kinaの案内スレ(関西)at OFFMATRIX
kinaの案内スレ(関西) - 暇つぶし2ch1:kina ◆PPj/sbzZjg
09/10/06 17:37:51 ZswW65GE
案内

NHK京都放送局 「視聴者のみなさまと語る会」
10月24日(土)
1:30開場
2:00開始~4:40終了



この日に、時間に合わせ、抗議&ビラ配りを行います。
(約1時間程度)
場所はNHK京都放送局前ですが、詳しい詳細はのちほど発表します。

尚、ご参加される場合、人数制限がありますので、メールか電話、メッセージでご連絡いただけたら
助かります。

uighur_uighur_tm@yahoo.co.jp
080-5707-7078 (kina)




2:kina ◆PPj/sbzZjg
09/10/06 17:41:01 ZswW65GE
おし!久しぶりに自分でスレたてれましたわ。


「かんさいあんないスレ」は現在削除依頼をだしております。

10月3日のブレノ氏に製作していただいた、動画を貼っておきます。
10月3日中国建国60周年抗議デモin大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

youtubeもUP完了しました

10月3日中国建国60周年抗議デモin大阪
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)




3:エージェント・774
09/10/06 19:29:14 zRU5HBJK
kinaたんスレ立ておめれとうw

4:エージェント・774
09/10/06 19:42:06 8JW7YOVQ
削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
 閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
 以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

5:ウイグル戦士kina ◆PPj/sbzZjg
09/10/06 21:02:52 ZswW65GE
>>3
でへへ・・ありがとうございマスオさん

>>4
では、このHNでいこう。なつかしい

6:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/06 21:05:23 ZswW65GE
あ、違う、こっちだった

7:エージェント・774
09/10/07 00:13:29 ByaSvXZf
あの・・・HNだけ変えたってダメだとおもいますけど
タイトルにコテハン付いてる事実に変わりありませんし

8:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/07 00:55:55 ZSqF3jV3
ああ~、またやり直そうとしたら、ホストがどうのとかいって立てられなかった・・

そんでから、またここ削除しようとおもったのに・・・

9:エージェント・774
09/10/07 01:13:41 QI7j9V4l
真性のヴァカですか?

10:エージェント・774
09/10/07 18:54:22 n5PvRCsJ
>>4
二類に属するから大丈夫……。
と言いたいけど、なんか板全体の案内所みたいな印象を受けるスレタイだなぁ。
なんで素直に「kina主催活動」とか入れなかったんだ?

11:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/07 22:45:59 Vg/qYbgX
ん~、なんとなく。。

12:エージェント・774
09/10/07 22:53:21 wreiIn8b
はぁ・・

13:エージェント・774
09/10/07 23:56:55 n5PvRCsJ
印象効果と言うものの重要さを痛感させられるなぁ。

14:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/08 14:46:13 l8+LwlWR
私が支持します、そよかぜさんの告知です。お時間有る方は、是非ご協力を!


「これからの日本」+「外国人地方参政権」
【日時】平成21年10月18日午後2時より
【場所】神戸三宮マルイ前(センター街入り口近く)jr、阪急、阪神徒歩1分
    兵庫県神戸市中央区三宮田1-7-2
【主催】日本女性の会・そよ風・関西

みなさん応援どうぞよろしくお願い致します。

お時間のある方はぜひ聞きに来て下さい。

日章旗やプラカード等ご持参して後ろに立って参加して下さるだけでも助かります。
女性の方、飛び入り参加大歓迎!!

「日本女性の会・そよ風・関西」
問合せ先:soyokaze.kansai@gmail.com

15:エージェント・774
09/10/08 16:44:11 0oTSqnxK
しょうがないからみんなでスレタイ考えてやろうぜ。

【関西】kina主催・保守系活動スレ

16:エージェント・774
09/10/08 17:30:42 noz+L8bB
>>15
保守系ってスレタイに入れてたら、
NHKのデモをすれば「台湾がらみだから保守じゃない」
ウイグル、チベットのデモをすれば「他国救済が中心であって保守ではない」
とかが湧いてきそう。

こんな事言う人の保守のイメージってどんなんだろう・・・。

17:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/08 17:37:36 GkZ8eGwZ
>>15
お気遣いありがとう~
でも、>>16さんが言うとおりなんです。

そこで単に案内スレとすれば、抗議、ビラ配布、他国支援、祖国の国防
、他の団体の宣伝、なんでも告知できる気がして、この題にいたしました。

実は民族支援専門の方からは右翼呼ばわりされ、保守からは、他国救済目的で
保守ではないと言われ、オイオイオイ・・・板挟みじゃないか。。。という状態なんですw
あははw

18:エージェント・774
09/10/08 17:41:02 RR+p+3r1
案内は案内で良いけど、「kina主催活動」って入れないと、何を案内するのかが分からん。
ちょくちょくあるなりきり板案内所スレみたいだ。

19:エージェント・774
09/10/08 18:05:15 noz+L8bB
だから、これではダメ?

【関西】抗議活動(国内問題・NHK・チベット・ウイグル・台湾等)

これで、kinaさんがやりたいとおりに、抗議、ビラ配布、他国支援、祖国の国防
、他の団体の宣伝、なんでも告知出来るのではないかな?



20:エージェント・774
09/10/08 18:32:09 D3sIDTH7
【中共粉砕】kinaの会関西抗議活動案内スレ【漢人撲滅】

21:エージェント・774
09/10/08 19:02:50 rbhWKDgQ
いや、みんなの案だと晩ご飯の話が出来なくなるから嫌なんじゃないか?w
そういえば3日のデモにチェ・ゲバラのTシャツ来たにーちゃんいたね
マルクス主義を嫌うおつるさんは怒らなかったのかな?www

22:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/08 19:27:04 GkZ8eGwZ
>>19
ここを使いきったら、次にそういたします。

「等」といれておけば無敵ですね

23:エージェント・774
09/10/08 19:46:55 noz+L8bB
はい^^

お願いします。

24:エージェント・774
09/10/08 20:01:19 uf4tavOu
>>21
そのゲバラTシャツを着ていた当人だが別に怒られたり嫌な顔もされないよ。
寧ろゲバラは意外に保守にもウケがいいから話のタネにもなるし重宝してるw
それにオレ自身もゲバラは好きだけどマルクス主義は大嫌いだからね。
でも実のところゲバラよりもカストロの方が好きだったりする訳だがw



25:エージェント・774
09/10/08 21:05:37 vCsbpqWp
外国人参政権断固反対!全国リレーデモ 第5弾

10・10外国人参政権断固反対!大阪デモ
特定外国人の地方自治乗っ取りを許さないぞ!
憲法違反の外国人参政権を認めないぞ!

左翼民主党政権が誕生しようとする今、「外国人参政権」が現実のものになろうとしています。
「違憲立法」の成立・施行は法治国家の解体行為であり、「外国人地方参政権」は主権国家の解体行為であります。
80年代より民団が執拗に求めてきた外国人参政権は、特定外国人による地方自治乗っ取りや生活保護優遇・福祉給付金問題など在日特権の推進だけでなく、
竹島問題や対馬問題にまで波及する国防問題となっています。
在日特権を許さない市民の会・関西支部は外国人参政権反対の声を上げるべく、6月13日の京都デモに続いて大阪では初の『外国人参政権断固反対!大阪デモ』を10月10日(日)に挙行します。
外国人参政権問題に危機意識を持たれる大阪市民の皆さまにぜひご参加いただけますようお願い申し上げます。
なお、大阪デモには在特会会長桜井誠が参加します。

【内容】
①集会(デモ集合場所にて)
②外国人参政権断固反対!大阪デモ
③集会(デモ終着点にて)

【日時】
平成21年10月10日(土)14:00~16:30
①14:00~15:00
②15:00デモ出発 16:00デモ終了予定
③16:00~16:30

【集合場所】
①「新町北公園」大阪市西区新町北公園1-14-15
URLリンク(ekoen.jp)

【アクセス】
地下鉄(御堂筋線、中央線、四つ橋線)本町駅23番出口から南方向

【デモコース】
新町北公園 → 御堂筋 → 韓国領事館前 → 難波 → 元町 → 元町中公園
※2.8kmを1時間の予定

【その他】
雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください

【生中継】
ニコニコ生放送にて当日13:00より放送予定
中継先URL未定
※緊急の場合、下記スティッカムに生放送を切り替えます。
URLリンク(www.stickam.jp)

26:エージェント・774
09/10/08 21:50:09 RR+p+3r1
>>19
国内問題は別スレがあるんだけどなぁ。
一応一テーマ一スレと決まってるし。

>>21
そんな事言ったら、「走資派胡錦濤打倒」って書いてある札みたいなのぶら下げてる人も居たぞ。
皮肉なのかガチなのかは知らんが。

27:エージェント・774
09/10/08 22:59:30 rbhWKDgQ
それより今だにまともなスレが立たないってのもどうよ?
延々とこの状態が続くのかねwww

28:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/09 00:35:15 SqaWMz5n
これでいいのだ~。

>>25
がんばりましょう

29:エージェント・774
09/10/09 06:59:48 bjUH/KGi
>>26
>>19です。
あのね、国内問題の別スレってここ?

スレリンク(offmatrix板)

ここでね、叩き出されたんだ。他国救済は保守じゃないって。
私は関西の抗議全部を見れるスレがあると便利なの。他の見たくもないスレを見なくてもいいの。
すごい便利。いちいち他の所を確認しなくてもいいんだよ?

ごめんね?別スレとか、そこを見たくもない人間がここにいてるんです。


30:エージェント・774
09/10/09 12:06:45 eKVxXAxU
>>29
もしかして

>こっちに貼るな!変態ブレノ!
>kina、おつる、ブレノお断り
 バルサン焚かれたいかw?

って言われた人ですか?www

31:エージェント・774
09/10/09 12:21:20 bjUH/KGi
>>30
違うよ。あそこに書き込まないから。


32:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/09 12:40:36 0jsYblMO
>>30
保守関係者がそんなこというわけないでしょw

33:エージェント・774
09/10/09 12:59:53 KuRxfS8w
>>29
だから、国内問題と国外問題で分けた方が良いんでしょ。
ここに国内問題も内包すると、またぞろ揉め事の原因になりかねん。
個人の感情の方は耐えて頂くしか。

34:エージェント・774
09/10/09 13:23:16 hDix80Pq
>>33
なんで?保守はこうでなければならないとか言ってる人、めちゃ気持ち悪いんですけど。
そんな事いってるから、特殊な人達と思われてるのが何でわからないのかなぁ・・・

国内問題でも国外問題でもおかしいと思った事に
同じ人が声を上げるってそんな変な事?

難癖つけてくるやつは、どうやったってなんか言ってくるから
やりたい事やったらいいやん。



35:エージェント・774
09/10/09 13:29:48 eKVxXAxU
スレリンク(offmatrix板:209-213番)

36:エージェント・774
09/10/09 13:30:13 hDix80Pq
揉め事おびえて縮こまってたら
広がるものも、広がらないよ?

37:エージェント・774
09/10/09 13:42:30 KuRxfS8w
>>34
>国内問題でも国外問題でもおかしいと思った事に
>同じ人が声を上げるってそんな変な事?

いいや全然。
むしろ正しい事だろうさ。

でもここには「同一問題は一スレ」て決まりがある訳だし、国内問題と
国外問題を分けたがる人も居る。
なら、無理に国内問題とスレタイに掲げて、積極的に揉め事の要因を
作らなくても、分業にするか
「【関西】kina主催活動案内スレ【抗議活動】」
とでもすれば良いじゃない。

>>36
揉め事に怯えろとは言わんが、わざわざ不和の種を撒いて揉め事を
助長するような事はする必要ないだろ。

38:エージェント・774
09/10/09 14:08:18 KuRxfS8w
台湾の国民党政権はお断りしたけど、日本の民主党政権は
ラビア・カーデルさんの入国認めるんだろうか?

