09/08/13 16:52:21 jT8hFjE4
>>646
いてもおかしくないけど
定住して長期被曝を受けているウイグル人と日本人観光客と比べれば発症率の差は歴然だろうよ
もし、シルクロード観光に行った人が癌になっても因果関係を立証するのはかなり困難
それこそ、国家主導で追跡調査を行い、年齢性別生活環境などの平均をあわせた対象と比べないとな
小規模でしかも申告制では偏りが生じるので統計的な価値は無い
ただ中国の核実験についてはまだ殆ど一般には知られていないので、広く知られるようになれば
それに対する情報量が増えて、ある程度の信頼性は出てくる。
うちらは、喧嘩はしてても中国が大概酷い核実験をした事は常識なので意外に思うかもしれないけど
この事実の認知度は所属しているコミュニティーにより極めて大きい偏りがあり
一般人は殆ど知らない、大事な事だから二度言ったぞ
とにかく知らせる事だ、話はそれからだ、ウソだと思うなら適当に街頭インタビューでもしてみると良い
651:エージェント・７７４
09/08/13 18:05:28 Xk4Mrj1/
>>649
何で、関係あったらいけないの？
おまえ、何者？
ただの馬鹿サヨクなの？
652:エージェント・７７４
09/08/13 18:15:57 l+ZjKn6W
ＮＨＫについては既にコメント済み。ホームページに掲載済み。
田母神氏については協会は支持も不支持も表明していない。つーか、表明する対象ではないだろう。
中国の核実験にしろ、中国共産党によるウイグル人への弾圧にしろ地道に多くの人に伝えるべし。
実際、協会の人も水谷派の人も街に出て、ネットに書き込んでと頑張っている。
653:エージェント・７７４
09/08/13 18:30:59 t2fD49zz
>>652
＞水谷派の人も街に出て
どこでやってますか？
参加したいです。
654:エージェント・７７４
09/08/13 18:41:49 Dmez8C8A
> 因果関係を立証するのはかなり困難
立証できなくても法廷に引きずり出せれば良い
655:エージェント・７７４
09/08/14 01:12:00 XqF9aysv
夏目雅子の話は本当なのかどうか
656:エージェント・７７４
09/08/14 07:18:05 /UBM6YRL
中国の核実験問題に絡めてチャンネル桜のデモへコメントを寄せるなどＮＨＫ糾弾を積極的にやってるのは高田教授率いる
>>648の日本シルクロード科学倶楽部。倶楽部として礼賛してるのか分からないが、田母神氏と共に札幌で講演したのも高田教授。
日本シルクロード科学倶楽部と、イリハム代表の日本ウイグル協会とは、両方の会員になっている者はいても全く別の団体であって、
イコールではない。倶楽部と協会とは良好な関係を保っていても空気・方向性が微妙に違う。
657:エージェント・７７４
09/08/14 07:38:37 yDg7080z
>>654
証拠をそろえてから法廷に持っていかないと痛い奴らが騒いでるだけと思われるだろう
住人に関してはカザフスタンにおける中国の核実験の影響を調べた疫学調査もあり
現地の人に関する証拠はある程度そろっているが旅行者のそれは皆無
高田氏の報告で実測されたデータはたった一つしかない、計算時に他の変数を(ry
今の状態で法廷闘争に持ち込んでも笑いものになるだけだよ
658:エージェント・７７４
09/08/14 07:49:25 Oe0sLaKk
夏目雅子の話しは因果関係を立証するのは不可能じゃないかな。
手下のマチャアキと借金河童とあとひとりは生きてるわけだし。
659:エージェント・７７４
09/08/14 09:01:45 DPtL1EAi
みんなで楼蘭へ行って核の砂をかきあつめるOFFをしませんか？
660:エージェント・７７４
09/08/14 09:45:21 DPtL1EAi
>>658
>あとひとり
だれだっけ？
寳籤豚？
661:エージェント・７７４
09/08/14 09:57:51 LzRP+i7d
ニセ上島竜平とオヒョイ。
662:如月治三郎
09/08/14 12:56:13 biIAA1ZK
こんにちは。GREEで『東トルキスタンに自由を』コミュの管理人をやっております如月治三郎といいます。
遅くなりましたが、広島の簡単なレポを。
8/5
イリハムさん、チャンネル桜の集会にて講演。
ニコ動に上がってる桜の番組でも紹介されてるので参照下さい。
8/6
午前8:15
原爆ドームを見学したのち、平和公園にて日本ウイグル協会メンバーと支援者らで黙祷。
午前11:00
日本ウイグル協会主催のDVD上映会とイリハムさんの講演。
DVDはデス･オン･ザ･シルクロードと東トルキスタンの歴史･文化。
