10/04/15 03:56:33 RnJ7/btN
■□ 運営からのお知らせ □■
公式告知ビラが完成いたしました。皆様お待たせいたしました~
URLリンク(www21.atwiki.jp)
また、持ち込み用プラカード3種類もwikiにアップロードしております。
URLリンク(www21.atwiki.jp)
当日はこちらのプラカードしか持ち込みはできません。
御了承ください。
これはA4で作成していますので、お好みに応じてA3、A2に拡大し、
ボードや段ボールに貼付けてご使用ください。
なお、内容の改変はご遠慮ください。
それぞれモノクロ、カラーの二種類ご用意しています。
なお、明日の夜にも追加デザインをアップロード予定(3?4種)です。
【【【【【 超重大発表 】】】】】】
そしてそして、なんと、なんと、
子 ど も 手 当 の 請 願 書 が18日デモに間に合う見込みが立ちました!!!
18日のデモ参加者には署名用紙をお渡しできる予定です。
ぜひともご協力をお願いいたします。
また、この請願書の作成には、wikiのリンクにも掲載している、
SNS-FreeJapan様から多大なご協力を得ております。
URLリンク(www.sns-freejapan.jp)
今後も協賛団体として、かなりお世話になることが予想されます。
皆さんからもお礼を言っておいてください~~~~~
とりあえず今回の報告はこれまでです。
以上、よろしくお願いします。
437:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/15 06:38:09 ECcAriOA
うんえいさん
お疲れ様です。素晴らしい!
なんとしても成功させなくては。
438:エージェント・774
10/04/15 08:48:13 50MnAcM/
ここのコピペが家電品板にも貼られておりまた規制の原因になる恐れあるので
止めて欲しいです
他人を巻き込まないで下さい
439:エージェント・774
10/04/15 08:58:16 IZDUDaOo
>>434
てきとうなロダにうpか、MLに入ってMLの画像共有所にうpして
ここに意見を書いてもらったらいいと思うよ。
440:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/15 09:58:59 m5qKplLb
>>436
おつかれさまです!
シンプルで分かり易いプラカードもいいですね!
参加出来ないのが残念です‥
地元でチラシのポスティングとうっかりで参加します
441:エージェント・774
10/04/15 13:59:31 iZvCdhDb
ひよこのイラストが、いい味だしてる。
442:エージェント・774
10/04/15 14:47:37 dNj30rqw
手ぶらで行ってもおk?
443:エージェント・774
10/04/15 14:50:37 3Pg12F8u
もちOKでしょ
チラシもある程度持ってってついでに配るもOKだったはずだし
444:エージェント・774
10/04/15 16:12:36 mDPY8Z4C
wikiの参加表明のとこに正確な人数ってあるが大丈夫なのか?
コメしてなくてもくる奴とかしといてこない奴とかいそうな気がするが
445:エージェント・774
10/04/15 17:42:10 dXAOs6kN
>>424 >>431 誰か漫画にしてくれれば助かる。対話形式で
a 子ども手当て反対!
b お金もらえるんだからいいじゃん。
a そのお金はどこから出てくると思う?
b ?政府からでしょ?
a いま政府にもお金がなくて、大変なんだ。
それで、来年には消費税を大幅にアップして子ども手当ての資金にしようと
いう話もある。
b !?お金を配るために、お金を取るの?バカじゃん!
a そのとおり。しかも、子ども手当ては国外の外国人の子供にも支給される。
b 日本人から取ったお金を、外国の子供にもあげるなんてどうかしてる!
a そうだね。僕が子ども手当てに反対している理由がわかった?
b うん、僕も子ども手当てに反対する!
ab ストップ、子ども手当て!
446:【4/18 13:30~】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/15 17:43:26 neQO7Hyh
【静岡】子ども手当支給 頭痛い浜松市 外国人3万人 手続き混乱予想
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
447:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/15 18:00:47 ygb8VEAC
>>445
wikiのビラダウンロードの二枚目じゃ駄目なの?
URLリンク(www21.atwiki.jp)
448:エージェント・774
10/04/15 21:23:07 0AtfLZw6
>>436
子供手当て、うんえいさんは海外ばらまきのみに怒ってるの?
日本国民にばらまくのは賛成?そのプラカードは海外の事だけしか書いてないけど。
子供手当て自体がとても危険な法案で、将来自分の子供が大人になる前に
かなりの大増税になるんだよね。
日本国民だけにばら撒くのはOkって考えなら賛同できない。
449:エージェント・774
10/04/15 21:40:43 QxQq9Nwa
より広く周知させる為に海外へ流れる事を
メインにしているのではないかと私は思っています。
自分自身、疑問を抱いたのはその部分からだったので
450:支援(`・ω・´)
10/04/15 21:41:49 RPa5IRLe
支援(`・ω・´)
wikiのプラカードを、勝手にネプリ登録しちゃいました~。
※『セブンイレブンネットプリント』
セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
A3 カラー100円 白黒20円
B4,A4,B5 カラー60円 白黒20円
1,子ども手当は本当に子どものため?(カラー)
プリント予約番号【26174709】
2,子ども手当は本当に子どものため?(白黒)
【22605917】
3,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(カラー)
【17495645】
4,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(白黒)
【70696991】
5,財源なきバラマキ子ども手当(カラー)
【72880223】
6,財源なきバラマキ子ども手当(白黒)
【50667973】
有効期限は、2010/04/22まで
451:4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ
10/04/15 21:53:22 SNE4jf/9
プラカードの文面は三つ
1子ども手当ては本当に子どものため?
2子ども手当は海外の子どもに無制限に支給?
3財源なきバラマキ子ども手当て
2は海外の子どもに無制限に支給されるおそれがありますよ、ということ。
子ども手当の問題の1つとしてクローズアップしている。
1と3は海外のことだけじゃなく子ども手当全体に対して疑問を投げかけている。
海外の事だけじゃない。よく読みましょうね。
452:エージェント・774
10/04/15 21:58:38 IFlrld1Q
プラカード
『子ども手当で大増税』
とか作りたかったなぁ
453:エージェント・774
10/04/15 22:45:11 iZvCdhDb
やまと新聞に取材に来てもらったらいいと思う。
454:エージェント・774
10/04/15 23:52:30 deENgmjl
チャンネル桜の番組内でも告知キターww(後半部分)
URLリンク(www.youtube.com)
455:エージェント・774
10/04/15 23:58:23 e+k/vToC
一万人いるなら、一万人で鳩とか小沢の首とったほうがいいと思うんだが
456:エージェント・774
10/04/16 00:16:44 GB8J8YiL
>>455
それじゃ変わらないよ
457:告知動画
10/04/16 00:38:22 BtLaltD6
平成 22年4月18日 子ども手当再審議要求デモ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
458:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/16 01:19:21 UY6ia+uZ
>>455
首とるとかいつの時代の野蛮人だよ。
459:うんえい ◆KBtbFLncHg
10/04/16 02:34:07 9Swb3QtO
■□ 運営からのお知らせ □■
先日、発表しましたプラカードの件、
追加分がUPできましたのでご連絡いたします。
URLリンク(www21.atwiki.jp)
全部で9種類となります。
好きなデザインを選んで当日会場までお持ちください。
以上、よろしくお願いいたします。
460:エージェント・774
10/04/16 03:57:23 R+F+Y9EL
外国人子供手当反対ってプラ作ってくれ
461:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/16 03:59:43 UY6ia+uZ
>>460
~~に反対、じゃなくて
問題点を周知するのが目的だから、そういうのは今回はなしだろ。
462:エージェント・774
10/04/16 04:45:22 tPNtMwgg
>>459
むう・・・どれにするか迷うな
ひよこ?かわええw
463:エージェント・774
10/04/16 06:54:47 AR5qJukv
なんか18日のうんえいはちょっと・・
参加見送って17日行く事にした。
464:エージェント・774
10/04/16 07:13:12 UY6ia+uZ
>>463
なんか問題点があればはっきり言った方が
うんえいさんもそれを修正できるかもしれないし、次回に繋がるよ~。
関西だから行けないけど、17日の集会がんばってくれ。
465:エージェント・774
10/04/16 08:43:16 G5Ehd3fc
こういう迷って見送りの人けっこういるみたいね
570 :彼氏いない歴774年:2010/04/14(水) 11:35:20 ID:W/wBDX7V
2ちゃんのデモ行こうと思ったけど今回は見送ろうかな。
運営がバラバラぽくない?その次の週も違う運営であるし
466:エージェント・774
10/04/16 08:53:51 YuJSOcIe
その次の週?
違う運営?
あの工作員のこと?
467:エージェント・774
10/04/16 08:58:29 BT3+Ixsz
>>459
おお。増税キテル!乙!
468:エージェント・774
10/04/16 09:07:37 Y/kflMjZ
>>466
工作員か、単に思いつきで言ってみただけか、ここの人たちを釣って楽しんでいたのか
どれかは不明だけど
あの人、あれ以来来てないよね
469:エージェント・774
10/04/16 09:12:44 G5Ehd3fc
じゃあ一部は工作員の思惑通りになったってことか
470:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/16 09:21:42 lFILhx8E
>>469
その見送る、ってレスもセットで工作員でしょー
>>454でも告知されたし、天気もいいし
増えるかもね
471:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/16 09:23:37 lFILhx8E
プラカード、
>>452の案が早速採用されてるね!
私も452見て、あったらいいなーと思ってた
472:エージェント・774
10/04/16 09:37:04 95oHWdJ8
むしろ>>469のように思わせるのが思惑かと
つかソースどこ?
473:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/16 09:38:25 lFILhx8E
でも、下の方の、
子ども手当てでできることシリーズはちょっと??
例えば
「子ども手当てでできること 待機児童解消」って
「子ども手当ての財源でかわりに出来る事 待機児童解消」
って意味だけど、省いたせいで、パっと見、
子供手当て賛成 のプラカードに見えちゃうと思うんだけど‥
「子ども手当てのおかげで、待機児童解消」
ってまず感じない?
474:【4/18 13:30~】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/16 09:43:53 Ei+pyjgY
>>473
「子ども手当てでできること 待機児童解消」
↓
「子ども手当てより 待機児童解消」
が良かったかもね
475:エージェント・774
10/04/16 09:49:18 BT3+Ixsz
>>473
同意です。
「子ども手当より
待機児童解消!」
とかかなぁ。
ひよこカワイイんだけど、反対!ってイメージと合わないと思う。
笑顔じゃなくて怒ってる顔のほうがいいんじゃないかなぁ。
476:エージェント・774
10/04/16 09:50:20 BT3+Ixsz
あ。リロードすればよかった。すまん。
477:うんえい ◆KBtbFLncHg
10/04/16 10:04:30 9Swb3QtO
>>473>>474
ご意見ありがとうございます。
至急修正しますが、UPは夜になる見込み。
大変失礼いたしましたっっっ
478:エージェント・774
10/04/16 10:04:36 I+JYF5Ns
長田高校化学教師小宇根は、焼身自殺するべきだ。 残虐放火実行犯極悪殺人鬼小宇根と死油鬼の事で何回も警察に呼び出し喰らって
自分の息子が殺人鬼なのを知ってて、何食わぬ顔して、教鞭をとっているからだ。また、それを知っていて、3年も隠匿採用している、
長田高校長も自分の家族が焼殺され、火葬場になり、自身が灯油で、焼身自殺するべきだ。そうすれば、被害者の気持ちがやっと、
わかるからだ。兵庫高校卒、阪大工学部大学院2の小宇根としゆきは放火殺人を実行した後、2ちゃんねるに、火葬場と、書き込み、
犯行声明を出し、【オマエの家の灯油に放火した、その後メッチャ感じて、オナヌーした】と、誇示、異常性欲多重人格障害ぶりを披露し
、今でも嫌いな人を書くとその人が消えるスレで、私はサイコパスでストーカーであるとか、色んな名前で撹乱を演じている
統合失調症の人殺し反社会性人格障害者である。
479:エージェント・774
10/04/16 10:12:24 UL7+miiL
工作員はウェルカムだがキチガイは来るなよ・・・めんどくさいな
何気に7-11のコピー機サービス超GJです!