39:エージェント・774
09/10/09 14:12:44 hDix80Pq
>>37
そうですね。

「【関西】kina主催活動案内スレ【抗議活動】」で事足りるなら
全然良いんですが、これだとkinaさんが言ってた他の団体の告知が
出来ないんではないかと思ったんです。

40:エージェント・774
09/10/09 14:24:08 eKVxXAxU
>>39
マルチポストが禁じられてるんだから
それぞれの活動でスレを立ててそこに告知すれば良いだけじゃない?
なぜそんな心配するのか分らん。

41:エージェント・774
09/10/09 14:54:10 hDix80Pq
だから、マルチポストにならないように
したかったのですけど?


42:エージェント・774
09/10/09 15:00:33 KuRxfS8w
>>39
他所のオフの告知・宣伝は禁止が前提で、関連ものを慎ましくやる範囲では
黙認されていると言うのが現状だから、スレタイがなんであろうと本質的な
問題では無いと思うよ。

43:エージェント・774
09/10/09 15:05:04 aRQYHPeK
>>34
効率の問題
例えばある4つの問題ABCDがあったとして
それぞれに対して90%の国民が問題解決の為の行動に同意見だったとする
そして問題を解決する為には国民の2/3の賛成が必要な場合
ABCDをそれぞれ別々に処理すれば、A~Dまでの全ての問題は解決するが
A~Dの全ての意見に同意できなければ、売国奴として除外した場合
A~Dの全意見に賛成の割合は65.6%となり一つの問題も解決しなくなる

扱う問題の数が多ければ多い程、完全に一致する人数は減っていき社会的影響は減少する

44:エージェント・774
09/10/09 15:09:44 KuRxfS8w
>>41
ここはオフを企画・実行する板だから、オフをしない(只の案内所みたいなスレ)は
それ自体が板違い。
その上で、一テーマ一スレと決まってるんだから、どんな形でスレ立てても
他所の企画を告知するのをマルチポストじゃなくするのは無理だよ。
ただ、派生で議論スレと実務スレは、一テーマにつき一つ認められてるから、そこを
案内所みたいに使うのならアリかも。
でも、NHKも外国人参政権もチベットもウイグルも南モンゴルも既に立っちゃってるけどねぇ。
只でさえ政治活動系のスレ立ちすぎとか言われてるし。

45:エージェント・774
09/10/09 15:38:24 hDix80Pq
うーん。私はただマルチポストにならないように
関西のデモすべて。みたいにしたかっただけなのですが・・・

だいたいやってる人一緒でしょ?

>>43
>A~Dの全ての意見に同意できなければ、売国奴として除外した場合

なんで除外しやなアカンの???


>>44
>只でさえ政治活動系のスレ立ちすぎとか言われてるし。

だったら尚更一つにまとまってた方がいいのでは?
何回も言うようだけど、関西でデモ活動してる人達は何の問題にしろ
ほとんど一緒の人たちでしょ?

フリーチベットはちょっと違うかもしれへんけど。


46:エージェント・774
09/10/09 15:55:56 KuRxfS8w
>>45
そんな事ないと思うよ。
チベットデモに来る人、ウイグルデモに来る人、NHKデモに来る人、
外国人参政権のデモに来る人、大分違うよ。
そもそも主催者も違ったりするし。
もちろん、どれにも来る人も居るけどね。

47:エージェント・774
09/10/09 16:01:12 aRQYHPeK
>>45
>なんで除外しやなアカンの???

例えば、実際にチベット、ウイグルの救済を考えているとある名無しさんの
カルデロン一家を叩き出す事に反対し穏便に帰ってもらう主張は、ここではボコられてたでしょ?
実際に細かい所まで一致しないといつもブサヨだ工作員だと言ってたですやんww
物忘れが激しいなあ
こんな事では大きな力の結集は出来ないですわ

48:エージェント・774
09/10/09 16:08:56 hDix80Pq
>>46
主催者が違うデモは行った事ないから分からないけど、
kinaさん主催のデモはほとんど一緒の印象。

違う人達は、お話をしたらどうやら2ちゃんねるを見ていない様子でした。
だいだい私もデモ参加してから、ここ見るようになったしね。



49:エージェント・774
09/10/09 16:15:26 hDix80Pq
>>47
私はブサヨだとか工作員だとか言わないですけど?
しょうもないから。

細かい事まで一致させる必要なんかないし。
ただデモという活動があって、そのデモの主張に賛同出来るんだったら行けばいい。
賛同出来なかったら、行かなければいい。

ただそれだけ。

50:エージェント・774
09/10/09 16:19:20 KuRxfS8w

>>48
あー、kinaさん主催のデモに限れば、参加者は同じ人が多いかもね。
でも、関西で三民族やら国内問題やらでデモやってる人で、ここを使ってる人は
kinaさんだけではないのだ。
それを忘れちゃダメだよ。

51:エージェント・774
09/10/09 16:28:45 eKVxXAxU
>>45
>うーん。私はただマルチポストにならないように
>関西のデモすべて。みたいにしたかっただけなのですが・・・

スレ主でもデモ主催者でもないのに何故w
なら自分で立てれば?

52:エージェント・774
09/10/09 16:33:43 hDix80Pq
>>50
はい、そうですね。
だからその方たちは別のスレがあって、やればいいし
kinaさん主催は見てる人が一緒だからバラバラにスレ立てする
必要がないかと思います。

んで、kinaさん主催じゃないけど、kinaさんが参加するデモの告知が出来れば
いいのかなと思います。


53:エージェント・774
09/10/09 16:37:56 KuRxfS8w
>>51
その立てるスレがどう言う形が良いかを話てるんだろうが。

54:45
09/10/09 16:39:21 Eux7m90T
>>51
>そこで単に案内スレとすれば、抗議、ビラ配布、他国支援、祖国の国防
>他の団体の宣伝、なんでも告知できる気がして、この題にいたしました。

kinaさんがこう言ってたから、なんでも告知できるスレタイ考えてただけだよ。


55:エージェント・774
09/10/09 16:45:54 KuRxfS8w
>>52
だーかーらー、kinaさん以外にも同種の活動してる人が居るのに、
「【関西】抗議活動(国内問題・NHK・チベット・ウイグル・台湾等) 」
なんてスレ立てたら、他の活動やってる人がどう思うかって話なのよ。
特に「国内問題」ってカテゴリは危険。
kinaさんと他の活動やってる人が完全に同意見で、共同スレで支障がなければ
それでも良いかも知れんけど、現実はそうでは無い。
「国内問題」なんて括っちゃうと、面識すらない活動主催者も居るだろうさ。
何回も言うけど、ここは同一テーマ一スレと言う縛りがあるんだよ。

56:エージェント・774
09/10/09 16:55:10 eKVxXAxU
>>54
ここの板でLRにかからず立てるのは無理があるんじゃないか?
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します
これによると既にチベット/ウイグル/保守運動/外国人参政権反対の関西スレはあるし
◇終了した企画はsage進行で事後処理を行って下さい
ってことはダラダラ続ける訳にもいかんし。
で、まえの「かんさいかつどうあんないすれ」もまだ残ってるけど?w



57:エージェント・774
09/10/09 17:16:06 Eux7m90T
>>55
>他の活動やってる人がどう思うかって話なのよ。

私なら別に何も思わないから、良く分かりません。
なので、あとは分かる人にお願いします。

58:エージェント・774
09/10/09 17:22:01 Eux7m90T
あ、これ>>25参加します。

59:エージェント・774
09/10/09 17:23:42 r0Xmcnfp
ここで一度、各々主張する意見を纏めてみてはどうだろう。

1.関西で行われる大きな意味合いでの保守抗議活動を扱うスレ

2.主催者明示による、ごく一部専用の隔離スレ

3.その中間として機能するスレ

これくらい?
他にあれば補完頼む。

60:エージェント・774
09/10/09 17:32:56 r0Xmcnfp
>>55
あと思ったのが、外国人参政権阻止スレが結構多いけど、
あれは主催者別々だよね?

ここで主催者を明示しろと書いてる人は、
在特会関係のスレに関しても、主催者を明示しろと声高に言うべき。
マルチポストや、同一テーマ一スレというなら、寧ろそっちのほうが被害甚大だろ。

第三者から見たら、叩きやすいところだけ叩いてるようにも見えてしかたがない。


61:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/09 17:46:05 0jsYblMO
かといって、種別に分けると、連続スレたてるなとツッコミがはいります。
実際、去年にありました。
よって次回より、「【関西】kina主催活動案内スレ【抗議活動】」みたいなのでいいかと
思います。
だいぶ前にも言いましたが、私は多くの問題が共通して大切だと思っております。
よって、私1人で種別で多くのスレをたてれないので、こんなのでいきます。
他にも関西、関東で民族支援、保守活動をされてるかたもたくさんいます。
よって、私がするときは、誰かが提案してくれた
「【関西】kina主催活動案内スレ【抗議活動】」みたいなのがいいですね。
私は民族支援と他の活動を小分けして考えることができないもので・・・
そして、後ろに「等」とつけると無敵w

一つ言えば、世の中には10年フリーチベット活動をしながら他の活動をしてる方もおられます。

62:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/09 17:47:42 0jsYblMO
あ、>>61は全体的なまとめですw

63:エージェント・774
09/10/09 20:00:50 W4aEeGAc
2chのOFF板でやるのがそもそもだめなんですよ。
LR守れないならmixiでやっといて、ルール守ってるスレに案内にくるくらいでいいんじゃないですか?
これだけ政治系乱立すると、またLR改訂議論になっちゃいますよ。
「政治系NG」になると困るのですが。

64:エージェント・774
09/10/09 20:07:58 W4aEeGAc
自分は散々在特スレにも同じような書き込みをしています。
(無差別コピペやめて、幹事いないならOFF板でやらないで、案内するなら主催を明らかに、等々)
向こうは建前上、中の人が2chにいないから、誰も答えないですけど。

65:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/09 20:10:43 0jsYblMO
ああ~、そういうことですね。
了解w

自分の主催しないものは、頼まれない限り今後、貼り付けしません。
また、よそに自分のも貼り付けしませんよw

ま、ココに仮に貼り付けられても文句もいいませんが・・・

66:エージェント・774
09/10/09 20:14:42 4RcnS7WN
>ま、ココに仮に貼り付けられても文句もいいませんが・・・
ローカルルール違反レスはスレ主さんとして注意お願いします。

67:エージェント・774
09/10/09 20:54:26 KuRxfS8w
>>60
基本、デモスレと署名スレ、各地域毎のスレ、個別の対象に対して抗議活動をするスレ、
実務・議論スレで棲み訳てると思うけど?

>>66
スルーと言うのも対応の一つである。
世の中は単純な白と黒で構成されてはいないようにね。
あと、スレ主だからといって仕切るのも嫌われるし。

68:エージェント・774
09/10/09 22:37:09 uGsnr3XI
【TBS】鳩山首相が訪韓、韓国の反応は?-”手放しの歓迎”これが韓国の反応です、早くも蜜月の関係が始まっている感じです[10/09]
スレリンク(news4plus板)



【韓国】ソウル各地で抗議集会、鳩山首相の訪韓控え。日本国旗を破る参加者たちの姿が[10/09]
スレリンク(news4plus板)

URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)


69:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/09 23:15:28 oX/OnAEC
>>68
宣伝ありがとうございます。
しかし、見てしまうと憎しみで今晩寝れなくなるのでクリックできませんw

70:エージェント・774
09/10/10 00:18:19 Z8byXHKm
>>38
入国認めたみたいだよ。
土壇場で……って事はないと思うけど……。


なんかあれだね、生物分類学の世界では、なんでも同じグループにまとめたがる派と
なんでも別グループに分類したがる派で押したり引いたりしてるけど、ここも
そんな感じだね。

71:エージェント・774
09/10/10 01:39:59 UAj8hXnY
?


