらいんですが…
薬指を垂直に落とす感じの方がいいのかなと悩んでます
805:爆音で名前が聞こえません
09/07/31 19:15:58 5ElBtRUK0
2Pサイドですけど左手の機動力をもっと強化したいです。
いい練習方法提示お願いします
806:爆音で名前が聞こえません
09/08/01 07:44:30 udU97nXyO
>>805
アンドロ穴正規
AA穴乱
ビタチョコ穴乱
807:爆音で名前が聞こえません
09/08/02 12:12:31 hPgeEU24O
>>805
嘆き穴乱 卑弥呼穴乱 麺穴乱 やれ
808:爆音で名前が聞こえません
09/08/02 19:05:15 0AxPzpip0
どういう練習がいいかって訊くだけ無駄な気がする
クリアできそうでできない譜面をできるようになるまで繰り返しやれば
いずれは絶対上達するんだから
スコアなら簡単な譜面からAAAを埋めていけばいいわけだし
と思う十段
809:爆音で名前が聞こえません
09/08/03 19:17:55 XAi0wYvw0
このスレの存在意義が無くなりそうな事を言うんじゃないよ・・・
810:爆音で名前が聞こえません
09/08/03 21:14:12 O1WHMGC50
11、12の曲を乱でやりこめば絶対そのうち上手くなるよね
ただ運指は上達においてかなり重要な要素だから
運指について聞くのはいいと思う
このスレ見て親指使ってなかった人が使うようになれば
十分存在意義がある
811:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 15:53:45 aX9e22xs0
右利き2Pの対称固定十段なんですが昔六段くらいのころまで
1左薬2左中3左親4左人5右人6右中7右薬という運指でやってて
このスレで利き手親指も使ったほうがいいというのを見て対称固定現在にしてるんだけど
十段になった今でも上の運指の癖が抜けてないのか右人で4を押すのがすごい窮屈に感じる
4+7とか4と5のトリルを片手で処理するのがすごく厳しいんだけど
なにか改善策みたいなものはありませんでしょうか？
812:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 18:57:50 3hIh+eLK0
>>811
スクラッチ絡み以外のときは
1左薬2左中3左親4右人5右親6右中7右薬
で固定した状態を右人が違和感なくなるまでしばらく続ける
トリルが苦手なら穴Vや穴V2を乱でひたすら練習
813:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 20:41:01 w9Nf5ifH0
2Pのリスタチア穴乱の23567+Sってどう取るんですか？
ベチャ押しだとボムレベルなのでorz
一応皆伝です。
814:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 20:51:09 YGx9e7Fh0
>>235
235を左手で中人親 で取るか、
右手でべちゃっと567を取るか
815:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 21:09:12 69VUHkLb0
安価がボタン配置になっとるｗｗ
816:爆音で名前が聞こえません
09/08/04 22:34:28 XhCv5GWBO
みんな親指て伸ばして叩いてる？
817:爆音で名前が聞こえません
09/08/05 11:33:19 Sh8dUfrc0
>>813
2左中3左人5左親6右人7右親S右子
で取ってる
818:爆音で名前が聞こえません
09/08/05 12:14:59 M1pTh6uV0
>>813
運指のバリエーションが少ない
すでに皆伝にまでなっているんだから今後の理不尽な皿物量に立ち向かうには基本の①を練習して発展系の②、その後最終形の③まで視野に入れないと
右手は67Sだけに限定して神風乱でも丁寧に押してみては？
① 1左薬2左中3左人5左親
② 1左薬3左中4左人5左親
③ 2左薬3左中4左人5左親
文だと分かりにくいから左手の形であらわすとこんな感じ
① ／＼＿ ② ＿／＼ ③ ＼／＼
①は☆10のサファリの段階で既に出てきてるので(S+13567)やっぱり覚えるべき基本形なんだと思う
819:813
09/08/05 19:04:25 D4DYdOvJ0
皆さん回答ありがとうございます＾＾
元々最近1Pから移ってきたので、確かに運指のバリエーションが少ないのかもしれませんね＾＾；
指を曲げれるように頑張ります。
820:爆音で名前が聞こえません
09/08/06 17:30:11 ZEdDQwRWO
ドル式→対称固定が最強過ぎる。
4段から6段まで一気にいけた。
皿は基本は片手でやりますが、スタダでない限り無敵でした。トルパとガオーにぶち当たるまでは。
821:爆音で名前が聞こえません
09/08/06 17:49:29 2mm94AlY0
その段階で最強ってｗ
まあ使える運指は多ければ多いほどいいよ
822:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 00:03:46 Blr3ZzhE0
僕の考えた最強の運指！
823:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 00:09:26 0Vp3pMyl0
ドル式結構つええけど☆１１ぐらいから辛くなってきた
右中指が窮屈過ぎて死ぬｗ
824:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 08:55:23 0ynZ0GZQi