よーしパパもプラカードつくっちゃうぞー
480:エージェント・774
10/04/16 11:47:21 c0V0r5JV
日本経済新聞・み声新聞・シブヤ経済新聞・丹波みらい新聞にも取材
してもらうようにたのんだら?
481:うんえい ◆KBtbFLncHg
10/04/16 12:04:21 9Swb3QtO
>>480
連絡先(FAX番号)ぷりーず!
無料FAX使える人も連絡ぷりーず!
というか、今から間に合うだろうか・・・
主要テレビ局、新聞社、ラジオ局にはすでに連絡済みデス
482:エージェント・774
10/04/16 12:15:41 WshwetaP
何が「ぷりーず!」だよ、アホ!
これからドンドン日本壊していくからねぇ~
, ‐─‐v─、
_rく \ ヽl 川//彡ヽ
/((ミミヾ ヽ},リリ彡彡彡`ヽ
r辷三ミ≧‐' ̄ ̄ ̄`ー‐、彡三}
r辷三シ´ .:.::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、三ヽ
/三ニ,/ . .:::::::::::::U:::::::::::::::::: u∨三.|
{三三| ,xへ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,xへ、 |三ミ)
(三彡| ´ ̄ `ヽ ..:..:..:..:..:./'´ ̄` V三|
辷ニ,/ ,===、ヽ; : : : /.:,===、 V /
. V⌒ヽ.ーく ◎ _》::::>‐く::::《 ◎ >‐' |⌒i
{⌒i|  ̄ ノ.::u |.:.:|..:.\ ̄.: 从).}
ヽ.l ト、∪:.:.:.:.:::r .:|.:.:r‐、:.:.:.::: /| /
廴| ` :.:./゙ー(__,)‐'`ー、:. ..: |‐′
ヘ.:::. .:.:. ,ニ、:.:u.:.:.:.:::.:ノ
_//`ー、:.U ..くニニニ>.:.:.:.;.:/.\__
.-‐' /. / | \: :. `ー'.:.:.:.:./´/.:\ \.:.:`ー- _
, -‐ ´ .:.:.:::/.:::.:∧::.:.:\ ::.`ー-----‐'´/..:.:.:∧:::..\::::::::::::::..`ー-
483:エージェント・774
10/04/16 12:21:14 WshwetaP
ルーピー鳩山 爆笑アメリカ珍道中!
1)日本憲政史上最悪のバカが専用機でアメリカにいって
2)オバマと会談をセッティングしてもらえず
3)核サミットではオバマと握手だけして
4)実はサミットの目的がわかっておらずフランスから失笑を買い
5)三流国同然の隅っこに並んでの記念写真を撮って
6)どうにか食事会に10分雑談の時間をもらって
7)「お前責任取れるのか? あ?」とだけ言われて
8)胡錦濤にちやほやされて自信を取り戻して帰国し
9)記者に雑談の内容を聞かれてうふっと笑ってごまかし
10)米高官に「哀れでますますいかれた」狂人扱いを受け
11)そのことを国内外に大々的に報道された
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ ノリピー
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ ) シャブピー
| :i / ⌒ ⌒ i )
l :i (・ )` ´( ・) i,/ 俺ルーピー!
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
484:エージェント・774
10/04/16 12:25:53 vevNJGNV
デモするんだったらもっと宣伝したほうがいいんでないの
自分はずっとニュー速+にしかいなかったからかもしれないけど
あまり知られてないと思う
485:エージェント・774
10/04/16 12:32:19 WshwetaP
,,ノ´⌒`ヽ,,
γ⌒´ ⌒ゝ,,
/ )⌒ヽ
/ γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙\ ⌒ヽ
( 彡: : : \ (
) /: : : : \ )
( /: : : : : : \ (
: : : : : : : :.._ _ \ )
: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` l 本気だしていいかお・・?
: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;::: | ほんとに本気だしちゃうお?いいのかお??
: : : : : : ´"''", "''"´ l 糞運営じゃ俺を止められないよ?wキリッ
: : : : : : . . ( j )/ /
\: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′ /
/ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \
: : : : . : : . : : . \
486:エージェント・774
10/04/16 12:48:39 WshwetaP
>>484
いやいや、今回のデモの運営がヘタレの弱気だから地味に縮小デモでやりたいんだとよ。
俺は今回やるデモは失敗すると思っている。
思いつきの見切り発車デモじゃ、誰も来ない。
今の鳩山と同じでルーピー運営だなw
487:エージェント・774
10/04/16 12:51:45 Y/kflMjZ
埼玉県在住の方、県外でも武蔵野線・埼京線沿線の方へ
>来週土曜か日曜、ポスティングを武蔵浦和駅周辺でやろうかと思います。
>参加希望の方いますか? -- (さいたま) 2010-04-16 10:20:31
wikiの埼玉支部をみてください。
488:エージェント・774
10/04/16 12:56:59 BT3+Ixsz
見といたほうがいい
民主党は国家解体を真剣に目指してる
2010/4 /15参院総務委・参考人意見-八木秀次教授&東国原知事
URLリンク(www.nicovideo.jp)
489:エージェント・774
10/04/16 12:59:31 UL7+miiL
486
10円ヤラネ消えろよルーピー
埼玉かー。弟が大学行くために出てきたから見に行くついでに・・・
・・・ってそれもどうなんだ自分
490:エージェント・774
10/04/16 13:08:10 WshwetaP
ハンチントンは日本をシナと半島とは別の独自の文明に分類していますが、
100%正解なんです。私たちはアジア人ではなく、日本人なんです。
大東亜戦争について反省すべきことがあるとすれば、これです。
私たちは、アジア人ではないんです。残念ながら(あるいは幸運にも)、
孤立した文明なんですよ。日本文明は、日本以外にどの国とも共有するものがない文明なんです。
韓国が似ているといいますが、それはあちらが真似しているだけで、
表面的なパクリ以外は全く似ていないんです
491:エージェント・774
10/04/16 13:12:16 WshwetaP
日本の隣国が、中国、韓国、北朝鮮なんだろう・・・?
よりによってなんで、宇宙の三バカトリオなんだろう・・・。
日本が経済的生存のために アセアン諸国に関わらなきゃいけないとすれば、
アメリカ、インド、オーストラリアのような立場で関係すればいいと思うんです。
日本はアジアだという幻想から、そろそろ卒業しませんか?韓国や中国からの理不尽、
理解不可能な要求を聞くたびに、「何か・・・、根本的に違う・・・」、
という疑念に駆られたことはありませんか?直感を信じてください。違うんですよ。
自分たちがアジア人だと勘違いするから、戦前・戦後とも不必要な災難に合うんです。
◆◆結論◆◆
日本人はアジア人ではない!
日本は孤立国家なる日本国であり分類的には日本人である!
492:エージェント・774
10/04/16 14:02:23 WshwetaP
巛ミヾヾ \
/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ !_
/|~ /  ̄ \
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901~1997 イギリス)
493:エージェント・774
10/04/16 16:02:32 UL7+miiL
最新レスが工作員っていうのは本当に不快だな
デモで配るチラシどうやって持っていこうかな・・・なんか箱に入れて・・・か?
494:【4/18 13:30~】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/16 16:14:15 Ei+pyjgY
>>493
箱だと置いておくのにはいいけど、移動とか箱の処分とか箱そのものが逆に不便だったりする。
丈夫めの紙袋で充分と思う。
495:エージェント・774
10/04/16 16:20:06 WshwetaP
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | 鳩山をイジメた奴だれだーーー
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
【政治】鳩山内閣支持率23.7% 56.5%が不支持-時事世論調査
スレリンク(newsplus板)
496:エージェント・774
10/04/16 16:22:43 UL7+miiL
>>494
なるほど、紙袋ね・・・
丸めて輪ゴムで留めて筒状に(なるのか?)すれば結構入るかも
100円ショップに棒あるといいな。なければプラカードが手持ちのフリップになっちゃうわw
497:エージェント・774
10/04/16 16:51:55 WshwetaP
|
\ ノ´⌒ヽ,, /
γ⌒´ ヽ,
\ // ""⌒⌒\ ) /
i / ⌒ ⌒ ヽ )
\ !゙ (・ )` ´( ・) i/ /
| (__人_) |
\ `ー' / <クルーピー
/ノ⌒) 、、、、ヽ
______ ∈ 彡彡 } ________
~`ー┬―┬―"
``` ```
498:4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ
10/04/16 16:53:51 +++yXD+S
手持ちのフリップwみたいにしようと思ってたけど
プラカードにヒモつけて首から下げるかな
499:【4/18 13:30~】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/16 16:55:30 Ei+pyjgY
>>496
丸めない方がいいよ
まるまったチラシは元に戻すのが大変で、まるまったチラシは読んでくれない
普通にそのまま紙袋に入れた方が
500:エージェント・774
10/04/16 17:30:16 Y/kflMjZ
>>496
本体がダンボールのように軽いものなら
つっぱり棒でいいんじゃないか?>100均の棒
本体が重い場合は、もっとしっかりした棒が必要だけど
501:エージェント・774
10/04/16 17:33:42 WshwetaP
>>496
うまい棒でokだろW
502:エージェント・774
10/04/16 17:50:25 UL7+miiL
>>499-500
確かに!
チラシもなるたけ丸まらないよう劣化しないようにしてみますですわ
503:エージェント・774
10/04/16 17:54:53 vevNJGNV
なんでこんなにやる気ないの?
>>486が運営がどうこう言ってるけど運営とかそういう問題じゃあなかろうに
民主党に関係してるやつが運営なのか?
やる気ないならやるなよ
504:エージェント・774
10/04/16 17:57:10 WshwetaP
ノ´⌒ヽ,, \
γ⌒´ ヽ, \
// ""⌒⌒\ ) ルーピー~
i / ⌒ ⌒ ヽ ) ご飯よ~
/ !゙ (・ )` ´( ・) i/ はーいママー♪ /
/ | (__人_) | /
/ \ `ー' /
/ ヽ
/ / |ヽヽ
(、、) / (__)
\ 、/
ε= ε= / >、 \,-、 スタスタ
ヽ_/ \_ノ
現運営はヤル気ないよ、最初っからわかってた事。
ただ人集めただけ、それで優越感w
505:エージェント・774
10/04/16 18:01:01 rAfBNSDx
>>1、>>486、>>493
なんでデモ場所が、渋谷なんだよ。
渋谷じゃあ、ガキやアマばっかりで、意味がないし、日の丸のはた振り回して、ガナるだけで、胡散臭い在特会とかと、
おなじじゃかないか。
「渋谷でデモ経験がある人があるから、渋谷でやります」って、
実は、>>1のデモは、やっぱり、在特会みたいな、ガナりバカウヨが、黒幕じゃないのか
「ガキ手当て」に抗議するなら、
家族連れが、うじゃうじゃしている、
上野や浅草や調布や多摩でやるべきだろ。
506:エージェント・774
10/04/16 18:05:40 XcbGRa72
今日の衆議院本会議 棚橋さん
鳩フルボッコ
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
507:エージェント・774
10/04/16 18:07:04 UL7+miiL
どれだけやる気がある人間が運営様してるか理解しちゃってガクブルの工作員必死ですね
自分たちが騒ぐほどにこのデモは成功するって事までは理解できてないのかな
たまには何も言わず虎視眈々と反撃の時をうかがってみたら?
印象操作だけじゃ何もできないって事を学んだ方がいい。
ああ、敵に親切な俺
508:エージェント・774
10/04/16 18:07:44 WshwetaP
>>505
俺もそう思う!
なぜ渋谷???
ねぇねぇ運営さん、なぜ??
509:エージェント・774
10/04/16 18:18:10 MWfGcETC
このスレくらいは読み返そうね
510:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/16 18:31:06 lFILhx8E
別に渋谷だって良いじゃん
別に子供ばっかりじゃないょ?
