10/04/18 16:20:56 HtH8DZeG
>>739
法的？俺は「放擲」と書いたつもりだが。変換ミスだな、放てき手段。
具体的には俺がデモ起こして現運営に対抗するって事だな。
でもオマエらからしたら２個も必要ないだろ？どうなんだ？
俺には意見を言う権利がある。
>>742
それ俺じゃねぇｗ
745:エージェント・７７４
10/04/18 16:24:04 OyBvfNXJ
ID:HtH8DZeG NG推奨
いつもの荒らしです
746:エージェント・７７４
10/04/18 16:26:03 to6N4zLG
>>743
なんか身の危険を感じるので通報しといた方がいいかもしれない・・・。
747:エージェント・７７４
10/04/18 16:29:34 HtH8DZeG
>>746
おいっこれのどこが通報に値するんだ？ふざけんな
放てき手段だろ、変換ミスの何が悪い。
そんな事言ったら>>743も通報になるぞ。
何も言えない世の中なのか？これじゃ日本終わるぞマジで。
748:エージェント・７７４
10/04/18 16:29:46 pV9Yortg
>>744
素晴らしいデモを期待しているよ。
749:エージェント・７７４
10/04/18 16:30:04 pLF4SGAB
デモ行進のプロセスや条例など
いろいろ書いているサイトです。
次回の参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>244
現運営側と主張ややり方が異なるなら
別々にやっても問題ないのでしょう
特にデモ活動などは「周知徹底」が基本です
周知させるためには、こまめに活動することも
主張を変えて行動することも重要です。
忙しいからといって参加者に伝えないのも
問題になります。士気も下がりやすく
ご指摘されているように、「何がしたいのか解らない」状態に陥りやすい。
そのため多くのスタッフが必要です。
それほど意思がおありでしたら、ご自分で
企画されてみてはいかがでしょうか
私も何度も経験がありますが、集めることよりも
裏方の作業が何より大変です。
資金調達もかなり厳しい。(プラカ作成や拡声器レンタル費など)
750:エージェント・７７４
10/04/18 16:30:25 to6N4zLG
>>745
了解です。NGしました。
デモ報告をもっと聞きたいので、参加された方お願いします。
息切れせずに次のデモも検討したいですね。
751:エージェント・７７４
10/04/18 16:31:15 G9TgKNF/
いいから通報しちゃえ
752:エージェント・７７４
10/04/18 16:32:11 HtH8DZeG
>>750
俺参加した者だけど、
とにかく最初は散歩に近かったので、班を作ってリーダーを作るようにと
運営様にお伝え下さい。
753:エージェント・７７４
10/04/18 16:33:33 T8A9F3ae
通報すべき。
754:エージェント・７７４
10/04/18 16:33:36 OyBvfNXJ
とりあえず通報しとくか。
755:エージェント・７７４
10/04/18 16:36:09 HtH8DZeG
なにこのアウェー感ｗ
俺参加者なのにこの仕打ち。
どこが通報に値するんだよ。オマエらの方がよっぽど危険だよ。
756:エージェント・７７４
10/04/18 16:50:35 rqTZN9hC
wktk
757:エージェント・７７４
10/04/18 16:52:30 to6N4zLG
あ、ところでカンパってどうするのがいいんだろうね。
>>749の方が言ってるように結構お金がかかってるみたいだし・・・
758:エージェント・７７４
10/04/18 16:54:45 tiQ/f+em
このスレは、もう少し考えてみたらどうですか？というような意見でも
すぐ反発されるようです
このスレを全部読んでみた感想です
他にも子ども手当反対のデモをやってるところはあるけどそういう情報も隠して？
そういう人たちと交流しようともせず何が反対デモだよとは思います
でも脅迫ぽく聴こえるのはやばいですね＾＾；
759:エージェント・７７４
10/04/18 16:56:47 to6N4zLG
>>758
まともな言動の方の意見なら普通にみんな受け入れると思いますよ。
脅迫混じりの意見は誰も聞き入れなくて当然かと思います。
＞他にも子ども手当反対のデモをやってるところ
これ初耳なんですが、どこですか？ぜひ教えて頂きたいです。
760:エージェント・７７４
10/04/18 16:59:24 HtH8DZeG
>>758
すげー全部読むとは。
正論だね、ココだけじゃないんだよデモスレは。
761:エージェント・７７４
10/04/18 16:59:40 rqTZN9hC
すごい人が降臨した、面白くなりそう！
カンパは当然した方がいいけどいつもの荒らしは反対するだろうなーw
762:エージェント・７７４
10/04/18 17:00:51 tiQ/f+em
>>759
このスレにニコニコ動画にあがってるというレスがありますよね
読んでないのでしょうか
763:エージェント・７７４
10/04/18 17:01:28 to6N4zLG
>>761
できるだけトラブルが起きにくいカンパの集め方が良いですよね。