72:エージェント・774
09/10/10 09:19:32 jfXBqlO8
>>70
どの業界も似た様なものだ気にするなw

73:エージェント・774
09/10/10 18:11:53 pOfMkfkY
傷害致死の漢族に死刑判決=ウイグル暴動の引き金-中国広東省
10月10日15時14分配信 時事通信

【北京時事】新華社電によると、中国広東省韶関市中級人民法院(地裁)は10日、
市内の玩具工場でウイグル族2人を集団で殴って死亡させたとして、傷害致死などの罪に問われた
漢族の男1人に死刑、1人に無期懲役、3人に懲役7~8年の判決を言い渡した。
この事件は、新疆ウイグル自治区ウルムチ市で7月5日、当局の発表で197人が死亡した大規模暴動の
引き金になったとされる。
中国当局は国内外の分裂勢力が暴動を企てたとする一方で、
暴力犯罪行為については刑法に従って処罰する方針を示しており、
広東省の事件でも民族にかかわりなく、招いた結果を重く見て厳罰を科したとみられる。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

74:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/10 20:51:55 372AnvKY
<『語る』運動から『行動する』運動へ>

主権回復を目指す会 関西支部発足のお知らせ

   <発足記念講演とデモ行進>

 この度、主権回復を目指す会は満を持して関西支部を発足します。支部長に中谷辰一郎を、荒巻靖彦を
事務局長の体制で、曲学阿世に陥らない道理を立てた正義を貫く<『語る』運動から『行動する』運動へ>
を関西地区において展開します。その基本理念は大和魂という民族精神の誇りを以て真の国家主権を回
復することです。

 <『行動』する運動>を進める当会の理論的支柱である酒井信彦先生と、運動推進の支柱である西村
修平代表を関西にお招きして現下のわが祖国を語って頂くと共に、在日シナ・朝鮮人の不逞を糺すデモ
行進を行います。乞う!多数の御参加を。

 
◆ 講演会
 
演題『民主党政権で推進される日本民族の抹殺政策
        ―民族が滅亡すれば国家の再生はあり得ない―』

日時:平成21年10月16日(金) 18:00会場 19:00開演

講師:酒井信彦(主権回復を目指す会顧問 元東京大学教授)

会場費負担金:千円

場所:大阪市立生涯学習センター(06-6345-5000)
大阪市北区梅田1-2-2-500 大阪駅前第2ビル6F


◆デモ行進

「朝鮮人に警告する!竹島を帰せ 対馬への侵略を止めろ」デモ行進


日時:平成21年10月17日(土)14:00集合 14:30出発

場所:東小橋北公園 JR環状線玉造駅東側スグ

主催:主権回復を目指す会関西支部 
協賛:在日特権を許さない市民の会・関西

連絡:中谷(090-6600-7951)荒巻 (080-3802-0900)

※雨天決行 プラカードの持参歓迎
※両日とも懇親会あり


75:エージェント・774
09/10/10 20:56:51 Zus/NJSg
講師:酒井信彦

無料でも行かない

76:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/10 21:38:09 372AnvKY
NHK『JAPANデビュー・アジアの一等国』に於いてNHK職員による番
組内外での「偽装・偏向・捏造・隠蔽工作』が次々と明らかになっているなか、
現在NHKを相手取った集団訴訟も原告数一万人を超える日本裁判史上最大規模
のものとなっております。
 公共放送としてあるまじき不義の数々。日本と台湾に対する背信行為に対し断
固抗議すべく、来月15日に大阪で三度目となるNHKに対する徹底抗議集会・デ
モを決行致します!
 
 既にNHKに対する抗議活動は札幌・青森・東京・横浜・豊橋・名古屋・京都
・大阪・岡山・高松・福岡・熊本・台北・ロサンゼルス等で行われて来ました。
もう一度、我々の祖国日本と友邦台湾の名誉の為、我等の先人の名誉の為、我々
が行動を起こしましょう!

 ---まずは簡単では御座いますが、要綱告知を行わさせて頂きます。---

  

【日程】平成21年11月15日(日)

【時間】[受付開始]13:00~[集会開始]14:00~[デモ行進開始]15:00~
[ゴール到着「目安」]16:30頃。

【主催】『日本と台湾の未来を考える会(日台未来会)』・『眞悟の会・堺』が
共催し組織された『第三回 NHK抗議デモ実行委員会』

【来賓】西村眞悟前衆議院議員/三宅博前八尾市議会議員/他多数の方を予定

【行程】大阪市西区『うつぼ公園』~(御堂筋を南下)~浪速区「元町中公園」
(南海なんば駅西北西・産経ビルの東横)の約3.6km。

【抗議内容】今年4月5日(日)放送『NHK“JPANデビュー・アジアの一等国”』の捏
造偽造問題に対する抗議集会&示威行動(デモ)』

【備考】初の御堂筋で決行される上記問題についてのNHKへの抗議行動。過去
二度の抗議活動を凌駕する規模でNHKを徹底糾弾!

【連絡先】田辺憲司(090-5882-4900)/『第三回NHK抗議デモ実行委員会』実
行委員長



77:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/11 16:20:01 ItKLaka1
まとめ案内
★NHK京都放送局 「視聴者のみなさまと語る会」
10月24日(土)
1:30開場
2:00開始~4:40終了
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この日に、時間に合わせ、案内&ビラ配りを行います。
私達の開始はNHK側の開始時間の5分か10分前にはじめます。
NHKの開始2:00頃に案内作業は終わります。
実質は40分くらいの案内運動となりますが、余ったビラは近所へのポスティングをいたします。
集合時間 1時
集合場所 NHK京都放送局 建物西側正面玄関
URLリンク(www.nhk.or.jp)
*デモの時に通ったコースですが、道が難しいので事前に確認した方が無難でしょう。
尚、ご参加される場合、人数制限がありますので、メールか電話、メッセージでご連絡いただけたら
助かります。
*現在4名確定。まだまだいけます。
主催 きなの会
uighur_uighur_tm@yahoo.co.jp
080-5707-7078


78:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/11 16:21:02 ItKLaka1
★上記と同日に↓の催しも開催されます。
 どちらに行こうか迷う方・・・行きたい方を選んで下さい。
 音楽際はメッタにない良い催しだと思いますよ~。
「第2回 日台交流音楽会」を大阪で開催します
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
私達が台湾を好きになり、台湾の事が他人事でなくなった理由には、
「台湾に行って、親日の人達に親切にされたから。」とか、「台湾が
日本の生命線である事が理解できたから。」とか、人により様々な
理由が有る事と思いますが、何と言っても一番、本気で台湾を守り
たくなる理由は「仲の良い台湾人の友人が居るから。」ではないで
しょうか?  台湾人の恋人・奥さんが居れば、なおさらですね。
そういう気持ち・願いを込めて、第2回目(第1回目は昨年9月に
台北で行われました)となる、台湾の演奏家達と文化交流の演奏会
を開催いたします。
今回はピアノ演奏が主で、台湾の一流オーボエ奏者も数曲披露し
ますが、数々の受賞暦を持つ、幼稚園児~大学教授まで約20名の方
々が、素晴らしい演奏を繰り広げてくれます。
皆さんご存じの、聴いた事の有る曲が多いので、そういった意味で
も十分に楽しんでいただけると事と思います。
時には気分を変えて、台湾の方々との民間交流を兼ね、ゆっくりと
した安らぎの時間の中で、心の洗濯をされてはいかがでしょうか。
そして一人でも良いから、台湾の人と交流が始まる事を願ってい
ます。
入場は無料ですので、お気軽にお越しいただけます様お願いします。
日 時 : 平成21年10月24日(土)午後1時開場 1時30分開演
場 所 : 大阪府立労働センター エル・おおさか 2F「エル・シアター」
            大阪市央区北浜東3-14 
       京阪線 及び 地下鉄谷町線の「天満橋駅」より西へ300m
       京阪線 及び 地下鉄堺筋線の 「北浜駅」 より東へ500m
入場料 : 無料 
主 催 : 日台音楽交流協会
協 催 : NPO法人P.I.A. japan ,国立台湾師範大学音楽学科
問合せ:日台音楽交流協会事務局 松井 090-6371-7911
    nittaimusic@gmail.com

★11月8日(日)
 東トルキスタン共和国独立記念日(正式には11月12日)に合わせデモ行進を行います。
 昨年と同じになる予定ですが、詳細は後日発表!







79:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/11 16:24:56 ItKLaka1
>>77
7行目の訂正

この日に、時間に合わせ、案内&ビラ配りを行います。

この日に、時間に合わせ、NHK大罪案内&ビラ配りを行います。

80:エージェント・774
09/10/12 00:40:07 i9d9RFcB
2009/10/10(土)
【在特会】外国人参政権断固反対!全国リレーデモ最終日in大阪 ①
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

続き↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)



81:エージェント・774
09/10/13 13:48:57 Duf5Mr86
kinaさんのとこでは、外国人参政権反対のデモって
しないんですか?

82:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/13 16:20:39 rZgmusOG
>>81
ん~、そうですね。やりたいという気持ちはあるけど、でも、充分まにあってると思います。
在特会、主権回復、そよかぜ、日護会さんに自分はできるかぎり協力する方向でいきます。
また、私がもしも決行した場合、私の場合ウイグルデモもやっておりまして、
そのウイグルデモに馬鹿サヨが勘違いして妨害に入った場合、純粋に民族支援してるかたにも
怖がらせてしまう恐れがあるので、そこがネックなんです。
それが無ければいいんですが・・・怪物くんみたいに顔を変身できればいいんですけどね・・


さて、貼り付け案内です

ヒマラヤ・アーカイブ・ジャパンより ヤンチェンラモさんのイベントのお知らせ 2009/10/12



ヒマラヤ・アーカイブ・ジャパン関西支部です。

神戸でのアンコールやシネマ・アザディ主催「チベットを知ろう2009」に
多数のご来場ありがとうございました。

さて、ヤンチェンラモさんがヒマラヤ・アーカイブ・ジャパンのアーカイブを
上映するイベントを大阪ECO縁日の特設ブースにて開催します。日時は10月17、18日。
会場は大阪鶴見緑地公園です。ぜひご来場ください。

詳細はここで

URLリンク(blog.livedoor.jp)





<予告>

HAJ関西は今年の活動のシーズン1が終わりました。しかし、年内にもう一度、大阪でイベントを開催するプロジェクトが進行中です。
噂のあのレストランとのコラボレーションで、ネパール料理のディナーも
ついた豪華なイベントになる予定です。乞うご期待。メールを送信いたしますが事務局ブログを11月にチェックしてください。



ヒマラヤ国際映画祭WEST JAPAN2009運営事務局



83:エージェント・774
09/10/13 16:46:54 a/rPW8pd
>>82
それよりマイミクの消化器どうにかしたら?www

84:エージェント・774
09/10/13 18:27:12 iYs/tAKf
うんこ

85:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/13 18:31:39 rZgmusOG
こんう

86:エージェント・774
09/10/13 18:32:38 3Mv2pw5D
うこん

87:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/13 21:37:50 rZgmusOG
んうこ

88:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/13 23:15:15 rZgmusOG
近日催し 再度案内!