それに他の場所でしたいって言うんなら次回でもいいわけだしね
そう見ても普通の人にデモをされるのがそんなに怖いの?必死だね
としか思わない
それにしてもプラカード、センスいいね
わかり易いし親しみ易い
統一してるのもいい
いいコンセプトだと思うわ
どんどん進化していくといいね
511:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/16 18:31:49 lFILhx8E
そう見てもじゃなくて、どう見ても です‥
512:エージェント・774
10/04/16 19:05:10 c0V0r5JV
>>481
ー見子供手当とかかわりなさそうなジャンルも、もしかしたら影響が出てくるのでは?
・み声新聞:FAX 03ー3490ー8912 ・小江戸新聞:FAX 049ー256ー9102
・朝雲新聞社:FAX 03ー3225ー3831 ・納税通信:FAX 03ー3988ー9109
・福祉新聞社:FAX 03ー3581ー0433 ・東京大学新聞社:FAX 03ー5684ー2584
・高校生新聞:FAX 472ー724ー2750 ・横浜タウン新聞:FAX 045ー831ー5467
・日蓮宗新聞社:FAX 03ー3753ー7028 ・敬天新聞社:FAⅩ 048ー242ー5858
・日本シ二アリビング新聞社:FAX 03ー5911ー8156
・少年写真新聞社: FAX 03ー5276ー7785
・丹波みらい新聞社:FAX 0795ー72ー1956
・日本パン菓新聞社:FAX 03ー5311ー5702
513:エージェント・774
10/04/16 19:24:21 I1ZwkKkP
小生、今年で64歳になる老人ですが今回の件は政府が誤った判断をしたと思います。
渋谷とか若者が集まる街でデモをやろうとしている事に理解に苦しみます。
うんえい殿は、年寄りが嫌いなのですか?ぜひ巣鴨でやって頂きたかった。残念である。
やるなら、もっと全年齢層に適した場所で行って頂けませんかね。
514:エージェント・774
10/04/16 19:29:47 UL7+miiL
私は日本人ですが今からでも場所を変えるべきだと思います
・・・と。
まだお店開いてるかな
515:エージェント・774
10/04/16 19:41:45 yMiOJJyh
逆に若い人にうまく関心を持たせられたら、かなり力になりそうだけどな。
社会人よりも時間的余裕あるし、
興味あることに対してなら異様なほどエネルギー使う。
516:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/16 19:44:19 RD1LnFvW
>>450 GJ!! プリンタの調子が良くないので使わせて頂くよ
517:エージェント・774
10/04/16 19:58:42 vevNJGNV
>>515
その若い人は有権者なのか?
という疑問は残る
やるならしっかりやれよ
やる気ないなら中途半端にやるなよ
518:エージェント・774
10/04/16 20:01:52 Mrz3D/qJ
>>513
64歳ならまだまだ元気だろ。自分でデモ開催してくれよ。
とあえてマジレス。
それにしても工作員が多すぎてワロタw
スレ見てれば29日にデモがないなんてはっきりわかる話だから、
(そもそもwikiにもそんなこと一言も書いてない)
>>465に挙がってるようなレスは工作レスだろうな。
519:エージェント・774
10/04/16 20:06:22 Mrz3D/qJ
>>517
有権者以外にアピールしたらダメなの?
借金を背負わされるのはいまの子どもたちなんだから、十分知らせる価値があるよ。
子どもたちから有権者の親に話が伝わることもある。
wikiやスレを見て「やる気ない」なんて言えるのが不思議で不思議でたまらないなあ。
520:エージェント・774
10/04/16 20:11:20 vevNJGNV
>>519
子供手当ては6月から支給が始まるんだぞ
ばら撒く前に選挙があるだろう
なぜ有権者じゃない人にアピールする?
って思ったけど
まあ行こうと思ってたけどうさんくさいから行かないよ
521:エージェント・774
10/04/16 20:15:06 I1ZwkKkP
>>518
寝たきりですんで、わしには酷なもんですよ。
>>519
意味がないと思います。最近の子どもなんてもんは自分の10年後以降の事なんて考えちゃいない。
なぜ巣鴨でやらないの、ですか、うんえい殿。
若い者にアピールしたところで何もなにませんよ。
18日でしたか、どうなるかネット中継で観察してます。
後悔だけはしないで頂きたいから余計心配ですわ。
わしゃ、元某団体職員でしたが経験から言わせて頂くと、渋谷という場所は適してないんじゃ。
今からでも遅くない巣鴨しなはれ。
522:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/16 20:17:47 SgYyqRgl
18日晴れるみたいで良かったですね。
微力ですが、参加する予定です。参加される方、よろしくお願いします。
プラカード、みんな良い出来で迷いますね!
余裕があったら、複数作って持って行きます。
523:支援(`・ω・´)
10/04/16 20:22:55 rqfppBWN
wikiのプラカードの新作3つをネプリ登録しました。
前のは、>>450
※『セブンイレブンネットプリント』
セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
A3 カラー100円 白黒20円
B4,A4,B5 カラー60円 白黒20円
子ども手当で 増税+各種控除廃止(カラー)
【00620201】
海外への税金の垂れ流し(カラー)
【88191078】
知っていますか?欠陥だらけの子ども手当(カラー)
【25581141】
有効期限は、2010/04/23まで
524:エージェント・774
10/04/16 20:23:38 wMIwCrob
わがまま寝たきり工作員ワラタw
こんなわかりやすくてちょっとユーモアある方ばっかだと殺伐としなくて楽しいんですが
18日おっさん3人でお邪魔します、楽しみにしてます
よろしくお願いします
525:エージェント・774
10/04/16 20:23:39 Mrz3D/qJ
寝たきり老人がネットするかよw工作するならもうちょっと考えればいいのに。
だいたい「最近の子どもなんて」こんな決め付けをする人間は一切信用できないな。
関西なのでデモ参加できませんが、こっちでできることは頑張ります。
成功するように祈ってます!
526:エージェント・774
10/04/16 20:25:02 dtbGM/Mg
有権者って20歳以上ゃん。
20代は若い人にならんのか?
渋谷だったら20代の子たくさんいそうだけど…
私22だけど、実は今まで選挙行ったことなぃ…
でも今の民主党みてたら、今度からは真面目に行こうと思ったし、子ども手当反対の大阪支部での活動に参加してます。
若い人だと政治にあんま興味持ってない人多そうだし(私の周りはニュース、新聞を全く読まない人が多いし…)、そういう意味ではいい宣伝になるのでは?
527:エージェント・774
10/04/16 20:25:31 MQmhd2dE
お疲れ様です。街頭活動班です。
原宿~渋谷コースにした経緯を説明させていただきます。
まず、今回のデモでは
安全面、一般の方々への周知、初心者でも参加しやすいこと(距離等)
の3点を重視させていただきました。
・原宿~渋谷
→デモのメッカであること(申請が通りやすい等)
→出発地、解散地の公園を押さえられたこと(実はかなり重要)
→人がずば抜けて多いことから周知活動に有効
(確かに原宿渋谷は若者がメインですが、それ以外の方々も人数として多いと思います)
新宿東口、東京駅、銀座も検討しましたが、今回重視している3点から
今回のコース有効性を[原宿~渋谷>新宿東口、東京駅、銀座]と判断させていただきました。
都庁付近は休日閑散としている為、上野は雰囲気がよくないとの情報を得ていた為、
巣鴨は商店街ではデモを行えない為、候補から外させていただきました。
浅草、調布、多摩は思いつきませんでした。申し訳ありません。
>>505さん、上野デモに参加したことありますか?雰囲気はどうでしたか?教えていただきたいです!
>>521さん、巣鴨ではどのようなコースが可能でしょうか?是非、具体的に教えていただきたいです!
本来なら以前質問が出た際に回答すべきだったのですが、
規制にあい返信の機会を逸してしまいました。お詫び申し上げます。
今回いただいたご意見は今後反映させていこうと思います。
ただ、
今回のデモコースは非常~にいいコースだと思います。
いよいよ、明後日ですね!
皆さんと力を合わせてここまでこれたこと、本当に嬉しく思い、また感謝しています!!
当日も頑張っていきましょう!!!
528:エージェント・774
10/04/16 20:29:51 I1ZwkKkP
>>524>>525
老人を馬鹿にしてるのかね君達は!!!
寝たきりの老人がネットやって何が悪いんだね?(怒)
わしの生き甲斐の1つであり、コミユニケションの道具です。
あなた方も40年もすれば、わしみたいになるんですよ。
ここの掲示板は老人虐めしかいないのか、うんえい殿も年寄りを馬鹿にしてますし。
40年後ネット使わないでおくれよ、あなた達!!(怒)
この馬鹿タレが、老人を馬鹿にしおって、デモなんか潰れてしまえばいいんだ(怒)
529:エージェント・774
10/04/16 20:32:45 txvmAUHC
加齢にヌルーで
530:エージェント・774
10/04/16 20:34:24 I1ZwkKkP
>>527
ぜひ検討よろしく御願い致します。
白山通りから巣鴨地蔵通り商店街入り口周辺を重点的に願う。
531:エージェント・774
10/04/16 20:34:42 MQmhd2dE
>>521さん
もし申請経験をお持ちでしたら、
何を相談して何を申請して許可がおりるまで何日かかるとかご存知だと思います。
無理は言わないでください…orz
ちなみに、
巣鴨はビラ配りの候補地にもあがりましたが、
ビラ配りをするには道が狭く、通行の邪魔になる恐れがあるとの情報があったため、
見送らせていただきました。
532:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/16 20:34:59 SgYyqRgl
確かに、原宿や渋谷って意外と年配の方も歩いていますよね。
私も非常にいいコースだと思います、ご説明ありがとうございました!
533:エージェント・774
10/04/16 20:37:10 I1ZwkKkP
>>531
白山通り!
変更は無理ですが、場所決めに
やりもしないのに無理だ言わないでおくれ。
若者の悪いところ、すぐ無理だ言う。
534:エージェント・774
10/04/16 20:38:42 biBa4SMB
64歳で寝たきりってかなりお気の毒な部類ですね。
周囲の同世代の方は現役だったり孫の子守で走ったりなさってる方の方が
大多数でしょうに。同情します。
70代の叔父の口調より先日94歳で他界した祖父の口調と似ていて和みます。
>>527で運営側の方が質問されてますが巣鴨を推薦されてましたが
時間もない事ですし具体的にデモが可能なコースがあれば早急に教えて下さるよう
お願いします。
535:エージェント・774
10/04/16 20:43:14 iwc2sgHA
ID真っ赤な厨房はスルーでいいよ
相手するから荒れるんだよ。これ鉄則
NGID登録しなさい。
536:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/16 20:46:13 9Swb3QtO
>>512
ありがとうございます!
今からFAX投下してきます!!!
もう日にちがないけど元からダメもとじゃい!!!
余談だけど、ずっと酉間違えて書き込んでたorz
あと、請願書、明日届くとの連絡あり。
みなさん、本当に、本当に、ここからが本気の見せどころデス!!!
御支援お願いいたします。
537:エージェント・774
10/04/16 20:48:00 c+eLeot6
29日デモのスレとそれのwikiっぽいのってどこ?
538:エージェント・774
10/04/16 20:53:25 EggpzCqc
同じ人なのか知らんが最近変なのが沸くな
あと数日と期間が短いのに場所変えろとか統率を乱したいようにしか見えん
539:エージェント・774
10/04/16 20:55:22 XcbGRa72
渋谷の次は
日比谷公園(集合解散)-有楽町-銀座
ってコースはダメかね?
