10/04/10 18:13:12 0xHE5Coi
イラッ・・・
既に解ってる事を訊いて、不参加決定と態々書き込むか。アキラメロンが喜びそうな事を。
今回の目的は
・短い準備期間で確実にデモを行う事で、デモを多発させる下地とする
・反日勢力への抵抗よりも、子供手当の危険性を最大限周知する
・市民の、デモに対する拒否感を和らげる
これだろう。実際問題日の丸は今回のデモにおける必要性は薄い。
在特会のデモならいざ知らず、子供手当の危険性周知と日の丸の間には何の関係もない。
だから「特攻服禁止」だと言うわけなのだが。
101:エージェント・７７４
10/04/10 18:19:15 GSTfyIP9
>>100
そのへんの質問はどうでもいいけどさ、
運営様には何故「渋谷」を選定されたのか答える必要がある！
相当深い理由があって渋谷なんてとこを選んだんだろうな？
もちろん説明出来るよな？運営陣は。
俺もデモに参加する身だし、他の方も気にしてるから、
ちゃんと答えて頂きたい、頼むから。こういうとこをハッキリさせないと誰もついてこないよ。
まさか、運営の自宅が渋谷に近いとかそういう理由ジャアルマーニ？
102:エージェント・７７４
10/04/10 18:24:55 7zsI9YWG
どうせ桜とかのデモに影響されたんだろ
拡散カキコみて来てみりゃこの体たらく
拡声器無しでシュプレヒコールは届くのか？
先頭だけでぐちゃぐちゃ叫んでも
後ろや中の人はグダグダになるんだよ
しかも日の丸無しとかあるえない
在特を引き合いにだすとか頭おかしんじゃね？
これだからﾁｭﾌﾟはよ(失笑)
103:エージェント・７７４
10/04/10 18:27:47 7zsI9YWG
野音で告知しようかと思ったがヤメ
これはただの自己満足のお散歩だな
104:エージェント・７７４
10/04/10 18:38:05 0xHE5Coi
はいはい。ＭＬに参加して運営側と議論してくれ
そこまで言うほどにやる気のある奴はそれが一番だ
ちゃんとした意見もあるのだろうし、有りもしないのに言ったのならただの工作員だろうし
在特会を引き合いに出したのは、在特会が「分かっている人達の集団」であるからだ
こちらのデモは「わかってない人達に知らせる」事を目的としている。根本的に別物。もちろん必要な物も違う。
相手は「日の丸ｶｺﾜﾙｲ」な一般市民。知らせるべきは「子供手当で自分の生活が破壊されること」
個人的に拡声器はそれなりの数が必要だと思ってはいる
105:エージェント・７７４
10/04/10 18:40:00 GSTfyIP9
俺参加するから、散歩率でも計っておくかな。
106:エージェント・７７４
10/04/10 18:43:18 0xHE5Coi
それを計ってどうするって？ｗ
107:エージェント・７７４
10/04/10 19:30:54 JdAsB4FJ
もう行動する保守とは別ということでいいのではないか？
逆に今の運営ルールのデモでどれくらい集まるのか見てみたいよ。
108:エージェント・７７４
10/04/10 19:51:52 GbrPAZNH
今回のデモは、素人が一から準備して開催するのだから、
色々抜けているところもあるだろうけど、
参加する人たち一人一人が助け合って盛り上げていけばいいんじゃないの？
あら探しするんじゃなくてさ。
まず一歩を踏み出すことが大事だと思うし。
109:エージェント・７７４
10/04/10 19:57:40 GSTfyIP9
遊びじゃないんだぞ。
ここまで広げといて今更、素人・玄人とか関係ないだろっ。
そんな軽々しくデモやんなら、やらない方がマシ、夢の中でやってくれ。
ヤルなら徹底的にヤレ！
だけどな参加者にちゃんとした説明と疑問点解消を先にやってくれ。
110:エージェント・７７４
10/04/10 20:28:01 1GVC4/mb
なんか、「そんなんでうまくいくはずねーだろ。意味わかんね。こんなデモやめよーぜ」って言ってるようにしか聞こえない人たちがいる
デモやるからには、徹底的に作戦？立てなきゃいけないし
色々と議論する点はあるんだろうけど、それは議論じゃないでしょ。ただ文句言ってるだけでしょ・・・ってね。
運営人も説明しなきゃいけないし、参加する方としても運営陣に全て押しつけるんじゃなくて
意見というか、なんというか・・・・言い方も気をつけたほうがいいとおもう。
負の空気ってのは周りに伝染するからね。
111:エージェント・７７４
10/04/10 20:29:14 jE/PQAql
>>107
この板の「行動する保守」スレとは元々関係ないよ。それとも思想的に保守ってこと？
自分は思想的には保守だけど、例えば国旗を掲げることにメリットデメリットあるのは理解できる。
国旗を見ただけで、また例の連中かと耳をふさいでしまう人が多いのは残念ながら事実。
だから、渋谷で一般人にアピールしたいなら国旗はないほうが耳を傾けてもらえるだろう
とは思うよ。だから今回の国旗なしは納得できる。
しかし同時に運営のやり方に疑問も持っている。
トップダウンでやろうとしてるんだろうけど、それにしては
とにかく説明が不十分すぎる。戦略を示していないから説得力がない。
悪く言えば、手当たり次第にやってるだけの場当たり的行動に見える。
ただこんな面倒なこと組織的にやってくれる存在がありがたいのは確かだから
今はのっからせてもらっているが、これ以上進歩しないなら、のっかるのやめる。
たぶん他にもこういう人多いんじゃない？
112:エージェント・７７４
10/04/10 20:36:43 GSTfyIP9
>>111
完全同意！俺の言いたい事が半分入ってら。GJ
ほんと説明不足だね。いや自分は場所の理由さえ説明してくれればメッチャ頑張るんだけどな。
そこがシックリ来ないからデモ参加予定だけど何だかフラフラしとる。
運営さんはココをちょくちょく見てるようだから、答えてくださいなマジで頼むよ。
もう来週っすよデモ…今まとまりが無くてデモが上手くいくとは思えない。
そういうイメージになってます。
113:エージェント・７７４
10/04/10 20:39:25 GbrPAZNH
デモに参加しようと思ったのは生まれて初めてですし、
デモがどういうものかなんて全く分からない田舎の人間ですが、
遊びで参加するつもりはありません。
どうしてそんなに攻撃的なんですか？
114:エージェント・７７４
10/04/10 20:52:09 GSTfyIP9
>>113
俺？
俺なら説明不足だからです。
攻撃的というか意見ですよ、もっと活動が活性化すればいいと思うしな。
何度も言ってるのに説明ないからチト強く言ってたかもしれんが重要な事なんでね。
意見言うのは皆それぞれ自由だべ。どんどん議論した方がいい。
俺もデモ参加するんで当日よろしく。
115:エージェント・７７４
10/04/10 20:52:27 Ayg4FLnC
大阪デモはどうなっているのでしょうか…？
116:エージェント・７７４
10/04/10 20:56:26 c9u0hJYq
>>113
成功させたいからではないでしょうか。
あなたの言う「粗捜し」が悪いことだとは思いません。
デモに絶対欠かせないのは参加者の団結力ではないでしょうか。
烏合の衆がバラバラの意見で集まったところで、何も成果は上がらないと思います。
会の趣旨を明確にし、当日の行動予定を示すことで、それに同意した人が集まる。
自分の主張と合わなければ参加しない。
当然な流れだと思いますよ。
117:エージェント・７７４
10/04/10 20:56:29 5hqNtR4z
運営に不満言ってる人は今回は不参加にしたら？
デモ後に参加者の感想や改善点が書き込まれるだろうから、それを見てから次回
参加するか自分が運営するか決めたらどうですか。
渋谷に不満そうだけど若い子多いからいいでしょ。だって若い子の将来に関わることだから。
渋谷に不満なのは選挙権のない若い子が多い街でやっても次の選挙で投票出来ないから？
もしそうなら参加しちゃダメ。そういうデモじゃないからね。参加するほとんどの人は解ってると思うけど。
参加するのなら絶対運営が決めたルール守らなきゃダメだよ。
118:エージェント・７７４
10/04/10 21:00:48 0xHE5Coi
説明不足、というかスレを読む、スレに十分な説明をするという作業のできるスタッフが居ない。
3月にポスティング参加したときは二人で回してるとすら言ってたから
現状どれほどの状況になっているかはなかなか把握できないけど、やはり手が足りないのだと思う
運営さん自らスレに書き込んでる時点でかなり厳しいんじゃないかと
MLに流れてくる情報も二次情報だし、スレともなれば三次情報
一次情報は運営さん自身が警察署の人と会議したその時しかないわけだし
何とかして情報を大規模に公開できるようにしなきゃならんね
119:【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 21:03:29 6STbbi2G
熱くなるあまり思わず喧嘩腰になることもありますよね。
決して悪気があるわけではないので、まあそこら辺はある程度スルーしましょう。
＞うんえいさんへ
wikiを見て思ったのですが、
【当日に具体的に何をするか】
の情報がやや欠けているように感じました。
シュプレヒコールはするのか、するとしたら運営の方が決めたシュプレヒコールだけを発声するのか、
その内容はどんなものなのか、横断幕やノボリは具体的にどんなものなのか（画像があるとよい）、
こういう情報をwikiにデモ当日までに載せておけば、参加者のデモに対するイメージもわきやすくなるのではないかと思います。
また、参加者の方もおんぶにだっこではなく（そんな人ばかりではないのはわかっていますが）、
ある程度デモについての一般的な注意点などを各自で調べておくことも大事だと思います。
特に安全性の確保については各自が気を付けることがとても大事です。
120:【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 21:15:54 6STbbi2G
>>118
手が足りないのはまさにその通りでしょうねー。
あと、前にどなたかが書いていましたけど、
このデモ自体も運営の方はもう少しじっくり準備してから実行するつもりだったのを
ここの住人の方の「時期を逃す前にやってくれ」という要望に応えて
かなりの急ピッチで準備をしたという経緯があります。
そんなこと知ったこっちゃないよ、という意見ももちろんあるとは思いますが
運営の方の多忙さはできるだけ汲んであげてほしいと思います。
このデモが終わった後に運営に加わってくれる方がいらっしゃるといいですね。
121:エージェント・７７４
10/04/10 21:17:05 AVHFk8Xb
ﾐﾝｽの工作員必死だな
122:エージェント・７７４
10/04/10 21:17:55 DUQBaL+6
メールにはこうありましたが…
■□重要事項□■ このデモの趣旨
今回のデモは、子ども手当法に関する問題点を 一般の方に提起する デモです。
参加者の皆さんには、この点を理解したうえでの行動をお願いいたします。
一般の方が目をそむけるようなものでは意味がありません。
上記注意事項でも述べましたが、
特定政党、特定人物、特定団体、特定宗教に対する中傷、非難は禁止です。
それらの行為が発覚した場合、即刻退場していただくことになりますので、ご注意ください。
攻撃的で過激なデモをやるつもりではないということだよね？
それならオバサンでも参加できそう。
…参加してもいいんだろうか
123:エージェント・７７４
10/04/10 21:18:42 XNuDWNFr
この際小沢と鳩山を犯人として引き渡せばいい
124:エージェント・７７４
10/04/10 21:19:11 JdAsB4FJ
運営が人数集まらなくて大変な理由は、自分たちのルールで
やりたいということがあるんでしょ。
頻繁に打ち合わせオフを組んでスタッフを集める雰囲気でもないわけで。
過激な人には来てほしくないし組織も関係したくないことを選んだ
わけだから。それがリスクではある。
そのかわりに運営がうまくやれば、これは成功する可能性が高い。
とりあえず運営の力量を見守る。
125:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 21:20:41 fUYO4qM9
今回は運営さんが忙しくてスレに個別の対応できないと理解してあげようよ
で、こっちは参加を決めた以上
少しでも多くの人にこのデモをアピールのみ
もっと他スレでもこういう名前で突っ込んで言って
周知に努めようぜ！
こんなでも結構人集めできてる気がする
何人にも参加するって言ってもらえたし 効果あるよ
126:【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 21:21:33 6STbbi2G
>>122
むしろ普通の方が参加することが大事かと。
いたって普通の人がデモをするほどの問題なんだ、というインパクトがあると思います。
127:エージェント・７７４
10/04/10 21:24:13 e86yW4bv
そろそろまとめるか
渋谷を選んだ理由は何か
拡声器は使うのか
未成年者は参加可能か
当日の具体的な流れを教えてくれ
こんなもん？
未定なら未定、案が欲しければ言ってくれれば皆喜んで書き込むよな。
メーリングリストって何するものかわからない。
議論する場なのかな？それならここでいいと思うけど。
128:エージェント・７７４
10/04/10 21:27:27 ZXy7vFqp
＠大阪・第1回子ども手当再審要求ポスティングOFF
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
デモの前にまずみんなで集まることが大切！
ということで、＠大阪・第1回ポスオフを挙行します。
