【ウイグル】東トルキスタンオフ総合【Uyghur】 4at OFFMATRIX
【ウイグル】東トルキスタンオフ総合【Uyghur】 4 - 暇つぶし2ch69:エージェント・774
09/07/29 21:28:45 XKRo5f1y
URLリンク(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
チャイナの恫喝すごいな。

>そしてこれはまた、
>中国に呼応する日本国内の親中勢力に「蹶起」を呼びかけるメッセージでもあろう。
>もちろん「蹶起」とは、「ウイグル問題でこれ以上中国を怒らせてはならない」と騒ぐこと。

なんかこのスレ的にはめっちゃタイムリー

70:エージェント・774
09/07/29 21:47:08 5iM9EM2Y
よし、支那を怒らせる為にこの問題をどんどん盛り上げようw

71:エージェント・774
09/07/29 21:48:59 qxW0AHpu
アメリカがどう出るかだな
シッポつかまれてるし
オバマみたいな超ドライな現実主義者にも期待できないし

72:エージェント・774
09/07/29 21:52:42 HSKAMyuG
>>71
オバマって夢と理想の人みたいに見られがちだけど、絶対違うよな。
超リアリスト。

ウイグルとチベットのことだけ考えたらマケインの方が絶対良かったはず。

73:エージェント・774
09/07/29 22:01:46 XKRo5f1y
>>72
バラク・オバマはフランクリン・ルーズベルトの再来かもしれん。
今こそあの戦争の総括をしないと、日本は再び地獄を見るかもしれない。

74:エージェント・774
09/07/29 22:04:09 7g2Bdsjk
ロイターピックアップニュース
ウルムチの騒動で1万人近いウイグル族が行方不明=亡命活動家
2009年 07月 29日 21:31 JST

一万人が行方不明だと!!!!!!!!!

75:エージェント・774
09/07/29 22:05:23 6yTQ8tr5
今日のアンカー
URLリンク(www.youtube.com)

米中関係とラビアさん来日のことも話してる

76:エージェント・774
09/07/29 22:08:01 EPK/dSvW
今日の記者会見の写真見たが
イリハムさんが同席していない?

77:エージェント・774
09/07/29 22:08:55 MRcW9a4Y
>>74
夜通し銃撃があった日のことだろうな

78:エージェント・774
09/07/29 22:11:20 HSKAMyuG
>>74
まあ、その数字を鵜呑みには出来ないけどな。
相当数の人の身に何かが起こったのは確かだろうが。

79:エージェント・774
09/07/29 22:15:47 BFZnN79g
>>74
数字どんどん増えるのは詐欺じゃねぇのかよw
一気に8000人くらい増やしてきたな
鉄パイプでか?弾丸でか?どんだけ時間掛かるんだよ
そんな適当な亡命活動家ってのは信じて良いのかよ
平和活動大好きっ子の皆さんよー

中国の怒りを理解しようと少しは考える事も
悪くは無いでしょうに

80:エージェント・774
09/07/29 22:17:03 PTXG1u/C
いえいえ
天安門や南京事件の死者数の発表ほどにはズレテイナイデショウ

81:エージェント・774
09/07/29 22:24:40 neAlPEJD
>>79
数は問題じゃないってシナの御用学者が言ってた。>南京事件



82:エージェント・774
09/07/29 22:26:09 5iM9EM2Y
>>81
そうだよね
30人殺されたって「大虐殺」って言っていいんだよね!

83:エージェント・774
09/07/29 22:28:01 BFZnN79g
天安門の映像みましたか?
一人の男が戦車止めましたよね
あの映像で人が死ぬと推理するんですか
血が出てるバカ学生は良く映ってましたけどね

今回、銃声が続いた夜があったんですか?
一晩ですか?
1万人も殺せるファンタジー世界では
携帯で動画も撮れないんスカ?
ベトナム戦争でも1日でそんなに殺せないっすよね
訪問販売でも装って殺しまくるんスカ?

84:エージェント・774
09/07/29 22:30:34 HSKAMyuG
まあ、オーバーに言われたくないならキッチリ公開すりゃいいわけでな。


85:エージェント・774
09/07/29 22:35:43 it1m7YCc
>>83
あなたの様な冷静で公平な視点で物を見れる人がいてくれて良かった・・・
危なくこのスレの住人が暴走するとこでしたよ、まさに抑止力ですw
ここの政治ニート(笑)達は騒ぎを起こす事が目的になってますからね(困ったもんです)



86:エージェント・774
09/07/29 22:35:55 neAlPEJD
>>84

全くだ。
なーーーーーーーーーーーーんもやましい事が無いのなら、
シナは情報統制などせずに正々堂々自由に取材させれば良いんだよ。




87:エージェント・774
09/07/29 22:36:38 k6OgVvbu

一日中頑張ってるけど明日も当然頑張るよな。全部スルーだけどw

88:エージェント・774
09/07/29 22:37:49 BFZnN79g
ぇぇえ、オーバーな表現はOKにしちゃうんだw
イリハム氏の訴えとブレて来ちゃうじゃんよw
どうせキッチリ公開すると、
査察団に工作員でも忍ばせるちゃうん?
中国人は、図太いからそれ利用してんちゃうん

89:エージェント・774
09/07/29 22:42:32 zIj/ebeA
左翼ってすごいなぁ。

じゃあ南京大虐殺の人数がどんどん増えてるのはどうなの?
ウイグルは粛清がどんどん進んでるそうだし、現在進行形だから人数増えて当然だと思うが。
おまけに中国が正式な人数を発表するような国ですかね。

90:エージェント・774
09/07/29 22:43:13 qxW0AHpu
このラビア氏の証言。本当だったら新事実だよな

>ラビア:結局、平和的なデモはすぐに
>政府がなかにはいりこませた私服の警察官が暴動をよびかけた。
>それだけでなく、デモの主導者たちを逮捕し
>人々に暴力を訴えてきた。それから、暴力事件に発展したのです。

URLリンク(sasakima.iza.ne.jp)

91:エージェント・774
09/07/29 22:43:24 k6OgVvbu

必死チェッカー見てきたけどランキング入りしてないぞw
ほらほら、もっと頑張らないとw

92:エージェント・774
09/07/29 22:44:36 BFZnN79g
>>85
おお、初めて褒められた
ありがとうございます
政治家なんて全て拝金主義者でもんね。
ネットしない日本人は気がついてると思います
これからは民主の時代です^^b

アジアの夜明けを、アジアの皆で向かえれる日を
楽しみにしています!
アメリカさんも意地悪やめて仲良くしよう!

93:エージェント・774
09/07/29 22:44:48 PTXG1u/C
気をつけろ!>>89
そいつは左翼なんかじゃない
ただ遊んでやがるだけだ!

94:エージェント・774
09/07/29 22:47:29 mxG2Jmxh
別の見方をするんだ!
実はこれらのレスはブーメラン属性を持つから、暗に中国を非難する憂国の志士なのだw


95:エージェント・774
09/07/29 22:49:40 OstaIf39
ラビアさん歓迎組、先ほど解散いたしました。
安全のため、時間と場所をスレに書くことはできませんでしたが、
プレスセンターに集まったみんなをイリハムさんが引率して下さって、
ラビアさんとホテルでお会いし、お言葉をいただくことができました。
本当にステキな方でした。
これからも頑張ります。

96:エージェント・774
09/07/29 22:51:11 XKRo5f1y
その場で1万人が銃殺されたんじゃなくて、
つれてかれて行方不明になってんだろ。
7月5日以降、中共が密告も奨励して徹底的な摘発をしてるんだから、
数がどんどん増えていかない方がおかしいでしょ。

97:エージェント・774
09/07/29 22:51:32 5iM9EM2Y
>>95
おつかれさまでした!

98:エージェント・774
09/07/29 22:54:49 it1m7YCc
>>92
同感です!
抗議をする前になぜ相手の言い分を聞かないのだろう?
何故、争うことばかりに走るのだろう?・・・いつもこのスレ(nhkスレも)見て思ってました

共に手を取り合って、仲良くしよう!という選択枠があってもいいですよね

99:エージェント・774
09/07/29 22:59:35 BFZnN79g
>>96
その理屈でも良いですけど
平和活動するなら、何かに反論する立場なら
KYな人、荒らしの様な人を分析し、
正面から説得を試みてください。
ちゃんと理論と理念を持って行ってくださいね
ちゃんと考えた結果なら素晴らしい事です
そうあるべきだと、思いますし
世界平和はそうやって作るべきです

100:エージェント・774
09/07/29 23:02:04 mxG2Jmxh
で?
9条とやらはどうなった?
中国様やアメリカ様はどう対処した?
夢から覚めて現実を見てから物申そうね?


101:エージェント・774
09/07/29 23:05:07 BFZnN79g
>>98
戦争屋さんがいますもんねえ^^;
両方の意見を聞いて、初めて示談や調和を求めるべきですね
弾圧に泣く人を助けるなら、
心から答えを探さなくてはなりません
それが大人たちがする事で、各リーダーがやること!

102:エージェント・774
09/07/29 23:11:41 PTXG1u/C
>>101
いやさっきまでトンデモ学者を擁護していたり
支離滅裂な事を言っていた人が急に正論を吐き出しても
文章自体の説得力はあっても
貴方のレスには信用はないでしょ

103:エージェント・774
09/07/29 23:16:18 it1m7YCc
>>101
あぁ、 ID:BFZnN79g氏みたいな人がリーダーならどんなに良かっただろう・・・
もう少し早く出てきてくれていたら、フリチベスレもNHKスレもグダグダにならずに
済んだのに・・・残念でなりません!><



104:エージェント・774
09/07/29 23:17:08 5iM9EM2Y
えっと>>103のバカもNG登録すればいいのかな?


105:エージェント・774
09/07/29 23:17:22 syQSGrSq
もう夏休みなんだな、そういえば・・・・・

106:エージェント・774
09/07/29 23:20:19 BFZnN79g
102
まぁね、イスラムに日和って土下座して
このスレ逃げようと思ってたしね
でも、市場経済と兵器産業が生み出した
権力闘争なのは明白だし。

それに麻生太郎は言ってたよ
「中国と日本に関係に世論は誤解があって
でも、双方の留学生に会ってみれば、いい人ばかりという」
麻生はこうも言った
「自分が会った人、自分が動いて判断してください
それで良いじゃないですか」
これは、リチャードコシミズ氏も同じ事を言っていた
動かされるより、自分で感じて動く方が真実だと思うよ

107:エージェント・774
09/07/29 23:21:30 S5XGkV9T
>>104
まだ登録していなかったんかい(;゚Д゚)
駄目だよ、ばっちい物にお触りしちゃ

108:エージェント・774
09/07/29 23:23:33 BFZnN79g
>>103
ありがとうございます><
これからは民主、中国弾圧も減るわけですし
明るい未来があると思います
リチャードコシミズ氏信者になるのは如何ですかw

109:エージェント・774
09/07/29 23:23:41 MYP/xfW/
基本シナとウイグルの問題
何人死のうと知った事じゃないです。

シナの中で解決してね。

独立闘争も武装蜂起も出来ずに余所の国で泣き言言って同情買うしかないなんてプライドのカケラもない民族。ムスリムならジハード宣言して自爆攻撃くらい出来ないのかね。

まあ国を失うって事の良い教訓だ。



110:エージェント・774
09/07/29 23:24:04 6yTQ8tr5
1万人行方不明について語ってる
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

111:エージェント・774
09/07/29 23:29:05 k6OgVvbu

自演のバレる瞬間が楽しみだw

112:エージェント・774
09/07/29 23:30:01 XKRo5f1y
>>75
青山さん情報として
「元チャイナスクールで昔チャイナを批判したことで左遷され、
今は小国の駐在大使をやっている日本の外交官が
チャイナにいる人脈からの情報として、
『胡主席が緊急帰国したあとに動かしている軍部隊は
ウイグル人やチベット人を殺害している恐れが強い』
胡主席は軍を完全掌握できていないので好き放題やらせている。
トラックで死傷者が運ばれている目撃はあったが
警察にも病院にも死体安置施設にも、その死傷者がいない」らしいので