540:エージェント・774
10/04/16 20:56:25 XcbGRa72
>>537
あの荒らしは逃亡した
541:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/16 20:57:36 9Swb3QtO
本題のお知らせを忘れたwww
■□ 運営からのお知らせ □■
昨日、指摘がありましたプラカードの修正が終了し、
ウィキに再うpできました。
URLリンク(www21.atwiki.jp)
確認をお願いします。
ひよこも怒ってますw
ネットプリントの登録など、ご支援いつもありがとうございます。
あと2日。
成功のためには努力は惜しみません。
542:エージェント・774
10/04/16 20:57:36 kmM5Jfxf
自民の首相経験者に頼めず…ポーランド国葬に江田議長
URLリンク(www.asahi.com)
「ポ-ランド国民のみなさん、日本政府がルーピーでごめんなさい」っていうアナウンスを追加してよ
543:エージェント・774
10/04/16 21:00:13 RZ5FeCiQ
デモの許可得るにはいろいろ制約があるのでいまさら日程変えられんよ
そのデモのために警官配置して交通整理する計画を管轄の警察署が作ってるし
沿道の反対派(笑)と衝突して騒ぎになったりしないよう見張ってなくちゃならん
横断幕やプラカードの大きさとか拡声器使用に制限があるのはそのためだ
544:エージェント・774
10/04/16 21:01:23 I1ZwkKkP
>>541
年寄りを無視しないでください。
年寄りを軽視しすぎです。
あなたの戦略は間違っています。
545:エージェント・774
10/04/16 21:05:48 Mrz3D/qJ
>>529の加齢にヌルーにフイタwwwww
誰が上手いことを言えとw
546:エージェント・774
10/04/16 21:34:58 MWfGcETC
スレを乱したい人種って実在するんだね。
日付が変わるたびにキャラを変えてそうだ
547:エージェント・774
10/04/16 22:10:10 yMiOJJyh
参加予定者100人越えた?
548:エージェント・774
10/04/16 22:12:55 TqrLmmf4
なんかデモをやれば成功だと勘違いしている奴が
いそうだけど、
世間にお騒がせして成功だからな
日本の極一部で仮装行列したところで、99.99999%の日本国民には
知れ渡らんのだから
ビラ配り以下の効果のないことにはするなよ
549:支援(`・ω・´)
10/04/16 23:02:36 rqfppBWN
wikiのプラカードのネプリ版です。今回はカラー版だけです。
※『セブンイレブンネットプリント』
セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
A3:100円、B4,A4,B5:60円
1,子ども手当は本当に子どものため?
プリント予約番号【26174709】
2,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給
【17495645】
3,財源なきバラマキ子ども手当
【72880223】
4,子ども手当で 増税+各種控除廃止
【00620201】
5,海外への税金の垂れ流し
【88191078】
6,子ども手当より待機児童解消
【37553394】
7,子ども手当より給食無料
【32414384】
8,子ども手当より小児医療充実
【90362517】
9,知っていますか?欠陥だらけの子ども手当
【25581141】
明日も明後日もがんばるよ!
550:エージェント・774
10/04/16 23:28:17 BQXJ7chC
荒らしだけどむしろ盛り上げてくれてるわw
どんだけ本番期待させてくれるんだw
551:エージェント・774
10/04/16 23:38:41 Y/kflMjZ
>巣鴨~白山通り
わりと近隣住人だけど。気にする人が多そうなのは
巣鴨の駅のすぐ近くに創価学会の大きな施設があることかな。
日曜日には集まり?があるみたいで、創価の方がたくさんいる。
あと中国系が意外に多い。普通に道を歩いていて耳にはいる中国語会話w
池袋北口のように、ぱっと街並みをみて中国というのは感じないが人は結構多い。
もしそれが嫌なら避けるべき。
あと巣鴨近辺でコンスタントに人が多いのは駅の周り(とくにアーケードの所)と地蔵通り商店街と
平日の文京グリーンコートだけ。
白山通りを南下していくと、道路沿いは千石までは飲食や低層雑居ビル、
千石をすぎると中層ビルとか学校とか寺が多い。平日日中はそれなりに人がいるけど、
土日は人が少なめ。特に千石駅以南は、土日に外に出ている人は少ない。
552:エージェント・774
10/04/17 00:04:02 GB8J8YiL
今NHKのアナログでやってた
終わりしか見れなかったけど、
「これから見直しを迫られるでしょう」
と締めてた。
待機児童とか何か言ってた。
デモをマスコミに宣伝しまくれ!
553:エージェント・774
10/04/17 00:20:42 c/y8+gDv
また支持率が落ちたお( ^ω^)
もっと落ちるように頑張るお( ^ω^)
鳩山内閣の支持率が2009年9月の発足からわずか7カ月で23.7%と、「危険水域」とされる20%台に落ち込んだ。
夏の参院選を控える鳩山由紀夫首相の政権運営に、「赤信号」が点滅し始めた格好だ。
07年の前回参院選で自民党が大敗を喫した際の安倍内閣よりも下落のペースは激しく、政権へのダメージは深刻だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
554:エージェント・774
10/04/17 00:32:57 a+wIcxcq
お前ら根本的に間違っている
お前らは、誰に対して文句を言いたいんだ?
渋谷のハチ公か?チーマーか?
巣鴨のじいさんばあさんか?
違うだろ
日本政府にだろ
連立与党にだろ
関係のないところでやってたって痛くも痒くもねえわ
555:エージェント・774
10/04/17 00:34:47 ABlnOkWF
デモの趣旨をよく読んでから文句を言いましょう
556:エージェント・774
10/04/17 01:51:29 vuQ6C8i5
>>554
巣鴨の爺婆にだよ!ボケ
557:エージェント・774
10/04/17 01:53:09 vuQ6C8i5
>>555
偉そうに何言ってやがんだよチンカス野郎!おまえも読めよ!
558:エージェント・774
10/04/17 01:57:25 vuQ6C8i5
>>554
俺と同盟組めや!
んでデモを阻止するぞ!無駄なもんは排除が俺のルール
意味のないデモは環境破壊に繋がる!
プラカード作るのにドンダケ自然破壊だと思ってるんだ?バカバカしいぜ
デモ反対~~~~そっちがヒヨコなら、こっちはカラスで行くからな!
559:エージェント・774
10/04/17 01:59:40 IgLTUiOk
なんで他の板に宣伝しないの?
本当に疑問なんだけど
やる気ないとしか思えない
何か知られちゃまずいの?
それとも宣伝していいの?
560:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/17 02:04:12 3Rd0Uhd4
>>559
私は毎日名前欄に入れて宣伝してるけど‥
武道館のもあるから、スレに寄って替えて
ぜひ宣伝して来て
本文で宣伝する時は、
文章ちょっと変えたり、改行、記号入れたりして改変してね
同じのコピペすると規制される恐れがあるので
561:エージェント・774
10/04/17 02:05:05 gnMxFIh+
こんな時間に工作員排出するとは・・・なのか?これ。
痛くも痒くもない+工作員なら黙ってればいいんだからそんな事はないのかな
個人的には、そりゃターゲットを絞るという考え方もあるけど・・・
単純に大人数相手にという考え方も完全否定はされないと思うぜ。なにせ目的は「周知」なんだから
俺んちのジジババは俺から電話メール周知してテレビ脳から脱却したからな。マジNHKからチャンネル回さない層だけど
ちゃんと子ども手当批判する程度の逆洗脳は余裕でできた
連立与党は小沢家の法事でお休みじゃなかったっけ?18日w
大昔から日本を大恩ある国として慕ってくださったポーランド大統領の葬式ブッチしてw
562:エージェント・774
10/04/17 02:08:13 gnMxFIh+
なーんだ、ただの狂った落ち零れ工作員か・・・
もちいろんなスレでやってますよ。ついでにmixiでも。
名前10文字だから限界あるけど
子供手当再審デモ0418ってセルフィ見つけたらぐっせるしてやってねw
563:エージェント・774
10/04/17 02:15:36 +utwl0S9
この時間は、毎晩工作員優勢タイムです、荒れるのは仕方ありません
俺も今度地元でデモするかもみたいな話になってるので参考にさせてもらってます
応援してます、みんなやる気満々です
564:エージェント・774
10/04/17 02:16:09 l+GRffum
一体何を言ってるのか全く訳がわからない件
さあNGっと
565:エージェント・774
10/04/17 02:18:25 l+GRffum
ごめん、564は工作員にね。
今回は仕事の都合で行けそうにない…
でも応援してる。次機会あったら絶対行く。
566:エージェント・774
10/04/17 02:35:26 vuQ6C8i5
>>559
そりゃそうさ、やる気ないんだからw俺は以前から運営はおかしいとは思ってたんだよ。
寄付金とかカンパ頂いて儲けようとしているのが見え見え。
こんな楽な集金屋もそうはねぇよなw
前代未聞のオレオレ詐欺。
俺、運営だからカンパよろしく~w
つーか何故渋谷????そこんとこハッキリさせてくれよ運営!
逃げてばっかじゃ認める事になるぞ!正直に言えば許してやるっていうのによ。
>>562
工作員はまかぜ黙ってろやカッス!
567:エージェント・774
10/04/17 02:51:01 gnMxFIh+
566
カンパで儲けようとしているのが見え見え・・・ねえ
そこまで侮辱したのだ。忘れるなよ工作員。
在特会の時のように「キャベツ(サベツ)に反対!キャベツを許すな!」とやるか?
できまいな?在日の異常性がただただ露呈するだけだからな
手前のヘソ噛み千切って見てるがいいさ!
568:【4/18 13:30~】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/17 03:23:44 3So0O03+
デモ申請には日数がかかる
明日にデモを控えての批判は無意味
デモを提供してくれた運営に感謝のみ
場所について
どこも一長一短
次回があるなら、その際の参考にすればいいだけ
オレオレ詐欺
どこが?
実際に運営には出費がかさんでいるいるはず
手弁当でやっているのだろう
寄付したかったが、こうした馬鹿批判が出るため寄付口座はつくられなかった。残念だ。
他板へのデモ告知
FOXは政治コピペは1レスでも規制対象とすると明言
実際1レスで規制している。
告知・拡散したいのはやまやまでもできない。
せめてもの名前欄のアピールだ
ときどき他板でも、名前欄アピールは見る
569:エージェント・774
10/04/17 06:56:46 OORZckn4
俺の親社長で俺はニートだけど
別にいいんじゃないって思うよ。働いてる奴等って
なんでそんなにがめついんだろうね。乞食じゃん
570:エージェント・774
10/04/17 08:29:34 mdT6vi3V
デモに集まるのが乞食だよな
世間からみりゃ手当よこせクレクレデモにしか思われんわな
571:エージェント・774
10/04/17 08:51:30 uJTy9UqB
>>566
>>527 参照願います
572:エージェント・774
10/04/17 09:50:07 d2hcqlS/
>>568
レスが丸々コピペじゃなきゃいいんじゃないの?たまに見かけるぞ、子ども手当とデモの宣伝。
俺もほかのスレに"レス+コピペ"の形で少しずつ書いてるけど今んとこ何もない。
いちいち文章書かないといけないから面倒だけどさ、間違いなく多くの人間の目に付くんだから、みんなどんどんやろうぜ!
573:エージェント・774
10/04/17 11:10:05 1A3i+Zd5
板トップにあるローカルルールのお知らせに参りました。
>◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
意義がある方は自治スレまでお越しください。
失礼致しました。
574:エージェント・774
10/04/17 11:33:30 j0Sw5O0V
?
575:エージェント・774
10/04/17 11:37:12 jBCEYRGD
>>568
名前欄だと気づかない人は多い
デモがあったら行くんだけどっていうレスはよく見る
知られてないんだよ
576:エージェント・774
10/04/17 12:05:43 bw6yiDnY
知るのが遅かったから明日のデモには参加できないんだが、
成功しても失敗しても、活動を継続してくれ
2chなんざ工作員も冷やかしも入り混じった空間だから、
運営側はこの場を宣伝と割り切って、無理に色んな意見を取り入れる必要は無い
どんな活動も、最初は「行動するために実際に立ち上がった人間」が始めたわけで、
元から烏合の衆の集まりありきで活動が始まるわけじゃない
明日一日で燃え尽きずに、頑張り続けて欲しい
577:エージェント・774
10/04/17 13:05:29 c/y8+gDv
今朝のTBSラジオ番組で大橋巨泉が語っていたこと↓
-------------------------------------------------------------------------------------
「なんで鳩山さんみたいなリーダーシップのの無い人が党首になっちゃったの?