出席していだける方、
「１１日ポス参加します」
とハンドルネームつけてわかりやすく、
ここ大阪コメに書き込んでください。
最初は小さな波でも、みんなの力で大きな波にしていきましょう！
多くのご参加お待ちしております！！
■日時：4月11日(日) 11:00～2時間ほど
■集合場所：大阪駅前第4ビル1F・北東角歩道(遅れた方は緊急連絡先へ)
※当日は「子手＠大阪」という紙を持つ案内人を探してください
■持ち物：丈夫な紙袋もしくはA４チラシが余裕で入るカバン、
大阪の地図(持ってこれる方)、軍手(手の保護したい方)
チラシ代として協力費500円ほど(当日参加人数により増減あり)
■スケジュール：
・顔合わせ
・今後の活動打ち合わせ
・班に分かれポスティングへ移動
・現地解散
■注意事項：
・残ったチラシは各自でポスティングお願いします
・服装は自由ですが、一般市民の団体ということで活動していますので
日の丸や過度なコスプレ等はご遠慮いただけるようご理解ご協力
お願いします
■緊急連絡先：osaka.obachan55@gmail.com
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
129:エージェント・７７４
10/04/10 21:28:58 ZXy7vFqp
とりあえず
アンチは黙ってろよ。
どうせ端から参加する気なんぞ無いんだろ？
ネット上で批判しか言えないんだろ？
チョンと同レベ
130:エージェント・７７４
10/04/10 21:38:58 JdAsB4FJ
＞どうせ端から参加する気なんぞ無いんだろ？
この意見が一番アンチだと思うけどなあ。
疑問を書くのは理由だし、そう思うのは参加するかどうか
迷っているから。当事者意識があるから書くわけで。
迷っている人間を断罪してたら参加者が減るよ。
131:エージェント・７７４
10/04/10 21:44:01 e86yW4bv
>>129
運営の人がその発言はマズイと思うぞ。
批判じゃなくて意見、要望だろう。
132:エージェント・７７４
10/04/10 22:05:30 KFY5+kjb
大阪の運営さん、冷静になってー。
言いたい事があるのは分かるけど意見には耳を傾けるべきだし、そういう反応したら悪意がある人の思う壺だよ。
133:エージェント・７７４
10/04/10 22:11:13 tea9Pm9D
身内でケンカするな
やつらの思うつぼだぞ
134:エージェント・７７４
10/04/10 22:18:36 TJZm2P6s
＞今回のデモは、子ども手当法に関する問題点を 一般の方に提起する デモです
そもそも「一般人に問題提起」なら
それぞれのブログにそれとなく触れてみるとか
口コミとかチラシ配り、ポスティングの方が遥かに効果が高い
デモはミンスやマスゴミに対してやる示威行為だろ
一般人がデモするくらい怒ってますよってのを伝えるんだよ
通りすがりの奴にオバサンの集団散歩みせて
何になるってんだ
しかも運営はダンマリでメールで連絡とか
参加者馬鹿にしてないか？
135:エージェント・７７４
10/04/10 22:20:39 Hffo6hE0
賛同頂けないんであれば、スレを閉じることをおススメしますとしか言えないんですが
136:エージェント・７７４
10/04/10 22:26:20 o31Ve3E4
>>134
>遥かに効果が高い
なんだけど、データある？
どの活動がどんな効果的かってデータでわかるとすっごく助かるよ
137:エージェント・７７４
10/04/10 22:26:50 DUQBaL+6
ホームページにはメールフォームもある。
そんなに疑問なら運営へ直接メールするといいよ。
それに詳細情報は随時更新していくと書いてある。
落ち着いて待てばいい。
運営が信用できないならむりに参加しなくていいのでは？
自分でやればよろしい。
138:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 22:29:33 6STbbi2G
>>134
＞しかも運営はダンマリでメールで連絡とか
＞参加者馬鹿にしてないか？
運営が多忙というのは上で何度も出てるので・・・そこは汲んであげてください。
疑問を持たれる方は参加しない方がお互いの為でしょう。
また、ポスティングなどは既に何度か行われております。
今回のデモの目的は、
・実際に活動できる人数の把握
・今後の活動指針のための問題点、改善点の把握
これも兼ねてると私は思ってますよ。
「こんなの効果がないからするな」というのはお門違いの批判です。
「こういう理由で効果がないと思うから参加しない」
「こうすれば効果があると思う」というのは貴重な意見です。
139:エージェント・７７４
10/04/10 22:40:11 OIQWtFit
何この流れ
意見・要望を聞き入れない
という姿勢な訳ですか
ビラの修正とか仕事ほっぽりだしてやった自分が馬鹿だったと思うしかないか
残念だわ
140:エージェント・７７４
10/04/10 22:41:11 TJZm2P6s
落ち着いて考えりゃわかることだろ
こっちは人権問題でビラ配りやデモを散々やってきてんだ
何も知らない人達に興味もってもらうなら
集団散歩なんぞより駅前でプラカード持ってチラシ配って
街宣するしかないだろ
センスのいいコピーとイラストに、女性の落ち着いたメッセージは人目をひく
黙って散歩して何になるのか、こっちが聞きたいよ
同じ許可とるなら効率的にやれって事だ
141:エージェント・７７４
10/04/10 22:45:08 XNuDWNFr
ネットの問題点の詰まったスレだな。
142:エージェント・７７４
10/04/10 22:50:01 GSTfyIP9
来週だぜ？デモ
運営は統括する為にも少なくとも>>127程度は答えるべきだ。
このままじゃ散歩デモに確実になる。
んで場所が場所だよ！
周りは御苑も近く明治神宮と…んと完全にデモやる雰囲気じゃないなｗ
疲れたらベンチで春の花でも見ながら休むかな。
143:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 22:50:23 6STbbi2G
>>139
うーん。この流れを見てそう思えるのは不思議です。
運営の方が多忙なために、このスレを読んで
書き込む時間が十分に取れないというのは想像がつきますよね？
すぐに運営からの反応がなかったからと言って
決めつけるのはあまりにも拙速ではないでしょうか。
144:エージェント・７７４
10/04/10 22:58:49 BpfEDKVw
在特や日護ならともかく、なんでこんなに工作員が沸いてんだ？
デモなんて色んなところでやってんじゃん。
145:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 23:00:10 6STbbi2G
>>140
おそらく落ち着いて考える時間がなかったでしょうね。
４月２日の段階で、運営さんは下にあるようなレスをされています。
今回のデモは既に申請済みのようなので、コースの変更は無理だと思います。
これ一回きりで活動が終わりというわけではないと思いますので
次回の活動の際には運営に加わる、
あるいは意見を積極的に言って頂けるとありがたいです。
631 名前：うんえい ◆KBtbFLncHg [age] 投稿日：2010/04/02(金) 21:00:08 ID:zRee81QK
スレ住人の皆様、忙しすぎて書き込みまで至らない運営陣をお許しください。
デモをやれとの多くの声、本当にうれしく思っております。
現在の街頭活動の参加状況では、
本当に人が集まってくれるか非常に不安だったのですが、
これだけの声をいただけるならば、もうやるしかない！！！
ということで、運営は今月中にデモをやるべく奔走しております。
デモの準備には通常1カ月ほど必要です。
しかし、最大限の努力をして、とにかく今月中開催を目指します。
皆様のご支援をお願いします。
また、現状ではスタッフがまったく足りません。
情報収集や情報蓄積を手伝ってくれるサポーターが必要です。
どうか下記メールフォームよりご連絡ください。よろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
146:エージェント・７７４
10/04/10 23:02:44 8EbJsLV5
てす
147:エージェント・７７４
10/04/10 23:02:58 TJZm2P6s
>>149
あなたの反応の方が不思議なんだが？
>>144
反論されたら即工作員かよ
馬鹿につける薬はねーなw
148:エージェント・７７４
10/04/10 23:04:51 7hQ+PxHZ
たとえ運営さんのやり方に疑問点があったとしても、
子ども手当が悪法だという大前提に疑問の余地はない。
今回デモ参加を見送る方もその問題意識だけは変えないでほしいな。
149:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/10 23:05:44 6STbbi2G
>>142
そうですね。
今回のデモが不完全なのはどうしようもありませんが
それでも一丸となってやらなければならないのは確かです。
というわけで見やすいように・・・
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>127の情報をなるべく早目にこのスレ、MLやwikiにて周知していただけるとありがたいです。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
150:エージェント・７７４
10/04/10 23:11:19 DUQBaL+6
>>148
不自然に煽る人がいますが、気持ちは変わりません。
出来るだけ参加しますので。
151:エージェント・７７４
10/04/10 23:11:50 ZXy7vFqp
さっきから雑音うるさいよ。
着ていく服がないからって暴れるなよ。
152:エージェント・７７４
10/04/10 23:13:29 8EbJsLV5
扶養控除・特別扶養控除・配偶者控除の廃止
やっと2ch規制取れました。。。
運営側ではないですが、各地のデモに参加したことがあります。
仕事柄、デモの趣旨に賛成というより、国民がどのように活動しているのかを
観察、研究しているためです。
よくデモを見かけると何のデモだ？と思う人が多いと思いますが
特定の団体などに対する抗議デモよりも、「知ってもらうため」のデモが比較的多いのです。
それは皆さんご存知のとおり、マスコミが報道しないためです。
情報都市、東京の人でも、ネットやっている人でも
知らなかった…というのは、実はかなり多いんです。
※子供手当てに限らず
今回は渋谷で開催されるとこのことで
まずは、「知ってもらう」ということを運営側は意識されているのでしょう
そのため、日本国旗など禁止しているのは
国民、在日、外国人含めて威圧、アイデンティを意識させてしまうからでしょう。
実際、街角でいきなり国旗が現れたら、びくっとしてしまうでしょう
それが国民の感情です。
右翼団体と間違われたりします。
渋谷はいろんな人が集まります。
どのコースかは解りませんが、いろんな人にこの問題について
知ってもらうということに周知して
次回以降のデモの参考にされることを願っています。
自己勝手に書き込みして申し訳ございません。
心より応援しています。
153:エージェント・７７４
10/04/10 23:14:08 GSTfyIP9
見切り発車の慌てんぼデモだな！
人手足りないのにやるのがマズ無謀。
疑問なのは日時は誰が決めたんだ？
１４時開始ってのもなぁ…。デモやるなら１５時がいいかと思う。
日曜の１４時あたりは飯時終わり頃で昼食済ました人が多くて、
心理的に次の目的地に行きたくなるもんよ。
引きつけるもんがなきゃ素通りだろうな。
何かしらのアクションでも考えてるのかな？
とにかく焦りすぎ！ じっくり考えてやった方が次に繋がる。
そして運営様は渋谷地域にこだわりすぎ。
何度も言うがターゲットはサラリーマンや主婦や大学生だ！
渋谷にいる義務教育の子どもにアピールしてどうする。
154:エージェント・７７４
10/04/10 23:19:36 AVHFk8Xb
お前は、デモまでの経緯をもう一度読め
155:エージェント・７７４
10/04/10 23:29:52 OIQWtFit
>>143
流れ読んでからレス下さい
156:エージェント・７７４
10/04/10 23:33:38 ZXy7vFqp
空気読んでください
157:エージェント・７７４
10/04/10 23:37:24 TJZm2P6s
ま、やるなら銀座か新橋をオススメするよ
せっかくの2ch発で、企業や団体の後ろ楯めなくやるデモなのに
初回がこれじゃ後々やる者が迷惑だわな
しずかにお散歩でもしてればいいさ
158:エージェント・７７４
10/04/10 23:39:59 0xHE5Coi
さて、多分本気で心配している人もいれば、それに便乗して志気を挫こうとする卑劣な工作員もいらっしゃるのでしょうが、ここで人狼のゲームをやってもしかたない。
とりあえず近所に・・・何枚かなこれ。？/1850配ってきました。夜桜きれいだったさ。
途中でポリスのパトロールバイクに出くわしたけど会釈したら余裕のスルーでした。
いいのか職質しなくて・・・一般人がポスティングなんてかなり不審だろうに。
本番には何枚くらい持って行くのが正解かな、と。とりあえず川崎市中原区は任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
159:エージェント・７７４
10/04/10 23:48:13 BK+odQh4
とりあえず今できることは、拡散じゃないかな。