少なくとも日本の外交官の情報は別のソースであるから
>74と符合するってことは、その信憑性は高いね。
未だに虐殺は継続中ってことか。

あと、青山さんも米中接近の日本にとっての危機認識を強く持ってるんだな。

オバマ大統領の演説
「アメリカとチャイナの関係は21世紀を形作るだろう。
 米中関係が世界のどの2国間関係より重要」
"The relationship between the United States and China will shap the 21st century,
which makes it as important as any bilateral relasionship in the world"
*どの2国間関係"より"重要と訳になるかは不明なのだが。

この発言が何故メディアでほとんど取り上げられないのか疑問に思う。

日本の台頭と米国の衰退という要因は異なるものの
あの大戦に向かういつか来た道を日本が歩まされているということを
もっと多くの日本人は知るべきだ。

113:エージェント・774
09/07/29 23:42:29 5iM9EM2Y
>トラックで死傷者が運ばれている目撃はあったが
>警察にも病院にも死体安置施設にも、その死傷者がいない」らしいので

どこかに穴でも掘って始末してるんだろう
中共が滅んだ後に発掘されればいいが・・・

114:エージェント・774
09/07/29 23:49:00 S0P1tX10
世界ウイグル会議の日本語サイトが、見られなくなってる、っていうかIEが終了する。
で、↓のメッセージ。攻撃されてるもより…。

データ実行防止とは
データ実行防止 (DEP) は、ウイルスやその他のセキュリティ脅威によって
コンピュータが被害を受けないようにするためのセキュリティ機能です。
有害なプログラムが Windows を攻撃するときは、Windows および他の
正規プログラムのために確保されたシステム メモリからコードを実行しようとします。
この種の攻撃はプログラムやファイルに被害を与えます。……略

115:エージェント・774
09/07/29 23:58:29 ZC0+Gjuz
ほんとうは今日デモやりたかったな
効果満点だったのに

116:エージェント・774
09/07/29 23:58:48 HppOnIAo
>>114
自分も昨日の深夜、記者会見の時間を確認しようとして、アクセスしたら、火狐が落ちたよ。
トップページがやばいみたい。

例えばこのお知らせとかは問題なく見れる。

講演会の内容変更のお知らせ
URLリンク(www.uyghurcongress.org)

117:エージェント・774
09/07/30 00:08:30 dKSKI0X6
>>116
ありがとう。明日の時間と場所を確認しようと思ったら、見られないので焦った。
一応、明日の貼っときます。


ラビア・カーディルさん緊急講演会事務局からの広告

ラビア・カーディルさんに聞く―今、ウイグル人に何が起こっているのか?

◆開催趣旨
 7月5日夜にウルムチ(新疆ウイグル自治区)で起こった
ウイグル人の集団抗議事件が世界の注目を集めているが、
事件の真相についてはウイグル人の声が発信されることが少なく、
中国当局による映像と情報がもっぱら流されている。

 そこで、在外ウイグル人のリーダーであるラビア・カーディルさん
(世界ウイグル会議議長)を日本にお招きし、
ラビアさんの知り得た事件の経緯と現状についてお聞きすることとした。
また、事件の背景にあるウイグル人の置かれた状況、
さらにラビアさん自身の体験についても語っていただく。

◆開催要項
○日 時 7月30日(木) 午後6時30分(6時開場)~8時30分
○会 場 アルカディア市ヶ谷(私学会館)
URLリンク(www.arcadia-jp.org)
    東京都千代田区九段北4-2-25 03-3261-9921
    地下鉄有楽町線・南北線・都営新宿線「市ヶ谷」駅A1-1出口から徒歩2分
    JR中央・総武線「市ヶ谷」駅から徒歩2分
○参加費  500円(資料代として)
○お申し込み
 会場整理の都合上、事前のお申し込みをお願いします。

【お願い】この講演会はラビア・カーディルさんのお話を聞く会ですので、
会の雰囲気を乱す恐れのある物の持ち込みはお断り致します(
旗、幟、スローガンを書いたTシャツなど)。
 また、会場内外での録音・撮影も禁止します。
記者の方は必ず「報道受付」にお越しください。

URLリンク(www.uyghurcongress.org)

118:エージェント・774
09/07/30 00:15:08 G68FUt/O
講演会の内容の変更って申し込んだメールに送られてきたの?
申し込んでない漏れに教えてエロい人

119:エージェント・774
09/07/30 00:18:40 dKSKI0X6
>>118
来たよ。サイトにあがってるのと同じ文章だけど。

120:エージェント・774
09/07/30 00:20:00 7gsxkPDk
世界ウイグル会議のサイト開いたらノートンがセキリュティリスクを検知した。
明らかに中共のサイバー部隊が仕掛けてきてやがるな。

121:エージェント・774
09/07/30 00:29:03 5BB3epNc
>114

自分も同じ現象になりました。

とりあえず日本語専用の連絡先にメールを送っておきました。
そっちの方も攻撃されていないか心配ではありますが。


122:エージェント・774
09/07/30 00:39:57 dKSKI0X6
前回ラビアさんが来日したときの映像です。
東トルキスタンの母ちゃん

中国の嘘 「テロリスト」と呼ばれたウイグル女性
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

123:エージェント・774
09/07/30 00:40:48 x4zs8uwU
>>114
operaで見ると、フラッシュのプラグイン起動に失敗したとメッセージが出ますね。
なんかフラッシュが動くようです。
google chromeだとエラーするもののぐっと堪えます。

根拠はありませんが、ホームページ制作に失敗してるだけって可能性もありますね。

124:エージェント・774
09/07/30 01:24:29 m7o1w2mT

いい加減にこいつを通報しろよ。悪質な荒らしだろ。
IP が抜かれて、支那大使館って分かったら面白いな。

キチガイ荒らし
  ↓
ID:BFZnN79g


125:エージェント・774
09/07/30 01:27:17 sMWnaBnY
NHKニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
暴動の背景 民族政策への不満



126:エージェント・774
09/07/30 01:30:56 Z6InVP61
>>124
一応、話は通じるみたいだから
荒らしか、ただの冷やかしという可能性はあるけど
キチガイではないと思うぞ

127:エージェント・774
09/07/30 01:31:38 m7o1w2mT
>>79





南京虐殺(笑)30万人(笑)





128:エージェント・774
09/07/30 01:32:39 m7o1w2mT
>>87
>
> 一日中頑張ってるけど明日も当然頑張るよな。全部スルーだけどw


だって、支那大使館からのカキコだからw


129:エージェント・774
09/07/30 01:45:27 kA0G7Q+x
 おつるさん、水谷は全然反省なんかしてませんよ。
 日本記者クラブでのラビアさん会見の司会では、「中国を愛している」って言ってたよ。

130:エージェント・774
09/07/30 01:51:53 m7o1w2mT
>>129
水谷がイリハムさんのネガティブ情報を世界ウイグル会議に流してるんだよ。



131:エージェント・774
09/07/30 02:00:53 e47h0Bz3
09.7.29.青山繁晴がズバリ!1/5 ウイグル虐殺と米中接近と日本の核武装阻止がテーマ。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

132:エージェント・774
09/07/30 02:09:18 E0YjZFs6
緊急シンポジウム ウイグルで何が起きているのか?

2009年7月26日(日)
国立オリンピック記念青少年総合センター
センター棟4Fセミナーホール(417)
日本ウイグル協会 イリハム・マハムティ主催

日本ウイグル協会会長 イリハム・マハムティー氏
こんばんは。
暑い中、こんなにたくさんの方々にご出席いただき、ありがとうございます。
ウイグルで起こったことは、みなさんも報道である程度ご存じかと思いますが、メディア
は主に中国の発表した情報を使っており、私たちがメディアに伝えた情報は一部しか
使われません。
ウイグルで本当に何が起こっているのか、我々が今までつかんだ情報をみなさんにお
伝えしたいと思い、今回、緊急シンポジウムを開催することになりました。
急な話なのに、今日パネリストして出席していただいた先生方は、すぐに了承してくだ
さいました。心強く思いました。ありがとうございます。

今回のウイグルで起こったことについて、中国政府は、一部の人たちが計画し、
実行したことで、ほとんどのウイグル人は無関係である、と言っていますが、
これは、真っ赤な嘘です。
今回のことは、中国共産党政府が支配してきたこの60年間のウイグル人の心の中
の怒りの爆発なんです。それを挑発し、爆発させたのは、中国政府自身なんです。

7月5日の、学生らがインターネットで呼びかけて行った平和的なデモに対して、
政府は彼らと対話するのではなく、暴力をふるい、射殺しました。ウイグル人が住ん
でいる地域に、すぐに情報が流れ、抗議行動は広がりました。残念ながら、一部の
ウイグル人に非人道的な行為を行った者もいました。私たち世界ウイグル会議それ
から、世界ウイグル会議の議長の声明でも、そういう人々の行為を強く非難しています。

でも、彼らがウイグルに入ってきて60年間、政府は中国人たちに、バックに政府が
ついているから、何をやってもいい、というメッセージを送り続け、60年間続いたその
虐待に対する怒りが、その日爆発したんです。

この60年、ウイグル地域で何があったのか。
最初、中国軍が入ってきました。中国政府に、軍人たちを引き上げる気はありません
でした。最初の軍人たちが年を取ってきたので、中国政府は生産建設兵団という組織
を作り、軍人に農業を始めさせました。

最初、ウイグルの農民たちの一番いい土地を奪い始めました。
それから、水源に近い土地を開拓しました。
ウイグル地域では、地下水ではなく、山の雪解け水で農業を行います。生産建設兵団
が駐在するところはすべて山の近くです。彼らはウイグル地域の水源をほとんど奪い
ました。
ウイグルの農民たちは、彼らにお金を払って水を買わなければならなくなりました。

続く
URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)

133:エージェント・774
09/07/30 02:12:57 E0YjZFs6
>>132
ペマ・ギャルポ氏

チベットの現状は、あるいはこれまでチベットが体験してきたことは、すべて、イリハム
さんの言ったことがそのまま適用されると思います。
現在進行形のことも過去に起きたことも大事です。チベットで120万人の人たちが犠牲
になりました。そして現在も進行中です。
私たちこの3名(イリハム氏、ペマ氏、石平氏)、それぞれ母国語が違います。歴史も違
います。わずかこの60年間で、私たちは同じ国ということになり、同じ言葉を強制されて
いるわけです。
ただし、中国共産党にいじめられているという意味では、中国の人民もおそらく同じだろ
うと思います。
この21世紀において、国連の常任理事国でありながら、国連憲章をはじめ、世界人権
宣言などを無視し続けている中国に対して、世界の人々に訴えるという意味で、となり
の中国人(石平氏)、元中国人も同じだということです。
モンゴルで起きたことがチベットで起きました。モンゴルではすでに、モンゴル人20%、
中国からの移民が80%になりました。
その次に、チベット、ウイグルで同様なことが起きて、そして同化政策が進んでいます。
また、チベットで起きたことに対しては、国際司法委員会も、あれは計画的組織的大虐
殺だったということを、きちんと判決として出しています。
最近、ウイグルと同じ民族、同じ宗教のトルコの首相がいみじくも、声を大にして、現在、
中華人民共和国がやっていることは、大虐殺だということを言っております。

日本には、国際人権派を売り物にする国会議員もいます。また、そのような職業に近い
ことをしている人権派がたくさんいます。
しかし、残念ながら、今ウイグルで起きていること、チベットで起きていること、モンゴル
で起きていること、あるいは自国の政府によって自国の軍隊が自国民を殺している
中国に対して、日本の人権派の人たち、そして、何かあると平和という、まるで平和教、
お経のように唱えている某テレビ局、某新聞社なども、今、そういう事実についてほと
んど語っていません。

私がここで言いたいことは、チベットで起きたことがウイグルで起き、あるいはモンゴル
で起き、やがて台湾でも起きる可能性がある。それをそのまま放っておくと日本をはじ
めアジアに伝染病のように広がるのではないかということです。

URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)

134:エージェント・774
09/07/30 02:15:39 eT4wFxbm
連投支援age

135:エージェント・774
09/07/30 02:15:53 E0YjZFs6
>>133
石平氏

先ほどペマ先生のお話にあった、元中国人の石平と申します。
元中国人であるだけに、この場にいること自体、何か肩身が狭い、つらい思いをして
います。
私は今日は高いところから発言する資格もなく、むしろ親友でありながら、ペマ先生と
イリハムさんにお詫びしなければならなければならない立場でございます。
でも今は、日本国民となっておりますので、これから日本国民の立場から、今回の問
題をお話させていただきます。