1P 1048式でS+3がきたらそのまま取ろうとしてスカるんだけど、右手が忙しい時は3は左親でとるんだよね？
手の形的に移行が遠いんだけど、慣れるしかないのかな？
825:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 11:20:28 Dv1UkavAO
つまりテンプレに載ってる運指を全部使えれば良いんだな？
826:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 11:34:27 FVUQKHiy0
運指より熟練度が大事
827:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 12:27:08 Nn9LRuxq0
多芸より一芸
＄や他のランカーみたいに寺に人生かけれるならいいけどそうでないなら一つの運指に絞った方がいい
828:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 20:21:00 08Oqt7LZO
1P1048式10段なんだけど左手て崩して4鍵を左人でフォローができない。これは左手を対称固定みたいにしてとるのでしょうか？
最近右手だけでは窮屈な譜面がでてきたので…
だまって対称固定の練習すればいいのかな？
829:爆音で名前が聞こえません
09/08/07 23:56:18 62H8aXpB0
>>825
まぁそうなんだけどたぶん無理だよ
830:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 00:17:49 5ssHSB4n0
六段、1P側です
今まで両親指を使わないでここまで来ましたが、階段にめっぽう弱く限界を感じました
今現在
S左小1左薬2左中3左人or右人456右人中適当に7右薬です
ここから両親指使えるように強制したいんですがどのように運指を変えて練習したらようでしょうか？
831:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 00:40:06 1jcrrBps0
>>830
六段スレの406？
まあどっちでもいいけど
とりあえずテンプレ>>1-8読むと幸せになれるかも（読んだ？）
対称固定にすると階段には強くなれると思う
しかし皿には弱くなるかもしれない罠
慣れるまでは低レベルからプレイ。同時にスコア、フルコンも狙って
あと階段は指を立ててやるといいらしい
後々3：5、1048式も手を出すようになるかもしれないけど今は階段対策って目的あるなら
対称でいいとおもう
832:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 00:41:54 4QC3F2mpO
発狂+皿のとき、
鍵盤の着地が一番安定してるのは1048式なんですかね？
発狂のときにくる1枚皿に『次はどの運指にしよう！？！？』と、いちいちパニクってる自分にウンザリしてきたんです。
ちなみに自分は2Pの3：5半固定と下手くそな対称固定でやってます。
1048式使ってる方の意見が聞きたいっす…
お願いします。
833:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 01:00:00 5ssHSB4n0
>>831
六段スレの406です
テンプレには何度も目を通しました
とりあえず慣れるまで低レベルで
１３を左親指、３４を右親指でとるよう意識してやってみて固定にしていこうかと思います
834:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 02:46:35 z3kLWLUf0
>>832
着地＝3：5から戻る速さなら対称よりは速いと思う
嘆きのデニムみたいな譜面だと特に有効
835:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 03:31:31 2uRefBW40
>>832
あくまで個人的な見解だが、3:5と1048式の相性は対称固定よりいいと思うよ。
最初から1番に親指が置いてある分、移行しやすいので。
俺はメイン1048式だけど、手があんまでかくないから皿来るときは結局3:5の形になるんだけど、移行はスムーズ。
ただ、3鍵を左親で取る必要がある時とか出てくると思うんだけど、そう言う場合は対称固定の方がやっぱ移行しやすいよ。
これも元の3鍵に対称固定だと親指が置いてあるからっていう理由だけど。
836:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 03:33:12 2uRefBW40
あー、２P側か。じゃあ3鍵→5鍵 左親→右親に変えて読んでくれ。
837:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 04:30:57 4QC3F2mpO
>>834
>>835
丁寧なレス、ありがとうございます。
ずっと1048式を導入するかで悩んでましたが、お二方の意見を聞き踏ん切りがつきました。
とりあえず、所持してる家庭用の☆8～11の譜面を1048式で全部やってみます。
ただ、ふと疑問に思ったのですが
1048式では2Pサイドの6+7+Sのとき、6と7は人差し指と親指でとるのか、中指と親指でとるのかどっちなんでしょう？場合に寄るんですかね？
838:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 07:43:36 Y8dBPLeN0
>>833
対称固定erだが、4を親指で取る状況（意味）が分からん。。凄いやりづらそうだし。
もしかして５の間違い？
839:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 07:58:20 VDIp2RE6O
>>837
6+7+Sは、自分がやりやすいやり方でやった方がいいと俺は思う。2P側じゃないけどな。
840:爆音で名前が聞こえません
09/08/08 08:47:02 2uRefBW40
>>837
絶対とは言い切れないが、普通は人差し指と親指の組み合わせの方が手の形に無理がなくて、
皿まで届かせやすいだろうから、スコアとかは出しやすいと思う。
ただ、ある程度手のサイズがあって、中指と親指で取っても大して窮屈に感じたりしないのであれば、
中指で取った方が5鍵をそのまま人差し指で取れる、つまり1048式で完全固定できるわけだから
皿絡みの発狂とかにはかなり強くなれると思う。余裕があるなら光らせることも普通に可能だろうし。
自分の場合は元々３：５でやってた影響もあって人差し指で取ることが多いけど、密度濃くなると
無理やり1048式のまま皿取っちゃうときもある。けど手に余裕無いから皿スカってしまうときもある。
手のサイズと要相談って感じでいいんじゃないかな。まあどっちも使えれば言うことなしだけど。
841:爆音で名前が聞こえません
09/08/09 01:43:14 iWOnZuv9O
>>839
>>840
昨日ゲーセンで1048式試したみたところ、67Sは人差し指と親指じゃないと取れませんでした…。
でも、対称よりも着地が楽になり、かなり相性がよさそうです。
☆11HARD安定するまでやり込んでみます！ありがとうございました。
842:爆音で名前が聞こえません
09/08/09 13:23:39 JhOufqnjO
ドルって5と7ほぼ右親でとってるみたいだけど5+7が来たときってどうしてんの？
843:爆音で名前が聞こえません
09/08/09 21:58:17 TbETRGdwO
左でカバーか右でベチャじゃないの
844:爆音で名前が聞こえません
09/08/09 22:21:10 827Z6g9G0
ニコニコにある穴アイズの手元みるといいよ
845:爆音で名前が聞こえません
09/08/09 23:16:29 JhOufqnjO
>>843-844
ありがと
ちょっくら見てくる
846:爆音で名前が聞こえません
09/08/09 23:50:44 0F55G41hO
1P1048式なんだけど、1+2+皿の時は左小+左親で取ってしまうなぁ
2+皿を左小+左親で取る癖のせいなんだけど
3:5固定みたいに小+人で取りたいんだけど何故かスカる事が多いんだけど何かコツあります？
847:爆音で名前が聞こえません
09/08/10 00:39:58 mrkls4+/0
>>845
アイズの動画は正規だから57+Sとかあんまりないと思うよ
ニコニコ見れるなら嘆き5連奏とか麺5連奏の方が参考になるかと
848:爆音で名前が聞こえません
09/08/10 19:30:22 qdsNu2x60
>>846
手を開く意識をすればいい。後は慣れろとしか言いようがない。
849:爆音で名前が聞こえません
09/08/10 21:14:55 N8O1LstgO
1P側完全1048式でやっているけど同じ運指でやっている人ってどれぐらい、いるのであろうか...？
850:爆音で名前が聞こえません
09/08/10 21:26:25 f4mS/AT/0
CS未改造専コンのときは完全1048式だったわ
851:爆音で名前が聞こえません
09/08/11 01:27:25 IR4XieQ2O
重複の質問が多いぞ。
テンプレ読んでないだろ？
1048式については散々書かれてるぞ。
皿も含めた1048式については本人も前コメしてる。
ちった読みかえせやうんこ
852:爆音で名前が聞こえません
09/08/11 23:31:20 E40LDz5NO
>>787
>>491
853:爆音で名前が聞こえません
09/08/14 08:28:20 dnM/o2F40
1P対称固定の方3+5トリル+皿ってどう取ってますか？
左右親指でトリルしてたところに皿が落ちてくるとテンパってしまう
854:爆音で名前が聞こえません
09/08/14 08:55:37 bu6p1FkF0
左小指が空いてるからそのまま拾う
そこにS+1とかくると色々考えるが
855:爆音で名前が聞こえません
09/08/14 13:18:39 swh0aF8g0
3：5半の要領で右親、人でとるときある
856:855
09/08/14 16:24:10 94ONwZibO
間違った、左親と中だったｗ
857:爆音で名前が聞こえません
09/08/14 18:27:32 94ONwZibO
あーぐだぐだだ
右親と中ね
連続すまそ
858:爆音で名前が聞こえません
09/08/14 21:34:31 7dkMAGOi0
>>854-855
レスありがとうございました
参考にさせていただきます
859:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 16:15:47 nzS+D6Nq0
あまりいないと思うが、2Pの57+Sを右親人子で取る練習中。
67+Sは右人親子。
67+Sの次に16分で5が来たら、左親か、右親スライドで取る。
って要領で、57+Sの次に6が来たら、左人か、右人スライドで取るってな感じ。
左人の指ジャンプは使用頻度低そうだけどね。
1048式練習した方が良いとか言われそうだけど、
どうも指をくぐらせるのに慣れないから、上の方法でちょっと頑張ってみる。
860:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 17:43:50 PUJlYvAg0
2P側で1左薬3左中4左人5左親っていうのをやってみたんですが結構きつくないですか?