関連スレや、取り上げてくれそうなメデイア、ブログ諸々に
FAXなりメールで知らせる。
あと一週間なんだからさ。
160:エージェント・７７４
10/04/10 23:58:44 GSTfyIP9
>>158
ポス乙です
…と言いたいところだが、1850枚？？
７時間もポスってたんか？
歩きながらだから１分に５枚ポス出来るとしよう。
１時間で３００枚、６時間で１８００枚
休憩とか障害物とかあるだろうからプラス１時間くらい。
本当なら御苦労様、夜桜の下、旨い酒呑んでくり。
161:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/11 00:12:10 Ke1PEZ9u
>>160
>何枚かなこれ。？/1850
って書いてあるから、
1850枚用意したうちの？枚って事なんじゃないの？
162:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 00:15:05 V8il5F8p
>>157
もはや単にビラを配って周知に徹底すればよい
って状況じゃないんだよ
この先一般市民のいくらかの人が知ったとしてどれほどのもんだ？
そんな人たちは俺たちよりも全然行動的じゃないぜ
俺たちはその前を行って行動することで国民のとるべき態度を示してやる必要があるんだ
結局行動できない日本人と舐められるのは
もうお仕舞いにしなきゃらないんだよ それが今の俺たちの役目
だから、ビラよりもデモ！皆も力を合わせて行動したがってる
これに尽きるだろう
>>158
盛大に乙！！
俺も毎日デモ参加を呼びかけているよ
163:エージェント・７７４
10/04/11 00:21:19 1Ua4mGrh
>>161
ＯＫ理解！
164:エージェント・７７４
10/04/11 00:35:42 3lI1tdoL
タイの暴動がうらやましい
165:エージェント・７７４
10/04/11 00:36:25 1Ua4mGrh
死人が出るほどだからな、言い方悪いが派手だ。
166:エージェント・７７４
10/04/11 00:38:46 qPM5oK8Z
>>164
タイもキルギスもポーランドも羨ましい
というか参考にするべき
167:エージェント・７７４
10/04/11 00:42:55 0tnCR2W4
とりあえず内容にイラっときてもレスは控えてくれ。工作員か否かに関わらず荒れる。
お前工作員だろ発言も控えてくれ。｢俺は工作員じゃねえ○×△□｣と荒らす口実を作ってしまう。
荒れたり、うんえいさんがやる気をなくせば民主党大喜びなこと忘れないでね。
>>うんえいさん
このスレ見てる人の大半はいままでの運営の苦労はわかってますよ。ごく一部、あれこれ言う奴が出てくるのも2chではよくあることです。
4/18渋谷に向けて迷わず進んでください！応援してます！
168:エージェント・７７４
10/04/11 00:43:37 nw73C1Zr
運営の強化が急務だと思います。
何度か書きましたが、運営さんはどんな人材を求めてるのか明確にしてください。
手伝いたい気持ちは多くの人がもってると思いますよ。
皆さんも意見・要望を纏めたり修正したり前向きに議論して下さい。
排除なんて、とんでもない。
クレームこそチャンスですよ！
169:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【明治公園13時半集合】
10/04/11 00:45:04 L0WVwQ0X
ども、大阪もんです。
東京の決定事項には関与してないのでよくわからないけど、
予定地の決定には苦渋の選択があったと思いますよ。
平日のデモは参加できる人が少ない。また、交通機関の多大な迷惑になる所は
警察も許可しない。
日曜なら参加者が多くても、都庁などオフィス街に行っても人が少ないと
意味がないだろと。
また危険地域やデモが多く行われているルートでは、どうしてうちの管轄でするのか
なんて警察が嫌がったりとかｗ
いろいろと制約があっただろーなと考えます。
まあ、説明があればみなさんが納得しやすいとは思うけど
多忙なんだから、そこんとこ理解してあげてください。
この団体での趣旨は一般市民から一般市民への問題提議ということで
特定団体とは結びついていないから、ノウハウ持ってない分大変なんだよな。
ここで活動したければやはりここでの趣旨を尊重したい。
国旗を掲げてデモしたい人は、そういう団体がたくさんあるからそちらで
活動すればいいんじゃないか？
>>132
大阪には運営はいないから、一般の方だとオモワレ。
大阪の有志は東京スタッフを煽るようなことはしない。
170:エージェント・７７４
10/04/11 00:46:28 z9MJXzCr
大阪はいよいよ始動といった所だね
頑張ってください
171:エージェント・７７４
10/04/11 00:46:33 jyV3sgw7
シエラレオネの平均月収２～３００円
黄金の国ジパング
172:エージェント・７７４
10/04/11 00:49:20 yBEot9sm
デモサポーターのMLに登録できないのだけど…
「指定されたMLは閲覧できません！」となります（´・ω・`）
173:エージェント・７７４
10/04/11 00:55:32 3eLNNWRy
>>171
うそーっ、恐ろしい・・・・・。
174:エージェント・７７４
10/04/11 01:06:47 HNuSiKcZ
>>166
一揆とかやってた頃の日本も羨ましいな
政治が腐敗して寡頭政になっちゃったときは、民衆が立ち上がらないと駄目だよね
今の日本は民主政だと教えられているから、そういう風に考える人が少ないのかな
子ども手当も「衆愚政だ」って批判する人はいても、「寡頭政だ」って批判する人はいないし
寡頭制の鉄則がそのまんま当てはまっているのが今の日本なのにね
175:エージェント・７７４
10/04/11 01:17:08 JQtPKLQv
でも円が暴落したら黄金の国どころか世界の貨幣バランスが滅茶苦茶になるのぜ・・・
そしてレスサンクス！やっぱ褒められるとやる気出るわぁ
1850枚は注文した分ね。例のお店だと一円印刷の裏表刷りだとこれが底値だったのさね
渋谷でデモしつつデモの中からチラシをくばってやろーなのぜ
176:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 01:46:14 0moX79MX
適当にうんえいさんへの質問まとめてみたよー。
見落としてたらごめんね。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
以下の情報をなるべく早目にこのスレ、
MLやwikiにて周知していただけるとありがたいです。
・渋谷を選んだ理由は何か >>101
・拡声器は使うのか >>84
・デモの参加表明の締め切りはいつか >>99
・未成年者は参加可能か >>89
・当日の具体的な流れを教えてくれ >>119
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
177:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/11 01:53:36 TMqizoQP
お疲れ様です。うんえいです。
えーとですね、
書き込みが全くできていなくて申し訳ないです。
とりあえずがーっと質問に答えさせていただきます。
>>拡声器
運営で準備します。個人での持ち込みが禁止です。
>>渋谷
これは、渋谷が申請通りやすいことと、渋谷でのデモの経験者がいたこと、
渋谷ならある程度地理も把握してるなどが理由
>>横断幕、ノボリ、腕章
これらについては運営が用意します。
プラカードについては、
本日の会議の結果、運営指定のもののみ持ち込み可
→後日ウィキにうｐします
>>シュプレヒコール
やりますが、内容は現在案を練ってる段階です
申し訳ないですが、もう少し待ってください。
>>未成年者は参加
ダメとは言いませんが、できれば親の許可はもらってください。
>>当日の具体的な流れ
ウィキ見てください。足りないとこはメールフォームより質問してください。
>>ML登録できません
すみません。わたしの設定が間違ってましたorz
今はもう登録できると思いますので、よろしくお願いします。
また、まだ正式発表はできませんが、
署名についても当日できるように準備中です。
ご期待ください。
以上。
178:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/11 01:58:22 TMqizoQP
>>176
テンプレありがとう。しかしすでに書き込んだ後だったorz
足りなかったことだけ追加でかきこみます。
・デモの参加表明の締め切りはいつか >>99
当日までおｋ
ちなみに、デモ開始後の途中参加は原則NG
途中棄権は問題なしです。
179:エージェント・７７４
10/04/11 02:04:51 1Ua4mGrh
ぇっ？途中参加駄目なの？？…
そんな理由で渋谷とか…ないわ
次やる時はターゲット絞って地域決めてくださいな。
180:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/11 02:07:27 BQJQmiez
追記。MLの設定は反映されるまで時間が少しかかります。
誠に申し訳ありません…
181:エージェント・７７４
10/04/11 02:38:10 HNuSiKcZ
うんえいさん乙です
今回は1回目、準備期間が極短時間、人手が足りてない、ってことを考えると、
やりやすいところでやることにしたのは悪くないと思う
このデモが成功したら画期的だよ
今回は事情があって、準備も当日も残念ながら参加できないけど、
次回以降につながる成果が出るよう祈ってます
182:エージェント・７７４
10/04/11 03:17:49 ouQU7YAr
ダメだ。
規制が多過ぎる。
デモに不慣れなら、デモに慣れてる人に助言を求めればいいだろ？
拡声器だって、後ろまで聞こえるのか？
ワイアレスだって、メーカー揃ってなきゃ後ろまで飛ばせんだろうし、
人が増えれば、鼎団も増えるだろ。
人を多く集める気がないのか？
やる気がないならやめちまえ！
本気なら、他の板に出張してでも助言を請え。
183:エージェント・７７４
10/04/11 03:34:32 PAbupKv6
ぽかーん
184:エージェント・７７４
10/04/11 03:46:55 YIvdk2Bw
>>176
渋谷じゃあ、いつもの、在特会あたりとおなじじゃないか。
子ども手当て反対を知らせたいなら、
家族連れが多い新宿や、上野、浅草あたりでやらないてダメじゃないか
>>176
渋谷じゃあ、いつもの、在特会あたりとおなじじゃないか。
子ども手当て反対を知らせたいなら、
家族連れが多い新宿や、上野、浅草あたりでやらないてダメじゃないか
185:エージェント・７７４
10/04/11 04:09:42 zqt7X3WS
夜間はいい感じですね
186:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 04:55:04 V8il5F8p
工作員のやり方は
もっともらしいことを言って
疑念を持たせて団結させないようにすること
このデモがいかに在日関係の奴らにとって
脅威かわかるな
このまま突き進もうぜ！
187:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 05:11:29 0moX79MX
うんえいさん本当におつかれさまです。
がんばってください！
188:エージェント・７７４
10/04/11 05:15:21 3eLNNWRy
民団が選挙を支援してくれたお礼に、子供手当って形で韓国に血税をたれ流すのを
みとめさせたのは、汚沢だって噂本当だったんだ（ｗ
189:エージェント・７７４
10/04/11 05:19:25 5or6y1Ae
あと一週間しかないんだし、今回は渋谷でいいんじゃない？
実際やってみないとわからんだろ。
デモだって一回きりじゃないんでしょ？
これで結果がいまいちだったら、場所変えたりするなり検討したらいいんじゃね？
190:エージェント・７７４
10/04/11 08:43:24 07RcZ4bL
182さんは
俺なら道具も申請地も完璧なデモを短期間で用意できるよって言ってるんだよ！
期待せずにはいられないっ！
191:エージェント・７７４
10/04/11 09:27:24 d9dCbL9M
なにこの運営ﾏﾝｾｰwwｷﾓｯwwww
せっかくのデモを見切り発車でグダグダにさせて
やっぱﾈﾗｰなんて只のﾋｷｦﾀという前例を
作りたくて仕方ないように見えるぞ
192:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/11 09:35:56 Ke1PEZ9u
>>189
同意
言いたい事がある人はまた今回のを終えてから次回の事で意見したらいいじゃん
>>191なんてまさに、デモをグダグダにするのが目的のレスにしか見えない
うんえいさん頑張ってください
193:エージェント・７７４
10/04/11 09:39:07 d9dCbL9M
>>162
なにこの上から目線の馬鹿w
未成年か？ゆとりか？
あんま気張るなよwww
デモ中にビラも配るとの事ですがやめた方が良いかと
開始前、終了後の申請時間内に周囲の人に声かけしつつ配らないと
ゴミ撒き散らすデモになりよ
194:エージェント・７７４
10/04/11 09:42:52 zqt7X3WS
さくっとNGID
195:エージェント・７７４
10/04/11 09:56:56 Y0YGLKOv
ID:d9dCbL9M
日本語不自由すぎるね
交替したら？
196:エージェント・７７４