イリハムさんの講演は、核実験被害のみに特化した内容でした。
13:30
広島そごう前で街宣とビラ配り。
沢山の方が受け取って下さり、非常に感触良かったです。多くの方が、イリハムさんに「応援します。」「頑張って下さい。」と声をかけておられました。
この街頭活動には、集会参加者の方が多く参加され、暑い中皆さん一生懸命でした。
簡単過ぎですし亀レポですが以上です。
現地でお世話になった皆様、本当に有難うございました。
663:エージェント・７７４
09/08/14 13:19:10 jNBkUf0/
>>659
αβγの各線が計れる測定器を持って行くんだぞ
持ち帰る時の器にも気をつけろ
そもそも中共の妨害でたどり着けないと思うが
役人を買収すれば大概の事は出来る
664:エージェント・７７４
09/08/14 13:30:34 yVW/ukla
普通に旅行会社でツアーかジープチャーターしないと無理じゃない？
てことは確実に上に漏れると言うこと
665:エージェント・７７４
09/08/14 21:35:49 VRBx2PT7
ＮＨＫ、ＧＪＧＪＧＪ！
たった今まで結構な時間を割いてオーストラリアでのウイグル人の抗議活動を放送していた！
666:エージェント・７７４
09/08/14 21:40:59 hY+kCWum
明日８月１５日『民主党解剖』購入祭りをやります。
よろしければご参加を。
【書籍】『民主党解剖 この国を本当に任せられるのか？』産経新聞政治部著[07/26]★４
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
現在Amazon７４位
667:エージェント・７７４
09/08/14 21:42:44 wMfdo8aP
まあ、だからといって自民にも任せられないわけでな。
668:エージェント・７７４
09/08/15 01:34:48 0+fPiRDv
本日、8/15日は靖国神社でｳｲｸﾞﾙ支援者が集まってアピールします。
参加できる方は
宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(uyghur-j.org)
669:エージェント・７７４
09/08/15 03:05:17 T6Tsa1UQ
708 名前： 八角 ◆62AZ.gPVs9VC [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 13:12:12 ID:mFMV/qa5
15日の予定です。
※終戦記念日に靖国神社参拝＆チラシ配りOFF 8月15日※
10:00
九段下駅1号出口を出た所で街宣・チラシ配りを開始します。
目印は緑の台湾旗や、集合用プラカード（URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)）です。
気軽に「OFFスレを見てきました」と声をかけてください。
南モンゴル応援クリルタイさんと連携します。
また、「日台関係正常化を求める署名活動」や「台湾の台風被害への募金活動」などもお手伝いしたいと思います。
18:00
終了予定です。
途中参加・途中離脱・中抜け・スネーク歓迎。
短時間プラカードを持って立って下さるだけでもありがたいです。
早めに来て、先に参拝されることをおすすめします。（お昼が近付くと、ものすごく混みます）
交代で、靖国神社境内で行われている国民集会を見に行ったり、遊就館を見学したり、昭和館で休憩したりします。
＊神社境内での大罪Tシャツ、およびそれに類するものの着用はご遠慮ください＊
さまざまな事情により、鳥居をくぐれない方でも遠慮なくご参加ください。
昨年の署名活動の参加者さんには、そういった方もいらっしゃいました。
街宣とチラシ配りは鳥居の外で行いますので、大丈夫です。
当日配るチラシは、モンゴル本と、
URLﾘﾝｸ(share.acrobat.com)
URLﾘﾝｸ(share.acrobat.com)
URLﾘﾝｸ(share.acrobat.com)
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
これらのいずれかを組み合わせたものが中心になります。
どうぞよろしくお願いいたします。
670:エージェント・７７４
09/08/15 05:34:50 bo4vb9yn
新疆武装警察トップが昇格＝暴動鎮圧に功績－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
671:エージェント・７７４
09/08/15 14:21:11 3okAKwvG