その前に、先ほどイリハムさんにご紹介していただいたウルムチでの事件の概要を聞
きますと、すぐ20年前の、私が当事者だった天安門事件を思い出しました。
中国共産党は20年前に天安門でやったこととまったく同じことをやっています。
私たちの場合は、平和裏に、民主化を求めました。平和裏に民主化を求めた私たちの
仲間に対して、中国共産党政権が平然と戦車まで出動させて手当たり次第、殺して
いきました。

そして20年後に、ウイグル人に対して、ウイグルの若者たちに対してまったく同じよう
なことをやっています。
20年経っても、中国は経済、政治いろんな変化があっても、中国共産党政権という
ものの本性は何にも変わらない、ということが証明されたと思います。

自分たちの権力を守るために、殺人でもどんな悪いことでも平気でやる、というのが
中国共産党であって、しかも、北京の天安門だけではなく、ウルムチだけではなく、
ペマ先生のチベットでも同じことをやりました。
それで、中国共産党政権、中華人民共和国とはいったい何だったのか、と最近常の
思うのですが、私の結論としては、おそらく、人類の歴史上出現したすべての悪の帝国
のいちばん悪いところを全部集めてできあがったのが北京政府じゃないかと思います。

(会場拍手)

いやいや拍手しなくていい(笑)。そんな悪い政権ができて、喜ぶことは何もありません。
考えてみればそうですよ。たとえば、世界史の中で、人類何千年の歴史の中で、いろん
な悪い政権が出てきて、悪の帝国が出てきて、人類に大きな災害をもたらした。
しかし、考えてみますと、今までの悪いやつらがやってきたことは、中国共産党もやって
います。

続き
URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)

136:エージェント・774
09/07/30 02:30:15 5eLL5z+P
>>135 3人の発言を受けて3人の日本人が一言ずつ

永山英樹氏
(声を詰まらせながら)
イリハムさんのお話を聞きまして、東トルキスタンはここから遠いところですが……
憤りを禁じ得ません。以上です。


青山繁晴氏
みなさんこんばんは。
今、永山さんが声を詰まらせ、「憤りを禁じ得ない」とおっしゃったんですけれども、実は
僕もまったく同じ気持ちなんですけれども。
一つ思い起こすのは、ウイグルで民衆蜂起があったとき、ちょうどサミットをやっており
ましたよね。
アメリカで初めて黒人で大統領になったオバマさんも、日本で保守派を掲げたはずの
麻生さんも、みんな集まって、イタリアのラクイラサミットで、ウイグルの問題、チベット
の問題について、ただの一言の言及もなかった、という世界の現実があるんです。
それはどうしてかというと、去年9月に金融危機というものが始まって、今や中国の
購買力に依存して、世界が経済を立て直そうとしている、ということがあるからです。

今、イリハムさん、あるいはペマさんから、ウイグルとチベットの現状を聞いていますと、
どれほど、中国が勝手に名付けたところの自治区の中で、ウイグル人やチベットの
人々が孤独でいるか、世界の中で何の支援もなく……ね、永山さん。

永山さんの声を詰まらせる気持ちがわかるんですけれども、そういう人々が、この
会場を見たら、何の得にもならない人が、日曜日の夜にこうやって集まってて、
みんなでチベットとウイグルと、あるいはモンゴルや台湾のことを考えようとしている、
というのは、本当はウイグル人やチベット人、台湾、モンゴルの方々に知ってほしいな、
と。
何とか伝える手段はないものかと、僕は思いました。
だからたまたまみなさんと向き合ってて、こちらは壇上にいて、みなさんはそちら側に
いらっしゃるんですが、実はまったくそういうことじゃなくて、僕たちの存在だけが、
あえて申せば、チベット人やウイグル人の孤独を癒す。孤立しているわけじゃない。
かつて南アフリカで黒人が戦ったときのように、決して孤独ではない。

世界の権力は今、中国の北京政府にすり寄っているかもしれなけれども、世界の民衆
は決してそうじゃない、というのが、今日、代々木で、今、目の前に起きていることだと
思っています。

西村幸祐氏
どうもこんばんは。
西村です。
皆様のお話を聞いてですね。本当にその通りだと思うわけですが、特に今こうやって
私たちがこの8月の下旬の日曜日の夜、関東地方が真夏の天候になって、夏がきた
という心地よさを感じた夜に、ここにこれだけの方が集まっている。
この状況は、何かが始まっているその第一歩であるという認識を、私たち全員、
パネラーとみなさんで共有したいなと思います。

こういった状況は、日本の情報空間の中にまったくない。削除されている。
そういう今の状況があるわけで、それはトルコで、最近も非常に大きなウイグルへ
向けた支援、デモンストレーションが起きています。しかしなかなかそういう映像も
入ってこない。

とにかく、みなさん、一人一人が発信していく。それが、ひいては、さきほど石平さんが
おっしゃったような、悪の帝国をつぶしていく力になっていくし、同時に、私たち日本人
と日本民族の将来、そしてもちろんチベット人、ウイグル人、モンゴル人という、支那に
よって侵略されて、圧迫されている周辺の民族の方々の、これからの再生にも
つながるということを確認したいと思います。

続き URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)

137:エージェント・774
09/07/30 02:33:52 5eLL5z+P
>>136
引き続き

永山英樹氏
URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)

青山繁晴氏
URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)


138:エージェント・774
09/07/30 02:45:33 b/rqkF12
おつるが暴れているらしいな。

139:エージェント・774
09/07/30 02:53:15 NYQTqdXp
水谷はあきらかに左翼脳だよな。

140:エージェント・774
09/07/30 03:07:06 Z6InVP61
その人間がチャイナを愛していようがいまいが、必要とあらば、簡単にそいつを殺すからな
そういう中共の現実を分かった上で水谷さんは行動してるのかな。

141:エージェント・774
09/07/30 04:44:57 cb07/ckF
中国はウイグル人の土地で核実験を行いました

URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)


142:エージェント・774
09/07/30 06:27:50 ugPjM8wK
おつるが書いてるのか誰が書いてるのか分からんが、いいかげん水谷叩きもウゼェ。
水谷を叩いたところで世界ウイグル会議や日本ウイグル協会にとって
何のプラスにならないことをいい加減気づけ。

143:エージェント・774
09/07/30 07:11:12 Mi3bA7Q3
URLリンク(www.time.com)
中国政府は旧カシュガル市街を破壊、ウイグル族に新たな打撃

旧カシュガル市街の85%は破壊される予定。中央アジアで最もよく保存されていた
イスラム教建築の町並みが今年中には完全に姿を消す。

144:エージェント・774
09/07/30 07:26:04 Fnc1Tzh0
↑日本の建設業者不動産業者もかなり絡んでると思われます

145:エージェント・774
09/07/30 07:43:47 uDEfU8v9

ソース提示しる!


146:おつる
09/07/30 10:09:48 BO0yKS4z
>129 さん
有難うございます。やはりそうなんですね・・・・

>149さん 有難うございます。
友人からの問い合わせもあって
主催者が明らかにされないままなのに個人情報が申込みの際に必要という
今回の講演会についての疑問への答えと
個人叩きではなく、感想を書いたつもりですが
ご迷惑がかかったなら申し訳ございません。ごめんなさい。




147:エージェント・774
09/07/30 10:31:35 dKSKI0X6
>>143
北京の胡同も、去年ほとんどが取り壊され、
新しい無味乾燥なマンション群になった。
残された保存地区の胡同のいい雰囲気の古い石壁も、
グレーのペンキが塗られてしまった。「キレイニシタアル」
ありえねーと思ったけど、中国人はいいことをしていると思っている。

旧カシュガル市街の件も、漢人にとっては、
すごくいいことをしてやってる、と思っているのだろう。

…馬鹿だ。

148:エージェント・774
09/07/30 10:33:17 6iyFQ20q
拾い
なんか日食の時の写真を加工したらしい
URLリンク(www.death-note.biz)

149:エージェント・774
09/07/30 10:51:34 mVDT+2ik
>>6
リチャードコシミズで検索してみたよ。
真に受けるのもアホらしい電波ジャーナリストだということがわかった。


>>125
GJ。

昨日は早く寝ちゃったからわからんのだけど、取り上げてたのってNHKだけ?


>>129
中国愛してちゃいけないのかね?
おれも中国好きだけど、だからこそ間違ったやり方は正さなきゃいかんと思ってやってる。
やつらの言い分によれば「チベット族ウイグル族も中国人」らしいし、その「中国人」があんな目に遭わされてるのも許せないだろ。

中共は滅びたほうが中国人のためにもいい。
腐敗だらけで漢族も年中暴動起こしてるもんな。


>>130
それでもイリハムさんが全権代表に使命されるくらいだから、目の敵にするほどの悪影響ないんじゃね?
今回ラビアさん呼んで来たのは大きな功績だし、そういうのをチャラにするほどの悪行働いてんの?


>>143
ほんとに歴史を軽んじるよな。
これは世界中の政府・文化人は抗議すべき。

つか民族浄化と併せてウイグルの痕跡をなくすのに必死杉。

150:エージェント・774
09/07/30 11:15:06 G68FUt/O
おつるに同意

そして中国が好きだと思うのは勝手だが
昨日の記者会見の席でわざわざ言うべきことかどうか判断もできない人を信用できない。
今日も同じこと言うのかね

SPAのラビアさんへの取材を「バカが読む雑誌」と言って断わったらしいじゃないか

151:エージェント・774
09/07/30 11:26:34 SgUIeDEV
自分の事も自分で解決できない民族は滅ぶのが道理です。
ウイグル終了

152:エージェント・774
09/07/30 11:49:06 B/9iuzYE
もうこいつら、水谷叩きしかやることがないのかね。

153:エージェント・774
09/07/30 11:54:13 3qAMXHK3
ラビアさんが日ウ協より水谷を信頼しているというのが露呈したから焦ってるんだろ?
自分たちができることをそれぞれしたらいいのに、どうしてこうなるのかね。


154:エージェント・774
09/07/30 12:02:39 mVDT+2ik
ラビアさんが日ウ協より水谷を信頼しているというのが露呈するようなできごとがなんかあったの?

155:エージェント・774
09/07/30 12:16:03 x4zs8uwU
水谷の方が昔から活動していて、ラビアさんと
面識があったからじゃない?
日ウ協って去年くらいでしょ?できたのって。
まぁ現状では日ウ協の方がちゃんと活動してるから
今後はだんだん存在感が逆転するとおもうよ。

156:エージェント・774
09/07/30 12:20:42 hItSwO3w
お前らの敵は誰だ?

157:エージェント・774
09/07/30 12:25:59 5hmffc+W
白石氏>日本ウイグル協会脱退→日本シルクロード科学倶楽部へ

おつるさん>日本シルクロード科学倶楽部

おつるさんは立ち位置をはっきりさせて物を言うべき

高田(おつる)&白石vs水谷という個人間の争いを周りに飛散させるな

158:エージェント・774
09/07/30 12:31:50 Fnc1Tzh0
15人を指名手配=中国・新疆暴動
URLリンク(www.jiji.com)
時事通信
【北京時事】新華社電によると、中国新疆ウイグル自治区ウルムチ市で5日に起きた大規模暴動で、
市公安局は29日、暴動に参加した15人を容疑者として指名手配し、氏名と写真を公表した。
10日以内の出頭を呼び掛け、捜査に協力すれば処罰が減免されるという。

159:おつる
09/07/30 12:53:37 BO0yKS4z
高田先生はお忙しくて、質問してもメールがかえってきません~
白石さんとは、東京でシンポジウムがあった時にご挨拶したぐらいで
お話したこともお会いした事もないので、
争いとかは、どういう状況かよく知らないのです。

なので情報がないので、私個人で調べたことですので
私個人の感想文のようなものです。
私個人の感情で、勝手に書いたことです。
立ち位置は、あくまでも個人なのです。ごめんなさい。
日本シルクロード科学倶楽部としての文章とかなら明記しますが、
あれは、プライベートの事も書いているような個人の日記なんです。
実は、水谷氏に対してではなくて
私個人vs伊藤氏で書いたつもりなんです。

日本ウイグル協会の皆様には
ご迷惑をおかけしてほんとに申し訳ございませんでした。ごめんなさい。

160:エージェント・774
09/07/30 12:59:26 TL0/+1E7
>>147
その土地、気候風土にあった建物があるのよね。
立派なビルがその土地の気候風土に合わなけば、
あっという間にただのゴミになる。

161:エージェント・774
09/07/30 13:01:26 B/9iuzYE
>>129
おつるのブログでやれ、砂糖。

162:エージェント・774
09/07/30 13:59:16 guvrMjC9
>>6
貿易センタービルはアメリカが純粋水爆で爆破したんだって?w

163:エージェント・774
09/07/30 14:08:18 wCWgSiTF
李 鼻水 ( ̄ii ̄)ズルズル (>人<) チーン!!