10/04/11 10:13:09 XG1/S35/
質問に全く答えない、議論する気すらない運営さんも運営さんだけど
>>189の意見ももっともだ。
１週間で準備するには無理がありすぎるからな。
今回のデモも遊び半分じゃなくて、本気でやらなくちゃいけないけど
今回失敗したとしても、今回の失敗を教訓にしていけばいいと思う。
一番悪いのは何もしないことだ。
197:エージェント・７７４
10/04/11 10:19:52 ILEcXv6s
やっと規制解除されましたｗ
運営さん、ホントに大変だと思います！ あまり雑音にとらわれないでくださいね
198:エージェント・７７４
10/04/11 10:24:47 07RcZ4bL
>>196
＞質問に全く答えない、議論する気すらない運営さんも運営さんだけど
今日の運営さんのレス>>177を読み直した方がいいんじゃないかな！
199:【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】
10/04/11 10:25:04 Ke1PEZ9u
>>196
つ>>177>>178
答えてるじゃん
読んでないの？
200:エージェント・７７４
10/04/11 12:19:57 t7/zZf7z
デモって邪魔だよな
おまえら練り歩いて自己満足するだけだろ
201:エージェント・７７４
10/04/11 12:27:21 1Ua4mGrh
>>177
渋谷じゃあ、いつもの、在特会あたりとおなじじゃないか。
子ども手当て反対を知らせたいなら、
家族連れが多い新宿や、上野、浅草あたりでやらないてダメじゃないか
202:エージェント・７７４
10/04/11 12:36:28 UqahPWHS
>>177-178
つまり何も決まってないし
他人の意見は聞く気はないと
場所の件はどうでもいい
許可とるめんどくささやなんかは知ってるからな
しかし途中参加はだめ、プラカードも未だに不明
コールも考え中ってヤル気あんのかと
コールなしでダラダラあるいて、何になるのかと
そしてそれでも運営ﾏﾝｾｰな馬鹿ども
お前ら北鮮人かよw
結局、運営がいいたいのは「てめえらの話は聞いてねえ
黙って集合して俺らのいう通りに行動しろ」ってことだ
馬鹿にするのも大概にしろ
それから忙しさを言い訳にすんな
時間がない癖に手をあげたのは自分だろうが
203:エージェント・７７４
10/04/11 12:44:38 HqXd+Pgp
韓国は“なぜ”反日か？
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
ミラーサイト１
URLﾘﾝｸ(kumakichi2008.web.fc2.com)
ミラーサイト２
URLﾘﾝｸ(www.koreanantijapan.comze.com)
人に広めよう
204:エージェント・７７４
10/04/11 12:51:45 1Ua4mGrh
途中参加ありにするべきだ！
205:エージェント・７７４
10/04/11 12:55:26 du9LmXC9
いつも別件の反民主党活動をやっててビラ配りやポスティングには一度も参加したことなくて
知らないのに口だけ挟むような事はしたくなかったけど、運営さんのやってる内容はすごく現実的だと思います。
逆に出来すぎで怖いくらいの印象があるくらいにw
国立競技場付近がスタート、ゴールですが1時間という行進時間はそれなりに長い距離そうです。
日の丸禁止は説明してる人がいるのでとばして、拡声器の持ち込み禁止は実際確かに最後尾など
スタッフの目が届かない所で過激な事を勝手な事を持参拡声器で喋る方はいます。
規模が小さいほどその影響力は高くなるのでそれを避ける目的でしょう。何台か用意するといってるし、
足りなければ参加者自身が少しでも後ろに伝わるように、横や斜め後ろを向きながら地声で後ろに届けるように声を上げればいいだけです。
プラカード持ち込み禁止も同じように運営から離れた主張をされる事の防止。
以前、新宿と渋谷で外国人参政権反対デモを行った(両方とも自分も参加した)そよ風さんのデモ事務担当の方に相談に乗ってもらった
と聞きました。途中参加禁止のスタート時に簡易の腕章を配るというのも、妨害者の内部侵入防止の同様のことをしていたのでそのアイデアからでしょう。
最近のデモではそよ風(そのノウハウは日本を護る市民の会から)が途中参加禁止、撮影は許可を取ってと厳しいのですが、
運営さんは今回が初めてとの事。無事成功の為に更にナーバス厳しくなるのも、理解できます。
前も書きましたが、とにかく二週間でやれという話が、そもそも無理に近いものがあります。
それを何とかこぎつけ様としているのは専行トップダウンの形式でそれは仕方ないかと。
後は個人の感想ですが、デモと併走してのビラ配りはよくやっています。危険もあるため二人一組など対策をして。ただこれは今の方向を見ると多分無しかな。
雨天決行は当然です。もし中止したらそこを叩く人が必ず出てきます。雨は人通りは減るでしょうが、その中でも行うというのは
街角の人に必死さを伝えるだろうし、動画としてもインパクトのある画になります。雨天中止なんて今まで何度も参加してきましたが見たことありませんw
マンセーばかりなのもアレなんで一つだけ。署名を集めるとあるのですが、これはやるのは運営さんが決めるのですから勝手ですが、
現場で署名される方は目的や出す相手差出人などよく内容を読んで、デモに参加した後に署名を書く事にある危険性も理解して
納得して署名されることをお勧めします。
(出来すぎな話には、渋谷の大型街頭ビジョン詐欺もついこの間あったばかりなので、心配してしまいスミマセン。
4/17武道館1万人集会の前のデモのここも
URLﾘﾝｸ(www.circle-of-the-japanese.com)
よく分からない人が突然わいてきたんで、現場で見るまでは納得出来ないんだよなぁ。)
206:エージェント・７７４
10/04/11 13:05:40 ILEcXv6s
ここで文句ばっかり言ってる人は、
１）自分の理想を貫いて、別にデモを組織する→運動が広がってｲｲ!
２）運営にきちんと参加して、口だけでなく手も時間も提供する→運営に従事する人が増えてｲｲ!
のどちらかを選ぶべきでは？
ネットの中での盛り上がりという、雲をつかむような話を、忙しい中少しでも現実にしてくれたのは、
運営さんたち＋実際に行動した人たちなんだから。
>>馬鹿にするのも大概にしろ
そう感じたんなら、今こそ自分で動くときでは？別にこのスレに出入りしている人が、
全員ひとつのデモにだけ参加しないといけないわけじゃないし。
207:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 13:53:58 V8il5F8p
今回は運営はうんえいさんに任せて
それ以外の者は人集めに奔走しようぜ
お客様気分は捨てて
参加する自分たちがやらないとな
もし人が集まらなかったら緊急で時間がなかったというよりも
デモの参加呼び込み活動が足りなかったと思ったほうが正解でしょう
208:エージェント・７７４
10/04/11 14:31:11 1Ua4mGrh
運営様はデモをやられた事はあるのですか？
ネットで検索するとデモマニュアルがありますので一度ご覧になって下さいませ。
あと雨天の時はやるべきではないですでございます。
雨降られたら通行人は傘をさして足早に他へ行っちゃいますよ。
拡声器使わないのは正解です、威圧的になるおそれがあるので使わないで下さいませ。
当日はそれなりの参加者が来ると思われますが、統括する人間は何人用意しようと考えてるのでしょうか？
ある程度の人数に対して、マトメ役がいないと勝手な行動とる人出ますので、計画練って下さいませ。
209:エージェント・７７４
10/04/11 15:06:16 m1GX8ZkZ
>>206
MLに登録しても何も伝わってこないからここで言ってんだよ
つか何でML？
もっと公開で議論しろ
いい加減コールやプラカの内容を話し合わないと
単に2chで動員かけただけになるだろうが
マスコットだの参加人数だのどうでもいいことに必死になって
これだからデモじゃなくて集団散歩だ意味ねえって言ってんだよ
コールも何もしないなら、全員がベビーカー押してプラカさげて集団散歩のほうが
よほど一目をひくさ
>>208
ｶｴﾚ（*＾o＾*）ｳｾﾞｴ
210:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 15:12:11 0moX79MX
あぼーんに入れるレスが多くて困るｗ
無闇に煽るレスには反応しないようにしましょう。
相手の思うつぼです。
211:エージェント・７７４
10/04/11 15:24:15 XxBsdKqL
はじめから何もかも完璧になんて訳にはいかないし、当然いろんな問題は出てくると思う
だけど最初で最後のデモってわけじゃないだろうし、失敗から学ぶことだってたくさんあるはず
それを次の機会に活かせばいい
案ずるより生むが易し、とにかく4月18日に多くの人が集まることを祈っています
212:エージェント・７７４
10/04/11 15:44:57 5or6y1Ae
大阪のポスティング新大阪組み終了しました☆
1500枚くらい配れたかな？(^^)v
213:エージェント・７７４
10/04/11 15:47:30 1Ua4mGrh
>>211
いや真面目にやらんと最後のデモになるよ。
参加者はそのへん見極めてくるからな！
管理がしっかりしてない集団なんて続かない。
遊び半分でやりたいならチラシ配ってた方がマシ。
第２回は西新宿でやるのが俺の要望だ！
とりあえず、コレに答えてよ運営さん↓
当日はそれなりの参加者が来ると思われますが、統括する人間は何人用意しようと考えてるのでしょうか？
ある程度の人数に対して、マトメ役がいないと勝手な行動とる人出ますので。
だいたい２０人に対して統括者(リーダー)１人は必要だぞ！
214:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 15:52:05 V8il5F8p
【政治】「現物給付の方がいいという声もある」 子ども手当、現金給付の見直し検討－古川国家戦略室長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
デモのアピールして
人を集めようぜ！
215:エージェント・７７４
10/04/11 16:09:53 3cpCDIA+
ID:1Ua4mGrhさん
運営さんに直接メールして、運営側に入ったらどうでしょうか。
それで西新宿デモを企画していただいて、サポーターを募り、
実行していただければ参加します。
216:エージェント・７７４
10/04/11 16:10:33 w8n9uRsb
>>212
乙です
順調に終わったみたいですね！
私もデモの場所については少し意見させていただきましたが
あくまで次回以降の提案というつもりでした
たった2週間でデモという形に持っていってくださったうんえいさんには
感謝してますし、応援もしています
あまり無理しすぎず続けていってくだされば嬉しいです
217:エージェント・７７４
10/04/11 16:17:25 1Ua4mGrh
あっそうか！
俺が運営すりゃいいのか？！ｗ
現運営様と俺と交代を要求する。
成功させる自信が１００％でないなら降りるべき。
俺はデモのノウハウと経験がある。
現運営様は関東支部の代表でお願いしたい。
賛同する人がいないなら諦める。
218:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 16:18:53 V8il5F8p
>>217
待て待て
第１運営と第２運営でいいじゃねぇか
そうやって元祖を排除しようとする考えの奴には
運営を任せたくない
219:エージェント・７７４
10/04/11 16:21:51 1Ua4mGrh
>>218
いやぁ同じような運営２つもあってもと思ってな。まぁそうだな。
俺がやるとしても、なるべく１つにマトメた方がいいと思うんだ。
俺は毎日暇だ、現運営様は多忙だ。コレわかるよな？
排除するつもりはない、関東支部として残ってもらいたい。
220:エージェント・７７４
10/04/11 16:26:49 M6a71W6V
>>217
もういっそ、銀座でも浅草でも新宿でも、いいと思うところで企画立てなよ
別でスレ立てて議論したり参加者募ればいいじゃん
18日に二ヶ所でやればもっと効果的だし
時間さえずらせば両方行ける人もいるだろうし
もう、応援しちゃうよ！ガンガレ！
221:エージェント・７７４
10/04/11 16:29:04 M6a71W6V
>>219
運営いくつあってもいいじゃん
実際大阪なんかは運営別だろうし
キニシルナ！ やっちゃえやっちゃえ！
222:エージェント・７７４
10/04/11 16:32:40 tTswQ0yR
議論に見せた荒らし臭いのが沸いてるな
>>219
現運営が気に食わないなら他スレや他サイトで同士を集めればいいと思う。
少なくともここで現運営が邪魔だ俺に変われなどと言われると無駄に荒れるのでご遠慮して欲しい
223:エージェント・７７４
10/04/11 16:35:06 1Ua4mGrh
現運営 アウト
俺 と カワレ
224:エージェント・７７４
10/04/11 16:38:28 M6a71W6V
>>223
誰も１つにマトメろなんて言ってないよ
時間も勿体無いし、どんどんデモ企画してやっちゃいなよ
225:エージェント・７７４
10/04/11 16:40:11 MjeExb2o
>>191とか
いつの時代の人間？レスが古くさい。
それともネットかじった春厨か？
とりあえず文句ばっかり言って行動を起こさない奴は人生の「負け組」ってやつだ。
掲示板上でポッポｳｾﾞｰだけ書き込んでポッポと一緒に消滅しろカス