どういう集め方が理想なのか、有識者の意見を聞きたい。
764:エージェント・７７４
10/04/18 17:03:20 HtH8DZeG
>>761
いやいやカンパは俺も必要だと思っているよ。
だけどココ聞いてくれ重要な事だから。
カンパする以上、収支等を公開して頂きたい。
運営を疑っているわけではないが俺みたいな人もいるわけで、
公開して初めて成り立つ事。
>>759
俺の発言のどこが脅迫混じりなんだね？意見を述べて何が悪い。
オマエみたいな奴が民主党の手先だと思うと悲しいわ。
765:エージェント・７７４
10/04/18 17:06:51 pLF4SGAB
>>757
経験です。
■デモの進め方の相談など
自治体、都道府県、市区町村でそれぞれ
申請が必要ですが、警察に相談するのが一番です。
税金を払ってますし、警察はその地区の事情については
物凄くよく知っていますので。
■費用とカンパについて
・垂れ幕の作成や国旗など
・プラカードの作成
・署名用紙 (署名する場合)
・チラシ作成
・拡声器レンタル費 (班の人数による)
・雨天決行の場合の雨対策
・集合場所が施設の場合の施設レンタル費
・車レンタル費
※車のレンタルは結構必須です。
物が多く、大きい物もあるため
運営者内に車が出せる場合は不要です。
これらは最初、運営側で自費で出し合います。
といっても車レンタル費がなければそれほど多額ではありません。
全てレシートなどを取っておくと良いです。
最終的に内訳して、カンパを募ります。
このとき、公式URLなどで報告することを強くお勧めします。出来れば証拠写真付き
「何に使っているか、解らない」では信用問題になります。
もちろん、署名も同じ。個人情報やお金などは
とても気を使う必要があります。
766:エージェント・７７４
10/04/18 17:08:10 pLF4SGAB
>>765
つづき
一回目からカンパをいただける場合はマレです。
二回目以降参加を続けられる方から、応援と共に
いただけるケースが多いと思います。
多くいただいた場合は、次回以降の「資金」として管理し
次回以降も続けることを「宣言」されることをお勧めします。
767:エージェント・７７４
10/04/18 17:13:34 pLF4SGAB
カンパについて
たまに多額な費用をいただく場合があります。＾＾；
カンパの場合、無名、連絡先なしだと
そういうときにとても困るので封筒を作っておきます
・氏名 (苗字でよし)
・住所 (簡潔でよし)
・電話 (これ必須)
を書いて、お金をいれて
いくらか、を明記しておくとスムーズかと思います
もちろん「○○金在中」も解りやすくでなく
運営だけに解ればいいので簡潔に目立たなく
それか、小額のみと予め言っておくと良いと思います。
768:エージェント・７７４
10/04/18 17:14:57 HtH8DZeG
>>763
普通に口座開かさせろよ！
なぜそれを拒む？簡単な事だろ。
口座開いて収支報告書を毎月作ってデモwikiに公開する事。
最低限これが出来ないのなら運営はカンパを受け取るべきではない。
着服とかが一番怖いんだよ、この手のカンパは。その時点で小沢と同類になるからな。
>>765
写真だけじゃ駄目だろ、たしか書類として残さないと証拠にならないはず。
769:エージェント・７７４
10/04/18 17:21:52 OyBvfNXJ
>>765
証拠はレシート＆写真で十分ですね
カンパしても運営側は赤字でしょうがカンパに少しは協力したいところですね
770:エージェント・７７４
10/04/18 17:26:36 to6N4zLG
>>762
もしかして>>632のことですか？
ニコ動の中で検索して探してみたんですが見つからなかったので、
>>632の方の勘違いかなと思ってそのまま忘れてたんですが・・・。
動画URLか活動ページなどあれば貼って頂けますか？
>>765-767
なんてわかりやすい！ありがたいです。
最終的には運営さんの判断にお任せしますが、
こういう感じでカンパを募って頂けると安心できますね。
771:エージェント・７７４
10/04/18 17:33:21 pV9Yortg
>>758
俺もニコ動探してみたけど見つからなかった。
よかったらURLちょうだい。
772:エージェント・７７４
10/04/18 17:34:20 0++WghX2
なんか何時来ても閉鎖的だなココ
773:エージェント・７７４
10/04/18 17:36:06 HtH8DZeG
>>769
十分ではありません。
書類として残しましょう。
>>772
そらそうや。
774:エージェント・７７４
10/04/18 17:48:55 ZJ7il2EQ
運営さん、皆さんお疲れ様です。
参加者です。
自分の感想も
>>710>>718 の方たちと同じです。
反省点を失礼ながら厳しく挙げさせてもらうと、
先頭のコーラーの方の
･口上が長い→その間後ろのデモ隊は暇で黙ってる 早くシュプレヒコールもっともっといっぱいしろ、デモ隊を無駄に使うなと思ってた
・声が通らないし、威勢も良くない、統率もできてない→正直向いてないと思った 他の人に代わって欲しい
原宿駅前の人がわんさかいるときになんでもっとシュプレヒコールをやらないんだ