★<『語る』運動から『行動する』運動へ>
主権回復を目指す会 関西支部発足のお知らせ
   <発足記念講演とデモ行進>
 この度、主権回復を目指す会は満を持して関西支部を発足します。
支部長に中谷辰一郎を、荒巻靖彦を
事務局長の体制で、曲学阿世に陥らない道理を立てた正義を貫く
<『語る』運動から『行動する』運動へ>
を関西地区において展開します。その基本理念は大和魂という
民族精神の誇りを以て真の国家主権を回
復することです。

 <『行動』する運動>を進める当会の理論的支柱である
酒井信彦先生と、運動推進の支柱である西村
修平代表を関西にお招きして現下のわが祖国を語って頂くと共に、
在日シナ・朝鮮人の不逞を糺すデモ
行進を行います。乞う!多数の御参加を。
◆ 講演会
演題『民主党政権で推進される日本民族の抹殺政策
        ―民族が滅亡すれば国家の再生はあり得ない―』
日時:平成21年10月16日(金) 18:00会場 19:00開演
講師:酒井信彦(主権回復を目指す会顧問 元東京大学教授)
会場費負担金:千円
場所:大阪市立生涯学習センター(06-6345-5000)
大阪市北区梅田1-2-2-500 大阪駅前第2ビル6F
◆デモ行進
「朝鮮人に警告する!竹島を帰せ 対馬への侵略を止めろ」デモ行進
日時:平成21年10月17日(土)14:00集合 14:30出発
場所:東小橋北公園 JR環状線玉造駅東側スグ
主催:主権回復を目指す会関西支部 
協賛:在日特権を許さない市民の会・関西
連絡:中谷(090-6600-7951)荒巻 (080-3802-0900)
※雨天決行 プラカードの持参歓迎
※両日とも懇親会あり

★「これからの日本」+「外国人地方参政権」
【日時】平成21年10月18日午後2時より
【場所】神戸三宮マルイ前(センター街入り口近く)jr、阪急、阪神徒歩1分
    兵庫県神戸市中央区三宮田1-7-2
【主催】日本女性の会・そよ風・関西
みなさん応援どうぞよろしくお願い致します。
お時間のある方はぜひ聞きに来て下さい。
日章旗やプラカード等ご持参して後ろに立って参加して下さるだけでも助かります。
女性の方、飛び入り参加大歓迎!!
「日本女性の会・そよ風・関西」
問合せ先:soyokaze.kansai@gmail.com





89:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/14 19:07:38 8ArUDn8Y
>>77
現在6名確定
まだまだいけます。

90:エージェント・774
09/10/15 01:52:19 /mPLnDby
大事な事なので目を通しておいてください

293 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/10/14(水) 20:10:55 ID:wVuKY0L7O
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2009/10/14(水) 20:01:10 ID:Wmmj1Mlg (2)
◆弁護士に確認して来たんだが、外国人参政権付与、絶対に日本じゃ無理だそーだ
URLリンク(awfuljapan.livedoor.biz)

1.法案を出した段階で、その法案を直接訴える事はできない。
ただし、公明の場合、憲法20条違反は問える可能性がある。

2.現時点で法律の違憲を問う事はできないが、国民投票の実施回避を
民主党が言い出した段階で、その違憲性を訴訟化することは可能。

3.法案を国会で通した際、その施行を止める事は可能。
その場合、施行阻止を目的に裁判を起こす。
違憲裁判として起こせば、今までの日本の通例では、法の施行を実施
してきていない。
法の施行が行われてからの後追い訴訟では遅いので、法が可決された
場合に、即日に近い違憲裁判を起こすことで停止できるだろう。

まず、国会議員2/3の可決無しの時点で、違憲であると訴訟を複数で起こす
事が出来ると言ってました。



そもそも憲法15条に違反しているし

◆日本国憲法第15条
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
(解説:本項は、主として普通選挙、秘密選挙を規定するものである。)


とりあえず貼っておくよ、これは一番大事だからね、良ければ次スレの前の方に貼っておくといいかも

91:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/15 18:51:44 S4pwS/5y
いいもんみつけた

URLリンク(www11.atwiki.jp)

92:エージェント・774
09/10/15 19:07:48 0Ik3ElD0
いいもんみつけた

URLリンク(evilla.site90.net)

93:エージェント・774
09/10/15 20:09:54 E7yjot1J
>>92
おい、トンスルww
なにこんなところに逃げ込んでんねんwwwww



94:エージェント・774
09/10/15 20:28:04 0Ik3ElD0
はぁ?なにアル?
オマエはワシのストーカーニダ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

95:エージェント・774
09/10/15 20:56:23 E7yjot1J
>>94
やっぱり日本人じゃねえなwww
このやろーwwww

96:エージェント・774
09/10/15 23:01:33 0Ik3ElD0
指摘の通り。大阪国民やねん。

97:エージェント・774
09/10/16 00:10:22 9I7xe9s+
280 エージェント・774 2009/10/15(木) 23:24:30 ID:xvQxwU/E
>>279
主催者の口座だよ。kinaさん。
葉書には本名と銀行名支店名口座番号が明記されてる。


これは本当か?
kina  、ブレノ説明しろ。

特にブレノ!逃げるな! 説明しろ!この便乗商法が!

下記のスレッドはスレ違いだから、ここのスレッドに書け。
ここはお前ら、お仲間のスレッドだからな。



★大阪・京都・兵庫★行動する保守運動★近畿地方★
スレリンク(offmatrix板)


98:エージェント・774
09/10/16 00:55:18 KgLBRF9m
>>97
ブレノさんじゃないけど、その葉書は俺も貰った。
と言うか、コール表と一緒に参加者全員に配ってただろ。

99:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/16 01:37:16 LO90FGXE
ええ、配ってます。

送り先と振込み先を分けてるのは、何枚くらい申し込みがあったか分かるようにです。

振り分けることにより、確実な申し込み人数が把握できますのでね。
双方、勘違いがあれば振込み金額と、申し込み枚数でズレが出る。

ちなみにDVDはコピーもOKでもいいし、制作費や撮影の労力でもって儲けなどはないです。
また、これまで申し込みといっても、ハガキで申し込まれるのも
1回デモで2~3名ほどですよ。

実際、ぶっちゃけデモ申請は、道路許可とちがい無料です。
しかし、スタート、ゴールの公園の申し込み手数料、その他もろもろ計算すると、プラスなんてありません。

ま、それでいいと思ってやってますけどね。


100:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/16 02:54:37 Xt0jlVED
目がさえてねむれんw


101:エージェント・774
09/10/16 08:59:57 mlDNFUds
まー参加費として徴収するわけじゃないから別によくね?
買わなきゃいいだけのことじゃん。
実際ほとんど売れてないんだし。

102:エージェント・774
09/10/16 09:00:43 9I7xe9s+
おいこら変態カメコのブレノ!

はやく逃げないで真相を書けよ!

10/10のデモの主催は在特会だぞ!!

貴様は違う土俵でも、便乗商法するんか!


103:エージェント・774
09/10/16 15:44:57 9uIHIgrv
>102 馬鹿?

104:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/16 16:39:06 Mxrexnsv
あの・・・在特会さんのにもついても、一応、お声をかけて了解はえてますw

105:エージェント・774
09/10/16 20:04:50 9I7xe9s+
>>103-104

おめーらザコのコメントはいらねーんだよクズ!

はやくブレノでてこいや!

便乗商法について 説明しろ!!!!!


106:エージェント・774
09/10/16 20:09:24 KgLBRF9m
人様を雑魚呼ばわりするような、礼儀知らずの愚か者が
何を偉そうに言っているのだ。

107:エージェント・774
09/10/16 20:09:48 y+c2HLPb
ソープ代に消えちゃいます w

108:エージェント・774
09/10/16 20:17:24 EK478fkB
現在儲けがなくても、DVD宣伝動画は、儲けようとしていると思われても
仕方がないと思います。

109:エージェント・774
09/10/16 20:19:19 KgLBRF9m
自分の口座に降り込まれてないのに?
儲けようと思ってるなら、普通再配布禁止にするだろ。

110:エージェント・774
09/10/16 20:30:38 9I7xe9s+

本日24時までにブレノがここで説明しなければ、便乗商法1000%決定する。

つーか、昨夜から何も書き込みないってことは図星ってことになるぞ。  

ブレノ自身で潔白証明しろや!それだけの自信があるんだろ?だから販売してるんだろ?

俺らの肖像権を勝手に使用してな。

あとな、ブレノのコメントのみ俺は待っている。

他の擁護書き込みうぜーんだよ。

はやくブレノの形だけのお友達は連絡とってここにつれて来い!




111:エージェント・774
09/10/16 20:38:56 Gf2wZzfv
>>110
こまけー事はいいんだよAA(RY

112:エージェント・774
09/10/16 20:55:03 Uh7+bZYX
10月16日中国が初の核実験を行った。
URLリンク(otona.yomiuri.co.jp)

>中国は96年までに40回以上の核実験を行った。「核実験による周辺へ
>の悪影響はない」というのが中国政府の立場だ。しかし、核施設がある新疆
>ウイグル自治区のある村では、新生児の8割が障害を持っていたという。
>また、札幌医科大の高田純教授は、核実験でウイグル人19万人が急死し、
>129万人が急性の放射線障害を患ったという調査結果をまとめている。
>広島、長崎への原爆投下以来、負の連鎖が終わることはない。

読売が一応書いてくれました

113:エージェント・774
09/10/16 21:34:25 7xFqffmg
どこかで毎日新聞大阪本社街宣の告知見たんだけれど
どこだったかなあ
誰かご存じないですか

114:エージェント・774
09/10/16 21:59:51 9I7xe9s+
 
あ と 2時間 だぞ ブレノ。





115:エージェント・774
09/10/16 22:07:14 7Mr3+FcF
誘導されたので、こっちにも宣言しておこう。

俺はデモ参加者だけど、そのDVDが好評なら、肖像権を主張して裁判するよ。
売れれば売れるほど、とれる賠償金も多いはずだし。

豚は太らせてから食えっていうしw

116:エージェント・774
09/10/16 22:39:07 KgLBRF9m

>>115
裁判するのは自由だけど、勝ち目は無いと思うよ。
デモに参加するって行為自体が、不特定多数の人に見られる事を前提としてる訳だから。
今回は個人だけど、テレビ局が撮影にきて放送する事だってある訳で、現に過去の
チベットデモの幾つかは放送された訳だ。
他にもテレビで報道されたデモは山ほどあるが、肖像権が問題になった例なんて一つも無い。
警察が撮影してたとか、>>115が肖像財産券を主張できる程の有名人だってなら別だけど。

117:エージェント・774
09/10/16 22:57:31 Vglyivsw
顔のはっきり映ったDVDを、撮影されてる人の許可なく第三者に販売するのは
やっぱ肖像権侵害に当たるんじゃね?
なんかもっといろんな意味で無許可販売は犯罪行為だと思うんだけど。
法律に詳しい人解説してくれないかな?

118:エージェント・774
09/10/16 23:07:26 9I7xe9s+

あと!1時間だぞ!

さあ!ブレノ! 早く出てきて説明しろ!!!

ブレノの仲間は早く連れ出して来い!!!

お前は、エキストラでもないデモ参加者の良心を踏みにじった!!!

保守とは関係無しに、金のにおいがするデモに便乗しそれをソフトにし販売した行為は絶対許さん!!!

貴様がやっていることは、朝鮮人シナ人と同じだ!!!



119:エージェント・774
09/10/16 23:09:06 KgLBRF9m
>>117
そこらの道行く人を撮影して売ってるならともかく、デモ参加者ってのは、不特定多数の人に
見られる事を前提としてるんだから、その上で肖像権の主張って発想がそもそも間違ってる。
甲子園で野球観てる所が中継映像に映ったからって、「肖像権の侵害だ!」って訴えても
通らないのと同じ。
肖像財産権を主張できる程の有名人(顔映る事が金になるレベルの有名俳優や芸能人)だってなら
話は別だけどねぇ。

120:エージェント・774
09/10/16 23:14:57 Vglyivsw
>>119
いや、テレビ中継ってのはその映像を売ってお金を貰おうってものじゃないだろ?
その番組をダビングした物だって、個人で楽しむ範囲ならOKであっても
販売はNGだろ?
なんでそこをごっちゃにしてるんだ。アホか。

121:エージェント・774
09/10/16 23:21:17 KgLBRF9m
>>120
何言ってんだお前。
テレビ放送はそれ自体が金になってるだろうが。
ボランティアでやってるとでも思ってるのか?