わざわざ脱力させる目的でここに来ているなら必要ないから。
226:エージェント・７７４
10/04/11 16:41:10 0tnCR2W4
自分でやるっつーなら誰も文句いわないだろ。
俺も第二東京運営としてなら超応援しちゃうよ！
さあ今日も渋谷デモ拡散しよう。第二うんえいさんも詳細決まったら拡散するから連絡おくれ！
227:エージェント・７７４
10/04/11 16:41:24 JQtPKLQv
そう言えばwikiの現行スレ、まだ２のままだな。ちと誰か編集できる人おらん？
俺っちは権限がない
228:エージェント・７７４
10/04/11 16:45:59 0tnCR2W4
>>225
煽るようなレスしないでくれ。荒れれば民主党大喜びだよ？
文句言いながらもデモ運営やってくれるなら大きなプラスになるんだし。
さあ拡散しにいこう！倒せ売国民主党！見直せ子ども手当！
229:エージェント・７７４
10/04/11 16:51:47 MjeExb2o
>>228
倒せ民主党とは思ってても、実際発言しない方がいいぞｗ
あと大阪の人はMLへどぞ。
230:エージェント・７７４
10/04/11 16:52:27 3cpCDIA+
ID:1Ua4mGrhさん
さあさあ！のんびりしてられませんよ！
まずはスレ立てましょうよ！
新宿と渋谷の両方に参加したいのでお昼前に終わる時間で
調整お願いします！
231:エージェント・７７４
10/04/11 17:12:22 1Ua4mGrh
１週間じゃ無理だ～～～
俺は現運営様よりノウハウあるし頭の回転が早いと思っている、
だが１８日までは到底間に合わない。焦るな皆の衆。
焦りに焦って見切り発車な現運営様は今頃後悔してるんとちゃうか？
カレンダー見てみ、どう考えてもデモは４/２９祝日が適してるだろ！
そのままＧＷが始まるわけだが「記憶に残るデモ」が期待出来そうだ。
232:エージェント・７７４
10/04/11 17:13:58 MjeExb2o
そしてきたる29日
うんえい様のデモにみんなが参加してると。
233:エージェント・７７４
10/04/11 17:16:11 M6a71W6V
>>231
OK、了解！
第二うんえいさんの第一回デモは4/29祝日だね
スレ立てて移動して、あとハンドルとキャップよろ！
場所と時間とか、議論しないとね
スレ立ったらここに貼ってちょ！
234:エージェント・７７４
10/04/11 17:16:52 tTswQ0yR
>>231
29日にデモするなら早くサイト作成に取り掛かった方がいいかと
デモの仕方や機器などが用意出来ても人が居ないのでは効果薄いですよ
235:エージェント・７７４
10/04/11 17:20:41 HNuSiKcZ
>>231
今から29日のデモを準備してのけるって！？
あんた言うことがカッコイイね！
有言実行に期待しているよ
18日→29日と短期間で2回もデモがあったら、
流石に民主党もビビるだろうなｗ
いやあ、楽しみだ
こうしてデモの動きが広がったこと自体、1つの成果だな
236:エージェント・７７４
10/04/11 17:21:18 3cpCDIA+
>>231
日程決まりましたか！
場所は西新宿ですよね？
デモ行進ですか？街頭演説ですか？
早くスレ建てましょうよ。周知が間に合いませんよ！
237:エージェント・７７４
10/04/11 17:25:10 chlpvb+9
>>233
この板で2つ子ども手当デモスレたてて大丈夫なの？
大丈夫ならそれでいいんだが
238:エージェント・７７４
10/04/11 17:25:28 qBgJPTAI
18日にグダグダやるより1Ua4mGrhに任せて昭和の日にやるべきだな
効果的なデモなら協力する
まずはプラカのコピーとデザイン
これは「出来る」人の降臨を待つしかないか
そしてコールの案をみんなで出しあおう
元祖とかなんとか、くだらん饅頭屋みたいな事言ってる場合か
239:エージェント・７７４
10/04/11 17:31:35 tTswQ0yR
>>238
今の状況では任せられない
口先だけの荒らしの可能性もまだ否定出来ないからな
少なくともここの運営は動けてる。1Ua4mGrhは俺の方が凄いと言ってるだけなのが現状
240:エージェント・７７４
10/04/11 17:32:09 M6a71W6V
>>237
ダメなのかい？
運営と日程違うから平気だと思うけど
>>238
ダメダメ もう2回別でやることになったんだから、ながれ読んでよね
仮に1回目の渋谷がグタグタだったとしても、
29日でビシｯと決めてくれるってのも心強いね
二回もやればかなり効果があると思うよ
241:エージェント・７７４
10/04/11 17:39:11 z9MJXzCr
話題もwikiも同じでいいと思う
なんで分断する必要があるの？
目的は同じだろう
242:エージェント・７７４
10/04/11 17:39:30 M6a71W6V
っていうかさ、>>238
は1Ua4mGrhさん手伝ってあげてよ
効果的ってのを主題にして意見出し合って練ればいいと思うよ
日程考えたら早くスレ立てたりサイト作ったがいい
243:エージェント・７７４
10/04/11 17:43:02 M6a71W6V
>>241
デモ用のスレは、分けないとごちゃごちゃするから分けた方がよくない?
それでなくても質問とか見落とされそうな感じたったし
244:エージェント・７７４
10/04/11 17:43:49 3cpCDIA+
スレ分けは必要でしょう。場所、日程が違いますし、
運営も違うんですから混乱しますよ。
スレタイに日程を入れてくださいね。
245:エージェント・７７４
10/04/11 17:44:20 sDJ3B48h
うん、スレはわけたほうがいい
246:エージェント・７７４
10/04/11 17:48:41 0tnCR2W4
スレ分断は反対だな。勢いがそがれて民主党大喜びだし、何より削除対象になるだろ。
サイトが複数になるのはいいんじゃない？考え方も方針も違うんだから。二つもあるとなんか全国的に広がってる感じがしてワクワクするね！
どっちのうんえいさんもがんばれ！超超短納期の4/29デモも期待してるぜ！
247:エージェント・７７４
10/04/11 18:03:57 3cpCDIA+
>>246
> ◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
> 議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
ここの運営さんの方針と違う人が、違う地域、違う日程での企画ですから
問題ないと思います。
ここは議論、実務スレにしても良いのでは。
大阪のスレも欲しい。
248:エージェント・７７４
10/04/11 18:12:53 MjeExb2o
大阪はすべてMLで行っています。
なので変なのはレス入れてこないです。
249:エージェント・７７４
10/04/11 18:33:22 0tnCR2W4
>>247
東京スレ立ては削除対象ではないか。すまん。
しかしうまくいくか？ほかのスレ分かれてないぞ？
まあやってみなきゃわからんがな！前向きに行こうか！
250:エージェント・７７４
10/04/11 18:38:06 /2h1y9ad
MLもいいんだけど、あそこは報告・周知ぐらいしかできないんだよねー
議論しようとなればアホみたいに沢山メールが来るので、議論には適さないと思っている。
（1レスごとにメール配信されるため）
MLの一番の問題は、閉じた空間なので広く意見が聞けないということかな。
どうしても視野が狭くなってしまう。
251:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 18:53:52 lNEDoCRy
いつの間にやら第二回の開催日が決まっているようですな。
素晴らしい。
取り急ぎ18日の周知が先だから、他スレ回ってくるﾉｼ
252:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/11 18:59:03 TMqizoQP
>>250
メールの配信設定を変更すれば届かないようにもできますよ～
まとめて内容を送るようにとかもできます。
そこらへん、ちょっと使いづらいですけど、
うまくやってみてください。
253:エージェント・７７４
10/04/11 19:10:41 kWO+iJLb
まぁ２９日のは新運営に任せるとして、まずは１８日デモの周知をしないとな。
動員数が３桁いくかどうかでも結構印象違うと思う。
参加者が多くいればいるほど静観してた人も参加しやすくなるだろうし。
254:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 19:30:43 V8il5F8p
１つのスレで情報が絡みあうのは
読みづらくて混乱する
第２運営はこっちのスレ使えばいいよ
★子供手当て反対デモ★
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
当面は運営以外の者は
デモのアピールをして１８日のデモを成功させる
頑張ろうぜ
255:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/11 19:31:06 TMqizoQP
■□ 運営からのお知らせ □■
先日より問題となっておりましたデモサポーター用メーリングリストの件ですが、
どうもML自体の設定変更がうまくいきません。
そこで、個別に登録作業を行うこととしました。
お手数をおかけしますが、
ウィキのメールフォームより、デモサポート希望の旨明記のうえご連絡ください。
個別に街活部隊メーリングリストへの登録を行わせていただきます。
以上、よろしくお願いいたします。
256:エージェント・７７４
10/04/11 19:46:28 zqt7X3WS
>>254
スレ立てお疲れ様です、第２運営様が立てられるべきとは思うのですが…
運営方針も理念もまったく別なようですので、同じスレで進行は無理ですねー
257:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 19:54:04 V8il5F8p
>>256
いや上のは
子ども手当反対デモ２建てのときに
うっかり建てられたものの再利用だからｗ
自分もデモが多発的に起こることには賛同する
第2運営の中身はこれから議論して明らかになっていくだろうから
とりあえず頑張ってもらいたい
258:エージェント・７７４
10/04/11 20:01:30 3cpCDIA+
ID:1Ua4mGrhさんの姿が見えませんね？
まさかマスゾエさんじゃないですよね？
期待して待ってますよ～
さて、ポスに行ってこよっと。
259:エージェント・７７４
10/04/11 20:45:21 1Ua4mGrh
焼き肉食べてた。
260:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/11 20:49:20 r354T7wD
>>254
そのスレタイじゃただの重複スレでは？
スレタイ”子ども手当再審議要求デモin東京”とかで
ID:1Ua4mGrhさんにスレ立てしてもらおう。
4/18は今の勢いで断固進めるとして、
4/29行けそうなやついる？俺は手伝いもできるかも。
261:エージェント・７７４
10/04/11 20:50:17 1Ua4mGrh
１８行かないで２９に恋！
２週連続じゃ身が保たんぞ。
262:エージェント・７７４
10/04/11 20:51:57 M6a71W6V
>>261
新スレﾏﾀﾞｰ？
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣
263:エージェント・７７４
10/04/11 20:55:02 BQJQmiez
>>260
あなたのスレタイだと現運営のデモと混同するのですが。
261は団体作ってその団体名でスレ立てすれば？
264:エージェント・７７４
10/04/11 21:02:10 zqt7X3WS
>>261
とりあえずトリップくらいつけられてはいかがでしょうか？
>>217でおっしゃられたノウハウと経験期待しております
265:トリップ ◆0SEaAOR2Fg
10/04/11 21:09:20 1Ua4mGrh
わっかんねートリップーｗ
266:エージェント・７７４
10/04/11 21:37:20 gyCEHZm/
いたしかたないから、衆院選時の古いチラシは残ってるけど、新しいチラシ印刷するか・・・
267:エージェント・７７４
10/04/11 21:46:48 +IFUdOrB
身内でケンカしないで
やつらの思うつぼよ？
268:エージェント・７７４
10/04/11 21:52:27 PAbupKv6
目のつり上がった身内か
269:エージェント・７７４
10/04/11 21:52:35 rp1OWiN+
29日デモのスレどこ？
270:エージェント・７７４
10/04/11 21:56:04 H4/I9AQr
>>227
３に直しておきましたよー
271:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 21:57:23 V8il5F8p
ID:1Ua4mGrhは工作員かただの構ってちゃんだったようだな
さ、デモのアピールの続きに精を出すか
272:こっちもよろ。デモ頑張ってください
10/04/11 22:23:14 u6MJDrxZ
鳩嫁を公職選挙法違反で告発しようぜキャンペーン実施中
作戦名『鳩撃ち猟』 鳩山首相の公職選挙法違反・告発
【 趣旨 】
国民自身の手によって鳩山首相の公職選挙法違反を告発する事で、