デモ隊が黙ってたら伝わらないじゃないかと思って歯がゆかったので
その後はコーラーの人を半分無視して自分で道端の人たちに直接子ども手当の危険性を訴えるようにしました
そうしたら周りの人も同感だったようで、コールと関係なく自発的に声掛けをするようになって
道行く人のほとんどに訴えられたし、実はこれが一番効果的なんじゃないか、とさえ思った
反省点をまとめると、コール役の技術向上、デモ隊の有効活用、デモ隊の自発的な声掛け などを徹底することだと思います
次も頑張りましょう
775:エージェント・７７４
10/04/18 17:52:19 P3+Vy2CA
>>765
カンパの申し出が数名出てましたが断ってますよ。
振込みなど見え辛いものを悪用し問題を起して邪魔をしてくるものが、
いないとも限らないので断ったんだと思います。
今でも、詳細上げなきゃだのどうのと言う荒しも居ますし、
カンパを募ったら早々に詐欺だ詐欺だと騒ぎ出すと思いますよ。
本当に遠くから参加出来なくてそれでも支援したいと言う方なら、
余った分はみなさんで食事でもと言ってるでしょう。
それが”日本人”だと思います。
なので今はwikiの広告クリックで支援されると良いと思います。
776:エージェント・７７４
10/04/18 17:53:12 fW4ZWTEh
>>700なにこれ！のぼりもわんちゃんも
かわいすぎ！！
777:エージェント・７７４
10/04/18 18:01:34 T8A9F3ae
マスコミの取材みたいな人たちは来ていましたか?
778:エージェント・７７４
10/04/18 18:03:05 Qzq+kFI4
みなさん乙でした
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
779:エージェント・７７４
10/04/18 18:06:30 vmEv8/ts
のぼりまで作ったのか、ずいぶんお金かけてるな
780:エージェント・７７４
10/04/18 18:27:11 r/xo5GS8
デモなど全く初めて参加してきた者です。
皆さんがおっしゃるような難しいことはわからないので、
反省点などは他の方におまかせして･･･。
本当に素人の感想ですが、
一般人が一人でも安心して参加できる雰囲気のデモで良かったです。
マスコットのヒヨコがいい味出してました。
大勢の人に見てもらえたという実感もありました。
沿道の方から「詳しいことが分かる資料もらえませんか？」
と、嬉しい声をかけらることもありました。
（スタッフさんからチラシを渡してもらいました。）
あれだけの準備をするには、時間と労力、
さらに資金も相当かかったことと思います。
運営やサポーターの皆さんに感謝します。
広告クリックだけでは申し訳ないくらいの気持ちです。
運営やサポーターの皆さん、参加の皆さん、お疲れ様でした！
781:エージェント・７７４
10/04/18 18:52:10 tiQ/f+em
>>770
自分があげたのじゃないので貼っていいのかわからないのですが
検索すれば出ますよ
「子ども手当」でタグ検索してみてください
大阪の人やってました
782:781
10/04/18 18:56:21 tiQ/f+em
大阪じゃなくて関西でした
783:エージェント・７７４
10/04/18 19:08:10 cZva5p5/
参加しなかったけど、こんなに本格的だったのか
2ch発信だからもっと適当かと思って甘く見てた・・・（で、参加しなかった）
画像見ると結構人多かったみたいなのにマスゴミは全然取り上げてないみたいだね
ホント、マスゴミ糞だわ
784:エージェント・７７４
10/04/18 19:15:16 O/zvwwKn
お疲れ様でした。
785:エージェント・７７４
10/04/18 19:19:07 vB1uZaaf
参加表明したのに道迷って間に合わず・・・
表参道＆明治通り交差点でデモ隊見つけて
一般歩行者側から見た感想です
・予想より人数多く、プラカードなどがよく目立ち、
ほとんどの通行人が一瞬でも目を向けていました
（当然ちゃ当然ですが）
・犬→目を向けずにはいられない・・・凄く良いと思いました
・ほとんどの通行人はチラ見で終わりでしたが、
少人数ですが立ち止まってじっと注目してる方々がいました
・女の子が「コワーィｗｗ」
法案の方ではなくデモ隊に対しての言葉でしょう
これを聞いてやはりポスティング方などは
デモを受け入れにくい人に対して大切だと思いました
・拡声器の声
先頭の方のは、ほぼ終始何を言ってるのか聞き取れませんでした
（傷付かれるかもしれませんが、プロではないでしょうし
仕方ないと思います）
前から２番目くらいの若そうな女性の声は、
最初の方は聞き取れませんでしたが、
短文で切るようになってからは、問題無いくらいに聞き取れました
・歩道でビラを配っていた方々
これも素人でしょうし仕方ないと思いますが、
配る気があるのか？と疑ってしまうほど、
足、手とも動いてませんでした
少し興味を持っている人でも、
すぐ手元までビラを差し出さないと受け取りにくいです
（正面目の前に差し出すのは、案外受け取りにくいものだと思います）
不参加のくせして偉そうに書いてすみません！
次回は絶対迷いません！
なんだかんだ言いましたが、
第一回目としては予想以上に良かったんじゃないかと思いました