テレビ放送をダビングして売るのは、著作権の問題だ。
番組ってのは、放送局の財産だからね。

同じ状況を想定するなら、多分今年も「猛虎2009」ってDVDが出るだろう。
それには当然観客も映ってるだろうが、その客が肖像権を主張できると思うか?

もっと分かり易く言うなら、だんじり祭で山車引いてる奴が、だんじり祭りの映像を
納めたDVDに「俺が映ってる、肖像権の侵害だ!」って訴えて通ると思うか?
それと同じだよ。

122:エージェント・774
09/10/16 23:24:15 Vglyivsw
>>121
そういうDVDはちゃんと公のルートで販売されてるんだよ。
個人が販売してるわけじゃない。

123:エージェント・774
09/10/16 23:29:58 vWUf46x7
日本vsトーゴのサッカー代表戦でもたくさんの観客がアップで写ってたけど、
肖像権の主張なんて通るのか?
あれ、完全にTBSの商売でしょ?

124:エージェント・774
09/10/16 23:39:06 KgLBRF9m
>>122
公って、別に個人だろうが企業だろうが組織だろうが、それはこの場合問題にはならない。
むしろ、公を政府と理解した場合にこそ問題になる可能性がある。
そもそも、日本に肖像権を明文化した法律は存在しなくて、
憲法13条
「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
 国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
 最大の尊重を必要とする。」
を根拠にして主張されるが、「国政」に関わる件(警察や公安が撮影してるとか)
でなければ、「公の場所」で「公然たる活動」を行っている人は、肖像権を
主張できないと言う解釈が今の所一般的。
デモ行進なんて典型的な「公の場所」での「公然たる活動」だわな。

肖像権以外に訴える目としては、映像に参加者の名誉を傷つけるような字幕やナレーションが
入ってるとかなら、名誉毀損で訴える目もあるけど、そんな仕上がりなのかね?

125:エージェント・774
09/10/16 23:41:10 9I7xe9s+
他人のをコピーしてもらって満足という次元の問題じゃない。論点が違う。
これは明らかにこれは便乗商法だ。そこが問題だ。

しかしこれが、デモや街宣のオフィシャルカメラマンなら問題ないだろ。
更にDVDの申し込み先、振込先はそこの団体にしておけば安心だ。
そうすれば、購入代金は、その団体の活動資金として使われるじゃねーか。

けどこれはブレノの個人的な活動資金だ。
立派なビジネスじゃねーか。しかも便乗商法だ。
しかも今回は在特会主催で300人も参加した大規模デモだ。桜井誠氏も参加している。

kina氏主催のデモとは規模が違うんだよ。だから少なからず保留にしておいた。

しかし今回からは我慢ならねえな!

デモや街宣にきている人たちは、撮影されたくて参加してるエキストラじゃねーんだよ!

それをブレノは撮影販売し、それをビジネスにしてるのが問題なんだよ!
同じことを東京でやっている人いるか!?
ブレノおまえだけなんだよ。便乗商法をしているのは!


126:エージェント・774
09/10/16 23:45:38 KgLBRF9m
>>125
少なくとも、デモに参加する以上は何かしら訴えたい事があって参加してる訳だろ。
ならば、デモの映像を撮影・拡散される事は、なんら利益に反しないじゃないか。
在特会が「うちの名前勝手に使うな」って訴えるのなら話は分かるけど、主催側に
話は通してたみたいだし。

127:エージェント・774
09/10/16 23:46:57 9I7xe9s+

あと 15分だぞ!

ブレノ! 

おまえはまたいつものように逃げるのか?





128:エージェント・774
09/10/16 23:54:02 9I7xe9s+
ブレノは

なんで出てこないの?

出てこれない理由があるの?

説明できない理由があるの?

在特会から許可得て撮影して、許可得て販売しているなら

ここに、どうどうと その説明が、ブレノ自身から聞けるはずなんだけどさ!

30歳も超えて、なんで説明できないのかね?

なんでかね? 教えてブレノの仲間達。それともやっぱり形だけの仲間だったの?



129:エージェント・774
09/10/16 23:56:33 KgLBRF9m
そもそも、>>125はDVDの売上がブレノさんの個人的な活動資金になってるって言う
証拠でもあるのか?
ないなら、むしろお前の方が名誉毀損だぞ。
金がブレノさんの口座に振り込まれてる訳でもなし「日本と台湾の未来を考える会」の
協力の下販売されてる訳だろ。
葉書には「代金は「日本台湾未来会」の運営費と、抗議運動協力者の活動に全額充てられます」
って明記してあるえ訳だし、何が問題なのかサッパリ分からん。
お前さんも参加者なら、DVD注文葉書貰っただろ。
よく読んでみろ。

130:エージェント・774
09/10/16 23:58:10 9I7xe9s+

あと 3分



131:エージェント・774
09/10/17 00:08:45 gok4wvyx
現状で肖像権や著作権の問題があるとは思えんが、これからも引き続きネット上で継続的に
物売る場合には、特定商取引法の対象になるから、特定商取引法に基いた規制がかかるわな。
個人の場合には、氏名または登記された商号、住所および電話番号を表示しとかんといかん。
そもそも、ネット上で売ってるのかどうかも知らんが。

132:エージェント・774
09/10/17 00:09:58 j3vO+LHR
>>124の解説を見る限りDVDを販売しても別に問題ないんじゃないの。
なんだか意固地になってる人がいるけど、もうその辺にしときなよ。

133:エージェント・774
09/10/17 00:40:41 CwmMj/lR

やっぱり 卑怯者のブレノは 来なかったか。

これほど残念なことはないな。

保守派としてのエロカメラマンであり

日本人として潔く潔白を証明してくれるという、わずかな期待もあったのにな。

ただのエロ守銭奴、便乗商売男だったとこれで証明できたわけだ。



134:エージェント・774
09/10/17 04:26:17 0I8NgMWq
オフ動画の有償配布って、大規模オフ板関係では
ブレノ氏のが初めての試みなんじゃないのかな?
違和感持つ人がいても不思議じゃないと思う。

135:ろーちゃん ◆CNEYnJcivI
09/10/17 11:07:55 L5Za8HgS
>>burenoさん
何かいろんな話が出てますが、ロングverの編集&うp、マジで乙です☆


ところで、今日の鶴橋デモのゴールがどこなのか、誰か知りませんか?

136:エージェント・774
09/10/17 17:32:38 gok4wvyx
>>134
コスプレ大会の映像をコミックマーケットだかで販売した実績ならあるよ。

137:エージェント・774
09/10/17 18:24:03 4xBazQLM
デモの様子を撮った動画を、参加者や関係者に、
実費+手数料程度でDVDに焼いて渡す行為自体は
問題ないと思う。

ただ、宣伝の仕方が、商売っ気を出してるように受け取られても仕方ない。


誤解ならば、誤解を生んだ部分に関して詫びをいれて
対処を表明すれば、とりあえずケリはつくと思う。


誤解でなく、あわよくばサイドビジネスにとか
そういう思惑があるのならば、今後撮影時にそれを事前に明確にしてから
撮影する形を撮るという形で、一応は解決するんじゃないかな。


そして、現状一番ありそうなラインだけど、
どっちもせずに、放置だと、叩かれ続けることになると思う。



138:エージェント・774
09/10/17 18:38:07 edNpnEPf
アホが騒いでるだけで普通に問題ないよ。

139:エージェント・774
09/10/17 18:55:57 FCw/3s2D
宣伝の仕方以前に、

特定商取引法

脱税は犯罪です。

税務署に通報しましょう


140:エージェント・774
09/10/17 19:05:43 CZpQBLAs
変な人が騒いでるけど
面識があるみたいだからブレノ氏本人に直接言えば?

141:エージェント・774
09/10/17 19:05:46 gok4wvyx
>>139
今年から売りはじめたのに、今の段階で脱税な訳ないじゃん。
脱税するかどうかは来年の確定申告で決まる。

142:エージェント・774
09/10/17 19:20:45 F/M7qfiv
あのさ、137も書いてるけど、DVDが欲しいって人(参加者)に手間賃程度で売るのは良しと思うが、
今回みたいに販売する事を宣伝する動画をアップする事は問題だと思う。
これじゃ商売って言われても仕方ないよ。
自分も今までは別に欲しい人は買えば。って思ってたけど、アレっと思った。
最初の方に入ってるテロップも売り文句じゃない。あれじゃ批判が向いてもしょうがないね。
ちゃんと本人が出てきて説明&謝罪する必要があるんじゃない?
この所為ででも参加者が減っても困るしさ。
とか大半がサングラス&帽子でデモ参加したらそれも世間に誤解を与えるよね~
しかしブレノ氏はよく槍玉に挙げられるなぁ、そこも考えた方が良くない?kinaさん。

143:エージェント・774
09/10/17 19:39:56 bs6Xa4u8
愛国者はどうでもいい事で騒ぎません。
どうでもいい事でデモ参加を取りやめたりしません。

それよりも大事な事があるでしょう?
文句があるんなら、ブレノ氏に直に言いなさい。

人殺し左翼と戦う気概があるなら、ブレノ氏に直に言う事ぐらい簡単でしょう?

144:エージェント・774
09/10/17 20:37:30 CwmMj/lR

アホか、ブレノ含め、ここの主催者は、いつも逃げるから ここで公開討論するんじゃ!

はやくで出てこいや!!ブレノ!



145:エージェント・774
09/10/17 20:53:44 yJQupb3N
>>144
きもい

146:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/17 20:55:30 /oGWOiw+
本人さんも、さきほど別れたばかりです。
ココみてないんじゃないでしょうか?

さて、本日参加されたかた、皆様おつかれさまーです。


147:エージェント・774
09/10/17 21:10:56 QiM584Vr
>>146
お疲れ様でーす^^

148:エージェント・774
09/10/17 21:39:30 CwmMj/lR
>>146

はやくウイグル行って戦って来いよwww

それと貴様はブレノはやくつれて来い。

もう便乗商法は確定してるけどな。

そこまでブレノを擁護してると

お前にもDVD購入金が流れていると見なすぞ!コラ!





149:エージェント・774
09/10/17 21:49:51 j3vO+LHR
>>148
当人に直接会っていいなよ
なんで直接言わないの?

150:エージェント・774
09/10/17 21:51:08 CwmMj/lR

>>144

が見えないの?ほんとバカだな。おまえは。


151:エージェント・774
09/10/17 21:51:35 gok4wvyx
>>148
お前の中で自己完結で確定してるだけだろ。
そんな妄言吐いてるから相手にもされないんじゃないの?

152:エージェント・774
09/10/17 21:54:31 CwmMj/lR
>>151

じゃあなんで ブレノは出てこないの?
そこ教えろやwww

だから、おまえらバカだって言われてるんだよ。



153:エージェント・774
09/10/17 22:00:54 j3vO+LHR
>>150
ブレノ氏と会ったことがあるんなら
直接会って丁々発止するのが一番良いいじゃない。
誤解もないし。手間が省けるでしょ?
互いの顔を出して、その様子を動画サイトにアップすれば?

154:エージェント・774
09/10/17 22:02:58 CwmMj/lR

>>153

が見えないの?ほんとバカばっかりだな。ここは!




155:エージェント・774
09/10/17 22:05:06 gok4wvyx
>>152
今日のデモに出てきてたよ。
お前こそなんで出てこないの?
そんなだからチキンだって言われるんだよ。

156:エージェント・774
09/10/17 22:05:37 CwmMj/lR

>>153

>>144
が見えないの?ほんとバカばっかりだな。ここは!

仲間内で話し終わらせるより公開討論したほうがいいじゃねーか!

なにか、それともつっこまれちゃいけない点でも

やましい点でもあるのかな??

なければ 公開討論は上等だろ? 