首相に「民意」を明確に突きつけ、政治を国民の手に取り戻す。
【行動目的】
鳩山幸、および鳩山由紀夫後援会の公職選挙法違反に対する集団告発。
そして、被告発人の公選法違反での連座制（公選法第251条の2）により
鳩山由起夫議員を「当選無効に追い込む」ことが最終目的です。
【告発時期】
5月初旬を予定しています。（正式日程が決まり次第、追って発表）
【目標人数】
１万人以上。
URLﾘﾝｸ(www.gemki-fujii.com)
ぜひご参加を。
273:エージェント・７７４
10/04/11 22:36:58 FUSS14kD
外国人子供手当反対ってわかりやすく掲げて欲しい
274:トリップ ◆0SEaAOR2Fg
10/04/11 22:39:45 1Ua4mGrh
おぃちょっと待て、勝手に話し進めるなｗ
スレはココでいいだろ！ 今wikiっぽいの作ってんだから
275:エージェント・７７４
10/04/11 22:44:02 nw73C1Zr
>>274
舛添さん、いい加減離党して新党立ち上げたらいかがですか？
見苦しいんですよ。
276:エージェント・７７４
10/04/11 22:44:40 /2h1y9ad
>>252
お、そうなのか。設定見直してみますー
それから、このスレで他のキャンペーンやらなんやら貼っているのは
控えてくれない？戦力というか意識が分散される。
行きたいヤツは他に自分で情報集めていくだろうし、
ここでは単純に子ども手当関係の情報が欲しいのでここではノイズにすら感じる。
277:エージェント・７７４
10/04/11 22:46:14 MjeExb2o
>>275
まぁwikiが出来たらまともに取り合ってあげようよ。
278:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/11 22:47:14 r354T7wD
>>274
えらいえらい。おれは応援してるよ。
議論はこのスレでもいいけどほかの運営さん批判はやめような。せっかくがんばってるのに荒らし呼ばわりされちゃうからさ。
4/29成功すれば誰も文句言わなくなるから。一緒にがんばろう！
>>271
だから工作員認定は荒れる原因だからやめれ。
ま、俺もアピールがんばるよ！政治に興味なさそうな板を攻めてくるわ！
279:エージェント・７７４
10/04/11 22:53:54 HNuSiKcZ
お前ら、あちこちで宣伝するのはいいが、
保守色を薄めて、特定政党への非難は禁止でやるのに、
過激な言葉で釣るのは辞めた方がいいと思うぞ
280:エージェント・７７４
10/04/11 22:58:24 nw73C1Zr
>>276
受け入れないのなら、こちらの拡散も否定せねばなりませぬ。
281:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:05:05 V8il5F8p
>>278
ID:1Ua4mGrhは甘ったれすぎなんだよ
ここのスレにも無意味に粘着してやがるし
構ってちゃんの甘ったれをかばってやるより工作員認定してやった方が
見てる人もすっきりした気分になれるんじゃないか
荒れても以後相手せずスルーすればいいだけだから楽だと思うんだがな
282:トリップ ◆0SEaAOR2Fg
10/04/11 23:09:35 1Ua4mGrh
>>281
んならオメェも行動してみろよ、ヘタレ野郎！
どこが荒れてんだよ？オメェの存在が荒れてんだろう。
オメェみたいな奴は鳩山の一味とみなすからな。
283:エージェント・７７４
10/04/11 23:14:52 nw73C1Zr
>>281
これが彼の喜ぶレスの見本ですか。
勉強になりました。
284:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:15:38 V8il5F8p
>>282
お前なにがやりたいんだっけ？
デモを企画してみんなを率先したいんじゃなかったっけ？
はっきり言ってやる、お前は運営に不適格
そしてこのデモの反乱分子でしかないから 消 え ろ
285:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/11 23:16:03 r354T7wD
>>281
おちつけ。このスレの目的はなんだね？子ども手当反対or再審議要求でしょ？
批判するのは子ども手当だけでいいんだよ。工作員だと思ったらその時点でスルーするのがベストでしょ。
極端な話、ID:1Ua4mGrhの実行するデモが大成功するかもしれないのに、
工作員かも知れないなんて理由で追い出しちゃまずいだろ？
まあスレ住人の思いは大筋で一緒なんだからさ、いまはデモが成功するようにがんばろうぜ！
286:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:19:43 0moX79MX
気に入らない人がいるならあぼーんすればいいだけの話。
せっかくトリップつけてくれたんだから、それをNGにすれば一切見えませんよ？
287:トリップ ◆0SEaAOR2Fg
10/04/11 23:20:11 1Ua4mGrh
>>284
やる気無いならココから出ていけよ。
オマエ１人いなくなったところで何も変わらないし必要ないぜ。
荒らしたいなら根性入れてやれよ、中途半端が一番嫌いだ俺は。
イライラしてるのはわかるが皆で力を合わせて
デモ成功の為にやるだけの事はやろうじゃないか！
まっ涙拭けよ。
288:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:24:26 V8il5F8p
>>286
おｋ そうする
289:エージェント・７７４
10/04/11 23:25:41 HNuSiKcZ
はあ・・・
反民主勢力同士で争ってばかりなのは、永田町も2chも同じかよ
団結力だけは民主勢力を見習ってもいいのかもしれんぞ
290:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:25:45 GLCbjgNT
>>287
18日のデモ終了後、皆の前で告知したらどうでしょう？
皆の士気が上がると思いますよ。
29日、楽しみにしてます
291:エージェント・７７４
10/04/11 23:28:19 sDJ3B48h
もし工作員でないとしても結果的に荒らしになってるからスルーしましょう。
今日初めてポスティングしてみた。たったの10枚だけど。
膝の調子が良くないけど治ったらもっとがんばる。
292:エージェント・７７４
10/04/11 23:36:24 4e5i1U0l
V8il5F8pが格段にウザい件について
293:エージェント・７７４
10/04/11 23:36:52 /2h1y9ad
>>280
アンタ、ずいぶん正直だな。
「別の団体に取り込まれないよう注意して下さいね」ってことか
これ以上触れるのはやめておく
294:エージェント・７７４
10/04/11 23:49:09 4e5i1U0l
>>261
つか前日に桜のデモ&武道館での一万人集会があるんだよ
18日なんて意識の低い暇人が２０人くらいでせいぜいじゃないか？
「やることに意義がある」とか言ってなw
みんな貴重な休日潰して参加してるんだ
少しは考えろ
295:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:49:47 V8il5F8p
みんなID:1Ua4mGrhの企画したデモに参加したいか？
こいつの発言読み直せよ
猫の手も借りたいとか思ってても
ホントにどうしようもない奴を内輪に取り込んで引っ掻き回されたらどうすんの？
頼りにならない奴に任せて企画倒れになったら
18日にデモを成功させても、その勢いが殺がれるぞ
油断して18日以降のデモの企画が間延びしてしまうことだって十分ありうる
だったら最初から運営業務に関わらないでいてもらった方がデモ全体として有益だろう
こんなゴタゴタは少しの間荒れたとしても何日も引っ張らないでさっさとケリをつけてしまった方がいいと思うんだがなぁ
296:エージェント・７７４
10/04/11 23:52:41 rp1OWiN+
>295
>288
舌の根もかわかんうちに何を
297:エージェント・７７４
10/04/11 23:55:44 MjeExb2o
ID赤い奴でろくな奴居ないな
え、オレ？
298:エージェント・７７４
10/04/11 23:55:47 HNuSiKcZ
みこ猫ホ頼18油だこ？
299:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:55:58 V8il5F8p
>>296
いや、一応注意喚起はしておかなければならないと思ってな
ID:1Ua4mGrhに関してはもうあぼんしてるから
こいつについてはこれが最後だ
今、連続書き込み規制にかかってタイミングが取れないんだ
舌の根とかそういう問題じゃなく
300:トリップ ◆0SEaAOR2Fg
10/04/11 23:56:40 1Ua4mGrh
>>295
またオマエかよｗ もう本当粘着だな。荒らしの相手してるほど暇じゃねんだぞ。
あとオマエもトリップつけろよID変わる前によｗ
だからオマエは口ばっかなんだって、空想で生きるなよ。現実を見れ！
１８日に何人来ると思ってんだ？俺が計算したところ５０人も集まらないぞ。
無茶だよ告知遅いし日曜だし集まりにくい時間帯だな。
兎に角、ヤル気ないなら黙ってスレ見て勉強しててくれ。
301:エージェント・７７４
10/04/11 23:57:37 MjeExb2o
>>299
ageっぱなしだから、IEで書いてるかと思った。
302:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/11 23:59:51 0moX79MX
>>295
18日のデモに賛同できる人は参加する。
賛同できない人は参加しない。
29日のデモ（未定だけど）に賛同できる人は参加する。
賛同できない人は参加しない。
これだけの話ですよ。
ゴタゴタっていうほどゴタゴタしてないと思いますけどね。
303:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/12 00:02:10 LkhGhUTW
>>287
期待してるぜ！
>>292
口が悪いやつの方が仕事ができるの法則もあるし、まあいいじゃないか。煽られるとイラっとくる気持ちもわかるだろ。
いろんなやつを受け入れられるスレのが健全だと思うよ。
>>295
そういう見方ももちろんある。やるやる詐欺かも知れん。
でもまだそう判断するには早いんではないかなあ。
wikiっぽいの作ってくれてるみたいだし、それ見てからでもいいんじゃないか？
まあ、何しろほとんどみんな初めてだからさ、失敗なしには行かないと思うけど、
そのつど考えながらやってこうぜ。
304:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 00:03:18 rIHbkMHt
>>302
それでいいんだけど、
元祖運営さんがヤツのことで油断してしまって
18日以降デモの企画が疎かになってしまわないかが心配なんだよ
あと企画倒れになって士気を大きく挫かれるのも懸念される
そこはわかってくれ
まぁいいや 今日は俺も汚れ役やるかな
305:エージェント・７７４
10/04/12 00:19:36 RZ5C7mVo
>>304
それは単にうんえいさんに責任感が無い場合の結果でしょ
やると言った以上、ネラーの恥さらしにならない程度に
気合いいれてやってもらわなきゃな
それが幹事ってもんだ
無能を痛感したなら誰かに頼ればいい
それもしないなら袋叩きにあってもしかたないな
306:エージェント・７７４
10/04/12 00:25:27 jN31VPPj
とりあえず落ち着け。
現状ID:1Ua4mGrhが口先だけで何も出来てないのは事実。
ID:1Ua4mGrhは工作員でない証明をしたいのであればサイトを建てたりなどして本当に現運営よりデモ活動が出来ることを証明してください
307:トリップ ◆0SEaAOR2Fg
10/04/12 00:36:12 y9UhUhxl
>>306
ちょっと待てや、焦らせんな俺を。
俺はPC98時代からパソ使ってるネット上級者だけど
最近のwikiとかblogとか、ようわからんのですよ（苦笑）
あと「工作員」という言葉使うのやめにしよーぜ？
今日から「工作員」改め「諜報員またはデモスパイ」な
308:エージェント・７７４
10/04/12 00:36:27 1kP3G471
これまでの発言でかなり反感持ってる人もいるから
やっぱりスレを分けてほしいな。
デモ予定日の４月２９日をスレタイに入れとくなりすれば
こっちとの区別もとりあえずできると思う。
309:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 01:26:45 rIHbkMHt
本当に保守の力を集めてデモを起こそうとする人間なら
18日のデモの成功を願い、粛々と29日デモを起こすべく
協力体勢を示すものだ
ID:1Ua4mGrhこいつは絶対に違う
いつまでもこのスレの中に入れておくな
スレの内部を撹乱されるだけだぞ
261 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 20:50:17 ID:1Ua4mGrh
１８行かないで２９に恋！
２週連続じゃ身が保たんぞ。
274 名前：トリップ ◆0SEaAOR2Fg [sage] 投稿日：2010/04/11(日) 22:39:45 ID:1Ua4mGrh
おぃちょっと待て、勝手に話し進めるなｗ
スレはココでいいだろ！ 今wikiっぽいの作ってんだから