これもやっぱり慣れなんですかね…。
861:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 17:46:39 ISOP8Xi60
すごい歪だな
862:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 17:51:57 blihaQ7M0
>>860
なにこれ どこで教わったの
863:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 18:12:52 0Uqm7o9Z0
2は全捨てか…
864:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 18:32:33 PUJlYvAg0
>>4の2Pから参考にして3を左中でとる事を考えたんですが…
865:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 18:57:18 GeG4tvka0
1Pで7が小指の対称固定だけど4+6と7のトリルが片手だと全くできない。
4+6と5なら比較的できるんだけど7が絡むとさっぱりになって、
穴V2とかデニムがある曲で全くスコアがでなくて悲しくなる。
トリルの時だけ薬指にするとか試してみたけど全然駄目だった。
地道に鍛えていくしかないのかなぁ。
866:爆音で名前が聞こえません
09/08/15 20:16:06 8kw3Tws+0
そういうの北斗っぽくうてば誤魔化せるけど
複雑な譜面とかだとやっぱ指の独立性大事だからデニム系の譜面やりまくるしかないと思う
個人的には小指の方が綺麗にとれるかなあ 連打とかは薬で
867:爆音で名前が聞こえません
09/08/16 02:10:28 +OpL9qKg0
3左中はドルのマジカル運指でよく使ってた気がする
868:爆音で名前が聞こえません
09/08/16 09:01:16 zsoXHHBJ0
１pだけどそれかなり使うな ただ1（7）は小指だな
普通なら人なんだろうけど
869:爆音で名前が聞こえません
09/08/16 09:05:13 zsoXHHBJ0
アンカ付け忘れた
>>860ね
870:爆音で名前が聞こえません
09/08/16 11:38:36 THTn7Gi50
1P1048式なんだけど皿+2の2を右親で押す癖がついちゃったんだけど矯正すべき？
871:爆音で名前が聞こえません
09/08/17 00:51:04 fqXvuIuR0
皿・1・2は親と人で押してるよね？
1が絡んでこなければ別に無理して矯正しなくてもいいと思う
872:爆音で名前が聞こえません
09/08/17 03:05:03 9LDeymaN0
皿曲ならむしろ歓迎されるスキルだけど皿がらみ発狂では足引っ張ると思う
使い分けられるようにした方がいい
873:爆音で名前が聞こえません
09/08/17 22:34:13 NsTFPfnSO
1P対称の練習してるんですけど普段使っていない皿側の薬中指がかなり辛いです。たまに無意識に別の指でカバーしたりします。
辛抱強くプレイしてればいつか12トリルなんかも押せるようになるのでしょうか？
また皿後の12同時押しと12同時押し後の皿はどう取るといいですか？
874:爆音で名前が聞こえません
09/08/18 00:24:18 v3+VLWES0
1p1048式です
6右中7右薬から6右薬or中7右小にしようか悩んでます
7右小にすることで得られるメリットがあれば変えたいのですが
仮に運指を変えたとして、6右薬のとき使わなくなる右中はどこにすれば効率的ですか？
875:爆音で名前が聞こえません
09/08/18 00:41:26 SgId7a1a0
>>874
俺は右手がその形だけど、中指は基本的に4と6の間くらいでいい
多分普通におけばこうなるかと思う。
メリットとしては4+7が押しやすい
67トリル+4とか5がやり易い
親指や人差し指のお出掛けが楽
デメリットは
疲れやすい、67トリルがちょっと厳しい(これは慣れればそんなに問題ではなくなってくる)
くらいだと思う
876:爆音で名前が聞こえません
09/08/18 10:59:56 2gImJXQH0
テンプレなんだけどさ、
＞人差し指と小指を真っすぐのばして100度くらい開いた手で、届かないとか届くわけがありません。
1048本人は届いてるんだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
むしろ90度くらいで届いてるっていう。
877:爆音で名前が聞こえません
09/08/18 13:55:59 fXmpQXbk0
ヒント：手の甲の角度の解釈の違い
878:爆音で名前が聞こえません
09/08/19 16:54:08 n9gzdt1f0
1P1048式なんですが
1,3トリルって皆1048式のままできますか？
1左親3左人ですがかなりつらいです。
右手でフォローした方がいいのでしょうか･･･
879:爆音で名前が聞こえません
09/08/19 17:02:14 Sona3jQMO
いや、甲の角度は別に勘違いしてたとか、そういうわけでもないんだけどね^^;
それに指の形云々について言ってるのだから、甲の角度でどうにかなる話じゃないから…
まぁ皿拾いの柔軟性どうこうってのは後付けの理論だろうな。
1048自身は、本人が論じてるほど優れた柔軟性でもって運指を実践してるわけでもないんだなぁ、って思った。
理論に穴はないし、RIE.みたいに小さい手で上手く活用してる人はいるけどね。
880:爆音で名前が聞こえません
09/08/20 21:02:47 jV255KRoO
>>878
もし13トリルを1048式で取るのがツライのであれば崩して右手でフォローするのもありだと思う。
13は最初は慣れないかもしれないけど徐々に慣れさせていくとそれなりに押せてくるようになるはず。
俺の経験状はそんな感じ。もちろん1親3人ね。俺は滅多に13トリルで右手ヘルプは出さないけど、それなりに強化するとヘルプの必要が無くなってくる。
881:爆音で名前が聞こえません
09/08/20 23:09:01 9HvI9cUa0
>>880
878です。
なるほど・・・とにかく練習しまくれってことですね
遅い曲だったらまだアレですけどBPM170くらいからの
トリルは慣れるまで時間掛かりそうですね･･･
回答ありがとうございました。
882:爆音で名前が聞こえません
09/08/21 02:37:19 kT+l2kAC0
1Pサイドで皿～7の順に
左小、左薬、左中、左人、右人、右親、右中、右薬
なんだけど3を左親でとるようにして対称固定にしたほうがいいのかな･･･