って、民主党関係者に聞いたんですよ。そしたら
『政党立ち上げるのにはお金がいっぱいかかりまして、その費用を鳩山さんが出してくれたんですよ。』
って答えましたよ。」
-------------------------------------------------------------------------------------
578:エージェント・774
10/04/17 15:41:31 jBCEYRGD
批判するつもりはないけど
前々からなんで渋谷なのか疑問が出てるよな
過去レス見ると、ただ人が多ければ良い!ってだけの理由
それじゃ意味がないよと前から言ってるのにその案を通し続けた意味は?
渋谷でやるなとは言ってない
次やるときはちゃんと考えてやってくれ
579:エージェント・774
10/04/17 15:46:40 j0Sw5O0V
特別いい場所が見つかって無い限りは普通に人多い場所でいいと思うが・・・
580:エージェント・774
10/04/17 15:54:53 ABlnOkWF
>>578
人が多ければ良い!なんてうんえいさんは言ってたっけ?
うんえいさんは>>177で
>>>渋谷
>これは、渋谷が申請通りやすいことと、渋谷でのデモの経験者がいたこと、
>渋谷ならある程度地理も把握してるなどが理由
って言ってるね。
渋谷でやる意味がないという根拠はよくわからん。やる意味が薄いという明確な根拠があるなら納得できる。
やたらと「渋谷なんか意味ない!」って叫んでた人は、
29日に自分でやれば?って言われた途端に消えちゃったけどね。
それに、ここの住人にかなり急かされてデモを準備したこと、深刻な人手不足だったこと、
初めての試みであることなどを考えると、今回はこれでいいでしょ。
>それじゃ意味がないよと前から言ってるのに
場所に関してデモ申請の前にうるさく言ってる人は居なかったと思うけどな。
581:エージェント・774
10/04/17 16:12:50 jBCEYRGD
>>580
あ~長くてそこだけきちんと読んでなかった
あと本当に渋谷でいいのかってのは渋谷でこのスレ検索すれば出てくるから
自分で探して
あとこれの前のスレも読んだからそっちには渋谷でいいのかっていう意見はあるから
そっちを読んでみてくださいね
582:エージェント・774
10/04/17 16:32:24 je9oRYwl
渋谷駄目だと言ってる人はほっとんど申請後の後出し、通し続けたも何も変更が難しくなった後で言うのはただの我侭
ひどいのになると代案すら出さない人も居ますよね
そもそも若者が多くてだめだと言うけど統計でもとったのですかね、二十歳以上の有権者の人数なら結構いると思うんだけども?
583:エージェント・774
10/04/17 16:59:13 jBCEYRGD
だから、渋谷はダメなんて言ってない
そういう意見も参考にしろと言ってるだけ
ひとつの道しか見えてないよ君たち
大きな目で見ないと
584:エージェント・774
10/04/17 17:05:37 73M/7thE
だから
アンチは放置でいいよ
合わないなら自分で実行委員会立ち上げろって言うんだks
585:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/17 17:19:30 lYPoxQal
ともかく明日だ!わくわくしてきた!みんなで成功させよう!
586:エージェント・774
10/04/17 17:27:06 6Vv5H+cy
>>583
今暇だから次回の開催地について議論するなら参加するよ。
まず確保しなきゃならないのが集合地点かな。
100人程度なら候補地は多いだろうけど、1000人、10000人とか
集まっちゃったら限られてくるだろうね。
許可が出るかどうか知らんけど、渋谷以外で思いつくのは日比谷公園。
587:エージェント・774
10/04/17 17:40:42 jBCEYRGD
>>586
100人程度じゃデモしてもあまり意味がない
千万単位でないと効果は薄いだろうとは思う
許可が出るなら全国各地で同時にデモをするのがいいと思う
場所はやはり有権者が多い所にするべき
どこがいいかはまだわからないきちんと調べないと
588:エージェント・774
10/04/17 17:51:41 BmXMeLUr
今日、本屋で立ちよみした主婦の友社の子供手当の解説書、表紙のイラストも内容も
まったくお花畑で危険性をほとんどとりあげていない。
宝鳥のムックシリーズあたりで、警告本を出してくれればいいけれど・・・・。
589:エージェント・774
10/04/17 17:54:15 1A3i+Zd5
スタッフに渋谷デモ経験者がいるってどこのデモのこと?
590:エージェント・774
10/04/17 17:58:00 BmXMeLUr
ごめん、宝鳥じゃなくて宝島だ。
591:エージェント・774
10/04/17 17:59:09 sUaqPINS
主要都市の同時デモが望ましいが、デモはハードル高いと躊躇している人は多いと思う。
そういう人はポスの幹事から。やってみると何とかなる。
このまま何もせず日本が売られていくのを見ているだけか?
592:エージェント・774
10/04/17 18:04:44 KrT8pVQ3
>>587
大人数だからこそ集合地点が難しい。
候補地を挙げて、そこから絞り込むべきだと思う。
有権者かどうかは重要じゃないと思う。
むしろ高校生が積極的に活動してくれたら嬉しいけど。
593:エージェント・774
10/04/17 18:06:57 uJTy9UqB
>>578
>>527 参照願います。これでは説明不足なのでしょうか。。。orz
>>586
日比谷公園を出発地にするなら、公会堂か大音楽堂を押さえないといけなかったはずです。
確認してみます。
594:エージェント・774
10/04/17 18:13:43 vuQ6C8i5
批判するつもりはないけど
前々からなんで渋谷なのか疑問が出てるよな
過去レス見ると、ただ人が多ければ良い!ってだけの理由
それじゃ意味がないよと前から言ってるのにその案を通し続けた意味は?
ちゃうねん、運営が勝手に渋谷を決めたのか聞いてんだよ!
運営が直々に決めたってなら、それなりの覚悟はあるんだろな?
渋谷でアホみたいにデモやる意味がわからん!
今の運営は民主党と同じだよ! これ強制採決だよ!
みんなの声聞いてねぇーし!
自分の家が近いからっていう理由だけで渋谷にしやがった。
あと金の詳細は公開しろよ! 公開しなきゃ儲かってると言われても仕方がないぞ!
公開するんなら無関係の第3者に審査してもらうべきだ!
運営出費がかさんでいる?んなの関係ないよ、運営がやる言いだしたんだから。
出費心配するくらいなら辞めろ! デモは死ぬ気でやらねぇと駄目だぞ!
595:586,592
10/04/17 18:13:43 KrT8pVQ3
ID変わっちゃった。>>586と592は同一です。
>>593
日比谷公園はハードル高そうですね。
よろしくお願いします。
596:エージェント・774
10/04/17 18:23:08 vuQ6C8i5
次は新宿でやれよ!
同じだろ!人多いぞ!公園あるぞ!
渋谷でやって新宿でやらない理由がわからん!
運営は腐ってる、民主党と何ら変わらん!
これで次回、新宿外すんならマジ失格だ!
リーダーシップ取れてないんとちゃいますか。
新宿でやりたい人が多い中、わざわざ若者の街渋谷でやる感性がわからん。
しかも渋谷決める時多数決とかしてねっし、決まってから理由言う始末、呆れた。
597:エージェント・774
10/04/17 18:28:53 KrT8pVQ3
>>596
マスゾエさんお元気そうでなによりです。
29日まで時間がありませんが、よろしくお願いしますね。
598:エージェント・774
10/04/17 18:29:59 vuQ6C8i5
>>597
誰やねんソイツ
599:エージェント・774
10/04/17 18:32:02 P2xfJeAr
29日デモのスレとwikiっぽいのどこ?
600:エージェント・774
10/04/17 18:39:45 73M/7thE
ID真っ赤な初心者アンチが蔓延ってますのでご注意を
601:エージェント・774
10/04/17 18:56:03 j0Sw5O0V
>>599
それ荒らしの嘘だから気にしなくていい。今沸いてるのと同一人物だろうな
602:エージェント・774
10/04/17 19:06:53 uBKpmAJH
64才の人までがここを見てくれてるという事実でも嬉しいものだと思うのだけどなぁ。
(本当かは分からないけど)
ここは若いもんが多いのでそこら辺汲んで下さい
それから、どこどこにしろとか、何故渋谷なんだと言っている方々
デモは今回限りになる訳じゃないと思うので、
他にここでやれと言うならば案を出しなよ。
・警察の許可が下りる
・コースの長さが適当
・集合場所、解散場所が確保できる(地権者の了承が容易に得られる)
最低限(?)この条件が満たせるものな。
(デモについては素人なので条件は他に知らない)
603:エージェント・774
10/04/17 19:38:09 bw6yiDnY
明日に控えたデモの場所を今更ゴチャゴチャ言うとかなんの建設性も無いわなぁ
そもそも、この先20年30年そこらで死ぬ奴等相手に呼びかけてどうするんだよ
半世紀後に生きてるのは今の20代だろ
wiki見る限り、日の丸取っ払ってプラカードも規制して、
アホみたいに良い子ちゃんなデモやるってのに、若い無関心層に訴え掛けない意味が判らんw
こういう活動に若者を取り込んでいかなきゃ、日本に未来はねぇよ
604:エージェント・774
10/04/17 19:41:09 tMos/+Fn
明日は何人ぐらい参加の予定ですか?>運営さん
605:エージェント・774
10/04/17 19:50:38 vuQ6C8i5
>>602
うん、だから次、新宿でやれ
コース:京王付近の甲州街道沿い(人沢山老若男女)
集合解散場所:新宿中央公園(都の許可OK)
許可:余裕で下りる(むしろ東口は厳しい)
文句ねーべ?やりもしないのに無理だ言うなよ運営さん
次は頼みますよ新宿で。
606:エージェント・774
10/04/17 19:52:55 vuQ6C8i5
>>603
ちゃうねん、20代はいいよまだ。
だけどココの運営は初め義務教育の若造に訴えようとしてたんだぞ。意味ねーべ
607:エージェント・774
10/04/17 20:09:44 bEBxwwEm
ヌルーできないのか
608:エージェント・774
10/04/17 20:56:25 uBKpmAJH
>>603
>>この先20年30年そこらで死ぬ奴等相手に呼びかけてどうするんだよ
若い人に訴えるって言うのは同意できるが、
その言い方はないんじゃね?
別にID:vuQ6C8i5を援護するつもりはないけど
URLリンク(www.akaruisenkyo.or.jp)
2009年衆議院議員総選挙における投票率(全国)
年齢 有権者数 投票者数 全投票者数に対する割合
20~39 117,578 67,671 24.09%
40~59 127,377 97,205 34.61%
60以上 150,740 116,011 41.30%
実際に60才以上が総投票数の半数近くを占めてるのよ。
なぜ、政治家が年寄りを大事にするか分かるだろ?
609:エージェント・774
10/04/17 20:59:28 vuQ6C8i5
>>603
まずは謝罪しろ。ココで全国の老人に謝れ!オマエは生きる価値が無い。
話しはそれからだ、じゃなきゃオマエの未来はねぇよ
610:エージェント・774
10/04/17 21:39:32 j0Sw5O0V
>>609
荒らしは帰れ。謝罪をしろと言ってる奴が一番酷いこと言ってどうする
611:エージェント・774
10/04/17 21:46:08 ABlnOkWF
ID:vuQ6C8i5はNGに入れて放置しろって。
荒らせば荒らすほどデモに効果があるって証明することに気づいてないんだから。
見えなきゃ何も不快に思うこともない。
612:エージェント・774
10/04/17 21:49:19 vuQ6C8i5
>>うんえいへ
うん、だから次、新宿でやれ
コース:京王付近の甲州街道沿い(人沢山老若男女)
集合解散場所:新宿中央公園(都の許可OK)
許可:余裕で下りる(むしろ東口は厳しい)
文句ねーべ?やりもしないのに無理だ言うなよ運営さん
次は頼みますよ新宿で。
613:エージェント・774
10/04/17 21:52:07 ec9/7iXP
年齢制限してるし、
せいぜい七十名くらいか?
みんな、頑張ってね~。
614:エージェント・774
10/04/17 21:57:55 ABlnOkWF
正確な人数はわからんけど、多くても100人くらいかな?
まあ100人と言っても統率するのが大変そうだから、初デモにはちょうどいい人数だろうね。
行った人は問題点や改善点など気づいたところを報告してほしいです。
がんばれー!