潔白ならばな。


157:エージェント・774
09/10/17 22:06:54 j3vO+LHR
>>156
文字だけのやり取りでは真意が伝わらないこともあるでしょ。
貴方はブレノさんに会ったことがあるようだから、
誤解のないように直接会って、真剣に話し合ってみたらどうか?
なんでそこまで直接会うことを嫌がるの?

158:エージェント・774
09/10/17 22:12:51 gok4wvyx
>>156
逃げてるのはお前だろ。
面と向かって話す度胸も、自身の正当性への自身もないから
ネットで吠えてるだけだろ。
ネットで話すより、直に会って直接話した方が話が早いし、情報交換量も
多くて良いのは自明じゃん。
今日ならデモのついでに話せたのに。

159:エージェント・774
09/10/17 22:15:04 CwmMj/lR
>>155

 チキンは逃げてる ブレノだろ。

 それともおまえもチキンなのか?wwww

>>157-158

 おまえらはアホか!!

 どーしようもねえホームラン級のバカだな。

 便乗商売されている、デモ被害者は大勢いるんだよ。

 今回の10/10 在特会大阪デモは特にな!

 なんで、そんな影で解決させなきゃいけないんだ?

 もう 公開討論が怖いって証拠じゃねーか。

 ますます、金の流れが怪しさ増大していってることに、

 おまえら仲間は気づかないのはバカ丸出し。

 ちょっとは賢いやつはいねーのかよ。 いねーか・・・・。 




160:エージェント・774
09/10/17 22:18:01 tmHtBuQZ
>>157 2ちゃんで動画の宣伝してんだから
皆にわかるように2ch上で説明するべきじゃね?
当人同士でコソコソする理由がどこにある?

ここで公開討論やってあとはそれを見た人間に判断してもらえばいいじゃん。
ここで説明できないなら動画のリンク先をここに貼るなよ。



161:エージェント・774
09/10/17 22:25:07 gok4wvyx
>>159
まず、お前は勝手な思い込みをやめる所から始めようか。
被害者が大勢居る?
文句言ってんのお前一人じゃん。
そもそもなんの被害よ?
被害受けたなら、警察に被害届出せば?

金の流れが怪しいってのも意味不明だな。
口座が公開されてて、使途も「日本台湾未来会」の運営費と
各種抗議活動資金に全額充てられると明記されてるのに、
何を疑うんだ?
相応の根拠あって言ってるんだろうな?

162:エージェント・774
09/10/17 22:28:23 CwmMj/lR
本人に直接言えってことは

裏を返せば公表できないことがあるってことだな。

だーかーら ここで言ってるんじゃ!ボケ!

ブレノの言葉に責任持たせるためにここでやってるんじゃねーか!

いつまでも逃げるな!クソブレノ!

俺だけじゃねーんだよ。不信感持ってるのは!

以前の書き込みでいくつもあっただろうが!

あとな!ブレノ擁護してるデモ劇団員には用はないんじゃ!アホ!

お前らの仲間意識のキモサに

デモ参加者が減っていってるの気づけ!

163:エージェント・774
09/10/17 22:32:13 F/M7qfiv
だからさー、ブレノがここに書けば良いじゃん。
逃げてるからしつこく粘られるんだよ
いい加減どっちも迷惑!
kinaさんもここ読んだんならブレノに伝えれば良いじゃん。

164:エージェント・774
09/10/17 22:35:47 gok4wvyx
>>162
お、言葉を「被害者」から「不信感もってる」に変えたね。
どうしてかな?
何の被害を受けてるのか言えなかったからかな?
チキンだからこっそり発言内容変えて誤魔化しにかかったのかな?

165:エージェント・774
09/10/17 22:38:01 QiM584Vr
ちょw

キモイ奴に皆なんで釣られてんの?
キチガイを相手にするなよ。


166:エージェント・774
09/10/17 22:38:43 CwmMj/lR
>>164

揚げ足取るより、ブレノをはやく出頭させろ

貴様の仕事はまずそれだ。


167:エージェント・774
09/10/17 22:40:23 bzi87r2J
 人間にせよ、企業にせよ、何かをはじめ、名前が知られてくれば、必然的にアンチは発生するわけです。
ちょうどいい事例に、「マスゴミ崩壊~さらばレガシーメディア~ 」のamazon書評があります。 
URLリンク(www.amazon.co.jp)
 どうです! このカスタマーレビューの星数の極端な偏りは!
 ☆☆☆☆☆:12、 ☆☆☆☆:5、☆☆☆:0、☆☆:0、☆:3。
 素晴らしい! これこそ三橋貴明が理想としているカスタマーレビューです。逆に☆☆☆前後に星数が集中していたりしたら、
やる気が薄れてしまうでしょう。
 レビューを丹念に見ると分かりますが、☆☆☆☆以上の方々は、批判をするにしても、きちんと本書の内容から引用し、
自分なりの解釈や意見を述べています。要するに、理路整然としているわけです。
 それに対し、☆の批判の内容の無いことといったら、もう少し頑張れよと、元気づけてやりたくなるほどです。
ほとんどの人たちは、まともに「マスゴミ崩壊」を読んでおらず、単なる「三橋貴明のアンチ」か、
もしくは「マスゴミ崩壊」という文字に条件反射し、書評を書き込んだことが一発で分かります。


168:エージェント・774
09/10/17 22:41:28 hCijDRu9
ID:CwmMj/lR

がニコ動のタグ編集もして、ひとりで必死になっているでござる

169:エージェント・774
09/10/17 22:43:54 5iV8Uc3n
>>166
早く警察に被害届け出しに行ったら?wwww

170:エージェント・774
09/10/17 22:44:52 gok4wvyx
>>166
お、今度は論点逸らしか。
本人呼ぶ前に、論点はっきりさせとこうぜ。

・具体的にどんな被害受けたの?

・被害者沢山って、どの位居るの?
 完全にとわ言わん、把握してる範囲で良いから何人?

論点はっきりさせとかないと、そもそもお話になんないからね。

171:エージェント・774
09/10/17 22:46:21 tmHtBuQZ
このコメントは友愛されました

って誰かがニコ動コメを書き換えてたしw
どっちもどっち

172:エージェント・774
09/10/17 22:49:40 CwmMj/lR
>>162

を何度も読めや カス共!

あとな!ブレノ擁護してるデモ劇団員には用はないんじゃ!アホ! って書いてるのが読めないのか。

ブレノが ここへ出頭し潔白を証明するまでは止めない。

何度でも何度でもくるぞ。






173:エージェント・774
09/10/17 22:56:36 gok4wvyx
>>172
おやおや、開き直って粘着ストーカー宣言ですか、クオリティ高いですねぇ。
お前の方がよっぽど加害者臭いよね。

で、>>162の何所に被害内容と、沢山の被害者について書いてあるの?
そもそも、被害内容を言えなくて、「不信感」って言葉換えて誤魔化しに
入ったレスじゃないか。
そんな恥ずかしいレスを何度も読まれたいって、そっち系の人ですか?

お前は公開討論がしたいんだろ?
公開討論て事は、外野の意見も聞くって事だろう。
ブレノさんだけに用があるなら、直接言えよ。

174:エージェント・774
09/10/17 22:58:00 NstTHPjj
ID:CwmMj/lR
こんなキチガイは相手しない方がいいよ

175:エージェント・774
09/10/17 23:04:06 7hks3Qyw
「直接会って言えは」は、KNが使い込みを追求されたときに
使ってた最後の逃げ道。

KNみたいなイタいやつ>ブレノ

176:エージェント・774
09/10/17 23:12:01 NstTHPjj
>>175
はぁ?

177:エージェント・774
09/10/17 23:35:15 gok4wvyx
CwmMj/lRは沈黙したかな?
善哉善哉。

178:エージェント・774
09/10/17 23:54:06 CwmMj/lR

はやくでてこいや 便乗商売のブレノ

ブレノ擁護の クズ共には用はないって書いてんだろ!

バーカ!w


179:ウイグル戦士 ◆PPj/sbzZjg
09/10/17 23:54:21 /oGWOiw+
うむ~・・
ま、本人さんに言ってはおきます。ここで説明を望む人がいるということは・・・

しかしですね、説明しなくとも、なぜにDVDを扱うことになったのかは、
前か、前の前のスレをみれば分かると思いますが・。・・

1000超えたスレの見方わからないから誰かさがしてね。


180:エージェント・774
09/10/18 00:00:41 EcLqSZ31
>>178
あ、まだ居たんだ。
本人にしか用が無いなら、なんでここに書くの?
ここは私信を書く所じゃないよ。
なんで公開討論なんて自己矛盾する言葉使ったの?
そもそも、何を持って被害と主張してるの?

壊れたレコードじゃあるまいに、同じ事ばっかり繰り返してないで、
ちょっとは公開討論しようや。
それとも何か、公開討論したらボロが出るから、逃げてるの?
自分から話振ったくせに。

181:エージェント・774
09/10/18 00:01:59 vwQzwnTx
>>179

 よし!まかせた!ここで公開討論しようぜ!

 いまのブレノや擁護している連中はリチャードコシミズと同じだ。

 潔白を証明したいなら、ここで公開討論できるはずだ。




182:sage
09/10/18 00:41:24 XQbzHOvm
と、コシヌケに言われても。知らんがな

183:エージェント・774
09/10/18 00:44:30 cIxqvfK3
直接、抗議できないヘタレ ↑

184:エージェント・774
09/10/18 01:17:00 cIxqvfK3
失礼、183は、>>181に対してヘタレと書いてるので。

185: ◆bureno.VGA
09/10/18 03:24:39 ozs3mPOO
お待たせしました!
とりあえず2つです
続きは、もう暫くお待ち下さい

朝鮮人に警告する!竹島を帰せ 対馬への侵略を止めろ 10/17
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

186:エージェント・774
09/10/18 09:27:40 vwQzwnTx
便乗商売は何も触れずに、コピペだけを投下していく守銭奴ブレノ

貴様の行為は、挑発と受け取った。

動画より貴様の釈明を書け!

こいつの人間性がこれではっきり判明されたわけだ。

エロカメラマンから守銭奴へ転落し、公開討論を逃げまくるこいつの姿勢に呆れるだけだ。

ブレノ擁護してる連中も同類に思われるだけだぞ。

類友なら納得だが。


187:エージェント・774
09/10/18 09:57:51 xMV7lgVC
>>185
 Thank you! ブレノ!

188:エージェント・774
09/10/18 10:17:49 JMOtoOci
>>185
ありがとうございました。
続きが楽しみ

189:エージェント・774
09/10/18 10:48:24 Z3yfK90L
>>185
ブレノさんありがと、お疲れー
今から見ます^^

190:エージェント・774
09/10/18 11:32:42 igMHGg0v
>>125
しかも今回は在特会主催で300人も参加した大規模デモだ。桜井誠氏も参加している。
kina氏主催のデモとは規模が違うんだよ。だから少なからず保留にしておいた。

DVDは周りの人が販売希望した経過を知らないみたいだね。
それとkina氏のデモも今年に幾度か200以上集まってたけど?


191:エージェント・774
09/10/18 11:39:52 XQbzHOvm
>190と、コシヌケに言われてもな。知らんがな。

192:エージェント・774
09/10/18 11:50:18 igMHGg0v
>>191
知っとけ。
無知が己のアラシの原因だろうがwww

193:エージェント・774
09/10/18 12:00:36 QJIYLGps
かまっちゃダメ><

アホがうつるよ!!

194:エージェント・774
09/10/18 12:01:44 QJIYLGps
へタレ具合もうつるよ!!