あと皿絡みで別々のタイミングで落ちてくるのを全然拾えないんだけど(CSDJTのBRAIN STOME[H]とか)
地力不足？やっぱり慣れ？
883:爆音で名前が聞こえません
09/08/21 05:28:20 kCkt90KE0
>>882
二段までは俺はその運指だったけど3左親にしたら上達が早くなった気がする
初めは13のトリルや同時は死ぬかもしれんが
884:爆音で名前が聞こえません
09/08/21 12:17:07 l74gQyXc0
3のとこを親も使えるようにすると上達する
もちろん左人でも取っていいんだけどさらに親も使えると良い
885:爆音で名前が聞こえません
09/08/21 15:57:07 ULEBtDac0
1P1048式なんだが
S+1+3ってどうやってとればいいんだ？
今まではS左小1左親3右親でとってたんだが
灰の☆8くらいからS+1+3+5+7が出てきて困ってるんだが。
皆どうやってる？
今俺はS左小13左親5右親7右薬
ってやってるんだが1+3が殆ど出来てない。
右手で357をフォローしたほうがいいのか？
886:爆音で名前が聞こえません
09/08/21 16:24:59 b8i3EVre0
>>6が参考になる
887:爆音で名前が聞こえません
09/08/21 16:40:18 ULEBtDac0
>>886
1から読んでなかった
申し訳ない
888:爆音で名前が聞こえません
09/08/22 00:43:21 B8rf1D6u0
1P1048式です。
6+7がいつも詰まって右中右薬右小を固めて
チョップするみたいに押しちゃうんだがちゃんと取ろうとすると
右薬が折りたたむ感じになって次の譜面に対応できない･･･
6右薬7右親とか6右薬7右小とかでやるようにしたほうがいいかな？
また1048式のままやるとしたらやりやすい角度などあったら教えてほしいです
889:爆音で名前が聞こえません
09/08/22 08:42:38 44Tysvln0
1048本人の動画でも見て、立ち位置とか研究したら？
>876に丁度あるし
890:爆音で名前が聞こえません
09/08/22 20:50:01 dceqL4p40
薬指と小指使い分けている人いる？
始めたとき 1左薬7右薬
2年くらい前 1左子7右子に変更
それで最近になってまた1左薬7右薬に変えて練習してみたら
この方がやりやすい気がしてきた
薬指使う方が手のひらに鍵盤が近くて押しやすいような
でも階段とか12や67のトリルは小指の方がやりやすい
どうしよう
891:爆音で名前が聞こえません
09/08/23 00:44:10 Bx7bnSIv0
俺も使い分けてるというか自然とそうなるというか
たぶんその中間にいる
余裕のある時は薬で1・7だけど高密度になると
薬と小指がくっついて叩いてる
892:爆音で名前が聞こえません
09/08/24 20:40:29 XtEySgzK0
右利き1Pが左人で4をとれるようになると良いことありますか？
893:爆音で名前が聞こえません
09/08/24 20:53:16 HLdDLatu0
デジタンク穴ミラー＋で役に立つ
894:爆音で名前が聞こえません
09/08/24 22:23:02 FO5ACSmi0
正規穴冥の序盤で減りにくくなる
という妄想
895:爆音で名前が聞こえません
09/08/24 23:08:08 F7saa7Zx0
片手ではランカーでも黄ばむであろう47→56→47の地獄トリルを8段地力で光らせることができる
896:爆音で名前が聞こえません
09/08/25 00:09:51 PkeCVpYW0
>>890
俺は使い分けてるっていうか自然になってる感じだけど特別甚大な問題無いよ。
ただ小指の力がないせいか発狂系になると若干精度が落ちてやや疲れる。
俺の場合は7を小指が担当してる時（1P側）は6が薬指になって
利き手の中指が完全に余る状態になるのでちょっともったいないかなってのあるけど。
897:爆音で名前が聞こえません
09/08/25 00:19:13 bLgEiRM10
小指使ってない人って小指が外側に孤立してる場合が結構多いよね
俺の薬指すごい頑張ってるように見えるけどボタンには一切触れてないから困る
使い分けができるのが理想だなぁ
898:爆音で名前が聞こえません
09/08/25 03:20:24 NJ7/iHsEO
俺北斗だけど、北斗運指のプレイヤーの同士を最近みなくなったなぁ。
みんな自然と固定を覚えていく。
899:爆音で名前が聞こえません
09/08/25 09:18:37 9mtpp5QqO
北斗は限界あるからね
どるちぇ並に使いこなせるならまだしも…
900:爆音で名前が聞こえません
09/08/25 21:31:18 QnTxa6OU0
北斗は穴AAでつまずかなければ伸びる
901:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 02:18:34 /kQR1dWBO
3年やって八段とかのやつに運指は？って聞くと大体北斗な件
北斗でうまいやつはいるけど例外で大抵は成長遅いから最初からやっぱり固定でやったほうがいいよ
902:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 07:39:11 IxjeVL1L0
スコア狙いは固定の人でも北斗が基本
903:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 08:03:47 q9Am/DkYO
固定ができるようになってから北斗を覚えた方が効率がいいよ
904:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 09:40:44 HOCPFDVD0
歳取った俺の脳みそじゃ、固定から北斗に切り替えられる自信がないな・・・
905:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 09:54:02 O6LqHhW50
対称固定だけど北斗で打つと片手プレイっぽくなってしまう
906:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 23:20:15 UVvrWViWO
手元動画見てもガチガチの固定の人って機械的に押してる感じで面白味がなさそう
907:爆音で名前が聞こえません
09/08/26 23:53:44 3iLV+vs00
>>906
鍵盤叩くだけの作業のどこが面白いんだろうね？って言えばいい？
908:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 00:57:46 bcZAFS95O