164:エージェント・774
09/07/30 14:20:58 2IP259NT
RFUJです。

ラビアさんと日本の東トルキスタン支援者の交流映像です。
ラビアさんから日本の支援者へのメッセージもあります。

Youtube
URLリンク(www.youtube.com)
ニコニコ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

165:エージェント・774
09/07/30 14:32:50 4ZB4lRpI
どうもおつるがからむと荒れるなぁ~

166:エージェント・774
09/07/30 14:52:25 hItSwO3w
荒らしを呼ぶ女
ああ、裕次郎ナツカシス

167:エージェント・774
09/07/30 15:04:15 rNDAzBx6
>>164

何気にスクープ映像・・

168:エージェント・774
09/07/30 15:24:16 sY+S9rUY
>>148
月と太陽は意味合いがかなり違うから
そういう遊びは止めたほうがいいのでは?

日の丸が赤い月になったらまったく意味がかわるだろ?

169:エージェント・774
09/07/30 15:33:12 BaB+XeCi
これはまずくはないか?火種を作るようなことをどうしてするかな。
今回の関係者の映像とか、全然流れてないのに、こういうのを流すのはルール違反だし、そんなに喧嘩したいのか?

170:エージェント・774
09/07/30 15:35:27 D1L3ySeW
ウイグルのネットプリントないかな?

171:エージェント・774
09/07/30 15:36:11 G68FUt/O
>>169

どこがルール違反?

172:エージェント・774
09/07/30 15:47:53 Q3TW5EtB
ああ、撮影はしないでくださいって
主催側のルール提示があったけど
ネトウヨには、そんなの関係ねー
平和活動が好物ですし
多めに見よう

173:オフマト ◆OFF8U1H5BQ
09/07/30 15:53:24 dOyjpDpy
>>172
何焦ってるの、
サヨク活動の糧を取られちゃうと思って必死なのね

「中国政府によるウイグル人虐殺抗議デモ」 名前: かめよ~ん。 [2009/07/12,19:43:25] No.2929
5時になってようやくデモ隊が現れました。結局、30分待ってた。
すごい人数です。なんか日の丸が目立つなあ。予想はしてたけど、
右翼に乗っ取られちゃってる感じですね。これじゃ僕は素直に参加する気になれません。

[主催]
日本ウイグル協会 世界ウイグル会議日本全権代表 イリハム・マハムティ
URLリンク(uyghur-j.org)

URLリンク(www.mkimpo.com)


174:エージェント・774
09/07/30 16:00:25 Q3TW5EtB
いや俺は何も給料もらってないけどw
一般人には撮影NGって告知あったけど
映像がウイグル側からウイグル支援者向け
でルール違反じゃ無いじゃないの?って意味。

映像は実に微笑ましくて素晴らしいと思うよ
金になるね、日本報道大賞も狙える!
その代わり中国との貿易摩擦すげぇ
毎年、対中企業で自殺者がでるんだろうね
まぁ、善意の日本人より、ウイグル人を救いたい!

175:エージェント・774
09/07/30 16:07:56 yINwvOsl
>>174
まあ、自分ルールは自分にだけ適用しといてくれ。

176:エージェント・774
09/07/30 16:47:05 uDEfU8v9
ゴメン
言われてたのは、講演会であってそれ以外はナントカ委員会の関知するところではないんだろうと思うが、いかがか?


177:エージェント・774
09/07/30 16:56:37 fDtNpUIe
許可もらってれば良いんじゃね
こっちの関知する事じゃない

178:エージェント・774
09/07/30 17:01:17 uDEfU8v9
つうかさあ、>>174の内容って書いた者の根性がモロに出てるよね


179:エージェント・774
09/07/30 17:05:31 fDtNpUIe
つまらなきゃつまらんって言えば良いし、面白いなら面白いで良い。
内部事情なんか察するだけ無駄。
オレには情報量が無い馴れ合い動画に見えたが、それで支援者が結束するなら良いんじゃないか?

180:エージェント・774
09/07/30 17:09:23 uDEfU8v9
日本にラビア氏が来たからこその映像なんだけど、他人にとっては情報量ナッシングなんだろうねえw
中国共産党&中国人必死だなという風に受け取ったが如何か?


181:エージェント・774
09/07/30 17:11:08 fDtNpUIe
ラビア氏が来たことが凄いと思ってる人が日本に何人いるんだ?思い上がりすぎ。

182:エージェント・774
09/07/30 17:17:50 N4MkksxZ
何だ、また構ってちゃんの出現かw


183:エージェント・774
09/07/30 17:18:34 sY+S9rUY
>>181
それ以上に中国が顔真っ赤にしてるけどね

184:エージェント・774
09/07/30 17:20:00 Q3TW5EtB
ええ、どうも僕です。
日本のニートをカルトと対決させたいんですよね
毒には毒を。
諸先輩方、マインドコントロールの方法を教えてくりゃりw

185:エージェント・774
09/07/30 17:25:04 O8yL1H0U
またアホニートの出現ですw

186:エージェント・774
09/07/30 17:35:58 Q3TW5EtB
ええ、どうも僕です。
ニートには、
宗教もカルトも愛国も扇動も通じません
論争を生み出す人は、全て悪です
論争でメシを食う奴は、ニートに劣る

平和活動には副作用があります
ウイグル問題は氷山の一角です
ジーク!ニート!
ジーク!ニート!

187:エージェント・774
09/07/30 17:40:04 Q3TW5EtB
心からウイグルを支援する代わりに
チャンネル○も生協○聞もイリマセーン!!
1円もありまっせーん
ラ○アさんもいりませーん

ウイグルを愛するのに、
政治も金も不必要でっすー

188:エージェント・774
09/07/30 17:44:54 ZoQ7JepT

   ∧_∧  ノ     お清めの塩
  ( ・ω・)ノ>゜+。:.゜
  C□ / ゜。:.゜.:。+゜
  /   |
  (ノ ̄∪

189:エージェント・774
09/07/30 17:53:50 SgUIeDEV
        /'' ̄ \
       ,,..' -‐==''"フ  /
__     (n´∇`)η  ぬ~る~ぽ~!!
    ̄ "  ̄(   ノ.   \ 、_
 " ""    (_)_)"""  "  ,ヽ       ヌルポ ~/~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|    ヌルポ ~/    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i 森
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: | 森


190:エージェント・774
09/07/30 18:05:30 QWbkAwab
ウイグルで核実験ってだけでも非道なのになあ。

191:エージェント・774
09/07/30 18:07:04 USIkUYNZ
フジくるよ

192:エージェント・774
09/07/30 18:13:24 H5JiCoLN
フジキターッ。いいぞ木村太郎。

193:エージェント・774
09/07/30 18:49:55 uDEfU8v9
kwsk


194:エージェント・774
09/07/30 18:59:18 Q3TW5EtB
>>190
広島や長崎に実践するのは問題ないけど。
実験だけは許せないですよね。
インドやフランスは許すけど。
で、なんでウイグル人ばかり被爆するんだろうね
ウイグル人は強制労働でウイグルに居ないとか
居るとかどっちなん?
暴動で死んだのは200人なのか1000人なのか
1万人なのか、どっちなん?

195:エージェント・774
09/07/30 19:15:30 F4HT66kK
>>194
もしかしてあなたは昨日のID:BFZnN79g さんですか?
だとしたら応援しますよ!
本当の世界平和のために頑張りましょう!

196:エージェント・774
09/07/30 19:21:48 M1EQwr4r
米科学誌、中国・核実験でウイグル人数十万人が死亡した可能性
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

197:エージェント・774
09/07/30 19:22:46 Q3TW5EtB
ええ、そうです僕です
こんにちは!

日本の独断での平和活動には限りがあります

米は中国とのタッグを望んでますよね?
日本とは、米・朝・中との力関係にあり
天秤が傾く方向でしか、平和活動できません。
つまり、平和の使者(米)が
中国と組むっていうんだから
「ファシストチャイナ」とか「支那人」とか
言う雰囲気は意識して減らすべき

「米国と中国のG2が世界を主導する時代」
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

198:エージェント・774
09/07/30 19:27:30 Q3TW5EtB
>>196
現在の米は、中国との調和を望んでるらしいですが
過去の米は、信用できません
米に在籍する、学者、ジャーナリスト、亡命者は
50%信用する程度で良いと思う。
文盲は許されません。
平和の為に我々は学ぶ事を続けましょう!^^ニッコリ

199:エージェント・774
09/07/30 19:52:10 yINwvOsl
>>198
それ以上に支那の情報は一から十まで信用出来ないけどなw

200:エージェント・774
09/07/30 20:03:02 M1EQwr4r
【ウイグル暴動】中国大使館がDVD公開 カーディル議長を盗聴?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

201:エージェント・774
09/07/30 20:04:33 F4HT66kK
>>198
さすが知識が深いですね~いつも勉強させてもらってます。
ところでID:BFZnN79g さんはコテトリはつけないのですか?
是非、つけていただきたいです><

202:エージェント・774
09/07/30 20:08:57 Q3TW5EtB
>199
はい、素晴らしいです
信用とは交流から生まれます

私たち、普通の人は中国と米国
直接交流は無いと言う事です

つまり、真実らしい事は、
企業が中国を
経済が中国を
望んでいる

それ以外は、
私たちは信用できるソースは無いですよね?
完全な中立以外は、妄想という事になるワケです
これは、まちがっていますか?

203:エージェント・774
09/07/30 20:10:54 Q3TW5EtB
>>201
コテ付けた所でIPが奪われるんですよね
先日、自分のIPで私じゃないカキコが1つ
あったんです、こういう事って日常ですかね

204:エージェント・774
09/07/30 20:12:59 Z6InVP61
>>197
米はチャイナと接近しタッグを組もうとしているからこそ、
日本は人道的観点からチャイナを批判し、
建前であっても正義を自認しているアメリカをチャイナから引き戻さなければならないのだぞ。
これを放置しておけば、大東亜戦争の二の舞になる。
バラク・オバマはフランクリン・ルーズベルトの再来であると認識すべき。

205:エージェント・774
09/07/30 20:18:45 yINwvOsl
>>202
うん、間違ってるw
お前さんの妄想を「中立的ソース」とか言われても困るわw

つーか、どうやったらそんな論理に飛躍するのかサッパリわからん。
まずは妄想と現実の区別がつけられるようにするのが先決だとおもうな(^^)マッコリ

206:エージェント・774
09/07/30 20:23:18 G8579Lic
さすが中共!
俺たちに出来ない事を平気でやってのける
URLリンク(www.nytimes.com)

207:エージェント・774
09/07/30 20:25:30 Q3TW5EtB
>>204
日本が中米から孤立して
フリーウイグルですか?
テロリストみたいな発想ですね

>>205
現実はウイグル人の被害者が200~1万で変動するという
ウイグル人の証言くらいしか無いですよね?
Wikiやツベ、グーグルが正義というなら
なぜ正義で現実などと言えるか証明しないといけません。

208:エージェント・774
09/07/30 20:31:07 dLAqfU+/
ID:Q3TW5EtB ってお祈りしてればミサイルも飛んでこないとかいう人?