ポスティング用にビラを分けて頂いて、ありがとうございました！
786:エージェント・７７４
10/04/18 19:38:03 vB1uZaaf
ビラ配りのコツ＞＞
体験者のコメントがいろいろ載っています
これからなさる方はかなり参考になるかと・・
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
（一部）
私情を捨て無心となること。
外見で人を判断しない。
誰に対しても（対象と判断されれば）渡す。
受け取ろうが、とるまいが、気にしない。
とる人はとるし、とらない人はとらない。
つまり、誰が 渡しても とる人は とるし、しらない人は とらない場合が多いからだ。
場所的に 同じものを 相当 配りまくっている場合は、とられない確率が高くなるのは当然。
それでも 受け取ってもらおうというのは 無理です。
そこらは 割り切って 受け取ってくれる人がくることを 信じて 渡しまくるしかないです。
とにかく 数を こなすしかないですね。
私は・・・ポスティングの方が効率良さそうなので
しないと思います
また、たまに 受け取ってもらうと 次も という期待をしてしまいますが、そんな期待を持つとダメです。期待せず、がんばるしかないでしょう。
787:エージェント・７７４
10/04/18 19:40:16 qiCYD511
運営の方々、参加者の皆さんお疲れ様でした。
自分も今回のデモに限らず、Ch桜始め過激とされる在特・主権主催のものでも
それが自分の訴えたい内容であればデモや街宣に参加しています。
今回は、まず第一に一般人に受け入れられやすいデモというのを目標にして、
色々と工夫し頑張っていたようです。
ただ、街宣やデモはおのおの役割が異なると思います。
動きながらのデモでは、やはり通行人の関心をひくことと、何のデモをしていたのか、
帰ってからでも思い出せるキーワードを覚えてもらうことではないでしょうか？
歌でもそうですが、単調なメロディーに簡単な歌詞ほど覚えやすく忘れにくくありませんか？
なので、デモにおいては短く簡潔な説明と覚えやすい繰り返しのコールで十分で、
コーラー以外がただダラダラ歩いて見える状況を作らないようにするといいと思います。
詳しい内容については、横断幕の工夫とかビラの配布、デモ前後に駅前等での街宣を
セットにすれば、デモでは伝えられない事柄も補えるんじゃないでしょうか？
もし、今回の主催者さんが次のデモ等も企画してくれるのであれば、今までにあがっている
参加された方の意見などを参考にしてもらえれば、次回はもっと良いデモになると思います。
また次あれば参加したいと思っていますので、よろしくお願い致します。
お疲れ様でした！
788:エージェント・７７４
10/04/18 19:41:49 vB1uZaaf
786>>
ぶあああああコピペみすった
最後の行は「とにかく数を・・・」行の下に付きます
789:エージェント・７７４
10/04/18 19:45:48 pV9Yortg
>>781
そよ風のデモのことかな？
調べてみたけど、そよ風は子ども手当に特化して動いてるわけじゃないみたいだし、
俺も含め単純に知らない人が多かったんじゃないかな。
女性主体の活動で会員制みたいだね。
790:もいたろ ◆ZUNa78GuQc
10/04/18 19:56:40 x79xQm6S
お疲れ様でしたー
足が痛いのでダウンします
今日は有意義に過ごせたと思いますー
791:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/18 19:57:05 N747LwKU
おつかれさまです。きま＠運営です。
本日、参加された方も、
遠くから見守ってくださったかたも、
本当に本当にありがとうございました。
天気にも恵まれ、何事もなく最後まで歩けたこと、本当にほっとしてております。
本日は公安からの報告では170名の参加ということです。
初回にしてはかなり多かったのではないでしょうか？
本当に、本当に、見ず知らずの素人運営のデモに、
初回から参加を決意していただいた皆様には、
心からお礼を申し上げます。本当にありがとうございました。
今回のデモは、準備もままならず、スタッフも少ない中で、
本当に突貫工事で開催までこぎつけました。
みなさんも指摘されている通り、
シュプレヒコールや隊列の組み方、スタッフの対応など、問題点が多くあったことも事実です。
みなさんの声はこれからの活動にできるだけ反映できるよう努力いたします。
どうか、今後の活動にもご支援をお願いいたします。
また、本日はチャンネル桜様、産経新聞様から取材が入っておりました。
実際にテレビ放映されるか、記事となるのかどうか、というのはまだ分かりませんが、
そういった連絡が入った場合は、いち早くみなさまにお知らせしたいと思います。
そして最後に、本日からウィキで請願書のダウンロードが開始されています。
ぜひともダウンロードしていただき、郵送にて署名を送ってください。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
また、今回参加された方、
ぜひともwikiのコメント欄にて感想をコメントください。