310:エージェント・７７４
10/04/12 01:48:25 rvhS4J/0
>>291 GJ。継続は力なり。ポスは気軽にやれるのがいいね。
自分は久しぶりに議員に手紙書こうっと。
311:エージェント・７７４
10/04/12 02:39:35 BpqlYKL7
自宅から20メートルくらいはちとポスしにくいからドーナツの中心に実行犯がいる俺ｗ
それにしても>>261はねーな
まあ実際に29に実行されるなら参加するさ。
万が一反政府組織を武力攻撃する目的だったとしても、実行されれば相当数集まるだろうからな
明日もまた一駅手前作戦が始まるお
312:エージェント・７７４
10/04/12 03:23:25 1JMDmZmV
>>309の意見の方がどうかと思うよ
あなた運営側の人なの？
なぜ他のやる気のある人を執拗に潰してまで
仲間を守ろうとするのかよくわからない
偏執的で閉鎖的すぎるよ
313:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 06:12:26 /Hma26i9
なーんか変な流れになってるけど、
ID:rIHbkMHtはとりあえず変なこと書き込まずに静観しててくれないかな？
汚れ役っていうかただの荒らしになってるから。
ID:1Ua4mGrhについては有言実行出来るかどうかで判断すればいいだけの話。
314:4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 06:56:38 rIHbkMHt
>>312-313
>なぜ他のやる気のある人を執拗に潰してまで
>仲間を守ろうとするのかよくわからない
>偏執的で閉鎖的すぎるよ
普通に考えれば、そうだろう
しかしニュー速+で安倍潰しや麻生潰し、在特会潰しの朝鮮工作員の活動を見てれば
同じ人間扱いすること自体が間違っていると思えるくらい朝鮮人のやることは汚い
だから俺があえて口を挟みすぎるくらい挟んで
ID:1Ua4mGrhに逃げる余地を与えないくらい追い込んで
早々と白黒はっきりつくくらいにしたいと思ってる
それが余計だったり荒らしのように見えるかもしれないが
俺はこのデモを成功させたいという一心でのみ行動していることは理解して欲しい
>>313
>ID:1Ua4mGrhについては有言実行出来るかどうかで判断すればいいだけの話。
いつまで待ってやるつもりなのか？
工作員だったら、今作ってる、今日は申請に行って来た、デモは29日に決まりました
いくらでも嘘を吐くぞ
工作員に住人が踊らされたとあったら、士気に関わる
始めから全否定してる俺みたいのがいても、その場合の保険くらいにはなるんじゃないか
俺の役目は、注意喚起と釘を刺すこと 今日のところは憎まれたっていいさ
あー、このあと俺が工作員どもにも叩かれる的になると思うけど、
保守が内輪揉め起こしてるとか思わないでくれ 奴らの思う壺だから
315:エージェント・７７４
10/04/12 07:07:18 4oT0unBp
おはよう
みんな深呼吸してラジオ体操しようぜ！！
316:エージェント・７７４
10/04/12 07:07:19 z6l0ncZd
29日の運営は、雨天中止で各自ポスターやのぼりはOKにしたら？
もちろん過激なのはダメだけど、そのほうが安上がりだし。
あとML登録しないと見れないみないなのはめんどくさいし。
18日のは普段行くスレで告知してるけど、前日武道館であるからそっち行く人ばかりだった。
317:エージェント・７７４
10/04/12 07:09:06 jdduvkMq
>>314
とりあえず、落ち着け。お前はいったい誰と戦っているんだ。
２９日のデモの人も、現運営への批判はやめた方がいい。
例えあなたが有能でも、余計な反感を買うことになってそれを証明できなくなるよ。
318:エージェント・７７４
10/04/12 07:15:25 jN31VPPj
>>314
落ち着け。嘘を嘘と証明出来ない以上、 ID:y9UhUhxlを相手にしても荒れるだけだ。
俺も ID:y9UhUhxlは釣りだと思っているが特別相手にする気はない。
wiki作成も出来ないと主張する人が現運営よりデモ活動に優れているとはとても思えないが･･･
とりあえず ID:y9UhUhxlはここでこれ以上発言するならまずはサイト作成などして結果を出せ。
結果を出さない限りは18日を止めて29日に来い的な発言は工作だとしか思えない。
319:エージェント・７７４
10/04/12 07:15:34 BPYpCOjY
>>307
おいおい・・結局初めから何もしてなかったんじゃん
そんなんで俺に変われとか言えたもんだな。俺に変われと言う奴が
いまさら良く分からないから出来ないとかフザケるのも大概にしろよ。
毎日暇なら何やってたんだよ？
ネット上で運営するならそれだけのスキルがなきゃどうにもならないだろ
時間があるなら必要な知識ぐらい集めとけ
遊びじゃねーんだよ、構って欲しいだけならカエレ
320:エージェント・７７４
10/04/12 07:19:53 BPYpCOjY
すでにこの程度でグダグダ言い訳してる奴に
機動力がないのは明白。
◆0SEaAOR2Fg は、構ってちゃんか掻き回したいだけ。
無視した方がいい。待つ必要はないスルーしろ。
321:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/12 09:15:42 mtylB8aI
おーい
だから、wikiっぽいの見てから判断すればいいんじゃないの？
工作員だ工作員じゃないだなんていう不毛な争い、民主党大喜びだぞ？
>>314
いいたいことは非常に良くわかる。論理的におかしな発言を何回かしているのもわかっている。
>>162とか>>223とか>>261な。ビラ配りを無駄といったり、元祖運営に代われといったり、18日に参加するなといったり、
まるで4/29までは今の活動を縮小させようと誘導しているようだけどな。
で、散々いろんな活動を縮小させて、4/29近くなったらドロン、ってのを心配しているんだろ？
でも、別にまだスレ住人に信用されたわけでもないんだし、とりあえず>>314としてはスルーしとけばいいんじゃない？
今日中にwikiっぽいのがあがってこなければ以後誰も相手にしないだろうし。な？
さ、今日も拡散がんばろう！
322:エージェント・７７４
10/04/12 09:43:58 f/Sz3MFJ
ID:rIHbkMHtさん、これ以上続けるならトリップつけてください。
323:エージェント・７７４
10/04/12 09:56:33 yOE1l4W4
ID:rIHbkMHtはウンコレベルだなｗ
待ってやれよｗ そんなにテメーは短気なんかよ？ｗｗｗｗｗｗ
◆0SEaAOR2Fg はもうwiki作ってたよ、検索すれば出る。
ただ本当にwiki知識がないようだｗｗｗｗｗｗ
ID:rIHbkMHtは今後発言する時はトリ付けろボケ
つーか全然寝てねーなテメーｗ
◆0SEaAOR2Fgに喧嘩売られたからって興奮すんなよ、惨めすぎだ～～ｗｗｗｗｗ
324:エージェント・７７４
10/04/12 10:17:49 mjLKNur0
>>323
マジか。URLをよこせおれはかみになるんだ
ああ、神奈川は雨・・・これではチラシを配れませぬ。
というか失敗したな。昨日ポスった分もかなりの呪いの手紙風になってそうだ
325:エージェント・７７４
10/04/12 10:34:16 yOE1l4W4
ブクマしてなかったから、また探すか。
いやぁ今日は寒いーね、外出たくない気分だ、昨日と温度差１０℃
１８デモがもし、こんな天気でもやるんかね？
大雨でもやるんかね？ 基準設けて欲しいかな。
326:エージェント・７７４
10/04/12 10:42:08 /NYuzz5s
呪いの手紙風w
327:4月18日明治公園13半集合 子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 12:20:04 2QNlyNaB
>>325
ふーん…履歴から辿れないの？
こんな天気って…大して荒れた天気じゃないよねｗ
でもそんなに心配なら運営に直接メールで聞いてみてはどうかな
328:エージェント・７７４
10/04/12 12:38:25 yOE1l4W4
>>327
お台場スゲー雨だぞ。
どこ住んでんだよ君はｗ
329:4月18日明治公園13半集合 子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 12:50:53 2QNlyNaB
東京だよ
こっちの雨は普通。風もほとんどない
これからこっちも強くなるのかな
あ、運営さんに聞いてみた～？
330:エージェント・７７４
10/04/12 12:59:49 yOE1l4W4
>>329
青梅とかそっちの方と一緒にすんな。
うんえいのアドわからん
331:4月18日明治公園13半集合 子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 13:01:44 2QNlyNaB
>>330
いや区内だｗ
サイトのメールフォームから聞くといいよってことだよ♪
332:エージェント・７７４
10/04/12 14:20:29 9/9/QR3+
ネトウヨ涙目
333:エージェント・７７４
10/04/12 17:08:04 uGjKoRQ3
どこにネトウヨが？
＞呪いの手紙
民団関連所有物件の郵便受けに昨日ポスティングした
呪いの手紙になっているかもしれん
悪かった。すまん。
いまは後悔している
だから、またポスティングしに行くぜw
334:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 18:04:40 wJ5G5fFa
29日の件は置いておいて、
まずは18日を成功させようじゃないか。
晴れるといいな！いや降っても行くけどな！
さて周知にまわってくる。
335:エージェント・７７４
10/04/12 18:07:11 jqNBgKTx
>>333
民団ワロタw
336:4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ
10/04/12 18:14:07 2QNlyNaB
雨の話題が出て、カッパが破れてた事に気付いた
当日慌てなくていいようにちゃんと用意しとかないと。
野球帽タイプの帽子を被ってからカッパのフード被ると雨が顔に当たるのを多少防げる
それだけでけっこうしのぎやすくなる。
透明な傘のほうが視界が遮られなくていいかな？
タオルも忘れずに
今日はスーパーのベンチに数枚うっかりしたかもしれない
うっかりついでにmixiで宣伝した
337:エージェント・７７４
10/04/12 18:28:28 xioF9fE7
wikiで「お世話になっているサイトのリンク集です。」
と掲載されているSNS-FreeJapanが不安です。
どういうふうにお世話になっているのか？
どこかの団体の関係者が名前を隠してやっていたことはないですよね。
検索してみましたが、そよ風は在特会に参加するような人が主催
デモに来たりするぐらいで団体として問題はなさそうですが、
SNS-FreeJapanはアンチな情報が多いですよね。
２ちゃんねるのオフにしては、みんなで作るオフな感じがないところに
SNS-FreeJapanがネット上で批判されている雰囲気に若干似ているかなと。
338:エージェント・７７４
10/04/12 18:37:50 A1fkvxZ0
ついったで拡散されてるけど、民主が、民放に子供手当て可決の時の映像を流さないように配慮を求めたってマジ？
最低
339:エージェント・７７４
10/04/12 19:07:56 u/4f0PBd
それは知らないけど流れてないのはマジだと思う
挙句バラマキ政策と自民が攻撃と微妙に自民が悪いというような書き方。(丸川さんが強調してたのは国籍条項の事なのにね)
強行採決の瞬間の映像をYouTubeに上げてWikiのトップに張るってのも、おかしいと思ってもらうためにはいい方法かもね
340:エージェント・７７４
10/04/12 20:12:49 tWAdBUR1
昨日杉並区に１００枚ポスティングしました。
１００枚だと３０分足らずで出来ますね。
最初は恥ずかしかったけど、慣れると結構楽しめました。
この調子で頑張ろうと思います。
341:エージェント・７７４
10/04/12 20:32:27 tWAdBUR1
連投失礼します。
１１日の日曜日に、下北沢のビラ配布に参加してきました。
運営さんと直接会ってお話できたので、得るところが多かったです。
あくまで個人の感想ですが、運営さんはとても良い方でした。普通の人が頑張っていました。
こうした活動に参加するのは初めてで、いろいろ躊躇していましたが、そうしたものを乗り越えて頑張っている運営さんに会って、躊躇してる場合じゃないなと思った次第です。
１８日のデモは、運営さんに直接会って方向性などを確かめることができる良い機会だと思います。
ご都合のつく方は、とりあえず様子見でも足を運んでみるとよいのでは。
私も参加しますので、どうぞよろしくお願いします。
342:エージェント・７７４
10/04/12 20:33:50 tWAdBUR1
たびたびすみません、↑は「１０日の土曜日」の間違いです。
失礼しました！
343:エージェント・７７４
10/04/12 21:47:14 0FVRgu2m
【うんえいさんへ質問】
・17日の外国人参政権デモ・集会で、18日の告知をしますか？
・マスコミ各社へ、取材要請の連絡はお済みですか？
一応、17日・18日共に参加予定です～(｀・ω・´)
344:エージェント・７７４
10/04/12 21:59:04 jqNBgKTx
東横線沿いで4月24日土曜日にポスオフやりませんかという話があるようなので