てか、wikiにそういう報告ページを事前に作っといてもいいんじゃないかな。
615:エージェント・774
10/04/17 21:59:27 73M/7thE
ID:j0Sw5O0V
NGに推奨
616:エージェント・774
10/04/17 22:08:49 bw6yiDnY
>>608>>609
20~39の非投票者が49,847人に対して、60以上のそれは34,729人ってことだな
若者の無関心層を取り込む重要性が判るだろ?
更に、人間誰だって年食えば食うほど主旨替えは利かなくなってくるもんだ
先人の築いてきた日本を否定する気は毛頭ないしむしろ感謝をしているが、
今の日本や未来の日本を考えるのに、いつまでも老人頼りじゃ話にならん
617:エージェント・774
10/04/17 22:11:31 LxxnWCum
>>612
じゃ、次はあんたがうんえい側に入って、申請からすべてやればいいんじゃない?
618:エージェント・774
10/04/17 22:14:21 uJTy9UqB
>>617 さん
いや、29日を楽しみに待っております。
619:エージェント・774
10/04/17 22:20:40 ec9/7iXP
明日のデモの成功を祈る者だが、おっさん過ぎて参加できない。
そんなオヤジに気が向いたらでいいから、
ちと意見を聞かせて欲しいんだが、
あんたら若者が暮らしたい日本社会ってどんな社会なんだろうか?
また、政治家に何をして欲しいんだい?
今度ちと偉い人に会う機会あるもんだから、
若者の生の声を聞いておきたくてね。
板汚し失礼した。
620:エージェント・774
10/04/17 22:26:00 V4scnXr3
>>619
エロい人には
・まともな歴史教育をしろといいたい
・誇りを持てる教育をしろといいたい
です。
明日は参加する予定です!
621:エージェント・774
10/04/17 22:31:37 vuQ6C8i5
マジやるんだぞ!
>>うんえいへ
うん、だから次、新宿でやれ
コース:京王付近の甲州街道沿い(人沢山老若男女)
集合解散場所:新宿中央公園(都の許可OK)
許可:余裕で下りる(むしろ東口は厳しい)
文句ねーべ?やりもしないのに無理だ言うなよ運営さん
次は頼みますよ新宿で。
622:エージェント・774
10/04/17 22:36:03 KrT8pVQ3
>>619
若くもなく、中年と呼ばれるには抵抗のある年代ですが
暮らしたい国は、平和で夢のある国。
政治家に求めるものは、誠実。
623:エージェント・774
10/04/17 22:41:06 2s3i6c2C
スネークしたりニコ生したりはないの?
624:エージェント・774
10/04/17 23:19:07 46Ot948g
生中継はありそうですね
625:エージェント・774
10/04/17 23:25:18 xnHRmjC6
今日、外国人参政権反対国民集会に参加してきました
その直前にデモもやってました
デモ参加は1,000人くらい
集会は1万人以上
最初は10人くらいしか有志がいなかったそうです
数の問題ではありません
行動することが何よりも重要なんです
明日の渋谷デモが成功されることを
切実に祈っております
626:エージェント・774
10/04/17 23:26:06 bw6yiDnY
>>619
暮らしたい社会は
先進国一治安が良く、世界一の省エネ大国で、他国の侵略に脅えることなく、
国民が当たり前のように愛国心を持ち、次の世代の子供達や世界各国に誇れるような日本
政治家に求めることは、
日本の国益を考えた政策を行うこと
627:エージェント・774
10/04/17 23:48:41 73M/7thE
>>619
>>626ほどの注文はしないけど、とりあえず
・日本らしい国にすること(チョンなどの問題)
・小学校の勉強時間の増加
・中学校での資格取得に対する奨励制度など(工業高校などのような)
・中学校の実技教育の時間
・医療の整った社会
・日本人に平等な法律、男尊女卑
・終身刑の設置
・処罰の厳格化
・おかしな法律の廃止
byゆとり高校生
あれ、注文が増えてる気が・・・
628:エージェント・774
10/04/17 23:54:27 QAg1WCzS
このデモ民放各局は放送してくれるのかな?
ほんま、どうでもいい事はやるくせして、
肝心な事はスルーやからなあいつらは。
参加者さん達がんばって下さい!
629:エージェント・774
10/04/17 23:54:48 yqJgN6l/
>>619
日本を守りたいという意志があるなら年齢は関係ないよ
某所で外国人参政権反対デモに参加したけど、推定70~位のおっちゃん居たぞ
>>626がほとんど書いてくれてるけど
とりあえず売国政治家を一掃していただきたい
何百年先の日本の未来までも視野に入れた愛国心を持つ政治家を見付けるのが難しい
めちゃくちゃ異常な事だ。あと、もういい加減に何が起ころうとも“遺憾の意”発動、
土下座外交をやめ、誠実さを欠かずにハッキリと物を言えるようになって欲しい
媚中、媚韓の“報道しない自由”のマスメディアもどげんかせんといかん
630:エージェント・774
10/04/18 00:37:21 HOyDWs+T
オレはこっちにしたよ
URLリンク(www.manslove.net)
個人的にはシリーズで一番好みだけど、これまでのよりちょっと高いよね
631:エージェント・774
10/04/18 00:38:19 HOyDWs+T
すみません 誤爆してました・・・
ごめんなさい
632:エージェント・774
10/04/18 00:47:12 Bu0S30sP
あれ?もしかしてこのスレ本スレじゃないのかな
子供手当てのデモ、もう既にやってる所あるんだね
このスレしか見てなかったから知らなかった
ニコ動にあがってる
633:619
10/04/18 01:02:41 KnkXjRhz
おっさんの気まぐれに付き合ってくれた諸兄に礼を言う。
ありがとう。
誇りある日本に触れるならば戦前の書物を詠むことを薦めたい。
何でも良い。
自分で考えて選ぶ書物には無駄はないからだ。
また、戦中世代の生きた声にも耳を傾けて欲しい…。
もうしばらく覗かせて貰うが、
若い方が多いからか身の丈を感じさせるような、
生活に密着した意見が全く聞かれなかったのが残念といえば残念だ。
明日のデモの成功、心よりお祈りする。
634:エージェント・774
10/04/18 02:52:31 JJIIgnMF
>>604
200人を想定してます。
いよいよ明日、いや、今日ですね!
皆さん、無理はせず体調には十分気をつけて参加ください!
よろしくお願いいたします。
635:エージェント・774
10/04/18 06:07:49 mBiIxapX
>>631
誤爆したくないネタだね
636:エージェント・774
10/04/18 06:37:02 wQ2GRA9y
いよいよですね!
運営さん乙です。今日参加します!
637:エージェント・774
10/04/18 06:45:54 7NdQr5Iz
>>627
お前本当に高校生?
本当だとしたらこんな素晴らしい意見持ってる若者がいるって事に驚いたし
未来に希望もてるなと思った。
638:エージェント・774
10/04/18 07:36:52 K6Qv7Cm+
>>637
>627に感心しながら、いきなり”お前”って?
お前!大丈夫か?
子ども手当てより自分のコミュニ(ry、、、
639:エージェント・774
10/04/18 07:54:01 jXxiiXtK
新報道2001で子供手当やってるお
ジミンガージミンガー言ってる
640:エージェント・774
10/04/18 08:19:48 NLkYOXU3
>>627近代日本が男尊女卑になったのは戦前からでしょ。江戸時代は男女平等で女も男も同じ仕事してたんだよ。士農工商で身分が決まってたから。その時代により女と男の在り方は変わってるんだよ。今の時代男尊女卑はおかしい。女と男が共に手を取り合い日本を守るべき。
641:エージェント・774
10/04/18 09:02:25 j4z8Gl84
638うぜー
お前
642:エージェント・774
10/04/18 09:23:04 OdLIBgQg
公式プラカードを出力印刷して作成中
今日は天気良いねー。デモ日よりだww
643:エージェント・774
10/04/18 09:38:30 ZJ7il2EQ
さてー、wikiを読み直して作るもの作って
出発の準備するかな
644:エージェント・774
10/04/18 09:39:42 h+XmfHo3
>>627
日本人の半分は女だ
女と男を分断して対立させてどうする
それこそ中韓の思うツボ
アホか
645:エージェント・774
10/04/18 09:53:42 Q9fOp95d
反対の意思をしっかり伝えられる、分かりやすいデモになりそうですね
デモの見本になるように期待しています
646:エージェント・774
10/04/18 09:55:37 U0kGOBdk
30分だけ参加も可能?
ポーランド大統領追悼ミサに行くんで…
647:エージェント・774
10/04/18 09:56:18 ZJ7il2EQ
勝手に再掲載
450 名前:支援(`・ω・´)[] 投稿日:2010/04/15(木) 21:41:49 ID:RPa5IRLe
支援(`・ω・´)
wikiのプラカードを、勝手にネプリ登録しちゃいました~。
※『セブンイレブンネットプリント』
セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
A3 カラー100円 白黒20円
B4,A4,B5 カラー60円 白黒20円
1,子ども手当は本当に子どものため?(カラー)
プリント予約番号【26174709】
2,子ども手当は本当に子どものため?(白黒)
【22605917】
3,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(カラー)
【17495645】
4,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(白黒)
【70696991】
5,財源なきバラマキ子ども手当(カラー)
【72880223】
6,財源なきバラマキ子ども手当(白黒)
【50667973】
有効期限は、2010/04/22まで
648:エージェント・774
10/04/18 10:03:45 ZJ7il2EQ
こっちが最新版だったみたい スマン!
549 名前:支援(`・ω・´)[] 投稿日:2010/04/16(金) 23:02:36 ID:rqfppBWN
wikiのプラカードのネプリ版です。今回はカラー版だけです。
※『セブンイレブンネットプリント』
セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
A3:100円、B4,A4,B5:60円
1,子ども手当は本当に子どものため?
プリント予約番号【26174709】
2,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給
【17495645】
3,財源なきバラマキ子ども手当
【72880223】
4,子ども手当で 増税+各種控除廃止
【00620201】
5,海外への税金の垂れ流し
【88191078】
6,子ども手当より待機児童解消
【37553394】
7,子ども手当より給食無料
【32414384】
8,子ども手当より小児医療充実
【90362517】
9,知っていますか?欠陥だらけの子ども手当
【25581141】
明日も明後日もがんばるよ!
649:627
10/04/18 10:25:23 mBiIxapX
色々と男尊女卑というので批判が出ていますが。。。
言いたいのは、社会進出を抑止するんじゃなくて、今のは行き過ぎだって事。
職場での平等とか、実際男性の方が使いやすいって言うのは大きい。
無理に女性の社会進出を推し進めたところで、職場で使いにくいところもある。
あとそれによって男性の雇用が悪化するなら、それこそ国にマイナスだと思うけど。
女性はなんだかんだ言って家事手伝いや花嫁修行や何でも言い訳が出来る。
男性はそれで通らないという社会の風潮があるのに、ホント男性差別の象徴。
ホントに働きたくても生活保護を受けてる中年は少なくないはずだが。
650:エージェント・774
10/04/18 10:55:41 Z/aqYqCF
デモのことニュースになってないよな
今日のデモがマスゴミに取り上げられないかワクワクしてる
おまえら、がんばれwww
651:エージェント・774
10/04/18 10:58:30 O4RcRDng
今日のデモには参加します。
このデモがきっかけとなり波紋が広がれば良いなと思う。
上の方で女性の社会進出の話がありましたけど、今の女性が自活できる社会を過去に戻すのはよくない。
男女共に結婚を押しつけられる社会は息苦しいし、悲惨ですから。
また、個人の自由意志で行う子育てに金を配り、結婚出来ない階級が割りを食らうのはおかしい。
652:エージェント・774
10/04/18 11:05:44 Z/aqYqCF
今、徳之島の基地移設反対集会は報道されたぞ
653:エージェント・774
10/04/18 11:20:38 OdLIBgQg
>>646
道中飛び入り途中参加は禁止だけど、出発地点からいてデモ途中で中抜けはOKだそうです。
wikiより。
654:エージェント・774
10/04/18 11:26:12 GurwJ2Ub
【在特会】子ども手当て・夫婦別姓断固反対デモin札幌
URLリンク(live.nicovideo.jp)
現在放送中
【在特会】広島支部発足記念初街宣!