運営の励みとなりますので、よろしくおねがいいたします。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
それでは、本日はこれくらいで失礼させていただきます。
みなさま、本当にお疲れ様でした！
792:エージェント・７７４
10/04/18 19:57:33 8KOiP+pP
・女の子が「コワーィｗｗ」
こういう人達が将来大増税で不幸になるのにな。
793:エージェント・７７４
10/04/18 20:07:01 pLF4SGAB
うんえい様
お疲れ様でした。ほんとお疲れ様でした。
いろいろ批判や、今後の意見等ある中
初回にしては、とても良くできたデモだと思っています。
私が初回やったときは、報告できるようなレベルではなかったので
恥ずかしくて書けませんがｗ
今後もご活躍されることを祈っております。
そこで一つ提案ですが
・ポスティング
・HP活動
・デモ活動
など多岐にわたって、少ないスタッフで
いろいろやると正直厳しいと思います。
今後デモ活動も行うようであれば
現状の問題点や改善点を踏まえ、
有志を募って、分担されてみてはいかがでしょうか
そもそもデモ活動ですら、かなり大変なことです。
さらに日々、ポスティングとか身を削るようなことでしょう。
個々で集まって全てやっても効率はよくありません。
会社と同じです。それぞれが得意、可能とする分野、活動で
それぞれスタッフを設けて、活動されるというのも
一つの手かなーと個人的に思いました。
活動目的が同じであれば、「行動」は
それぞれ別々でも良いと思います。
794:エージェント・７７４
10/04/18 20:12:58 h+XmfHo3
大阪で25日にポスティングオフやるようですよ
くわしくはwikiのトップ→地方支部活動状況→大阪→第1回 子ども手当再審義要求デモ＠大阪
795:エージェント・７７４
10/04/18 21:26:51 tiQ/f+em
>>789
そこらへんはわかりません
だけど他のデモと交流するべきだとは思います
今回のデモは若い人が多い印象でした
いろいろな意見を取り入れたほうが良いです
このスレでは新しい意見は排除されています
新しい意見も取り入れて行ってほしいですね
796:エージェント・７７４
10/04/18 21:33:09 OyBvfNXJ
>>795
釣りじゃないならリンク先貼ってはどうですか？
交流すべきだと思うならその場所を教えてくれた方が効率いいかと。
797:エージェント・７７４
10/04/18 21:33:30 T8A9F3ae
ようつべにうpしてほしい。
798:エージェント・７７４
10/04/18 21:36:51 tiQ/f+em
>>796
ですから、ニコニコ動画から検索してください
ニコニコ動画の使い方がわかりませんか？
検索には、キーワード、タグというものがあります
タグから「子ども手当」と検索してください
私がアップしたものではありませんので私はできません
あなたがやってくれると助かります
よろしくおねがいいたします
799:エージェント・７７４
10/04/18 21:39:17 mBiIxapX
ID真っ赤なIEから書き込んでる輩はαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
800:エージェント・７７４
10/04/18 21:43:35 rqTZN9hC
よくわからないのに、勧められるという事はさぞかし素晴らしい団体なのでしょう！それは是非とも交流すべきですね^^
うんえいさん、おつかれさまです。
人材が不足してそうだし、ここいらでもう一回有志を募ってみては？
デモを実行した実績が出来た事だし、今度は人が集まるかもしれませんよ。
801:エージェント・７７４
10/04/18 21:46:34 tiQ/f+em
>>800
勧めてるわけではなく、こういう情報もあったのに、誰も情報を公開せず
このスレの人は無視していたということを言ってるだけです。
802:エージェント・７７４
10/04/18 21:57:57 CV3tkm+f
動画ってこれ？検索したらこれしか出ないけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
803:エージェント・７７４
10/04/18 21:58:09 fI8Mzgj+
wikiっぽいのがあったけどアドレスわすれたー
ニコ道に動画あったけどアドレスはれねー
804:エージェント・７７４
10/04/18 22:00:43 tiQ/f+em
>>802
そこの登録タグから子ども手当に入ってください
上から６段目にあります
ＩＤが赤くなってしまったのでこのへんにしておきます
805:エージェント・７７４
10/04/18 22:08:51 6MAoy8km
誰も彼もがニコニコのID持ってるとは限らないわけで・・・ましてやID取るまで時間いるのに
無視してたまで言うのはどうかとも思いますがね
806:エージェント・７７４
10/04/18 22:18:41 cZva5p5/
>>802
俺もその動画しか見つからなかった
大勢が言ってる動画は「4/18のデモ行進の模様」を写した動画を教えてくれと言ってるのに、ID:tiQ/f+emは1人、「子ども手当デモ予告」を教えてくれと勘違いしてるみたいだ