ウイグルと八角組はどうしていつも一緒に行動するんだ？
672:エージェント・７７４
09/08/15 14:55:14 sZzt6ZiM
靖国前のオフ先ほど撤収。まだみんないる。
673:エージェント・７７４
09/08/15 18:39:38 sZzt6ZiM
今、懇親会。まったりやってます。
674:エージェント・７７４
09/08/15 18:52:55 dV5ngKO8
反天皇・反靖国制デモ抗議に参加しないで懇親会してるのか
675:エージェント・７７４
09/08/15 19:07:40 EIm8miQ3
>>674
日本では毎日たくさんのデモがあってだないちいち対応できるわけがあるか
んなこと言うなら不眠不休で自分の主張に反する団体に抗議に行かないとといけなくなる
事実上、不可能なことをなぜしないのかと文句言うよりは、多数派形成の為に
各自が自分の主張をして勢力拡大を目指すのは自然だと思うが
それとも何か？なんでもいいからイチャモンつけたいだけの人？
676:エージェント・７７４
09/08/15 19:15:41 dV5ngKO8
すぐ下の九段下交差点、歩いて10分かからないところでやってんだから参加してもいいんじゃねえの？ってだけの話し。
677:エージェント・７７４
09/08/15 19:19:55 0kgCGHhS
で、肝心のあなたは？
678:エージェント・７７４
09/08/15 21:13:05 dV5ngKO8
もちろん参加しました。
679:エージェント・７７４
09/08/15 21:35:39 zpy7DBUr
さすが！
680:エージェント・７７４
09/08/15 22:05:19 Y2IaSRjI
今、ＮＨＫの「日本の、これから 核廃絶は可能か？」で、
一般参加者約２名が、中国人留学生の発言に対し
中国が東トルキスタンの核実験で何十万人も殺したことへの抗議発言
しかし、司会者が発言をさえぎり、流れを変えた
681:エージェント・７７４
09/08/15 22:05:23 EIm8miQ3
皇室も靖国神社も大切にしているが
例えば一般のサラリーマンが今日、九段で仕事をしていたとしよう
仕事が一段落して、居酒屋で一杯酒でも飲みながら親睦を深め今後の展望などを話し合っていたところ
急に変な人が現れて、
「貴様ら今日、九段にいながら反天皇デモに対抗する行動も起こさず懇親会とはいい身分だな！」
と言って来たらどうよ？
682:エージェント・７７４
09/08/15 22:26:54 EIm8miQ3
>>680
ああ、アノ番組見ていたのかお疲れ様
最初のほう見ていて情報操作のにおいがプンプンしていたので消した
反核派は泣きながら子供達の未来を訴える痛い学生とか抑止力そのものを否定するキチガイで
核武装側はいかにも強面で高圧的なしゃべり方をする医者とか後先考えない核信者とか
まあ、核武装派の自衛官は比較的まともなこと言っていたけど
途中までみて判断するのは危険だが、感情的に反核にもって行きたい番組と見た
核武装論と反核の理知的な論争を期待していたのだが
双方の信者を口ゲンカさせ、しかも核武装論は噛ませ犬と来た
お話にならんよ、
まずは核兵器の原理(効果や危険性)を理解すること、国際情勢を把握すること、軍事・経済を熟考すること
その上で核武装か反核かを考えればいい、
核武装＝右翼で反核＝サヨクなんていう紋切り型の区分などもうたくさんだ
個人的には使用されたときの危険性を考えると核廃絶は目指すべきだと思うが、
そうするならば、日本の国防力や抑止力は寧ろ増強すべきだという意見を持っている
報道屋は感情的で極端な意見ばかりあつかうので好かん
683:エージェント・７７４
09/08/15 23:17:27 kzf5QG82
>>682
まあ偏向はあったが、
番組の後半は貴方が望むような議論になってたぞ？
俺は結構見てて面白かった。
どっかにアップされると思うから、機会があったら見ることをおすすめする。
これまでのＮＨＫから考えると、神番組といってもいいかもしれんよ。
初めて実質的な核議論がされたのだから。
684:エージェント・７７４
09/08/16 00:38:42 uDI8PjTa
>>683
ＮＨＫにもまともな人もいるだろうけど
甘い、甘い
これまでの経緯を考えると、より巧妙になったともいえる
いずれにせよ、要注視
685:東トルキスタン共和国
09/08/16 01:14:08 OEdCmopk
アメリカ大衆国 “キャピタル ヒル” の会議ホールが、東トルキスタンの空色の地に三日月と星をあしらった国旗で飾られ、
「東トルキスタン亡命政府」の成立が正式に世界に発表された。メディアに政府メンバーが公表されたのである。