209:エージェント・774
09/07/30 20:33:32 cw1qISnR
講演会終わった。
参加者の年齢は高め~。
詳しくは、帰ってからね(^-^)v

210:エージェント・774
09/07/30 20:34:26 Z6InVP61
>>207
日本が孤立しない為にこそ
米中を離間させねばならんのだよ。
対立の構造があってこそ安定するという世界史の現実を直視せよ

211:エージェント・774
09/07/30 20:37:09 Q3TW5EtB
>>208

いや、ウイグルの平和を祈るのは正しいですが

ミサイルが怖いとか、中共を滅ぼせとか
そういう被害妄想が嫌いなだけです
日本の金が欲しいだけの人がカツアゲして
世論作って卑しいなぁって感想です

「ウイグルに平和を」これ以外いりませんよね
独自の平和維持軍でも設立するんですかね

212:エージェント・774
09/07/30 20:41:38 Q3TW5EtB
>>210
ああ、貴方は対立したいんだね?
じゃあ、平和なんて不要が本音ですね
平和より、対立好きなんでしょ
だから、「テロリストチャイナ!」
中国不買ですか!
素晴らしいですね、戦士っぽくてクール

213:エージェント・774
09/07/30 20:45:15 dLAqfU+/
>>211-212
やっぱ、そうじゃん。

金も何もなしで、「ウイグルに平和を」って言えば平和になると思ってる人じゃん。
9条の会の人と、どう違うんだよ。

防衛しろってなったら、軍国主義呼ばわりして
募金すれば、金儲け主義呼ばわりしてる奴らと同じじゃん。

214:エージェント・774
09/07/30 20:48:26 yINwvOsl
>>211
>ミサイルが怖いとか、中共を滅ぼせとか
>そういう被害妄想が嫌いなだけです

それは「印象」や「希望」であって「被害妄想」とは言わないw
今、お前さんが持っている自分にしか通用しない観念を「妄想」つーんだよw

>日本の金が欲しいだけの人がカツアゲして
>世論作って卑しいなぁって感想です

ホント、支那人って卑しいよねー。それは同意するわ。

>「ウイグルに平和を」これ以外いりませんよね

ホントだね。
で、その平和維持軍は何からウイグルを守るんだろーねw

215:エージェント・774
09/07/30 20:49:50 Q3TW5EtB
>>213
と、いいますと
このOFFスレには政治的立場が必須ですか?
テンプレに支持政党とか支持国家とか、
追加してくださいよ

216:エージェント・774
09/07/30 20:50:21 CpkR10I0
荒れてますね~
そんなにウイグル問題で騒がれると困る人がいるんですね~w

217:エージェント・774
09/07/30 20:51:11 Z6InVP61
>>212
違うよ。
戦争ではない状態という平和を可能な限り持続させる為にこそ
対立の構造が必要なんだよ。

218:エージェント・774
09/07/30 20:54:31 G8579Lic
>>217
それも思い込み
対立の構造で平和は保てるが
平和を保つために抑止力をお互いにもっていても対立は必ずしも必要としない
むしろ抑止力のバランスが崩れるゆえに対立は生まれる事が多い

219:エージェント・774
09/07/30 20:54:55 Q3TW5EtB
>>1
>>東トルキスタンの状況改善のために、日本人が出来ることを考えましょう。

この出来ることが、政党支援とか中国弾圧、
世界ウイグル協会への献金というなら
決まった事はテンプレに追加して
OFFの意義をハッキリする責任は必要だと思います
勘違いした俺が参加して、
アンチになったりするじゃないですか<いまこの辺り

220:エージェント・774
09/07/30 21:00:08 Z6InVP61
>>218
大きな対立の構造が崩れるからこそ。
抑止力のバランスが崩れるんでしょうが。

国家間はどうしても対立が生まれてしまう。
なのでその小さな対立を抑える為に
抑止力のバランスがとれた大きな対立構造が必要になる。


221:エージェント・774
09/07/30 21:01:49 yINwvOsl
最初から自分の意見を押し通して成り立たない会話モドキをする人は「アンチに“なった”」とは言いませんw

自分のレスを遡って見てみるのも有意義だよw

222:エージェント・774
09/07/30 21:03:17 Q3TW5EtB
次スレ、テンプレ見本を考案いたしました。

東トルキスタンの状況改善のために、
中国を弾圧、NHKを弾圧、自民党応援、
チャンネル桜をデフィルト設定に!
定期的に実働部隊を徴兵するスッドレ!
どしどし参加しようね

注意とマナー
・支那に対して憎しみを持って罵倒しよう!
・NHKに定期的にイチャモン付けよう!

223:エージェント・774
09/07/30 21:06:20 G8579Lic
>>220
ああスマン、たぶん捉えている「対立」の意味が違う
念のため確認するがそっちが考える対立構造の下にある二国間で
貿易、人材交流、軍事的協力は可能か?

224:エージェント・774
09/07/30 21:15:28 Z6InVP61
>>223
軍事的協力は微妙だが、
貿易、人材交流は、双方の利害が一致すれば可能

225:エージェント・774
09/07/30 21:17:53 F4HT66kK
ID:Q3TW5EtBさんは平和的な解決を望んでるんですよ!
争いや憎しみからは何も産まれません!
両方の意見に耳をかし、よく見て、そして考えて
共に手を取り合い共存して行こうと昨日から訴えてるじゃないですか!
なぜそれが分からないのですか?!

この↓画像を見れば今、世界で何が起きてるかこのスレの政治ニート(笑)達もわかるでしょ!
URLリンク(upload.fam.cx)


226:エージェント・774
09/07/30 21:18:14 km0GDSeN
リチャード腰水って中国が好きなんだな

227:エージェント・774
09/07/30 21:21:49 mVDT+2ik
URLリンク(www.youtube.com)


>>164
これは日ごろ精力的に支援してる人たちへのささやかなご褒美だね。

>>169
大々的にカメラ向けてるんだし、まずければ呼んだ側なり呼ばれた側なり公開されてまずいと思う側がその場で一言言うんじゃね?
拡散しないでねとか。

>>183
中国のファビョリっぷりに重要度が垣間見えるよね。w

>>189
ガッ!!

>>203
2ちゃんの運営側じゃないとIPわかんないんじゃね?
コテ酉付けとけばIDカブっても別人だってわかるから、汚名かぶせられないように付けたほうがいいよ。マジお勧め。

228:エージェント・774
09/07/30 21:25:41 dLAqfU+/
>>222
なんでお前にはそんな悪意しかないの。

229:エージェント・774
09/07/30 21:29:48 uDEfU8v9
>>228
そろそろ夏休みということを考えろよと
この手の話は構う方が荒らしなんだけどな
ナイーブな奴が多すぎるんかなあ?



230:エージェント・774
09/07/30 21:32:00 Y6aoMbSn
>>164
22時過ぎまで待ってたのかー
頭痛で寝込んでる場合じゃなかったな・・・(´・ω・`)

231:エージェント・774
09/07/30 21:32:18 dLAqfU+/
>>229
そうか、すまん。
いや、あまりにもおかしいと思ってな。

232:エージェント・774
09/07/30 21:52:29 G8579Lic
>>224
返答ありがとう

こっちは対立と言うとどうしても冷戦時代の米ソを思い出す。
当時両国の交流が全く無かった訳ではないが、
ビートルズの公演だけで大騒ぎになるくらい行き来が無かった。

こちらの考えは、基本的には独立国は自国の利益を追求し外交とその延長上の軍事で駆け引きするわけだが
相手国に過剰な敵愾心を持ったり、交流を断絶したり、不必要な軍事的緊張を保つ必要は無いという認識だ。
互いの抑止力が十分であれば均衡は保てるのだから、無用な「対立」は避けた方が両国の利益になる。

233:エージェント・774
09/07/30 22:00:01 sZPu68ht
米科学誌、中国・核実験でウイグル人数十万人が死亡した可能性
科学雑誌「サイエンティフィック・アメリカン」7月号
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


234:エージェント・774
09/07/30 22:07:20 Z6InVP61
>>232
俺のいってる対立構造も冷戦構造のことだよ。
この大きな対立構造が崩れると、
多対多の関係になり、
その中で抑止力のバランスがとれない部分がどうしても発生しそこで戦争が起こる。
今の米中接近はこの抑止力のバランスを崩すことになりかねない。
大きな対立構造であればその陣営全体同士で抑止力のバランスがとれていれば良く、
これは現実的な実現性が高い。
つまりこれは「有用」な対立であり、トータルで見ると世界全体の利益にもなるはず。
その対立構造を前提として、互いにとって必要な貿易や人材交流は行えばいいだろう。
今の米中接近は日本にとっても世界にとっても危険な兆候だ。
あらゆる手段を用いて、これを離間させる必要があると思っている。

235:エージェント・774
09/07/30 22:16:01 G8579Lic
>>234
そうか、正直あの過剰な緊張状態の時代を生きた人間としてはやめて欲しいし
そもそも大きな対立構造が人為的に作られるのか疑問もあるが
そういう考え方もあるのは理解している。

日本が民主国家な以上はより多数が支持する方の意見が採用されよう

まかり間違って衝突すれば破滅的打撃がおきる状態を是とするか
小~中規模の衝突を容認するかは微妙なところではあるわな


236:エージェント・774
09/07/30 22:24:45 xYX7lQ2O
お前ら講演会に興味ねぇの?


講演会に出席された方々お疲れ様でした。
急な変更にも関わらず、大盛況と言っていい
素晴らしい講演会でしたね。
400人くらいは来てたかな?

237:エージェント・774
09/07/30 22:28:06 Q3TW5EtB
>>234-
よく解らないけど、
お前らが思うほど国家は馬鹿が運営してない
国債や通貨で世界は1個と考えてもいい
被害妄想のお前が、
勝手に冷戦やヤクザにビビってるだけだ
くだらねぇんだよw

おめぇの財産全て投げ打っても
世界は1ミリも変動しねぇよw
何が核だ、何が中華思想だ
言葉以外存在してねぇだろが
経済市場しか見てない政治家の戯言があるだけだ

238:エージェント・774
09/07/30 22:41:40 mVDT+2ik
講演会のラビアさんのビデオ、youtubeとかで公開されないのかな。

239:エージェント・774
09/07/30 22:56:00 Z5MRlQ2z
>>233ソースで+に立ちました
【社会】 "NHKのために日本人も多数被害に?" 中国の核実験でウイグル人数十万人死亡か…米科学誌
スレリンク(newsplus板)

240:エージェント・774
09/07/30 22:59:24 xYX7lQ2O
もし今日のラビアさんの映像をYoutubeなどで
配信するなら、通訳の部分をカットして日本語
字幕スーパーにするか、
吹き替え版にしてほしい。そうすれば半分以下の
時間におさまって見やすくなると思う。

241:エージェント・774
09/07/30 23:08:09 dKSKI0X6
簡単に講演会レポ投下するお。

1、司会の岡田さん(日本政策研究センター)によるお詫びと挨拶

2、水谷さん:冒頭の挨拶のあと、一部に混乱をきたしたようなので…と、
 "今回のラビアさんの招聘人・身元引受人は自分である。
 コーディネーターのような事を岡田さんにやってもらった。
 日本政策研究会の伊藤哲夫さんも主催である…"と言っていました。
 その後、ざっと、ウイグルの現状を説明。

3、ラビアさんの映像(前日夜撮影)1時間ほど。
 ウイグルの今回の事件について詳細に述べる。
 中でも印象に残ったのが、広東省のおもちゃ工場での話で、
 "中国政府の発表では、死者2名ということであったが、それは嘘である。
 イギリスの記者が現地に入り、実際暴動に参加した漢人にインタビューをした。
 その漢人は「報道は嘘だ。なぜなら、私自身この手で7人殺した」と誇らしげに言ったという。"
 そのほか、デモ後一万人行方不明になっている話、日本政府に対する要望など。
 最後に"ありがとうございました"と日本語で言っていたのがほっこりした。

4、シディック・ハジさん(ラビアさんの夫)のお話
 東トルキスタンでの弾圧について、自分が実際にうけたことと自分の歩みを紹介。
 そこで最後に語られた言葉がショッキングであった。
 "中国軍のトップが『準備ができた』と言っている。国連の許可を得たら、
 カザフスタン、キルギスタン、タジキスタンなどにいるウイグル人活動家を、
 逮捕しに行くための準備ができた、と"


頑張ってメモとったので、もっと詳しくレポできるけど…。
需要ある?