>>906
それってつまり格ゲーなら波動拳うって昇竜拳で落とすだけってことですよね？
それが作業的か効率的かってことは……
本人の自由だーー！
運指フリーダム♪
運指フリーダム♪
909:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 08:20:15 UZ8rFFOFO
1P側3:5半固定でプレイしてます。
5と6を右中でとっているのですが5と6が絡む連続の同時押し(トリルと呼ぶほど速くないやつ)が来ると途中で追いつかなくなります。
何かアドバイスもらえないでしょうか？
910:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 10:42:35 VTCUXXo40
>>909
推測で悪いが。指を伸ばして手の動きでカバーしてバチバチしてるスタイルじゃない？
もしそうなら運指改造が必要。運指の種類でなくて、根本的なミスを矯正
シャドウで構わないので3467の同時押しをしてみて。必然的に薬指は曲がって指が全体的に指がゆったり立っている状態になると思う
これが基本型。1つを押す時でもこれに近い形で押すことを心がける
これが出来たら【使える】指を増やすべく段階的に練習。慣れるまではきついけど順番に覚えていきましょう
①が基本で困ったら時は②、①②どちらでも対応できない時は③って感じのあくまで瞬間的な崩し形
今は①②の基本ができる前に③に挑戦してしまっているから分からなくなっている状態
① 3親4人5親6中7薬 ←一般的な半固定のスタート地点。親指の多用が基本
↓
② 3親4人5人6中7薬 ←35同時や35多発に対応した崩し。人指し指多用。これできないと九段挑戦以降つらい
↓
③ 3親4人5中6中7薬 ←3が動けない時の45同時や多発に対応した崩し。中指多用。十段ならここまで覚えたい
↓
④ 3親4人5中6薬7薬 ←最終形。皆伝クラス目指すならここまで視野
911:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 11:00:02 EssvqmmC0
プレイ手段としてやりやすいから選んでるのに、面白みがないとか言われても・・・
912:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 11:07:18 B3P1qPUt0
異端厨だから仕方ない
913:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 12:24:51 HmFCA8dn0
黄ばむってあんまり良い言葉だとは思えないんだが
普通に黄グレでいいのでは
914:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 14:14:54 B3P1qPUt0
良いことじゃないから黄ばむって言うんだろう
915:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 15:17:03 aHcHc2Q+0
この曲黄ばむなー
この曲黄グレ出るなー
文節が少ないから言い易い
916:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 15:28:29 w3gfk3OX0
不器用な僕には手首皿しかないと思ってやってみたら届かなかった
腕皿やってる人って見たことあります？います？
917:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 17:10:34 UZ8rFFOFO
>>910
とてもくわしく解説を頂きありがとうございます。
確認してみたところ他の人に比べて手に無駄な動きがありました。
今までは①と③の動きのみでプレイしてたので、③はなるべくやらないようにし②に改善出来ればと思います。
しばらくは簡単な曲で慣らそう
918:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 19:49:13 HmFCA8dn0
>>916
saryouって人が手首スクラッチうまいですよ
919:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 20:12:55 rJRKQohBO
>>916
見たことあるし地元にいる。1P側皆伝の人。皿側に体が斜めってたけど...。手首皿は俺にとってみれば憧れだな
920:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 20:29:17 QiQU/ywK0
（BMS）ランカー級で手首皿って茶寮以外にいたっけ。
921:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 20:31:11 b+mq/scA0
OZEUSAMA
922:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 22:48:48 w3gfk3OX0
>>919
ありがとうございます。
体を傾けて距離を稼ぐんでしょうか・・・？やってみたいと思います。
これから手、成長しないかな・・・
923:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 22:55:29 IRgVLntd0
HINSも手首皿 2P
bmsも本家もトップクラス
924:爆音で名前が聞こえません
09/08/27 22:57:36 IRgVLntd0
HINS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
SARYOU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一応手元動画あるからぺたり
925:爆音で名前が聞こえません
09/08/28 00:44:58 lv9Q53Tx0
>>916
手を筐体と平行になるくらいまで横にしたらさすがに届くだろ
だから自然と皿側に体が傾くはず
926:爆音で名前が聞こえません
09/08/28 12:24:00 Pg+h7f9KO
手首皿で1P側のsaryou氏なら知ってたが手首皿で2P側でやる人は初めて聞いた。ユーチューブには手首皿2P側でやる動画なんて無いからニコ動でも登録して見るかな。新鮮感あるし
927:爆音で名前が聞こえません
09/08/28 23:44:20 MWIkI8PN0
HINSって右利きなの？
928:爆音で名前が聞こえません
09/08/29 01:39:36 KoreSjAf0