国会を通過した「憲法議案」および「政府プログラム」の審議は今年１１月１２日「政府代表会議」および
「部長会議」で行なわれる。
どんな国家にも属さず、圧力を受けることもない独立した我が国会と我が政府は、主権を持つ政府であり、
国家としての権利、自由と民主を有する。我が政府は国連の法律や規定に従い、これを尊重する。
我が政府は１９３３年１１月１２日に成立した「東トルキスタンイスラム共和国」、および１９４４年１１月１２日に成立した
「東トルキスタン共和国」の政権を正統に承継する政府である。
国旗も東トルキスタン共和国の白い三日月と白い星をあしらったキョック．バイラック（Kok Bayraq青い旗）である。
東トルキスタン民族会議は国際組織と連携しやすく、支持も得やすいアメリカ合衆国を亡命政権の場として自ら選択しました。
東トルキスタン亡命政府は民主、自由を望む東トルキスタン国民の承認のもと成立したのです。
私たちの独立への闘争は、人権を尊重し、誰にも恥じない名誉あるものであります。私たちをご支持くださる全ての
国家の公式な、また民間団体や個人の方々の私的なご支援を、物質的なものであれ、
精神的なものであれ、歓迎いたします。
１９４９年以来侵略者中国の支配下に置かれた東トルキスタン共和国の独立は、私たちの最後の目標です。
この目標を民主的な方法で、国際社会の支持と援助を受けて達成する所存であります。
東トルキスタン亡命政府が無事設立されるまで、アメリカ、サウジアラビア、トルコをはじめ、
我々を支持してくださったアジア、ヨーロッパ、アフリカおよびオーストラリアの全ての政府、団体、
人権組織などに心より感謝の意を表します。
今後は東トルキスタン亡命政府公式ページ：
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan-gov.org)<)）および「東トルキスタン情報センター」 URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan.net)<)
URLﾘﾝｸ(uy.eastturkistan-gov.org)<)
URLﾘﾝｸ(jp.eastturkistan-gov.org)
トルコ語版
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan-gov.org)
URLﾘﾝｸ(tr.eastturkistan-gov.org)
英語版
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan-gov.org)
URLﾘﾝｸ(en.eastturkistan-gov.org)
中国語版
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan-gov.org)
URLﾘﾝｸ(cn.eastturkistan-gov.org)
東トルキスタン共和国憲法：日本語版
URLﾘﾝｸ(jp.eastturkistan-gov.org)
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan-gov.org)
今後ともどうぞよろしくお願いします。
686:エージェント・７７４
09/08/16 01:27:06 fAQLb6Y7
東トルキスタン共和国亡命政府成立おめでとうございます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
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|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : : : : , : ' ´￣二ﾆヽ. . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.!
|: : : : : : : : : ／ ／´: : : : : ｀ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!
|: : : : : : : : / / : : : : : : : : : : : : :.|ヽ_;.ｨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : l l: : : : : : : : : : : :＜´ 〈: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!