242:エージェント・774
09/07/30 23:17:23 hItSwO3w
>>241
ある

243:エージェント・774
09/07/30 23:17:24 UJKOT1Gm
>>164
思いっきり顔写っちゃってるが大丈夫なのか?特に女性陣。

244:エージェント・774
09/07/30 23:18:55 371W/B1j
>>241
わっふるわっふる

245:エージェント・774
09/07/30 23:18:58 xYX7lQ2O
>>241
レポ乙。よかったら続けてほしい。

ハジさんの「ウイグルが中国に弾圧されてきた60年のうち、
日本は世界有数の経済大国になった。今度は政治大国になってほしい」
って言葉は胸にズシッときたな。

246:エージェント・774
09/07/30 23:22:32 u9GT+i8h
241
かなり良さげな内容ですね。お疲れなら明日でも良いので是非。

247:エージェント・774
09/07/30 23:30:25 gFDiMCIj
>>241お疲れ様です

248:241
09/07/30 23:34:17 dKSKI0X6
需要あって良かった。スレが変な流れになってたから…。

自分でも解読に時間がかかりそうなメモなので(^_^;)
詳細レポは明日うpしますね。

>>245
そのあと拍手喝采になってましたね~。

249:狼 ◆Wolf1.iEHE
09/07/30 23:58:19 VSiyldQF
総合オフスレ3、スレ過去ログ倉庫に保管しました。
保管場所はいつもの過去ログ倉庫。
URLリンク(bourbonhouse.kotonet.com)

250:エージェント・774
09/07/31 00:42:01 LgjLPVb2
>漢人は「報道は嘘だ。なぜなら、私自身この手で7人殺した」と誇らしげに言ったという。

こういうの欧米ではちゃんと報道されてるんだろうね うらやましいというか日本のジャーナリズムは
情けないのう。

251:エージェント・774
09/07/31 01:21:53 E97N9tjx
「村田春樹の諸問題」でgoogle検索
URLリンク(www.google.co.jp)

252:エージェント・774
09/07/31 01:58:49 i62BWHgQ
中キョウの工作員と仲間へ

中キョウの工作員と仲間は日本から出て行け!!!!

君たちがァイシテル●ナへ帰れ!!!!!!!

もし日本に残りたいなら、お仲間のNH●の受信料は全額君たちが払え!!!!

これは真っ当な日本人の声です。

日本人は日本とアジアの人たちの人権と命を守る!!!

父親たちが命を懸けた日本の心は平成の私達のDNAに受け継がれているぞ!!!!!

お前たちは世界のがんだ!!!!

クイズ1: 中キョウとは誰ですか?

答え: 1 アメリカ人 2 ロシア人 3 日本人 4 アクマ

クイズ2: ●に適切な文字を入れなさい。

正解者は、真っ当な人たちです。

URLリンク(junta21.blog.ocn.ne.jp)

253:エージェント・774
09/07/31 02:34:14 L/ULj5RK
昨日の講演会にはイリハムさんはじめ、日ウ協のコアスタッフはほぼいなかったように思う。
なんだかなあ。

254:エージェント・774
09/07/31 02:34:54 iw16Jur+
例のDVD、ようつべにCCTVがあげてる。

7.5 暴力事件とラピア氏 Urumqi Riots (Japanese)

1 URLリンク(www.youtube.com)

2 URLリンク(www.youtube.com)

3 URLリンク(www.youtube.com)

4 URLリンク(www.youtube.com)

3まで見たけど、頭いたくなっちゃった。
ていうか4の音声がないっぽいんだけど・・。




255:エージェント・774
09/07/31 02:39:21 SrytUjN+
ラビアさん講演会の動画
URLリンク(www.twitvid.com)

それを伝えるブログ
URLリンク(sasakima.iza.ne.jp)

256:エージェント・774
09/07/31 03:39:57 wIpa8igu
 

257:エージェント・774
09/07/31 03:40:38 wIpa8igu
>>251
村田春樹って創価学会問題のときは来ないよなぁ

258:エージェント・774
09/07/31 07:39:47 H2aKysUs
くそう
冷静に全部オバマの思惑道理に踊らされたな。
自民が弱くなった段階で反中仕込んで
アメリカは楽に、
対中外交の優位と民主日本への大きなプレッシャー

お前らが
イリハムXラビア萌とか
水島二等兵XNHKおもしれぇとか
つまんねぇトリックに引っかかるからだぞ
もう、外交じゃ回り敵しかいねぇ
どう弁償してくれんだよ?
戦後65年、頭の悪い日本人しか居ねぇのかよ

259:エージェント・774
09/07/31 07:43:40 w7eeYgsB
>>258
陰謀厨乙
お前さアポロが月に行っていなかったり
9.11がアメリカの陰謀だったり
ユダヤが実効的に世界を支配している世界の住人だろ
もう、お前の世界に返っていいいぞ

260:エージェント・774
09/07/31 07:44:08 dBJttvS1
【ウイグル暴動】中国大使館がDVD公開 カーディル議長を盗聴? 2009.7.30 18:02
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 在日本中国大使館は30日、日本メディア14社などを東京都内の中国大使館に呼び、新疆ウイグル自治区
で発生した暴動に関するDVDを放映した。中国政府が暴動の「扇動者」と非難する世界ウイグル会議のラビア・
カーディル議長の来日に合わせて公開された映像には、2つの“証拠”が含まれていた。

 「7・5暴力事件とラビア氏」と題するDVDは長さが約20分。テレビで報じられた暴動の様子のほか、商店
の監視カメラの映像や流暢(りゅうちょう)な中国語で宣誓する収監当時のカーディル議長の姿など、未公開
映像も収録されている。

 中国政府はDVDの中で、6月26日に広東省韶関(しょうかん)市の玩具工場で起きたウイグル族労働者殺害
事件が「長い間待ち続けた暴力とテロ活動を扇動するチャンスとなった」と主張。世界ウイグル会議が7月1日
に電話会議を開き、(1)中国国内のウイグル族を扇動して、犠牲を恐れず、積極的に活動させる(2)国際
社会の同情と支援を呼びかけ、チベット独立勢力などと連携して抗議活動を起こす(3)6月26日を記念日
に定め、ウイグル族の死者を烈士とする−ことを決めたとしている。

 さらに、6月30日にカーディル議長がトムトゥルク副議長に電話をかけ、「今回の事件を重視すべきだ。
絶好のチャンスだ」と話したことや、7月4日午後10時と5日午前11時に、米国から弟のメメト氏に電話
し、「明日、ウルムチで大きな出来事がある」「ウルムチで今夜事件が起こる。気をつけるように」と告げた
ことなど、当人しか知り得ない電話の細かい内容が網羅されている。

 中国大使館の●(=登におおざと)偉参事官は「電話の内容は普通に分かった」と言葉を濁したが、
世界ウイグル会議の関与を印象付けるはずのDVDは同時に、中国政府による恒常的な盗聴を示唆していた。

261:エージェント・774
09/07/31 08:13:27 uhwReTCY
>>253
そもそもお前さんの言う「ほぼいない」とは10人中、何人来なければ「ほぼいない」になるのよ?8人?9人?
それから日本ウイグル協会のコアな人って何処まで活動に関わっている人を指すのよ?7/12のデモのスタッフやってた人だとしたら、10人位居たんじゃないか?


以下蛇足
水谷さんは冒頭の挨拶の中で、反中(共産党政府だけじゃなく中国そのもの全てが嫌いな人)のウヨや、
中国共産党シンパが会場内で暴れだすことを危惧している態度ありありだったな。
実際暴れたり、野次飛ばすようなドキュソは居なかったし、警備担当スタッフが10位配置されていたけどさw

262:エージェント・774
09/07/31 08:35:48 AEzvIViE
>>261
ビザの招聘人だって言ってたね。
どちらかの勢力が暴れたりしたら責任問題になるし、両方を牽制するのは仕方ないと思う。


263:エージェント・774
09/07/31 08:38:20 H2aKysUs
>>260
中共GJ
つまり、俺たちの平和活動はテロ行為だったと決まったわけか
俺は中共批判とはツユ知らず騙されて、渋谷OFFしか行ってない
フリーウイグル以外は叫んでない
処刑だけは勘弁してくれ

264:エージェント・774
09/07/31 09:03:22 baM1zWMG
おれは反中国って意識で参加したけどな。


265:エージェント・774
09/07/31 09:08:40 gSZnKK7E
>>264
俺も同じく。

266:エージェント・774
09/07/31 09:10:11 H2aKysUs
鳩山さんが反中処刑法案出してくれる!
すぐ洗脳される被害妄想とか怖いから
国益に合致する法律だ。
今回だって貿易摩擦生んで、
おかげで暗い日本になっちゃった気がする・・・
米中から軽蔑されてっし!

267:エージェント・774
09/07/31 09:12:54 H2aKysUs
次からはネットとか動画とか
ウソ情報、扇動で踊らせられないでね
ニュースは行間を読む事!
歴史は勝者の歴史!
覚える事!

うまくできたら
減刑お願いしてあげるからね

268:エージェント・774
09/07/31 09:21:48 baM1zWMG
なんかな。
長野騒乱以降も、
「悪いのは中国政府で。中国人は悪くない」
「中国人と同じレベルに堕ちてはダメだ」
「俺の知り合いの中国人はいいやつだ」

って言うやつがいるんだけど。
シナのチベットウイグル南モンゴル侵略って中共以前からあったことだし、中国人の大部分が侵略政策を支持してるんだから、明らかに中国人は敵で侵略者なんじゃないか。

全く人口侵略・戦略移民とは恐ろしいわい。


269:エージェント・774
09/07/31 09:55:24 H2aKysUs
>>268
政治はパワー
アメリカでも無いのにヒーロー気取りとか
もはや哀れ。
かっこつける暇があるなら働け
中国人に仕事とられんぞ

270:エージェント・774
09/07/31 11:49:27 xAR7G3wX
>>260 のDVDの内容を、ニコニコにアップしました。
CCTVの閲覧数伸ばすのもイヤかと思いまして。4/4は音声がありません??

7・5暴力事件とラビア氏 1/4
URLリンク(www.nicovideo.jp)

7・5暴力事件とラビア氏 2/4
URLリンク(www.nicovideo.jp)

7・5暴力事件とラビア氏 3/4
URLリンク(www.nicovideo.jp)

7・5暴力事件とラビア氏 4/4
URLリンク(www.nicovideo.jp)

271:エージェント・774
09/07/31 11:55:44 575sSsx8
かつてユダヤ資本家がソ連を外部から支援して、米ソ二極構造を作り出していたのと同じように
ユダヤは中国を支援して世界二極(米中)構造を作り出そうとしている


米中対話 G2主導時代の幕開けか
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)



中国軍部にも野心があることが確認されている


中国、露骨な野心 「太平洋分割管理」提案
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

会談した中国海軍幹部から、ハワイを基点として米中が太平洋の東西を「分割管理」する構想を提案されたことを明らかにした。

海軍幹部は、「われわれ(中国)が航空母艦を保有した場合」として、ハワイ以東を米国が、ハワイ以西を中国が管理することで、
「合意を図れないか」と打診したという。


272:エージェント・774
09/07/31 11:57:06 g0RLSjmp
>>260
>カーディル議長がトムトゥルク副議長に電話をかけ、「今回の事件を重視すべきだ。
絶好のチャンスだ」と話したことや

日本ウイグル協会はなにやっているんだ。トムトゥルク副総裁は日本ウイグル協会の専務理事
でもあるんだろ。
支那の官製裏ビデオで誹謗中傷、暴動の関与者扱いされているのにいち早く抗議声明出さんのか?