民主党の危険性を広島市民に伝えよう!
URLリンク(live.nicovideo.jp)
昼12時より開始
桜井誠会長 自ら出陣で大荒れ必死!
犯罪左翼をたたきだせ!!!!!
655:エージェント・774
10/04/18 11:26:58 mBiIxapX
>>651
じゃぁ一つ聞く。
女性を重役に置いてる企業に減税する意味は?
よーく考えてみろよ。
生活保護の中年男性がキャリアウーマンにプロポーズ出来るか?
そうでなくても、ニートの青年が彼女の親父に結婚したいなんて言えるか?
656:エージェント・774
10/04/18 11:28:56 mBiIxapX
>>651
あと子育てにも莫大なお金がかかりますが?
それなのになんの優遇もせず、独身貴族が遺産ため込んで勝手に死ぬ?
それこそ不平等じゃないのか?
子ども手当がいいとは言わないけど。
657:エージェント・774
10/04/18 11:34:51 qiCYD511
自分もこれからデモに向かいます!
みなさん頑張りましょう!
658:エージェント・774
10/04/18 11:36:03 90jgOfYj
さて、天気もいいから早めに出て、繁華街を散歩しながらデモ行くか。
デモ用のプラカードを手に持っていくけど、何も問題ないよね。
659:エージェント・774
10/04/18 11:40:01 HVnpa3xD
【民主党】官僚の国会答弁制限などの国会改革関連法案、野党が反対しても審議入りさせる方針を確認 小沢幹事長と山岡国対委員長の会談で
スレリンク(newsplus板)
急ぎでスレ読んでなくてごめん
この事についても触れてくれんかね
この法案通ったら子供手当ても参政権もやりたい放題
660:エージェント・774
10/04/18 11:43:26 YwS+eQDd
お弁当とおやつも持って行こうっと
661:エージェント・774
10/04/18 11:54:12 O4RcRDng
>>655女性重役と女性雇用で減税は人種差別と同じ結果になる。
女性が結婚に逃げ込める現状でそれをやると、企業は美味しい部署に女性を置き、ブラック部署に結婚から逃げられない既婚男性を置くようになる。
屠殺解体での賃上げを防ぐために事実上それ位しか就職出来ない階級を作るように。
結婚出来ない階級は子育てしないから不公平と言いますが、既婚者は
結婚しているから出来る愛と信頼のあるsex
こどもの成長を喜ぶ楽しみ
家庭生活での安らぎと癒し
自分の血を受け継ぐ事
老後の絶対的な孤独からの解放
等の多くのメリットを享受している。
享受出来ない階級から搾取するのはどうかと。
やはり自己責任ですよね。
662:エージェント・774
10/04/18 11:56:34 aNst/2KS
>>659
小沢一郎独裁法案
これが通ってしまえば日本は間違いなく完全に終わる。絶対阻止!!
今回は参加見送るしかなかったんだけど、本日のデモ応援しています
日本を守るために行動し声を上げる主催者、参加者、支持者を誇りに思う
663:エージェント・774
10/04/18 12:00:53 yYIwmcTi
すまん。今朝、伯父が亡くなった。行けない。
俺の分も頼む。
664:エージェント・774
10/04/18 12:10:11 fW4ZWTEh
みんな頑張ってください。子連れ参加しようとしたら足負傷:;
665:エージェント・774
10/04/18 12:16:10 SRp2NrMe
俺が代わりに言ってやるから気にすな
666:エージェント・774
10/04/18 12:24:44 bOEHOa4u
子供手当反対デモに参加するぜ!
チト顔見知りが参加するというので、義によりて助太刀いたす!
667:エージェント・774
10/04/18 12:40:36 cnvwzt5+
>>663
貴方の分まで行ってきます。
伯父様のご冥福をお祈りします。
668:エージェント・774
10/04/18 12:50:32 G9TgKNF/
みんながんばってくれ。
669:支援(`・ω・´)
10/04/18 12:55:48 rmrNgEVd
ネプリ印刷して、今、電車に乗った。これから行くよ!
670:エージェント・774
10/04/18 13:02:19 ylDGL8Cr
第1回 子ども手当再審義要求デモ@東京 生中継
URLリンク(live.nicovideo.jp)
671:エージェント・774
10/04/18 13:04:28 fW4ZWTEh
>>665ありがとうございます^^完治したら参加します。
皆さん頑張って!
672:663
10/04/18 13:04:35 n7VlZgeI
>>667
ありがとうございます。
成功祈ってます。
673:エージェント・774
10/04/18 13:06:31 maLOieoD
みんながんばれ!
674:エージェント・774
10/04/18 13:08:18 lG3/AWCD
ギリギリになっちゃうけど向かっています。
微力ですけど頑張ります。
>>663の叔父さまのご冥福をお祈りします。
途中からポーランド大統領のミサに行く方、我々の分もお祈り下さい。
675:エージェント・774
10/04/18 13:17:13 Mla8zIb4
ちと集まりが悪いな…。いま50人ぐらいか
676:エージェント・774
10/04/18 13:23:04 vmEv8/ts
中継班が迷子です。
677:エージェント・774
10/04/18 13:23:45 vmEv8/ts
正確な場所を教えて
678:エージェント・774
10/04/18 13:29:30 U0kGOBdk
>>674
スミマセン。
時間的にデモ参加は断念しました。追悼ミサは行きます。
679:エージェント・774
10/04/18 13:31:39 DcG/Ygcl
着いた 結構人きてるし 本格的だぞw
680:エージェント・774
10/04/18 13:35:07 Mla8zIb4
国立競技場中央門の前だよ~
681:エージェント・774
10/04/18 13:42:54 pV9Yortg
今人数どのくらい?
682:エージェント・774
10/04/18 13:44:44 T8A9F3ae
ようつべでも生中継やってほしい。
683:エージェント・774
10/04/18 13:52:09 lG3/AWCD
現地始まってます。
見た感じ人数は100名越えぐらい
684:エージェント・774
10/04/18 14:08:33 O4RcRDng
在特会うってかってのどかで緩やかだ。
デモはこうでないと
685:エージェント・774
10/04/18 14:20:38 DcG/Ygcl
口上長すぎ コール複雑すぎだろw
686:エージェント・774
10/04/18 14:20:44 HtH8DZeG
はーいデモ失敗、なにこれ?!w
みんな冷ややかな目で見てたしw
687:エージェント・774
10/04/18 14:24:19 iW+h5WqB
小沢一郎を日本から叩き出せ~とか言わないと駄目だよ
688:エージェント・774
10/04/18 14:27:26 8KOiP+pP
まあ最初だからね。でも喋ってる人は長過ぎるし淡々としすぎ
689:エージェント・774
10/04/18 14:29:31 pV9Yortg
こればかりは慣れがないときついのかもな
690:エージェント・774
10/04/18 14:32:05 HtH8DZeG
代表者ヤル気ねぇ~www
691:エージェント・774
10/04/18 14:44:01 KmzVitKu
主催者さんどんな服着てる?
692:エージェント・774
10/04/18 14:47:26 YwS+eQDd
もうおやつにしようぜ
693:エージェント・774
10/04/18 14:51:01 3w7s9GH2
明治公園から神宮通公園まで45分じゃ早すぎる。
あと、先頭が拡声器の使い方が下手すぎる。
拡声器は小さい声をでかい声に変えるものではなく、でかい声をよりでかくするものだから。
経験の無さからだとしても口上は長いし、gdgdっぷりしか目に入らん
694:エージェント・774
10/04/18 14:53:53 HtH8DZeG
これ行かなくて良かったと思ってる奴たくさんいるんじゃね?
なんか29日のデモ運営の方が役に立ちそう。
大丈夫?現運営?本当にやったことあったのデモ?
見るかぎり初心者かと思います。
695:エージェント・774
10/04/18 14:56:29 KmzVitKu
>>694
で、29日のデモのwikiはどこ?
696:エージェント・774
10/04/18 14:59:28 3w7s9GH2
まぁ誰しも最初は初心者だから仕方ないかもしれないが、どうみても主催者はデモに参加すらしたこと無いんじゃないか?って思えるほどだ。
主催じゃなくても参加くらいしてれば、口上とかコールとかどんな感じかくらい把握してるだろうに。
697:エージェント・774
10/04/18 15:04:12 O4RcRDng
>>694でも、それが良い。
時間が経つに連れ結構慣れてきているし。
構成はこれが一番だと思うけど。
少しでも右翼臭くなると負け。
698:エージェント・774
10/04/18 15:04:13 fI8Mzgj+
で、貴方の運営する経験に基づいた模範的なデモはいつでしょう?
699:エージェント・774
10/04/18 15:12:03 HtH8DZeG
今、ノーパソ持って中継してんだけど、主催者グダグダすぎるマジヤバイw
何を訴えたいのかワカランレベルw永六輔並w
これね参加者が気づかせるべきだろ、失格だと。
参加者の中で、貴重な時間返せと言える奴はいないのか?
申請までしてこれじゃね、もう…。逆効果になってるよw
>>695
知らん。誰か作ってないの?
700:エージェント・774
10/04/18 15:15:19 E6Qub200
【子ども手当】再審議要求デモ
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
到着~
701:エージェント・774
10/04/18 15:18:19 8KOiP+pP
犬よかったよ(∪^ω^)わんわんお
702:エージェント・774
10/04/18 15:18:39 DcG/Ygcl
携帯だからIDチェックする気はしないが、例の奴がまた沸いてるなw
エサ与えるのは嫌だが、第一テイダン後方だったけどきつかった。
難しいのやるなら拡声器をもっと用意して下さい。150人くらいだったけど、機材がちと少ない。
ともあれ お疲れ様でした。拡声器で喋ってる本人は気がつかないものだから、周りが伝えてやれよ。
703:エージェント・774
10/04/18 15:18:42 e+ooBEr8
>>699
逆効果ってことはないんじゃないの?
たしかにグダグダ感は否めないけど、人がこれだけ集まって実行できたことは大きいよ
当然、反省点は多いだろうけど、それを次回に活かすことを考えれば充分な成果でしょ
704:エージェント・774
10/04/18 15:19:40 T8A9F3ae
写真を見たかぎりでは、普通っぽくていい感じ。
あまり過激なのは、どうかと・・・・。
705:エージェント・774
10/04/18 15:20:27 HtH8DZeG
街角の人にインタビューしてみました。
このデモは子ども手当てに関してですがどう思いますか?
女性(17歳学生)
んぅんー?ただ歩いてるだけぇ~っていうか私、子どもいないから関係ないかな~。
渋谷に何かあるのぉ?通行の邪魔なんですけどー。
で取材料いくらよ?
…(俺)
706:エージェント・774
10/04/18 15:20:27 lG3/AWCD
ゴールして流れ解散中です。
皆さんお疲れさまでした。
707:エージェント・774
10/04/18 15:21:46 LllhHb5u
なにもしないでここでグダグタ言うのはガキでも出来る。
行けなかったから行動してくれる人ありがたい!
708:エージェント・774
10/04/18 15:22:35 KmzVitKu
>>700
お疲れ様です。
意外(と言っては申し訳ないけど)と参加人数多いですね。
なんか普通の人?っぽくてプロ市民臭がなさげなのが良さそう。
つーか、プロ市民で手慣れてる人じゃなく、デモなんかやった事なさそうな人が
デモ主催して人が集まってる事がすごくない?