ランカースレで聞け
929:爆音で名前が聞こえません
09/08/29 14:59:04 eYYEfnIO0
1P側でプレイしている人が多いと思うのに
トップクラスの人って2P側が多いような気がするんだけど
何か理由があるの？
930:爆音で名前が聞こえません
09/08/29 16:53:59 k0urzrF+0
ランカースレで聞け
931:爆音で名前が聞こえません
09/08/29 17:48:12 sP4XVINi0
22 爆音で名前が聞こえません sage 2007/02/13(火) 04:22:03 ID:0NkS4EGPO
利き腕の方が皿＋鍵盤を取りやすいらしい
俺は右利き１Ｐだから良く知らんが…
23 爆音で名前が聞こえません sage 2007/02/13(火) 09:21:14 ID:VAf0SxS30
皿がとりやすい云々より
上手くなればなるほど皿側の手が自由自在に動かないと発狂譜面で対処できなくなってくるんよ
嘆きとか冥とかだと片手で5KEYこなせる物量じゃないからやむなし皿側の手で鍵盤3つさばけないとキツイ（+αで皿側の手で4鍵までﾌｫﾛｰできないと光らせずらい）
1pランカーで皿曲強い人は利き手で片手プレイが上手い人が多い
らしいけどどっちでもよくね。
932:爆音で名前が聞こえません
09/08/29 22:09:01 3AlLEvsb0
2Pの超上級クラスの人で5鍵出身じゃない人ってどれぐらいいるの？
933:爆音で名前が聞こえません
09/08/29 23:52:46 sP4XVINi0
ランカース
934:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:32:54 1jgBZAc10
手首皿＝ランカーレベルみたいな空気の中で
十段の俺が「誰でもできる手首皿」と題して解説をしてみよう。
手首皿をやりたいが出来ないというのは、単に届かないとか
皿を回すと指がどっかいって、1048式を維持できないという理由があると思う。
手首スクラッチといっても、実際は手のひら、手首よりはもっと手前でまわすんだが、
届かないってのは、多分ない。届かないなら諦めよう。
上から見て、人差し指から、手首に至るラインが真横になってれば届くはずだ。
手首で皿を回しながら1048式を維持するポイントはおそらく、薬指の使い方にあると思っている。
２鍵の左上の端（1P側）ぐらいに薬指を引っ掛けて、その薬指の先を軸にしてまわすようにすればいい。
この薬指が同じ位置にないと、なれないうちは、他の指が鍵盤から外れてしまうのではないか。
このやり方でやっても、皿を回しながらボタンを押すときには、
親中人の各指を曲げるとか向きを変える必要がある程度生じる。
特に、アーケードの皿だとその傾向が強い。
手首皿のやり方といったら、この程度の説明で足りるような気がする。
既に挙げられている動画がどうしてあのように光るのかが不思議でならないが、
特に親指の動きが制限されがちであるし、完全固定であるのもあいまって、
クリア力重視の運指であることは間違いない。
成長性を求めるならお勧めしない。
皿曲で手首皿を使うメリットはあまり無いので、3:5半固定なども使う前提で
やったほうが良いとは思う。
手首皿を使うことにより、特に炎穴、コンチェ穴などの複合曲は格段にやりやすくなるはずだ。
この書き込みによって、ゲーセンで筐体に胴体を引っ付けてやたらと腕を振るキモイ輩が
増えることになればいいなと感じる。長文で失礼した。
935:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:23:23 YCbR1G1lO
手首皿やってる人ってBSSきたらどうするんだろね
936:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:38:46 ftXT45p10
BSSに限らず皿曲全般にいえるんじゃね
ノーティ手首で回す奴がいたら見てみたい
BSS＋鍵盤高密度とかだったら手首皿じゃなくても捨てた方がいいだろうし
937:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:57:16 GVVyvZjM0
>>935
saryouの動画見る限りは手首で皿回すのは発狂地帯だけ
普通に小指で取るんじゃね?
938:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:56:18 trPvbMqA0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こうなるようだ
939:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 09:51:55 RMRyisPrO
BSSはずっと皿に手つけてなくてもいいから、それこそ手首皿の天下じゃね？
ネジ緩くて押し押しとかができない皿限定だが
940:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 11:26:19 /UjYLVku0
その発想はなかったな
ということはこれまで以上に皿メンテで差が出るってことか
941:爆音で名前が聞こえません
09/09/03 23:17:35 FWR0gJrF0
左小指を動かすとカクカクするんだけど練習が足りないだけ？
練習の仕方がおかしいの？
めちゃ簡単な譜面でさえも押せなかったり（押し損ねたり）するんだけど・・
942:爆音で名前が聞こえません
09/09/04 04:10:05 MfLmv/Aw0
うん
943:爆音で名前が聞こえません
09/09/04 19:22:18 euoPYQJX0
ドル式でやってきたけど2鍵が上手くいかない。
対称や1048にするにも、皿側の親指が全く動かないから上手くいかない。
何か良い練習方法は無いものだろうか。
944:爆音で名前が聞こえません
09/09/05 00:30:48 JzsYpWpdO
ふーん
ないんじゃない
945:爆音で名前が聞こえません
09/09/05 03:21:42 y1zlTUvJ0
ドル式でも親指使ってたのではないのか？
946:爆音で名前が聞こえません
09/09/07 22:37:12 5R2f426i0
１Ｐ１０４８式+半固定運指のＳＰ六段です
７段挑戦に当たり地力上げとして難常備しつつ☆７～９埋めしてます
昨日ぐらいに少し運指を見直そうと思い以前使っていた
６ 薬指 ７ 小指 に変えたところ以前の運指 ６ 中指 ７ 薬指 よりか動きが軽く
なったような気がするのですが変な癖がついたせいか 以前の形に戻すことができなく