273:エージェント・774
09/07/31 12:49:44 BuBQWnmf
>>260
>中国政府はDVDの中で、(略)決めたとしている。

なんで映像まで用意しておいて推測でシメになるんかなw

>参事官は「電話の内容は普通に分かった」と言葉を濁したが

普通の盗聴で済んだということですか?
それとも捏造したけど言い訳が浮かばなかったということですか?
わかりません><

274:エージェント・774
09/07/31 12:55:51 9O7fNrjd
水谷さんは元左翼なんだよ。
それが「諸君!」の仕事をするようになって急旋回。
でも話し方に元左翼らしい癖が残ってるんだね。だから誤解されやすい。
水谷さんが招へい人となったのは、水谷さんも語っているように
ラビアについての著書があるせいだが、来日費用など準備万端は日本政策研究センターが行った。
そして中国の介入にも関わらず来日を許可したのは麻生首相です。
来日を許可をするように麻生首相に働きかけたのは保守の政治家です。
実は日本政策研究センターは、以前からチベットやウイグル、中国民主化にも熱心に取り組み、
これまでも原爆実験被害を告発しているウイグル人亡命医師、アニワル・トフティ氏や魏京生氏などを招いて勉強会を行ってきた。
だから日本研究センターは今回、思いつきでラビアを招いたわけではない。むしろ日本でウイグル問題を啓発してきた
という意味では日本政策研究センター、水谷さんらが魁だったと言えるのではないか?
講演会にイリハムさんの姿がみあたらなかったが、対立しているわけでもなんでもないので問題はないと思う。
今回ラビアの通訳をやった在日ウイグル人の男性は、これまでも日本政策研究センターと行動をともにしたきたが、
7・12デモにもちゃんときていました。
日本政策研究センターには過去の蓄積もあるので何かやるときは、むしろこちらから積極的に働きかけて知恵を借りたら
いいと思います。


275:エージェント・774
09/07/31 12:59:28 575sSsx8
チャンネル桜

放送枠を貸してた通販会社が放送料を支払わないため経営危機へ


【放送体制の変更】水島より重要なお知らせ[桜 H21/7/30]
URLリンク(www.youtube.com)


276:エージェント・774
09/07/31 13:01:08 QXbvYRjj
主導権争いで敗れた水谷の巻き返しとしか思えん!

277:エージェント・774
09/07/31 13:14:29 3dFjOTUi
>>268
明らかに中国人は敵で侵略者です。
わかっている者はすでに地下活動を開始してるよ。

278:エージェント・774
09/07/31 13:18:37 +1lGCaXA
ウイグル右派とウイグル左派が両立してる方がいいんじゃね。

279:エージェント・774
09/07/31 13:27:19 jvB0sIdb
>>274
根拠は?
自分が誰か名乗らないと、勝手な憶測だと思われるだけだよ。

280:エージェント・774
09/07/31 13:36:10 jvB0sIdb
水谷氏は今でもサヨクだろ、あれは。
記者クラブで「私は右翼ではない」「中国を愛している」と公言した。
伊藤哲夫とは共に行動できても、他の右派とは行動できまい。

対立の構造はこれまで明白だった。対立していないという根拠が知りたい。

281:エージェント・774
09/07/31 13:45:51 +1lGCaXA
一緒に行動する必要が無いだろ。
より対立を慎んだ側が信頼を得るだけ。

282:エージェント・774
09/07/31 14:03:59 jvB0sIdb
水谷氏や一部のウイグル人を人格批判していた白石先生が脱落したとはいえ、ウイグル人の間に残っている深い溝をどうするかが難問だ。
 あの通訳はデモにはでたが、その他の行事にはまったく参加していない。
 ウイグル人の対立原因は、白石先生の強力な後ろ盾で、イリハムさんが日ウ協トップに擁立されたことだ。
 二つの組織を作るか、一つにしたいなら再選挙をするか。現状維持で、相互不干渉にするか。平和的に問題を解決するための道を考えないと、両方がつぶれる。


283:エージェント・774
09/07/31 14:09:30 +1lGCaXA
どっちもキャパ一杯までお客さん呼べるんだろ?
まだ別々で良いだろ。仲悪いのに一緒にやる必要も無いと思う。

284:エージェント・774
09/07/31 14:53:22 YyptSVan
記者会見の壇上にイリハムさんを上げなかった人が
日ウ協会と協力しようと考えるとは思えない。
別の道を歩めばいいよ。
ただし妨害はナシな。

285:エージェント・774
09/07/31 15:12:08 9O7fNrjd
ウイグル支援の日本人が一人前気取りで対立を煽るようなことを言ってどうする。
水谷さんの「中国を愛してる」発言は確かに酷いが、彼女がラビアにインタビューした功績はとてつもなくでかいと思うよ。

>>282 そういう事情があったんだな。まあ、ペマギャルポさんも法王事務所には距離を置いているな。 
 自分はチベット人もウイグル人も誰も知らないが、フリチベ、フリウイグルを心から願っているよ。
 まあ7・12デモはおまいらの力もあってウイグル人もみんな結集したんだろうな。

 デモがあると言えば駆けつけてきたお。

286:エージェント・774
09/07/31 17:22:24 wJVDNver
民主が政権取れば今以上にウイグル問題はスルー確実


        ノノ´⌒`ヽヽ
     γγ⌒´      \\  支那と友愛!
    ./// ""´ ⌒\  ))
    .i i / \\  // i ))                 _
    l| ((・ ))` ´(( ・))i,//               / ) )
    l|   ((__人_))  ||                 /  '´) )
     \\   ``ー''  //             _,.-''´ /  '´) )
      | |          ゝ、_ ___,. --‐''´     /  '´`i i
     ノノ                              /   //
     //                                //
    / /          鳩左ブレ             //
   i i      i                   /       //
    | |      l             /      //
    ! !       ゝ、        _,.-‐''´       //
     ヽヽ        ` ー----‐‐''´          //
     \\                   //
      \\              _,. -''´ /


287:エージェント・774
09/07/31 17:39:18 575sSsx8
世界の枠組みが劇的に変化しつつあることを認識しなければならない


本日のニュースでズバリはアメリカと中国です。
ウイグル問題にも言及してます。

09.7.29.青山繁晴がズバリ!1/5
URLリンク(www.youtube.com)

09.7.29.青山繁晴がズバリ!2/5
URLリンク(www.youtube.com)

09.7.29.青山繁晴がズバリ!3/5
URLリンク(www.youtube.com)

09.7.29.青山繁晴がズバリ!4/5
URLリンク(www.youtube.com)

09.7.29.青山繁晴がズバリ!5/5
URLリンク(www.youtube.com)


288:エージェント・774
09/07/31 18:13:34 L/ULj5RK
日本ウイグル協会は知名度が上がってきているとはいえ、スタッフの自己犠牲でなんとか成り立っているから、これから大変になると思う。
継続した活動にうまく移行できればいいが。
清濁合わせ飲むじゃないけど、後ろ盾&資金源として、白石は残しておくべきだったんじゃないか。

昨日の講演会で思ったことだけど、やっぱり後ろ盾あるなしは重要だ。
きれいごとやボランティア精神だけで活動は続けられないよ。
中の人は特に。

289:エージェント・774
09/07/31 18:31:42 OyBx2w1S
>>288
失礼だけど、あなたは中の人なの?
それともこのスレやボランティアをやっている人達を引っ掻き回したいだけ?

ウイグルサポートを思っての書込みだとしたら申し訳ないとは思うけど、サポーター同士の対立や不安を煽るような書込みは自粛しようよ


290:エージェント・774
09/07/31 18:58:47 Xyr58Hrr
だけどこんな人がいたら、引いちゃう人多いよね
URLリンク(junta21.blog.ocn.ne.jp)

291:エージェント・774
09/07/31 19:13:48 w7eeYgsB
>>290
え、これ本物?・・・ありえん

292:エージェント・774
09/07/31 19:32:09 5N4iuGnK
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「世界ウイグル会議」のカーディル議長 米下院外交委員会に出席へ

ラビアさんは7.5-7.7に関しては当事者じゃないからなあ

世界中のどこかに暴動発生の瞬間の映像があると思うのだが・・・
どっちが先に手を出したとか、中学生みたいな議論になってしまうのも問題だが

293:エージェント・774
09/07/31 19:41:37 bmNZ1mu3
>>290
本当に教授なのかこの人は…
低レベルすぎて言ってる事が全て胡散臭くなるってのに…
こういう書き込みも工作員認定なんだろうなきっと

294:エージェント・774
09/07/31 19:54:25 f0tJ83vT
なんかいろいろ妨害とか中傷がすごいらしいから、キレちゃったんじゃないか、教授・・

295:エージェント・774
09/07/31 19:59:19 Vbz9cARj
これって○田教授本人が書いてるの!?

296:エージェント・774
09/07/31 20:00:47 f0tJ83vT
例の工作員除けおまじないのようなものだと思うが・・

まあ、たしかに教授ってわりにはフランクな人ではあったけど。

297:エージェント・774
09/07/31 20:03:46 2irAbed1
参加者でもないのに いつもいつも粘着ご苦労様
低レベルって・・・???全然意味わかんなーーーい
ひょっとして あなたのことですか 笑

皆さん 正義の科学者高田純教授を 応援しましょう!!
日本シルクロード科学倶楽部も 引き続き会員募集中でーーーーーーす♪


298:エージェント・774
09/07/31 20:05:52 f0tJ83vT
高田教授は信用してるけど、おつるさんは苦手です。
真面目な話してるときに「♪」の多用されるとイライラするし、エキセントリックすぎるよ、本人。

299:エージェント・774
09/07/31 20:10:13 Tsm+9oBB
シルクロード科学クラブ?ってそういう団体だったのか...
ホームページ見たら副会長って人があのひとだったのか。

うーむ。

自重しる。

300:エージェント・774
09/07/31 20:26:02 /gWbO96s
>>290
これ東トル大阪スレのコピペだろ

301:エージェント・774
09/07/31 20:42:10 Vbz9cARj
なんだ大阪かよw

302:エージェント・774
09/07/31 21:21:01 Xyr58Hrr
>>297
おつるだろ。いつも「私は名無しでは書かない」ってなこと言ってるけどなw
わかんなーーーい、でーーーーーす♪って痛いよオバさん
しかもミクシや自身ブログ、2ちゃんにコレ貼りまくるあんたってwww
はは、また大阪バカにされた~www

303:241
09/07/31 21:26:16 ha0pazj9
2009年7月30日講演会まとめ、投下します。

録音、録画は禁止されていたので、メモからの書き起こしです。
ですます調を、である調にしてます。
言い回しなど実際と違う部分があるかもしれません。
ニュアンスが伝わればと言い方を変えた部分もあります。ご容赦。
間違いがあったらフォローよろしくです。
長文です。連投規制支援もよろしくです。ゆっくりうpします。

1、司会の岡田さん(日本政策研究センター):
 ラビアさんが出演できない旨のお詫びと、挨拶、会場での注意事項
"ペットボトルはカバンの中にしまってください"と何度も呼びかける。
 (妨害に対して、かなり気を使っていた模様。もちろん何事もなかったが)

2、水谷さん:冒頭の挨拶のあと、一部に混乱をきたしたようなので…と、
 "ラビアさんは亡命者であるので、難民ドキュメントとなり、
 ビザをとらなければならない。
 今回のラビアさんの招聘人・身元引受人は自分である。
 コーディネーターのような事を岡田さんにやってもらった。
 日本政策研究会の伊藤哲夫さんも主催である…"と言っていました。
 "対立の構造を深める意図はない。
 中国側の報道は多いが、ウイグル側からの情報は少ない。
 そのため、ウイグル側の話を聴く機会を設けた。
 昨日の記者会見は200人以上が集まった。
 最後に両方に発言の機会を、ということで人民日報の記者にも質問してもらった。
 記者会見には珍しく、拍手で〆られた。"

 その後、ざっと、ウイグルの現状を説明。
 "建国時はウイグル人は76%、漢人は6%だったのが、
 現在はウイグル人45%、漢人40%になっている。
 漢人の何分の1の安い賃金で内陸部へ送られている。"など。

304:講演2
09/07/31 21:28:34 ha0pazj9
3、ラビアさんの映像(前日夜撮影)1時間ほど。
 ウイグルの今回の事件について詳細に述べる。
 "広東省での事件は4~5時間に及び60人死亡、
 100人が怪我をおったとの情報がはいっているが、
 中国共産党の発表では2人死亡となっているだけ。犯人も逮捕されていない。
 中国政府の発表では、死者2名ということであったが、それは嘘である。
 イギリスの記者が現地に入り、実際暴動に参加した漢人にインタビューをした。
 その漢人は「報道は嘘だ。なぜなら、私自身この手で7人殺した」と誇らしげに言ったという。
 工場にいたウイグル人、800人のうち残りの600人は移動させられ、
 別の工場で監視下で外部と連絡できないようにされている。

 その事件をうけ、ウルムチのwebに、
 7月5日の広東省の事件の犯人の責任追及を求める平和的なデモを行う、と流れる。
 学生が中心となったデモ隊は、政府にたたかれないように
 共産党の赤い旗を持ってデモを行った。
 中国の旗を持ったデモはウイグル初である。
 私服警察がデモ隊に入り、暴動を呼びかけ、扇動した。
 世界にいるウイグル人は現地に電話して聴いたところによると、
 「警察がいきなり暴力をふるってきた。
 そのため、デモに出ていない周りにいた一般人もデモに参加し1万人規模になった。
 そこへ戦車がいきなり突入し、17人を轢き殺した」という