195:エージェント・774
09/10/18 13:54:21 vwQzwnTx

ヘタレブレノの逃げ腰&仲間連中のキモサには 毎度のこと笑わしてもらってます。



196:エージェント・774
09/10/18 15:05:06 cIxqvfK3
>>186
>>190
 直接、本人に面とむかって言えないヘタレは、
日本から、出~ていけ~


197:エージェント・774
09/10/18 15:51:44 cIxqvfK3
↑失礼、190は>>195のまちがい。 

198:エージェント・774
09/10/18 17:06:00 vwQzwnTx

公開討論にも出てこれない ブレノは超ヘタレで守銭奴決定。

はやく ウイグル戦士は 守銭奴ブレノ 連れて来い。 

もし伝えてくれていた結果が>>185 なら 俺があなたの立場なら、ブレノとの交友は切るけどな。 

それは、あなたの気持ちも踏みにじったことになるし、友人関係にも先が見えてるぜ。

そして、>>148 のように あなたにもDVD購入金が流れていると見なされる結果にもなるぜ。

ブレノ擁護書き込みするクズ共には、何度も聞いてやる。

なんで 公開討論は嫌なの? そこまでして金の流れがバレルのが怖いからだろ?

違うのかなー? 

ブレノへ直接言わない理由は簡単だ。 映っているのは大人数だから。 ひとりでことを解決してもみんなわからねえだろうが。

内密にお願いします。なんて裏で俺が買収されることなど色々可能性はあるだろーが。

個人活動ではなく団体活動が絡むと、余計ややこしいことになるんだよ。 特に金が絡むとな。

だーかーら 公開討論が一番フェアなんだよ!

わかったか!クズ共! 少しは社会を勉強しろ。

自分自身のアピールのためだけにデモ参加している連中は ←( ブレノ擁護連中は大半だな)

頭を冷やせ ボケ!






199:エージェント・774
09/10/18 17:16:09 igMHGg0v
ボケはてめぇだ!
中畑!

200:エージェント・774
09/10/18 18:43:03 EcLqSZ31
>>198
討論するのは良いけどさ。
何について討論するの?
大前提たるそれがはっきりしてないと、討論しようがないじゃないか。

201:エージェント・774
09/10/18 18:55:48 NnfdoQvk
DVDを御希望の方はメールで御連絡ください、
って但し書きがあるぐらいなら問題にはならないでしょうね。

とりあえず私はブレノさんがいるデモには行きません。
kinaさんの対応が非常に良くなってきて、一時はデモに行こうと思っていただけに残念。

202:エージェント・774
09/10/18 19:40:21 dnRHsBzK
直接会ってってのも十分公開の範囲だろ。
密室で1対1ならやるって言ってるんじゃあるまいし。

kinaやブレノの取り巻きの中、アウェイ感満載のところには出て行けないってことか。

203:エージェント・774
09/10/18 19:40:47 ym4SnRZF
あんな大々的(?)に販売告知しなきゃ良いのに。
>>201のように「欲しい方は連絡下さい」程度にしておけばいいものを。
ここで「天才!」とか何とかお世辞を言われて木に登っちゃったんだねw
しかもあっちもこっちも何でもかんでもホイホイ撮ってるからな。
デモ撮影の目的がDVD販売って見られても仕方ないかも
それを助長させた仲間や主催者の責任も多少あるかもね。

204:エージェント・774
09/10/18 19:52:56 EcLqSZ31
デモ撮影の目的は拡散・衆知だろ。
で、映像欲しいって希望が出たから、通販する事になった。
要望があるから対応するようにしたと、只それだけの事だろ。
資金は各種活動資金に使われると明言されてるんだし、何を問題にしてるのかが
サッパリ分からん。

205:エージェント・774
09/10/18 20:42:56 cIxqvfK3
ブレノのおかげで、大阪の抗議デモが盛り上がってきてるんだよ。
>>201 はじめっら来るつもりもないくせに。


206:エージェント・774
09/10/18 21:04:35 uw+vCpcu
ブレノさんの貢献度は非常に高いと思うが。

207:エージェント・774
09/10/18 21:06:59 ocL67GfC
ゴキブリ鮮人を叩き出せえええ!!  
  
ウジ虫鮮人を叩き出せえええ!!  
  
大阪湾へ叩き出せえええ!!  
  

208:エージェント・774
09/10/18 21:13:56 UvujkjsB
>>204
>映像欲しいって希望が出たから、通販する事になった。
>要望があるから対応するようにしたと、只それだけの事だろ。
だから、それなら「欲しい方はメールしてください」と動画の上に
書くだけでいいだろって、散々、上のレスで言われてるじゃない。

209:エージェント・774
09/10/18 21:15:11 LEvABOS2
でも海も汚さないでね

210:エージェント・774
09/10/18 21:24:51 cIxqvfK3
>>208 文句言うなら、おまえが動画とれば?w

西村修平氏の 言葉

「世の常であり、人の常 西村修平

金を出さないのに限って、金に口出しする。動かないのに限って、動く人を揶揄・嫌う。

以上は世の常であり、人の哀しい性(さが)」


211:エージェント・774
09/10/18 21:35:13 igMHGg0v
>>210
その言葉、ドンピシャリ当たってるね

212:エージェント・774
09/10/18 21:46:52 KTN7g4fB
>>210
>金を出さないのに限って、金に口出しする。動かないのに限って、動く人を揶揄・嫌う。

西村さん言いこというな。
正直、大規模オフ板全体にそういう傾向がある印象。

213:212
09/10/18 21:48:45 KTN7g4fB
言いこというな ×
良いこと言うな ○

214:エージェント・774
09/10/18 22:31:16 EcLqSZ31
>>208
俺はむしろそっちの方が怪しいと思うけどな。
動画にメルアド書いて、注文が来たらブレノさんの所に金振り込んでもらって
ブレノさんが発送する。
これの方がよっぽど流用疑惑なりなんなり出易いだろ。

それよりは、代表口座を振込先として公開し、入金の使途を明らかにして
そこで一括して注文を受けて処理する方が、ずっと公明正大だろ。
違うか?

215:エージェント・774
09/10/18 22:56:11 cIxqvfK3
ブレノさん、動画のつづきまだー??

216:エージェント・774
09/10/18 23:06:51 UvujkjsB
>>210
>文句言うなら、おまえが動画とれば?w
ブレノさんがそう言ったら、もう何も言わないよ
>>214
そっちの方が怪しいって…今まではそうだったでしょ。
そして、それに対しては誰も文句は言っていない。
今はそれに宣伝動画が追加されたことに違和感を感じているんだよ。

217:エージェント・774
09/10/18 23:25:33 EcLqSZ31
>>216
根本的な話をしようか。
・個人名義(しかもHN)でやってて、入金先から何から何まで全部個人。

・団体名義でやって、口座名義も公開してそこに入金、使途も明言。
で、どっちが信用に足る?

実際今の段階でどれだけ注文があるのか知らないけど、知り合いに個人的に
分けてるくらいなら個人でやってても良いけど、広く一般に売り出すなら
体裁は整えなきゃダメだろ。
そして、整えた結果今の形になった。
それに何の問題があるんだ?
当然進むべき方向に進んだだけだろう。
つーか、そもそも前者だと継続して扱う場合に法的な問題が生じる可能性もあるしね。

宣伝動画の何が悪いのかもさっぱり分からんなぁ。
動画公開の目的は訴えたい内容の周知・拡散であり、それはDVDが売れる事と
イコールである訳だろう。
なんら違和感を感じる所など無いと思うが、どう違和感を感じてるんだ?

218:エージェント・774
09/10/19 03:07:38 fiV/afRt
>>214
「メールください」の場合でも、代表口座に入金してもらって
会計を公表すればいいだけ。

まあ最終的には主催者の好きにすればいいんだが
指摘された点を変えたら、より問題点なが減るだろうに、と思う。
ブレノさんのおかげで参加者が増える部分と減る部分がある。
もっと参加者が増やせるのでは?ということ。

219: ◆bureno.VGA
09/10/19 07:10:55 NixplKsD

御免なさい、
顔なじみの主要参加メンバーさんと、昼から飲んでましたw
続きのUPです。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

220:エージェント・774
09/10/19 09:13:59 vyQeyFSx
>>219

おまえ 確信犯だな。



221:エージェント・774
09/10/19 11:17:24 wuKGUFHj
>>218
事実上一緒じゃん。
個人と団体が違うだけで。
その違いがそんなに問題か?

代表口座の振り込み先がブレノさんの個人口座か否かだけで、参加するしないを
変える人が居るのか?
意味が分からんな。
個人的な流用云々言って暴れてる奴を、益々調子付かせるだけじゃないの?

そもそも、口座構えて運営するのもそれなりに手間が掛かるからねぇ。
そこまで要求するのは酷と言うものなのでは?

222:エージェント・774
09/10/19 11:18:05 td0mdiFk
>>217
>団体名義でやって、口座名義も公開してそこに入金、使途も明言
そのあたりの説明は動画でないでしょ。
実際に金の流れが正当だとしても、そこのところの説明すら無いんだから、
不信感を持たれるのは当然。
あなたは内部の事情に詳しく、主催者側に厚い信頼を置いてるんだろうけど、
皆がそうじゃないんだから。

223:エージェント・774
09/10/19 11:18:20 wuKGUFHj
>>220
正しいと信じてやってるとは思うけど、どこがどう犯罪なのか詳しく。

224:エージェント・774
09/10/19 11:19:32 vyQeyFSx
>>221

おまえも確信犯だな。


225:エージェント・774
09/10/19 11:25:47 vyQeyFSx
>>222

 正論。

 そしてブレノ一味は説明もしないで、いつも逃げている。

 逃げるときのセリフは本人に直接言え。

 公開討論されてしまうと、つっこみどころ満載だから逃げてるだけ。

 そして不正疑惑が確信へ。

 ブレノが撮影するなら デモ参加しない人が増える。

226:エージェント・774
09/10/19 11:35:17 wuKGUFHj
>>222
その辺は実際に振り込んでもらう時に説明するなり、疑問に思う人が
注文出す時に聞けば良いだけの話だろ。

ちなみに俺全然内部に詳しくないよ。
デモの時に貰った注文葉書をソースに喋ってるだけで。
逆に言えば、それ読めば分かる程度の話なのに、何でこんなにあーだこーだ
言う人が居るのかの方が理解に苦しむ。

窓口になってる「日本と台湾の未来を考える会」がどんな組織か分からんから
信頼が置けないとか言う話ならともかく、個人的な流用が疑われるから
団体名義じゃなくて個人でやれとか、根拠も示さず被害だ犯罪だと喚き立てる
変な人とかは、全くもって意味不明。

金の流れについては、窓口になってる「日本と台湾の未来を考える会」に
問い合わせればはっきりするんじゃない。
正直、俺も名前聞いたことあって、活動してるのを知ってるのと、ぐぐってみたら
代表が日台協会の海老原さんだったって事くらいしか知らないけど。
ちゃんと登録してある団体なら、年一回は会計報告の義務がある筈だから、
四月頃にしかるべき所に問い合わせれば教えてくれるでしょ。
政治団体なら都道府県の選管、NPOとかなら直聞きで良い。
今知りたいなら、代表の海老原さんはぐぐれば連絡先が出てくるから、
直接問い合わせてみれば?
ブレノさんに聞いても、口座を管理してる人が別だと知らないかも知れないし。

227:エージェント・774
09/10/19 12:10:48 fiV/afRt
擁護の方が答えてくださってもそれは「善意に取った解釈」だし
ブレノさんは答える気がないようなので
疑問を感じる人はデモに行かない、で、いいと思う。
「撮影されて販売される可能性がある」というのは、告知文にも入れてほしいが
それもないなら、自分は機会があったらそう教えることにする。
デモに出てくる人を撮っても法的には問題がないが、
主催者の姿勢が
「撮られたくない人は言ってくればいいだけ。」という前提か
「撮られたくない人が映ってしまったら悪い」という方向の意識かで大分違うんだよな。
俺は問題を感じないからみんなもそうであるべき、なんて無理。
いろんな感じ方の人がいるんだから、より多くの人が安心するためには?
という話をしているんだが。
ちょっとしたことなのに、なんで変えないんだろうね。
まあもう説得は無理なんだと思う。

228:エージェント・774
09/10/19 12:36:23 wuKGUFHj
>>224
お前「確信犯」って意味知ってて使ってる?
明らかに誤用してると思うんだけど。
人を犯罪者呼ばわりするからには、相応の根拠と覚悟があるんだろうな?