709:エージェント・774
10/04/18 15:31:51 to6N4zLG
ID:HtH8DZeGはいつもの工作員だろ。放置放置
710:エージェント・774
10/04/18 15:32:54 cnvwzt5+
参加してきました。
スタッフの皆様お疲れさまでした。
ブサメンなのに前に出てすみませんorz
口上はもう少し簡潔にしてコール回数が多い方が沿道の人に分かりやすかったかもしれません。
通り過ぎる間に主張の結論まで伝わらないと訴求力が弱まります。
次回もあれば参加しますので、参考になれば幸いです。
711:エージェント・774
10/04/18 15:35:00 to6N4zLG
ニコ生で見てた感想。
最初30分くらいはぐだぐだな感じでしたが
途中から声が落ち着いててシュプレヒコールもわかりやすくて良かったよ。
712:エージェント・774
10/04/18 15:35:49 HtH8DZeG
どう考えても逆効果だった。
あの後数人にインタビューしたが返ってきた答えにこんなのあった。
50代ババァ「つまり子ども手当て推奨してるって事ね」だとさ
ちゃんと伝えないと逆の意味に捉えられるんだぞ!そこんとこ運営反省しろ。
713:エージェント・774
10/04/18 15:41:44 iW+h5WqB
段々、良くなっていったんじゃないの
714:エージェント・774
10/04/18 15:42:17 6MAoy8km
犬かわええw
主催者スタッフそして参加者の皆様お疲れ様でした
715:エージェント・774
10/04/18 15:43:44 pLF4SGAB
お疲れ様です。参加者です。
家が近いのですぐ帰れました。
遠方から来られた方々お疲れ様でした。
私も各地のデモに参加したり、時に主催側になり
活動したことがありました。
今回は「初めて」ということで色々難しいこともあります。
日本人は礼を重んじる性質がありますので
こういったデモ活動に参加、主催されることに
抵抗があると思います。
皆さん、いろいろご不満があったかもしれませんが
まず出だしは良いかと思います。
716:エージェント・774
10/04/18 15:45:30 DcG/Ygcl
渋谷の長時間コースはすごく良かった。よく取れたなと思うくらい人通りの多いポイントをたくさん通過した。
チャンネル桜も次、渋谷でやる時はこれで行かないかな、くらいにw
渋谷が若者の街だから、ふんだら反対、言ってる奴はいつもの荒らし。色んな人がいてとにかく年中人が多いから効果的。
土日の新宿は駅南口辺りのしばらくしか、人は多くない。西新宿、都庁の周辺なんてガラガラだわ。
717:エージェント・774
10/04/18 15:45:49 to6N4zLG
>>700
写真見る限り、いかにも一般人のデモって感じで良いね。犬のおしりかわいいw
やっぱりこういうのは雰囲気が大事。
初めてでこの人数だといろいろきつかったと思いますが、おつかれさまでした。
次は運営さん増えるといいね。
718:エージェント・774
10/04/18 15:46:23 pLF4SGAB
以下、勝手、失礼ながらご参考に
・主催と拡声器使う人は別人のが良い
⇒主催は丁寧に説明。運営、拡声器使う人は声の通る人
特性柄、別々の人のが良いと思います。
女性問題を訴えるときは女性が優位ですが、男性のが声が通りやすい
・コールは短めに、以下例ですが今回の趣旨とは異なるのも入ります
例:「憲法を守れ!」⇒「守れ!」
「子供手当てを見直せ!」⇒「見直せ!」
「血税を無駄にするな!」⇒「無駄にするな!」
「将来の子供に借金残すな!」⇒「残すな!」
・場所はいろいろ選べるが、皇居、首相官邸や
特定の宗教団体の施設、特定政党の施設などは
警察から断られる可能性が高いため、警察とよく相談することを
お勧めします。
※最初から市街地中心部で、開始しないのは主催の慣れなどを
警察が観て決めるためです。
垂れ幕、プラカードは良かったと思います
今回のは「日本国旗」はむしろ不要ですね
ネットを通じて、参加者を呼びかけるときはこういった
説明を予めされ、みなの意見の反映しつつ、じっくり開催されると
良いかもしれません。
今回は性質上、すぐに開始しないとってのはある中で
大変だったと思いますが、まずはお疲れ様でした。
719:エージェント・774
10/04/18 15:47:44 RwJEmaTM
>>715
お疲れ様、運営もお疲れ様
多少うまくいかないとかあっても、一般人なんだし、プロじゃないんだから
逆に一般人の怒りが感じられていいと思う
720:エージェント・774
10/04/18 15:48:47 HtH8DZeG
>>716
だから何で土日にやろうと決めつけてるんだよ?
鼻っから決めつけるからいけないんだろ
平日の夕方にやれよ新宿で!
721:エージェント・774
10/04/18 15:49:33 mBiIxapX
720 名前:あぼ~ん[NGID:HtH8DZeG] 投稿日:あぼ~ん
722:エージェント・774
10/04/18 15:50:15 h+XmfHo3
ニコ生でみたよ、乙。中継の人もわんこも乙。
ワンフレーズをもう少し短くしたほうがいい。
「あのー」っていう口癖が目立ったので次は気をつけて。
それと何兆円とか言っても普通の人にはぴんと来にくいので
端的に「増税」とかの単語のほうが伝わりやすいと思う。
とにもかくにも乙。とくにベビーカーのママさんありがとう。
723:エージェント・774
10/04/18 15:51:00 RwJEmaTM
>>720
次の運営さん?
次はいつの平日、新宿。
大変だろうががんばって!!
運営の中の人増えるといいね
724:エージェント・774
10/04/18 15:51:08 OyBvfNXJ
ID:HtH8DZeG
またID真っ赤ですね。何時もご苦労様です
725:エージェント・774
10/04/18 15:51:53 HtH8DZeG
次もまた渋谷でやるんなら法的手段に出る人いるからな
726:エージェント・774
10/04/18 15:54:39 to6N4zLG
>>725
あれ?これって脅迫?
727:エージェント・774
10/04/18 15:56:00 mBiIxapX
>>725
通風しますた。
728:エージェント・774
10/04/18 15:56:30 RwJEmaTM
>>725
デモする権利に脅迫とか
デモされると困るんですか?
脅して、阻止しろ命令がどこから出てる?
729:エージェント・774
10/04/18 15:57:15 j4z8Gl84
声が怖かった。もっと簡潔にすればいいと思う。
730:エージェント・774
10/04/18 15:57:41 KmzVitKu
法的手段て、何に引っかかるの?
そこ書いておかないと脅迫になるんじゃないの?
731:エージェント・774
10/04/18 15:58:00 pLF4SGAB
先日の外国人参政権デモ、集会にも参加しました。
あっちはあっちで凄かったですが…
連日でキツかったですけど、天気も晴れて良かったですね。
平日で丸の内や高層街や新宿などでデモは
基本的に難しいと思います。
まず、参加者がいません、行きたくても「行けません」というのが
休日に比べて少ないから
酒飲みに行く人や、すぐ帰宅される方など
急いでいる方も多く、ストレスを引きずったまま帰宅されるので
「なにやってんだ、うるさいな」で終わる可能性もあります。
有楽町などは酔っ払いが多すぎて絡まれやすいので
警察が許可してくれないかもしれませんね
対象が働いている人に限定されやすい
渋谷は若者というイメージがありますが
原宿に比べて、様々な人がいます。
>>725
デモの規制はできません。保護されています。
警察は主催側が暴動に出るか監視するためだけでなく
外部から守るためにもあります。
732:エージェント・774
10/04/18 15:58:39 HtH8DZeG
ちゃうねん、それぐらいの覚悟でやっているのかと聞いてるんだ。
じゃオマエらに聞くけどさ運営は何をしてた?w
733:エージェント・774
10/04/18 16:01:53 6MAoy8km
>>725
URLリンク(www.internethotline.jp)
734:エージェント・774
10/04/18 16:02:46 h+XmfHo3
>>729
女性で声が中~高めだと、どうしてもね...
次はもっと声が低めの女性か、男性のほうがいいと思う。
735:エージェント・774
10/04/18 16:03:11 mBiIxapX
>>732
<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ
736:エージェント・774
10/04/18 16:03:55 Mla8zIb4
拡声器がハウりっぱなし。事前にテストしておく必要があるな。コールも複雑で長い。
しかし今回は時間ない中でとりあえず開催したことに意義がある、反省点は次回に活かせばいい。
737:エージェント・774
10/04/18 16:04:35 HtH8DZeG
法的手段のどこが通報なんだ?
頭おかしすぎだろ。
オマエら変なとこに敏感になりすぎ、
じゃ現運営がオマエらを騙してたらどうすんだ?
738:エージェント・774
10/04/18 16:10:46 T8A9F3ae
>>725
民主党員か、その支特者(w
739:エージェント・774
10/04/18 16:12:53 to6N4zLG
法的手段って具体的に何するんだろう。
損害賠償請求?名誉毀損で訴えるのかな?
そこを具体的にせずにただ「法的手段に訴える」っていうんなら
脅迫に値するような気がするけど。
740:エージェント・774
10/04/18 16:14:02 HtH8DZeG
俺は今後の現運営のデモが心配で意見を言ってるんだ。
それをオマエらが全く聞きもしない。
少しは第3者からに意見を聞け!じゃなきゃ無駄に終わると何度も言わせんな。
今回のデモでわかったろ、現運営の未経験ぶりを。俺がアドバイスしてた事もやっていなかった。
なぜ小さい庭だけでやろうとする? とにかく意見を聞け!
741:エージェント・774
10/04/18 16:16:49 JbHcDeqY
真っ平御免なキチガイがいるなあw
742:エージェント・774
10/04/18 16:18:54 to6N4zLG
え?アドバイスって↓のこと?
こんなこと言う人の意見なんて何言っても信用できないなあ。
261 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 20:50:17 ID:1Ua4mGrh
18行かないで29に恋!
2週連続じゃ身が保たんぞ。
743:エージェント・774
10/04/18 16:20:43 KmzVitKu
>>739
だよね。言ってる事が支離滅裂。
「言う事を聞かないと法的手段を取るぞ」としか読めない書き込みだから
脅迫になるんではないの?って事なのに言い訳しながらも
しつこく「言う事を聞け」って書いてるし。
脅迫する意図があった事を自ら強調してるようにしか見えないのだけど。
744:エージェント・774
10/04/18 16:20:56 HtH8DZeG
>>739
法的?俺は「放擲」と書いたつもりだが。変換ミスだな、放てき手段。
具体的には俺がデモ起こして現運営に対抗するって事だな。
でもオマエらからしたら2個も必要ないだろ?どうなんだ?
俺には意見を言う権利がある。
>>742
それ俺じゃねぇw
745:エージェント・774
10/04/18 16:24:04 OyBvfNXJ
ID:HtH8DZeG NG推奨
いつもの荒らしです
746:エージェント・774
10/04/18 16:26:03 to6N4zLG
>>743
なんか身の危険を感じるので通報しといた方がいいかもしれない・・・。
747:エージェント・774
10/04/18 16:29:34 HtH8DZeG
>>746
おいっこれのどこが通報に値するんだ?ふざけんな
放てき手段だろ、変換ミスの何が悪い。
そんな事言ったら>>743も通報になるぞ。
何も言えない世の中なのか?これじゃ日本終わるぞマジで。
748:エージェント・774
10/04/18 16:29:46 pV9Yortg
>>744
素晴らしいデモを期待しているよ。
749:エージェント・774
10/04/18 16:30:04 pLF4SGAB
デモ行進のプロセスや条例など
いろいろ書いているサイトです。
次回の参考にしてください。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>>244
現運営側と主張ややり方が異なるなら
別々にやっても問題ないのでしょう
特にデモ活動などは「周知徹底」が基本です
周知させるためには、こまめに活動することも
主張を変えて行動することも重要です。
忙しいからといって参加者に伝えないのも
問題になります。士気も下がりやすく
ご指摘されているように、「何がしたいのか解らない」状態に陥りやすい。
そのため多くのスタッフが必要です。
それほど意思がおありでしたら、ご自分で
企画されてみてはいかがでしょうか
私も何度も経験がありますが、集めることよりも
裏方の作業が何より大変です。
資金調達もかなり厳しい。(プラカ作成や拡声器レンタル費など)
750:エージェント・774
10/04/18 16:30:25 to6N4zLG
>>745
了解です。NGしました。
デモ報告をもっと聞きたいので、参加された方お願いします。
息切れせずに次のデモも検討したいですね。