807:エージェント・７７４
10/04/18 22:28:05 hgj30HV0
てｓ
808:エージェント・７７４
10/04/18 22:28:31 Pb2hDTdo
3/14そよ風関西酷すぎる内容の子供手当に対する講義街宣、のなら街宣じゃん。
在特会系列なら、今日北海道でも子ども手当反対デモやってるよ。
在特会のような路線とは、絶対一線を引きたいような感じに見えたけどな。今日のデモは。
共闘出来るのは、せいぜいそよ風の本隊くらいか。
在特会の応援が入るとこんな生ぬるいデモじゃやってられるか、と言ってきて荒れそうwだし
今回の利点だった、若い人がこぞって逃げそう。
あっちはあっちで、こっちはこっちででいいんじゃないの。
809:エージェント・７７４
10/04/18 22:29:27 qiCYD511
そよ風のは街宣のやつですね？
これはまだデモまではいってないようです。
今日は札幌でも在特の方で子供手当も含めた抗議デモがあったようですが、
自分が知る限り、子供手当単体でのデモはこの渋谷のが初めてじゃないかな？
こちらの主催者の方は、別に他の団体とは一切共闘しないと言ってるわけでも
ないと思うし、実際こちらの告知がCh桜やそよ風のHPでも紹介されてましたよ！
810:エージェント・７７４
10/04/18 22:34:49 hZnPf1R4
これかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
811:エージェント・７７４
10/04/18 22:35:56 tiQ/f+em
>>759に聞かれたから答えただけです＾＾；
それがなぜか勘違いしてる人が増えてしまった
812:エージェント・７７４
10/04/18 22:50:04 rfLOK3p+
削除されたので再うｐ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
813:エージェント・７７４
10/04/18 22:55:52 pLF4SGAB
産経きましたね
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
814:エージェント・７７４
10/04/18 23:00:02 9wL7sHfS
デモお疲れさまでした。
今回は参加できませんでしたが、みなさんのおかげで
子供手当の実態を多くの人達に知ってもらえたかと思います。
815:エージェント・７７４
10/04/18 23:04:26 ElF6ZDwC
運営＆参加者の皆さん、お疲れ様でした。
本日参加した者です。
気になった点を書かせていただきます。
他の方も書かれていますが、最前列から30メートルくらいの所に居ましたがコーラーが何を言ってるのか全然聞こえない。なので、シュプレヒコールのタイミングがよく分からない。
コーラーの説明が長く伝わりにくい。説明してる間に通り過ぎてしまう。もっと簡潔に的を搾らないと街頭演説じゃないのだから、行進には向いてないと思う。
拡声器の使い方が下手でした。ピーピー煩すぎます。
のぼりには、ただ「子ども手当て」だけじゃなく「子ども手当て反対」とか「外国人への支給反対！」とか分かりやすいキャッチにすべき。
通行人の方々へデモの趣旨を分かりやすく伝えるべき。
ビラ配りの人が、下手くそだった。受け取る側の印象もあると思うので、ビラ配りの人はサングラス・マスクしない方が良いのでは？
チャリ押しながら参加してる人が居て危なかったです。
ニコニコに動画上がると良いですね。
色々言ってしまいましたが、これからだと思うので頑張りましょう！！
816:エージェント・７７４
10/04/18 23:08:20 RwJEmaTM
＋立ったよ
【政治】 お母さんたちも「子ども手当」に異議あり！…都内で再審議求めデモ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
817:依頼によりじっぷらより転載
10/04/18 23:24:49 hgj30HV0
ポーランド大統領の追悼ミサ行ってきたので、レポしときます。
司会進行は終始英語で、殆ど何言ってるかサッパリだったｗ
でも司教かなんかなのかな？白髪のポーランド人の方がした国交に関する話で、ソビエトのポーランド侵攻やナチスドイツのユダヤ人虐殺
なんかの危機で日本に助けられた、という感じの話が出てたのは分かった。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)（参考）
式自体は一時間ちょいで終了。
終了後、駐日ポーランド大使の方と話したんだが、この追悼式典、日本の政府関係者は外務省の駐ポーランド大使しか来なかったらしい。
国会議員は一人も来てねーんだそうな。
駐日大使の方は「まあ、突然の話でしたし…。外務省に話はしたんですけどね…」と苦笑い。
ポーランドの方の式典にも結局日本から誰も来なかった事を酷く残念がってた。
思わず「いや、議長でも不十分で、本来なら首相経験者が行くべきです。政府が失礼な対応してすみません」と謝っちまったよｗ
取材に来てるのはキリスト教のメディアだけだったっぽい。目についた腕章がそうだっただけで、ひょっとしたら他にも来てたかも