 9時の時点で、死亡者は数百人にのぼった。
 その直後に、現地から日本経由の国際電話で、情報が得られた。
 その後、電気が一斉に消された。
 真っ暗闇の中、あちこちから機関銃の音が鳴りやまなかった。
 無差別発砲のあと、国際電話がつながらなくなった。
 発砲は数時間に及んだ。
 それは、カザフスタン、キルギスタンなどから入った商人からの証言である。

 一万人のデモ隊のほとんどが姿を消している。
 無差別発砲のあと、警察がトラックに死体、けが人などを運び込み、
 朝までに、血の跡を掃除し片付け、漢人の死体をいくつかきちんと並べた。
 これは何人かの証言がある。

305:講演3
09/07/31 21:33:56 ha0pazj9
 デモが起きると、中国共産党は暴動・反乱のレッテルをはり、すべて相手のせいにする。
 今回はラビアが扇動したという。中国のいつものやり方だ。
 中国が今回の事件の犯人はテロリストだと。

 世界ウイグル会議は、平和的に行動している。
 中国以外に、(世界ウイグル会議を)テロ組織と言っているところはない。
 ペンと紙で宣伝してる。

 中国が、死亡者200人、ほとんどが漢人だと言っている。
 ウイグル人であれ、漢人であれ、一般人が死んでいくことは望まない。

 デモを暴動に発展させたのは中国。
 ウイグル人に対し、無差別発砲し、デモ後も1軒1軒まわって不当拘束している。
 とくに男性が拘束されている。

 虐殺に対して、国際社会が反応にでないのは残念である。トルコが抗議したのみ。

 事件後、初めて日本が私を招待して、発言する場を与えてくれた。感謝する。
 中国が各国に圧力をかけている中で、日本政府がどうどうとビザを発行してくれて、
 発信できるような場を与えてくれて感謝している。

306:エージェント・774
09/07/31 21:39:22 f0tJ83vT
レポ支援

307:エージェント・774
09/07/31 21:52:03 uhwReTCY
支那じゃなくて支援

308:エージェント・774
09/07/31 21:56:07 f0tJ83vT
永山ブログにキタヨー

感動的動画ーウイグル応援の日本人と交流する「ウイグルの母」ラビア・カーディル氏の素顔
URLリンク(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)

>中国政府がテロリストの親玉と名指しする世界ウイグル会議のラビア・カーディル議長が来日し、
>七月二十九日には都内で記者会見。
>会場では半数以上が中国メディアと言う異常な雰囲気だったとも聞くが、
>会場の外ではウイグル人を応援する日本人の若者たち数人が、ウイグル旗やプラカードを持って立っていた。

309:エージェント・774
09/07/31 21:59:03 9PBCso1c
中キョウの工作員と仲間へ

中キョウの工作員と仲間は日本から出て行け!!!!

君たちがァイシテル●ナへ帰れ!!!!!!!

もし日本に残りたいなら、お仲間のNH●の受信料は全額君たちが払え!!!!

これは真っ当な日本人の声です。

日本人は日本とアジアの人たちの人権と命を守る!!!

父親たちが命を懸けた日本の心は平成の私達のDNAに受け継がれているぞ!!!!!

お前たちは世界のがんだ!!!!

クイズ1: 中キョウとは誰ですか?

答え: 1 アメリカ人 2 ロシア人 3 日本人 4 アクマ

クイズ2: ●に適切な文字を入れなさい。

正解者は、真っ当な人たちです。

URLリンク(junta21.blog.ocn.ne.jp)

>>297
おつるさん答え合わせしようよ。


クイズ1、4番
クイズ2、シ、ケ、 二つ合わせてシケー、死刑、支那人はみんな死刑だ~♪


310:講演4
09/07/31 22:04:48 ha0pazj9
 自民党本部に行ってきた。
 ・現状の説明
 ・日本政府独自の調査団を派遣してほしい。
国連に対して、独立した調査団を派遣する要請をしてほしい。
 ・不当拘束が行われている。(中国)政府発表でも4000人。
 実際には何倍にものぼる。ウルムチだけではない。
 ただちにやめるよう、また、速やかな釈放を求めるよう、言ってほしい。
 ・平和的に解決できるよう、世界ウイグル会議と中国の対話ができるよう、
 日本政府が働きかけてほしい。
 ・新華社・人民日報は死者197人、ほとんどが漢人と報道している。
 ウイグル人の死者は何倍もいるはず。デモに参加した一万人はどこへ行ったのか?
 第三者を入れて、現場を公開せよ。調査団を入れさせよ。

 ウイグル人にとって、デモに出るということはとても覚悟のいることだ。
 ものすごい数の軍の前に、手に何も持たない女性たちが、家族を返せと訴えた。
 一晩で家族が消えた。
 ウイグル人は追い詰められている。
 今回は広東省の事件がきっかけとなったが、
 60年間続いたさまざまな弾圧によって限界にきている。

 ウイグルがおかれている状況を忘れないで、みすてないでください。
 『ありがとうございました(日本語で)』"

311:講演5
09/07/31 22:06:44 ha0pazj9
4、シディック・ハジさん(ラビアさんの夫)のお話
 東トルキスタンでの弾圧について、1人のウイグル人の話として、
 自分が実際にうけたことと自分の歩みを紹介。

"1944年6月アトシュに生まれた。
 1949年10月1日中共が侵略してきた。自分は子供だった。
 中共は貧富によって、階級をわけた。自分は地主階級となった。
 1952年、労働改造所に父が連れて行かれ、監獄で亡くなった。
 61年9月新疆大学文学部入学
 66年、毛沢東の文革
 66年新疆大学の学生が組織し、政府に『自治区とは何か?』と質問をぶつけた。
 『自治区では、ウイグル人が権力をもつのか、漢人が権力をもつのかどちらか?
 もし、自治区の中で、漢人以外が権力をもっていいのなら、
 自治区トップが漢人でないといけないのはなぜ?』
 68年5月 ウルムチで2000人以上の学生がデモ。
 69年1月 デモ参加者を拘束しはじめる。
 69年1月17日夜 当局の警察が私を拘束した。
 拘束当日は一般監獄ではなく新疆生産建設兵団の監獄に入れられた。
 雪が降っている中、裸足で3時間立たせられた。2週間後ウルムチの監獄へ移動した。
 監獄の生活の具体例をあげる。
 監獄1部屋で15人収容され、1~2人がウイグル人で、他は漢人の囚人である。
 警察が漢人を扇動して、ウイグル人をいじめる。
 10月1日監獄にいる別の漢人と喧嘩をしてしまった。
 漢人が壁にぶつかり頭にけがをした。
 病院につれていかれ、輸血が必要とのことだった。
 私は、手錠足かせのまま、連れて行かれ、450g血を採られた。

312:エージェント・774
09/07/31 22:11:27 t9hZVK05
>>250
> 漢人は「報道は嘘だ。なぜなら、私自身この手で7人殺した」と誇らしげに言ったという。
>
> こういうの欧米ではちゃんと報道されてるんだろうね うらやましいというか日本のジャーナリズムは
> 情けないのう。



日本にジャーナリムなんてありません。
緊急シンポジウムに参加した西村幸祐さん、青山繁晴さん。
それに、ラビアさんを招聘した水谷尚子さん、
日本政策センターの伊藤哲夫さん、岡田幹彦さん。
そういう人たちだけが、ジャーナリズムを名乗ることができると思います。



313:エージェント・774
09/07/31 22:13:39 t9hZVK05
>>263


支那人テロリスト キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!


314:エージェント・774
09/07/31 22:17:42 9O7fNrjd
>>303
 ともかくウイグル支援を続けようぜ。
  高田さんも支援したい。
  それから水谷さんも出てくるなら支援するが、
  出てこないだろ。

315:エージェント・774
09/07/31 22:19:33 t9hZVK05
>>274
簡単に言えば、そういうこと。
仲間割れすることはない。



316:講演6
09/07/31 22:22:08 ha0pazj9
 77年7月31日 釈放された。
 1年後の78年7月31日、ラビアと結婚した。
 政治犯であるため、就職はできなかった。そのため商売をはじめた。
 80年アメリカが中国を優先する貿易政策をうちだした。
 82年7月 新疆大学の教員になった。
 89年 末っ子が生まれる直前に、政府から強制中絶の通達がきた。
 強制的に病院につれていかれたが、直前で、一緒に逃げた。
 出産後、妻に対して5万元、私に対して2000元の罰金が言い渡され、支払った。
 商売はうまくいき、ウルムチで8階建てのデパートを建てた。
 93年 ウルムチで、ウイグルの文化をなくそうという運動が始まった。
 一例として、王洛賓がウイグル民謡を少しだけ変えて、自分が作ったと宣伝した。
 ウイグルの伝統文化に対する侮辱だ。
 93年に中国は国際知的所有権の条約に署名したが、まもられていないと、
 ウルムチ新聞夕刊に記事を書き批判した。
 また、漢人が作ったウイグル文化を侮辱する映画を批判した。
 中国は、漢の時代から、文化は自分のものだけと思っていることを批判した。
 論文をいくつも出した。
 当局の反発をうけ、狙われるようになった。
 96年4月4日 近く私を逮捕しようとしていると情報があったため、パスポートをとり、
 日本の成田経由でアメリカに渡った。3か月以内に亡命と認められた。
 そののち、アメリカ政府に人権情報を訴え始めた。
 98年 ラジオフリーアジア、ウイグルセクションができ、
1日30分のウイグル語放送が行われた。
 侵略から50年間の状況、世界情勢などを放送した。
 99年 短波放送が中国国内(ウイグルで)影響力が強まっていった。
 ラビアがアメリカ議会にむけ現地の状況を訴え、2000年に当局に拘束された。
 05年3月17日 アメリカの圧力によって、ラビアは釈放された。

 その後、私は、人権問題をアメリカに訴えていたが、アジアで、特に日本を対象にしな ければならないと、アメリカの友人に言われた。
 07年 2人で日本に来て1ヶ月近く活動した。

317:エージェント・774
09/07/31 22:27:14 faZxkqQQ
新潟県に「中国総領事館」の設置が決定!
URLリンク(chiji.pref.niigata.jp)

318:講演7
09/07/31 22:31:53 ha0pazj9
 今現在、ウイグル語を失ってしまう寸前の状況。
 中国当局は数年間、14~25歳の女性を中心に30万人が就職という名目で
 東トルキスタンから、中国内陸部へ移動されている。日本でいう"拉致"と同じだ。
 結婚の機会を減らし、さらに一人っ子政策でウイグル人の自然増を抑えている。

 弾圧が限界を超えたとき、爆発するのが自然の流れである。
 あの日のデモ隊は手に何も持たず、軍隊に対抗した。最初は平和的なデモであった。
 暴動に発展した理由は、当局の(デモ隊を)たたきつぶせという姿勢からである。
 自分は65歳だけれど、生まれてから中共が嘘以外の本当のことを言ったのをきいたことがない。
 特にこういう事件では。
 共産党が真実を言える日が来たら、世界は新しく生まれ変わるだろう。
 (一同笑いと拍手)
 60年間で日本は世界的な経済大国になった。次は早く政治大国になってほしい。
 (大拍手)
 最後に、中国軍のトップが『準備ができた』と言っている。国連の許可を得たら、
 カザフスタン、キルギスタン、タジキスタンなどにいるウイグル人活動家を、
 逮捕しに行くための準備ができた、と。"

(講演終了後、盛大な拍手。シディック・ハジさん涙を拭っていました)

--以上でレポおしまい~連投規制キツカッタ~ ( ^^) _旦~~ お茶のも

319:エージェント・774
09/07/31 22:44:14 t9hZVK05
>>318
素晴らしい応援のレポ、ありがとうございます。

320:エージェント・774
09/07/31 22:55:14 2irAbed1
>302
Xyr58Hrrって女~~~???
毎回 
オバサンとか ババアとか書く女がいますが
きっと幸せじゃないんでしょうね

かわいそうだから お祈りしてあげまーーーーーす笑

321:エージェント・774
09/07/31 22:56:43 /gWbO96s
>>318 レポおつ!

∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


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