>>225
何について話すのかも明確にせず、事実上討論から逃げてるのはお前の方だろ。
ここは2chなんだから、「本人に聞いてるんだ、外野には聞いてない」って言うなら、
「なら本人に直接聞けよ」って言われるのは当然だろ。
本当に公開討論する気なら、外野からの突っ込みにも答えろよ。
大仰に「公開討論だ!」なんてぶち上げるなら、そもそも公開質問状くらい
用意してからにしたらどうなの?
でないと、そもそもなんの話なのかが分からないよ。


>>227
三民族デモや60周年デモでは出発前に注意と説明があったし、
最新の告知では「撮影して公開しますので、顔映りたくない方は対処を」って
書いてあったよ。
毎日新聞への抗議だったかな?

そもそも、デモってのはテレビの電波に乗って全国に流れる事だってあるのに、
「撮られたくない」って言う人は、デモに対する認識に疑問を感じるけどなぁ。
デモってのがどう言う物か分からずに参加してる人が居るなら、むしろ
そっちの方が問題な気がする。

229:エージェント・774
09/10/19 12:47:15 td0mdiFk
>>226
「メールで聞いた人」「注文葉書をもらった人」しかわからないんじゃダメでしょ。
宣伝動画に対して不信感を持った人が多いんだから、その動画で説明すれば済む話。
主催者の理解させようする努力が不十分なのに、参加者に理解する努力を求めるのはナンセンス。

>>227
全面的に同感。

230:エージェント・774
09/10/19 13:04:58 wuKGUFHj
>>229
なんで?
金出して買う人が分かればそれで良い話じゃないか?
そもそも、その「不信感」ってのの中身はなんなのさ?
売上の流用疑惑?
ならば「売上は各種活動に全額使われます(大意)」って表明されてるんだから、問題
無かろうよ。
それが信じられないって人は、自分で調べるべきでしょ。
そこまで疑ってかかる人なら、それこそ相手に、「ええ、ちゃんと主旨通り使われてます」
って言われても信用できないんだろうし。
「売上は各種活動に全額使われます(大意)」ってのは、通販始める時にネット上でも言ってだろ。
まぁ、継続して売るなら、どっかに常設で掲示しとくべきだってのはそうかも知れんが、
お前さん方が求めてるのはそう言う事でも無いんだろ?

売上の使われ方なんて、それこそブレノさんに聞いても、注文数くらいは知ってるかも
知れないけど、口座の中身までは知らないでしょうよ。
それは口座を管理してる人ないし団体に聞くべき事だ。

231:エージェント・774
09/10/19 13:07:06 vyQeyFSx
>>228

おまえみたいなブレノ擁護するやつを、便乗商法の確信犯っていうんだよ。バーカ。
しかし、ここのkina&ブレノ仲良し連中はバカしかいないみたいだな。
10/10の在特会デモでも便乗商売か。
ちゃんと在特会には売上金渡してるんだろうな?


232:エージェント・774
09/10/19 13:10:27 +BRF74s4
動画お疲れさまです!

233:エージェント・774
09/10/19 13:11:33 fiV/afRt
>>228
人によって自分が参加できるかの線引きが違うと思う。

テレビはたいてい数秒間デモの先頭の方が映る。
そのぐらいならいいが、
高解像度で長い映像、たくさん自分が映ってる映像が大々的に売られていくのは嫌だ

という人もいるわけ。
この、どのくらいたくさん映ってるかとか、どの解像度なら許せるとか、どのくらい大々的に売ったら嫌なのか、とかは
個人個人で違う。

で、もっと多くの人が抵抗を感じないようにしたほうがいいんじゃないか?という話をしてるわけ。
結論としては、主催者側は変えないみたいだから
参加側は「嫌なら参加しない」だね。

234:エージェント・774
09/10/19 13:18:52 wuKGUFHj
>>231
確信犯の意味も知らない馬鹿に馬鹿呼ばわりされたくないなぁ。
いいかげん逃げ回ってないで、公開討論したいなら争点を出せよ。
何回言えば理解できるの?
お前はあれか、ビビリのチキンで、その上三歩歩けば記憶も飛ぶ
鳥頭仕様のダブルチキンか?

在特会主催のデモだと言うのと、それの売上をどうするのかは別の話で、
必ずしも在特会に入れなきゃいかんもんでもないだろう。
その辺は双方の合意に基けば良い話であって、好意で撮らせて貰ったのか、
売上の何割かはバックする契約したのか、先方も拡散されるのは望む所だから
それでもって合意としたのかは知らんが、ちゃんと話し通したって言ってるんだから
お前が問題にする事じゃなかろう。
在特会が何か言うならともかく。

235:エージェント・774
09/10/19 13:20:11 6AbaUhJ/
自分は別に多くの人に知ってもらえるなら動画の拡散には賛成だし
映っていてもそれは覚悟で参加してるから良いんだけど
今回アップされた宣伝用動画の最初に「引き出物にも」みたいな
ふざけた文句が書いてあったと思うんだけど
それをみてドン引きした
あの宣伝動画じゃデモビジネスとか言われても仕方ないと思ったな
怒ってる人の中には同じような人いるんじゃないかな
デモが利用されたような気がしたよ

236:エージェント・774
09/10/19 13:21:20 hGzYhVMl
>>1
既に>>4で指摘されていますが固定ハンドルを含んだタイトルは削除対象です。
適切なタイトルで立て直してそちらを利用してください。

削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
> ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


同じく「削除ガイドライン」より
>簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

237:エージェント・774
09/10/19 13:27:42 fiV/afRt
ブレノさんの「作品」になりすぎちゃってるから
「素材」になりたくない人もいるだろう。

238:エージェント・774
09/10/19 13:35:35 GprSA8Rj
>>219
③と④はどこでしょうか?

239:エージェント・774
09/10/19 13:48:53 wuKGUFHj
>>233
その「抵抗を感じないようにしたほうがいい」の具体的な方法が、
>>227
>「撮影されて販売される可能性がある」というのは、告知文にも入れてほしい
なら、>>228でも書いたけど、最新の告知から入ってますよ。

★大阪・京都・兵庫★行動する保守運動★近畿地方★
スレリンク(offmatrix板)
↑にあるから、御参考にどうぞ。

デモや集会みたいに、人が大勢集まる催事では、色んな感覚の人が居るのは当然だし、
全員が完全に納得いく運営なんて不可能なんだから、
『参加側は「嫌なら参加しない」』
ってのは大前提だと思うよ。
考え方や感覚が違う人は、無理に内包しようとするよりも、別個に活動して
協力できる所では協力するってのが、無難な在り方だと思うし。


>>236
それは前にも話したけど、二類に該当するんじゃないの?

240:エージェント・774
09/10/19 14:12:10 fiV/afRt
そうですか。失礼しました。
今までの映像を御存知の上参加されるなら、良いと思います。

241:エージェント・774
09/10/19 14:30:32 GprSA8Rj
>>238にこたえてほしいですけど・・・

242:エージェント・774
09/10/19 14:52:19 QPGzsSOu
>>239
以前の在特会のデモでは非常に心遣いがあったと思う。
私はブレノ氏が撮影するかどうかで、デモに参加するかどうか決めたいし
揉めてる人にとってはそういうことなんだと思う。
告知に「ブレノが撮影します」って書いて欲しいぐらい。
取りあえず大阪近辺のデモにはもう出ないようにしてますが。

243:エージェント・774
09/10/19 14:59:47 wuKGUFHj
>>242
以前の在特会のデモってのは、7月くらいに鶴橋でやったやつ?
それとも、他所でやった奴?

244:エージェント・774
09/10/19 15:16:12 C9FJwFNM
>>230
> 金出して買う人が分かればそれで良い話じゃないか?
全然良くないよ、ネットで通販するならキチンと提示する必要が有る
それがいやなら、委託販売にする

ようは、今のburenoさんの販売の仕方は無許可のデモと同じ
売るならクリアすべきことをクリアしてからやるべき

245:エージェント・774
09/10/19 17:03:11 wuKGUFHj
>>244
それは販売に掛かる特定商取引法とかの法律的な話かい?
今までしてたのは、参加者の心情的な話や、肖像権がどうのと言う話じゃないの?


商取引に掛かる法的な話については、俺も若干心配する所があるのは確か。
一応形的にはブレノさんが売ってるのではなく「日本と台湾の未来を考える会」が
扱ってる形になってるから、委託販売形式だわな。
で、ネットで物売るからには>>131で触れたみたいな案件やら、広告する場合の
条件やら、各種表示義務とかもある訳だが、現状はとりあえず問題無いと思うんだよね。

特定商取引法ってのは、「営利の意思をもって、反復継続して取引を行う事業者」が対象に
なる訳で、この「反復継続」ってのがどんなもんかと言うと、概ね

・ホームページとかに常設の販売所がある。
とか
・オークションなどのスポットの案件については、「過去一ヶ月に200以上の品を
 出品している」「一時期において100以上の品を出品している」「過去一ヶ月に
 100万円、又は過去一年間に1000万円以上の売上がある」

とかなんだよね。
今の所常設の販売所は見てないし、品数も10数種、何百万も売り上げてるとは思えないから
問題無いとは思うけど、これからも続けるのであれば考えるべき事だろうね。

で、もっと差し迫ってるが「ネット上の広告」に関わる件な訳で、これは非常に危なっかしい。
「売ってますよ」って情報を提供してるだけなら問題無いけど、具体的な入手方法とかまで
書いちゃうと、微妙。
これは2chの内規にも引っ掛かるしね。
一応現状の形態だと、法的には「客からの請求により、契約前に必要な情報を提供する」処置を
講じてればセーフな範囲だと思うし、そもそも該当例は見てないけど、心配ではある。
最低限、事業者の名称としての「日本と台湾の未来を考える会」、会の所在、
連絡先(電話番号、メルアド不可)くらいはどっかに掲示しとくのが無難かもね。

いざとなれば「再配布・拡散自由」としてるのを盾に、適用除外項目の
「売買契約ではなく営業の為の契約」
だって主張して逃げれん事もなさそうな気もするけど、悪徳業者みたいでお奨めはしかねる。

246: ◆bureno.VGA
09/10/19 17:04:44 NixplKsD
youtubeもUP完了しました
とりあえず、寝ます・・・

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

247:エージェント・774
09/10/19 17:08:05 BeJbGJ/z
>>246

お疲れ様でした。

248:エージェント・774
09/10/19 21:15:28 jHdUWGIC
デモには主催者ってのがいるからそこに話通して許可を得てるんなら問題ないだろうね
17日の鶴橋だと主権回復の西村氏
10日の大阪は在特会の桜井氏
両氏がDVD販売について事前に許可してればOKだが
無許可でやってるのを知ったら二人は怒り狂うだろうな
今後一切デモへの出入り禁止
行動する保守運動への一切の関わりを禁止されるだろうね


249:エージェント・774
09/10/19 21:30:15 jHdUWGIC
信頼関係を築くには時間がかかるけど信頼を失うのは一瞬だからね
人生経験が少ないとそういう常識が理解できない

250:エージェント・774
09/10/19 21:53:25 CqIf+pqV
文句言ってる人間が、直接本人に聞きに行って
その様子を動画で公開すればいいじゃないか

それで公開討論終了

251:エージェント・774
09/10/19 22:53:45 wuKGUFHj
>>248
どっちとも前からの付き合いなんだから、話くらいしてると思う。

252:エージェント・774
09/10/19 22:56:58 vyQeyFSx
>>246

 また貴様か。 クソブレノ!

 またこうやって逃げるわけだ! まじで永遠に寝てろ!死ねや守銭奴!



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