しらんけど。 ただ、外人の記者っぽい人はいた。
これは追悼式典直後。大聖堂入り口前。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
818:エージェント・７７４
10/04/18 23:24:49 P3+Vy2CA
>798
交流を勧めるなら、どこのどんな団体か、検索と言い放ち曖昧にして他人に委ねてしまうのはどうか。
>811で勘違いされたと言い訳してるが、半端な書き込みがそうさせてることを自覚しなさい。
大体、検索など言い出してるのに、その団体のHPも覗いてないとは言い逃れしませんよね？
更新履歴やBBSを見て勧めてられてるのですか？
人に物事を勧めるなら無責任なことはしないことだ。
819:エージェント・７７４
10/04/18 23:33:04 ZJ7il2EQ
>>813
産経に載ることも目的のうちだったから
達成できてよかった
こうやって全国に発信されたのだ
デモをやった甲斐があったな
お母さんたちも「子ども手当」に異議あり！ 都内で再審議求めデモ
ってタイトルも産経がつけたくてしょうがなかったと見えるｗ
産経ＧＪ
820:エージェント・７７４
10/04/18 23:33:11 Pb2hDTdo
>>817
転載に言ってもしょうがないかもしれないけど乙でした。
日本の為にも二重に乙でした。
821:エージェント・７７４
10/04/18 23:33:57 DrWq9Kk/
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|:::ﾉ （●＿●） |::|
|::| l l |::|
|::| __--￣｀´￣--__ |::|
|::| -二二二二- |::| 子供手当てはアカの始まりよ
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＼::::::＼ _-￣￣￣-_ ／::::::／
|Ξ|~ ＼ ／ ~|Ξ|
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∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
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| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 天然ブス純潔の食口
822:エージェント・７７４
10/04/18 23:45:52 gupGj3r1
発現小町 子ども手当てのことを教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
823:エージェント・７７４
10/04/18 23:48:27 Dm+/x6rw
子ども手当２万円に減額も 民主・玄葉氏
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
824:エージェント・７７４
10/04/18 23:58:40 pLF4SGAB
>>819
なんだかんだいいながらも本来の目的である
問題意識、法案の整備不良を少なくとも
広めることが出来たのは
十分な成果だと思います。
産経であっても、渋谷の人の一人にでも
伝わることが出来たのですから
本当に遠方から来られた方々お疲れ様でした
次回やるとしても、今回の反省を踏まえて
また効果的なデモにしたいですね
825:エージェント・７７４
10/04/19 00:05:41 E2UCFGTX
>817
そういえばデモでトルコ大使館前通ったけど、半旗だった。
ポーランドに弔意を表していたのだろうか。
826:エージェント・７７４
10/04/19 00:07:49 SKPIb3cw
>あの後数人にインタビューしたが返ってきた答えにこんなのあった。
>５０代ババァ「つまり子ども手当て推奨してるって事ね」だとさ
>ちゃんと伝えないと逆の意味に捉えられるんだぞ！
ID:HtH8DZeGの意見にも一理ある。ほとんどは信用できないけどね
>>815さんも言ってるが、のぼりの構成には疑問を感じた。
大きく「子ども手当て」と書かれた横に小さく「再審議要求デモ」の文言では
後者を見落とした人に誤解を与えかねない。
他のプラカード等を見て補完すればいいのかもしれないが、最初に目に
入ってきた情報だけで判断し、あとはまともに見もしない人もいる。
せっかく作ったので勿体無いし、ひよこの絵はかわいくて好きｗなので
完全にお蔵入りにするのでなく、他の明確な文言ののぼりとワンセットにしたり、
もっと目を引くものに紛れ込ませる等の改善が必要だと思う。
ともあれ、今回のデモは準備まで時間も無く、初めての企画で試行錯誤の過程に
あるとはいえ概ね成功したと言えるんじゃないだろうか。
うんえいさん、参加した皆さん本当にお疲れ様でした！！
827:エージェント・７７４
10/04/19 00:20:26 fB99Bc0B
「外国人への血税ばらまき反対！」 ってデカデカ書けばいいのに。
「外国人子ども手当て反対!」って全部同じ文字の大きさじゃなきャダメだろ。
運営はガス抜きさせたかっただけじゃないのか?