参加希望の方はwikiの神奈川の所みてね
345:エージェント・７７４
10/04/12 22:10:47 o8ySZl0W
今なにげにCH桜のイベント情報チェックしてたら、
4/18の渋谷デモ載っててビビったｗ
これ、案外人集まるんじゃないか？
そういう自分も、勿論駆けつけますぜ！
346:エージェント・７７４
10/04/12 22:18:05 tyn6uAlc
>>345
マジだwwww
在特会や日護会は載った事ないけど、そよ風はあったからな。
穏健派の市民デモとして期待されてるぞww
347:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/13 01:23:37 ZuopMtKx
>>345
ほんとに載ってる！！すごいな。
だがこれに頼ることなくもっともっと人集めしないとな。
今日も拡散がんばろう！
348:在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
10/04/13 02:06:22 l3zOIb0k
在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
一般に朝鮮進駐軍と言ったときは、おおむね1945年昭和20年以後に現在特別永住権を持つ在日一世（朝鮮人・韓国人）、
もしくは現在日本に帰化または半島に帰国した朝鮮民族によって作られた犯罪組織を指す。
戦後、日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、婦女暴行、窃盗、暴行、殺人、略奪、警察署の襲撃、
公的機関への襲撃、土地建物の不法占拠、鉄道や飲食店での不法行為等様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
GHQの資料にあるだけでも最低4000人の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。
戦後の混乱を利用し、日本刀等の刃物・鈍器以外に多くの銃火器を使用した。
銃は三八式歩兵銃や機関銃など盗んだ旧日本軍の武器で武装し組織化を行った。
朝鮮進駐軍では旧日本空軍のパイロットの軍服を好んで着用したが、これは日本兵に対するあてつけとも、
日本人（皇民）に対するあてつけとも言わた。
組織ではいくつかの本部設けたが、実際は各地域ごとに部隊名をつけその部隊が、個別に日本人を狙った
犯罪行為を繰り返すことが多かった。
朝鮮進駐軍総本部（在日朝鮮人連盟総本部）はのちの在日本朝鮮人連盟。
更にこれが在日本大韓民国民団（略称「民団」）と在日本朝鮮人総聯合会に分かれ、
これが現在の民団と朝鮮総連となる。
当時の日本では戦場に男手が駆り出され極度の男手不足に陥っており、また都市部においても疎開や
空爆による被害で人手が足りない状況が長く続いていた。
また警察組織においても、武器の使用が認められないなど戦後特有の制限があり。
戦後朝鮮人犯罪が増加の一途をとどった背景には、このような犯罪に対する抑止力の空白化が
背景にあったとされている。
いまでは考えられないことではあるが、当時はヤクザ（現在の指定暴力団）が朝鮮人から、
日本人の生活を守る役割を一部果たしていた。
この当時は朝鮮人の殆どが実名で暮らしており、通名を使用しだすのは朝鮮の姓に対して嫌悪感や
犯罪者といったイメージを日本人が抱くようになってからである。
朝鮮進駐軍による犯罪は全国に及んだ。
特に川崎・大阪・神戸・都心等当時朝鮮人が比較的多かった地域で多発した。
特に東京では、原宿等を中心に三八式歩兵銃や拳銃・日本刀等で武装した朝鮮人によって占拠されており、
のちに警察やGHQにより鎮圧された。
市民を狙ったものとして白昼に堂々と集団で婦女子に暴行を加えるなど、多数の犯罪行為を行った。
拳銃や刃物で武装しており一般市民は無力であり繰り返し行われることも多かったため被害が拡大した。
またGHQの調べでは少なくとも４０００人の日本人市民が殺害されており、多い説では１万人以上であったとも言われている。
１９４５年１２月翌１月におきた生田警察署襲撃事件では武装した朝鮮人５０人が襲撃し警察署を占拠。
翌４６年には長崎県警察本部で、在日朝鮮人連盟と名乗る総勢約２００名が同署を襲撃して破壊活動を行い、
１０名に重軽傷を負わせうち１名は死亡にいたらしめた。
４６年には国会議事堂前でも集まった２０００人の朝鮮人と応援出動した武装警官３５８名・進駐軍憲兵２０名とが銃撃戦に発展。
首謀者は軍事裁判に付され、翌年３月８日に国外追放処分になった。
１９４８年４月には阪神教育事件では数千人の朝鮮人によって庁舎が占拠された。
これに対して３０００名の警官隊を動員して、朝鮮人を庁舎から強制排除し１８００名の朝鮮人が検挙された。
戦後はこのような事件が日本各地で続発した。
第八軍司令官ロバート・アイケルバーガー中将は、正規の大部隊を治安確保のため朝鮮人に対して街中に簡易陣地を引くなどして配備した。
GHQダグラス・マッカーサー最高司令官は「朝鮮人等は戦勝国民に非ず、第三国人なり」と発表するなど朝鮮人に対する取り締まりにおわれた。
昭和２６年に浅草で朝鮮進駐軍と思われる朝鮮人が起こした集団暴力事件では、米兵一名が死亡、二名が負傷した。
349:エージェント・７７４
10/04/13 04:46:25 uguNkR8r
外国人へ支給されていた児童手当には何も言わなかったのに、急におかしいね。
「仕掛け」を感じる。
350:エージェント・７７４
10/04/13 04:51:28 X3XhHj3C
>>349
額が違う
351:エージェント・７７４
10/04/13 08:54:18 gPROUW+1
当時よりも政治に危機感を持つ人が多いってことじゃないか？
まあ俺は単純に、子ども手当騒動のおかげでそれを知ったというだけだが。
352:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/13 09:08:21 xuNlrOtA
>>349
・支給額増
・所得制限廃止
・扶養控除廃止とセットになっている
というところでしょうか。
353:エージェント・７７４
10/04/13 09:09:01 7vWCb+dv
>>348
うるせーよ
354:エージェント・７７４
10/04/13 09:45:00 nGgS+Qct
>>349
子ども手当は今年支給されるぶんでも
すでに児童手当の倍だぞ
つまり自民がこれまで30年間に渡って外国人の子どもに支払った児童手当の総額を
売国ミンスは今後、わずか15年間で支給しようとしてるんだ
355:エージェント・７７４
10/04/13 09:47:53 MAgRtHkw
>>349
児童手当は外国人が母国に残してきた子どもには支給されなかった。
356:エージェント・７７４
10/04/13 10:00:39 nGgS+Qct
>>355
児童手当では、過去３０年間にわたり、日本人の海外に居住する子どもと同様、
在日外国人の子どもが海外に居住する場合にも支給されておりました。
厚生労働省「子ども手当について」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
357:エージェント・７７４
10/04/13 10:15:30 PU3Ndn9Z
yahoo天気予報では晴れ時々曇り、最高気温17度降水確率20で、月曜が曇り時々晴れ
デモ日和ですねｗ・・・北海道まだ雪なのか・・・
東横沿い行きますとも。後で神奈川の所に連絡します。元住吉付近は貰っちゃいましたけど。ｸｸｸ・・・
358:【4/18 13:30～】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】
10/04/13 13:53:03 X3XhHj3C
【政治】 「毎月２６０００円の子ども手当、全額を現金で支給する。日本は現金支給のレベルが低い」…長妻厚労相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2010/04/13(火) 12:56:11 ID:???0
★＜子ども手当＞「全額現金支給」厚労相が見解
・長妻昭厚生労働相は１３日午前の閣議後会見で、１１年度の子ども手当の満額
（月額２万６０００円）支給に関し、政府内から一部を保育所整備などに充てるべきだとの
発言が相次いでいることに対し、「現金支給を考えている。日本は先進国の中でも
現金支給のレベルが低い」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
359:エージェント・７７４
10/04/13 13:55:32 uKd2FIC1
児童手当が施行された当初は国籍制限あったが
「民主」が難民保護法を盾にゴネて国籍制限取っ払われたのに
「自民の」方法を踏襲してるって言ってんだよな
あってる？
360:エージェント・７７４
10/04/13 14:19:11 J121AXAV
厚生労働省に子供手当の事でメールで質問したのにガン無視されたｗ
361:うんえい ◆R6ri5ya3Ug
10/04/13 14:47:06 xuNlrOtA
>>343
・17日の集会での告知はまだ検討段階です。
・メディアにはいくつか問い合わせていますが、つてなどあれば皆さまからのプッシュもお願いします。
また、各種メディアに視聴者として取材してくれないかと電話で問い合わせるのも有効かもしれません。
362:エージェント・７７４
10/04/13 15:12:35 F9je7bIB
>>360
不正が見抜けるかを各自治体に問い合わていきませんか?
煩雑な手続きになってミスは発生しないのか？というのも疑問だし
ミスや不正の責任の所在は誰にあるのか(厚生省なのか自治体なのか)
をはっきりしてもらいたいということも伝えようよ
>>356
正確には今民主にいる議員 中野寛成 やりとりはここでみれる
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
切欠となったのが、難民の地位に関する条約等の加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律」
・日本労働年鑑 第52集 1982年版 より引用
URLﾘﾝｸ(oohara.mt.tama.hosei.ac.jp)
1981（昭和56）年に「難民の地位に関する条約等の加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律」が成立し、
82年1月1日施行となった。
この法律成立にともなう社会保障関係法の一部改正はつぎのとおり。
国民年金法―(1)被保険者の資格にかんする要件のうち国籍要件を撤廃するとともに、これにともない
資格取得および資格喪失の時期についての所要事項の改正、
(2)福祉年金の支給および失権の要件のうち国籍要件の撤廃
児童扶養手当法―受給資格者の国籍要件の撤廃
特別児童扶養手当法―特別児童扶養手当および福祉手当の受給者の国籍要件の撤廃
児童手当法―児童手当受給者の国籍要件の撤廃
なお、国民健康保険についても、市町村の条例規定により外国人に適用していたのを厚生省令の改正によって適用することとなった。
・難民の地位に関する議定書というのはこれだと思う
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
自民自体の児童手当については、開始時が第3子以降からの適応
近年になって第一子からの適応になり、中国人の申請が増えました
国籍条項を外させようとした中野寛成のやりとり見てもらうとわかるのですが
あの当時から「かわいそうだ、不公平だ、気の毒だ」路線でねじ込んできていた一端が見えます。
自民の児童手当も審査はザルだし↑のような状態でした。こういうねじ込みに弱かった自民もダメだったけど、
だからといって民主の子供手当ても同等でいいはずか無いと思うので私は子供手当て差し戻しを希望します
363:エージェント・７７４
10/04/13 15:17:09 F9je7bIB
すみません>>362の書き込みの
アンカの >>356 はあやまりで、>>359宛てです 356さんごめんなさいね
364:エージェント・７７４
10/04/13 15:25:28 7+T+/oQj
>>361
マスコミが右派や保守のデモにまともに取材に来てるのなんて見たこと無いなぁ。
撮りに行って良い？つべやニコにうｐするくらいだけど
365:1111
10/04/13 15:36:24 5fmKN7ZF
全部読んでないけど、これマジでやるの？
参加するわｗ
これ終わったら、生活保護大幅縮小、不正受給一掃もデモやってほしい。
366:エージェント・７７４
10/04/13 15:42:06 PU3Ndn9Z
>>365
それは国民の理解度が足りない内にやるとキャベツ嫌いが暴れだす
民主のやりたいことは全部売国だけど、周到（？）に隠されてるから。
ナマポの不正受給なんて知らない人間のが多いだろ。
367:エージェント・７７４
10/04/13 15:47:38 kON2572f
・子ども手当てアンケート結果（産経新聞 対象1万2850人）
子ども手当は必要だと思うか １５％←ＹＥＳ ＮＯ→８５％
対象は日本に居住する子供に限定すべきだと思うか ９５％←ＹＥＳ ＮＯ→５％
平成２３年度から２万６０００円に増額すると、５兆円超の財源が必要と試算されている。増額すべきだと思うか
５％←ＹＥＳ ＮＯ→９５％
結果がアレすぎるので、アンケート結果はすぐに公開を終了（それ以前に行われたアンケートの結果は未だに公開してるのに）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)