なりました。ただいろんな指配置が使える方がいいと思うのでこのまま指強化しつつやっていこうと思っています
今はクエ灰ＢＰ１０前後→４０ぐらいに増えてしまい速度慣れしてないのが現状です
（これはやっていくうちに指が強化されて解決できそう？）
右より譜面になると ６中 ７薬 より ６薬 ７小の方がとりやすい感じがしました
そこで質問 １０４８式固定 ６薬指 ７小指でやっている方は練習するにあたりこれだけは気を
つけた方がいいとかメリットデメリットやこういうやり方オススメとかのアドバイスがあれば是非教えてください
やめといて６中 ７薬 の方がいいと言う意見もあれば参考にさせていただきます
長文ｽﾏﾝ 皆さんの意見お待ちしています
947:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 09:13:40 4RkkJOwJ0
>>946
左手1048式＋右手DOだから理論上は皿複合、連皿に異常に強い運指
無理がない上に、最終的に大量の指を使えるようになる可能性を秘めた運指なのでそのまま練習していっていいと思うよ
崩しのパターンとして2人が容易にできるので後に片手系連皿曲で本領発揮する。チェッキンとかMASS曲とか
小指に力が入らないのはDPer同様に上達に伴い自然に解決する範囲
んで右手だけど、4中の人余しの方が無駄がなく見えるけどそれは罠だから気をつけた方がいい
4人6中7薬できつかったなら分かると思うけど4中6薬7小だとその比ではなくきつい
トリルどころか単発の47→6とかですら悶絶する
DO氏同様に4人を使った中指余しを心がけるといいかも
中指を余すのはもったいないと感じるかもしれないけど、この鍵盤の配置と指の組み合わせでの6薬は意外と頑張ってくれる
948:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 09:18:12 4RkkJOwJ0
ごめん、ランカーに詳しいこと前提に書いてしまった
DO氏ってのは皿曲ならトプランの＄氏を超えるとまで言われてる人
949:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 18:49:39 Lu9md5rf0
1p六段で対称固定なんだけど
467と457の同時押しがまったくできん＼(^o^)／
4鍵を左人でとるべきなのだろうかそれとも気合で右人使ってとるべきか
950:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 19:01:56 pJnNn9Z70
467なら右でとる
457も右で取るけど4にヘルプ出す事も多いかも
951:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 19:11:21 wPHLlDhP0
>>949
いっそのこと4567の餡蜜でいこう
952:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 19:41:07 Qo7l9BG10
>949
4を左でフォローしてもいいけど
六段レベルの譜面じゃ右手のみで出来るほうがいいかな
どの道片手で出来るようにはしないとダメだよ
S+12467とかどうする気？
953:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 21:40:37 lpLmI33L0
>>949
467、457は割と頻繁に来ると思うから出来ないとヤバいかも。
対称固定なのだから、４は右手で取れないと。
ただ、今の内から４を左手でカバー出来るならそれはそれで美味しいかも。
まだ６段だから可能性は多いにあるぞ。
俺の場合は逆で、４を左手でフォローする事が出来なかった。
もし４を右手で取りたいなら、譜面が来るごとに（右手、右手・・・）って意識するとおk。２、３０クレくらいやってれば、そのうち勝手に動いてくれるから。
954:爆音で名前が聞こえません
09/09/08 22:52:00 9J+9HW5ci
>>949
>>952とかち合うが、俺はむしろ左で4を勧める。
対称で特に利き手が鍵盤側の場合、皿側の人が退化しがちだけど、これだと対称のメリットは皆無。
鍵盤側の人は、密度が上がれば自然と鍛えられるはず。
俺みたいに、十段にもなってASで左人を鍛え始めるのはナンセンスかと。
955:爆音で名前が聞こえません
09/09/09 16:41:53 J3iP380n0
ドル式の叩き方ってどうなってんだ。
1鍵を左中で取ると、3鍵に自然と左人がくる。2鍵は左中or左人の腹で押してしまう。
指の長さ的につらいぞ。
956:爆音で名前が聞こえません
09/09/09 17:24:19 QDqZMJFaO
基本的な意識の仕方が間違っている
2を人、3を親で固定するから1に中がくるんだよ
957:爆音で名前が聞こえません
09/09/09 20:19:38 n5YhfnWC0
1ＰでFIREFIRE(A)とか扇子とかの皿複合の皿＋３の時、３を左親指でとってるんだけど
これって普通？
958:爆音で名前が聞こえません
09/09/09 20:21:51 +CoHprFt0
普通
959:爆音で名前が聞こえません
09/09/10 03:55:33 uBvif8UmO
俺は人差し指とどく
960:爆音で名前が聞こえません
09/09/10 06:30:26 ECUryJzRO
俺も
961:爆音で名前が聞こえません
09/09/10 15:11:32 0+IDuf440
>>957
普通だけど、S+3→S+1ってきたらちゃんと取れる？
962:爆音で名前が聞こえません
09/09/11 00:43:58 0qrX5xtW0
>>961
とれると思う。普段は右親でとるんだけど、どうも譜面密度が高い時には
指がむりやり左親でとってしまうのです。右手力がないからだと思うのだけど、
やっぱりできるだけ右手で３～７は処理したほうがいいのだろうかという質問でした。
963:爆音で名前が聞こえません
09/09/11 21:31:32 YLUC/Z7K0
2P対称固定ですが、１鍵を薬指の第二関節で叩くと効率悪いんですか？
友達にはじめて言われて気になったんです。
964:爆音で名前が聞こえません
09/09/11 23:06:30 n/sfuGgA0
小指の間接でべちゃっと押してるやつもいるからやりやすいならそれでいい
そんなんでも少なくとも十段上位にはなれる
965:爆音で名前が聞こえません
09/09/11 23:30:35 YLUC/Z7K0
>>964
ありがとうございます。
段位は一応2P皆伝です。
＄ちぇさんとかトトロさんの動画みてたらきれいに指先で叩くのでそっちも練習したいです。