って言われても仕方がない。
828:エージェント・７７４
10/04/19 01:00:17 nfQxg+2v
運営様、本日デモに参加された方、お疲れさまです。
私は午前の予定が押してしまい間に合わなかったのですが(スミマセン。。。)デモは遠巻きに拝見させて頂きました。
他の方が仰っているとおり、コールがよく聞こえない等の問題点は感じたものの
他団体のデモよりも若い方が多いので親しみやすく、よい感じだと思いました。
ヒヨコの登りもかわいくて親近感アップに貢献していると思います。
また、国旗や個人のプラカードを持ち込み禁止にした案も素晴らしいと思います。
他団体主催のデモに参加した際に沿道の人が
デモ隊の国旗や中年男性が怒鳴っているのを見て
｢あれ右翼でしょ？怖い。。。｣と言われて悔しかった事があるので
親しみやすさを全面に出したデモをずっと待っていました。
今日のデモは親しみやすさという点ですごく良かったです。
こういう参加したくなるデモには自然と参加者も増えてくるでしょうし、
これから益々大変になると思いますが運営さん頑張って下さい。
次回のデモやビラ配りには是非参加したいので
よろしくお願いします。
829:エージェント・７７４
10/04/19 01:02:12 lmgD8rwz
のぼりやプラカード、横断幕の作成をお手伝いしたいんですが、ご迷惑でしょうか？
830:エージェント・７７４
10/04/19 01:33:51 dda/dlM+
自分もID:HtH8DZeGの言ってる事は少しは合っている気がする。
なにもかも否定するのは良くないと思う。
こういう意見を取り入れるというのを考えるのも進歩だと思います。
831:エージェント・７７４
10/04/19 01:38:51 iqHjnj3p
まあたまーにまともな事も言ってるみたいだけど、
その前に脅迫まがいな言動や扇動ばっかりしてNG入れられてるから結局見えない。
有用な意見があればその部分だけ取り上げてくれるとありがたいな。
832:エージェント・７７４
10/04/19 01:49:55 dda/dlM+
>>829
自分も手伝いたい。
ウチは鈑金塗装屋だから何でも出来るよ。
833:エージェント・７７４
10/04/19 01:53:22 Gd5S5YN4
>>830
人を欺く時、全てデタラメでは相手にしてもらえないでしょ、つまりそう言うこと。
>>831
理想論ばかりで誰でも分かってることしか言ってない。
だから今後も完全スルーで問題ないと思うよ。
834:エージェント・７７４
10/04/19 02:00:54 urdae0DZ
制作部隊なら遠方でもデータのやりとりで後方支援が可能だし、人手が全然足りないみたいだから手伝ってあげて。
遠方じゃないのなら、一度ビラ配りかポスに参加して直接話してみたら？
835:エージェント・７７４
10/04/19 02:08:56 dda/dlM+
>>834
ウチ愛媛県だけど…
作ろうと思えば５ｍもんの鯉のぼり形式の「のぼり」も可
836:エージェント・７７４
10/04/19 02:14:30 MqH74ACv
まあ俺も収支報告が無いからカンパしなかったけどな
運営と参加者はもう顔付き合わせてしまったんだから
それなりのケジメは付けようよ
837:エージェント・７７４
10/04/19 02:32:43 yP5QNuqw
デモに参加された方々、お疲れ様でした。
ポスティング頑張ります。
838:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/19 03:21:54 EGXINm/2
>>感想を寄せてくださった方々
きびいいお言葉も、うれしいお言葉も、
すべて胸に刻み込み、これからの活動につなげていきます。
ありがとうございます。
一つ一つに返事できなくてごめんなさいっっっ
>>829>>832
ありがとうございます！
迷惑なんてぜんぜんそんなことないですよ～
気軽にウィキのメールフォームからご連絡ください。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
839:エージェント・７７４
10/04/19 04:01:05 /+uAqEDi
>>838
自分も参加させてもらいましたが
うんえいさん、デモ実現感謝＆お疲れ様でした
産経新聞も取り上げてくれたし、ニュー速+のスレでも
好意的に労いの言葉をかけてくれる人が多いです
期限などの状況の厳しい中でもやって良かったデモですね
2回目をやるときにまた産経などに取り上げてもらえるためには
新たなニュースバリューの付加が必要かもしれませんが
皆で考えていきましょう
人を集めるのが難しいなら仮装とかそういう必要があるかもしれませんね
外国における全裸行進みたいなｗ
840:エージェント・７７４
10/04/19 04:20:48 /+uAqEDi
誤解されかねないから書き加えさせてもらうと
次はエロい格好をしようとかでなくて、
今回はお母さんも子ども手当に異議！で取り上げてもらえたので、
次回もよりお母さん押しを強くするとかですかね
いくら産経でも在日外国人にばら撒かれるから止めろと言っても
書くのに支障があると思いますので
子どもに借金負わせるな！押しがいいかもしれません
有志が赤ん坊みたいなのを作って持ち歩くとかいいんじゃないかと思いました
長文すいません
841:エージェント・７７４
10/04/19 04:44:39 urdae0DZ
もらえる世代(中学生)が制服着て参加は？
学生世代に周知させ、安全面の確保ができればいけるのかも？