|: : : : : : : :！ ！: : : : : : : : : : : :.｀l ,r- ゝ : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : :ヽ ＼: : : : : : : :, ｨ: : ´.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : : : ＼ ｀ ｰ--‐'／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : : : : : : ｀ ー‐ ' ´:.: : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
東トルキスタン共和国旗 「キョック・バイラック」
687:エージェント・７７４
09/08/16 01:46:21 ES+2Fi+e
>>685
これ、前の記事だろ
688:エージェント・７７４
09/08/16 02:12:30 acwJKCQ0
ちゃんとウイグルのことを考えてくれている政治家発見
(正確には前衆院議員)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
689:エージェント・７７４
09/08/16 06:28:19 9FeNvUAN
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？13
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
690:エージェント・７７４
09/08/16 08:05:51 9FeNvUAN
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？13
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
283 1 [] Date:2009/08/15(土) 21:44:41 ID:itW7E68/ Be:
今録画した第一部を早送りで見てます。まだ出だししか見てないけど、
なんじゃこりゃｗ
あまりのレベルの低さに「絶句」するわｗ
「議論が低レベル」という事については、「日本の、これから」について自分がコメントする
時には、毎回使っているコメントだが、今回のは輪をかけて酷いなｗ
こんな幼稚な筋書きしか用意できないのかよ～、ＮＨＫさんよ～ｗ
ここまで堕ちたのかＮＨＫは。ツッコミ所も満載過ぎて、とても書ききれんわ。
>>54、>>230でも書いたが、一言で言って
＞それがＮＨＫの考え方だ。主な標的は女子供なのである。
という事だな。
桜討論のレベルと天と地の差だ。同じ地上波の「たかじん」と比べても低レベル過ぎる。
とりあえず印象的な事を羅列しておく
「相変わらず偏ったヤラセ一般市民」「また泣く女」「アンケートでの中国の核の脅威が低すぎ」
「北朝鮮問題で拉致被害は完全に無視」「こっそりと戦前の日本批判の挿入」
284 名無しさんといっしょ [] Date:2009/08/15(土) 22:04:38 ID:wTu/mra4 Be:
議論が幼稚なのは確かなのだが、
予想外の発言も結構ある。
この番組は結構神番組かもw
東トルキスタンのチャイナの核実験の発言も放送されたｗ
291 名無しさんといっしょ [] Date:2009/08/16(日) 00:06:15 ID:4hY7tbxl Be:
あと、池田御大の弟子である、徳岡弁護士はてんでだめだったなｗ
表面的には理詰めでは語っているようにみえて、バックボーンはやっぱり空想的平和主義だったｗ
あと、>>284の発言部分がさっそくyoutubeにアップされたｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あらためてみると、三宅アナのあわてっぷりがすごいｗ
691:エージェント・７７４
09/08/16 08:08:08 9FeNvUAN
【三宅】日本の、これから その５【やめるのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
収録に参加した人のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
11:30入りの13:00～16:30収録
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
876 名無しさんといっしょ [] Date:2009/08/09(日) 03:38:19 ID:tjoezpzf Be:
69 エージェント・７７４ sage 2009/08/07(金) 00:36:54 ID:hwJiuyx2
ノーモア・ヒバクシャ～核兵器のない世界を目指して～
2009年8月7日(金) 午後7:30～午後8:45(75分) 総合/デジタル総合
この番組では広島を拠点に、長崎、カザフスタン／セミパラチンスク、フランス領ポリネシア、
そして、核大国・アメリカを中継やＶＴＲで結び、世界のヒバクシャの「核廃絶」への思いを
世界に向けて発信します。
相沢 紗世／モデル(被爆3世)
姜 尚中／東京大学大学院教授
チャイナは徹底的にスルー、そしてここにも姜尚中!!
コメントをこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
692:エージェント・７７４
09/08/16 18:17:41 iGAcGvS5
＞コメントをこちらへ
＞ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ｳｲｸﾞﾙのことも取り上げてくださいと書いたんですが
WEB上では反映されないようです。
693:エージェント・７７４
09/08/17 04:16:11 Yo9klJey
>>692
そんなことはない、>>629のスレを見よ
すぐには反映されない、ただし内容にもよる
258 ：OPINION3：2009/08/10(月) 00:02:24 ID:aPcvzaTG
>>69 >>158
自分でもコメントしてみたが採用されなかった。
どこがまずかったんだろうか？
投稿コメント内容
------------------------------------------------------------------------
下記の二点について大変ショッキングな番組でした。
①中国の核実験と核ミサイル(日本照準)を徹底的に無視
②汚染されたシルクロード観光の危険性を徹底的に無視
参考
①シルクロード核の実態を、なぜ報道しないのか？とNHK に電凸（8月7日）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
②【字幕付】「シルクロードの死神」【中国新疆】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
------------------------------------------------------------------------
694:エージェント・７７４
09/08/17 17:39:36 g0GUEgKq
チキン野郎め！
URLﾘﾝｸ(beta.thehindu.com)
695:エージェント・７７４
09/08/17 23:44:01 4YS3AEaz
693さん＞
反映されていました、ただ結構時間がかかりますね。
696:エージェント・７７４
09/08/18 23:47:24 hwc304hB
しばらくはデモなどないのですかね？
697:エージェント・７７４
09/08/19 04:37:36 gFK/Hrcu
しばらくはないみたいですね
まあ、理由もないのに無理にデモやっても人が集まらないでしょうから、ここは２ｃｈらしく生暖かく見守る方向で
698:エージェント・７７４
09/08/19 22:00:51 fS/cs42G
次回オフ
URLﾘﾝｸ(www4.atpages.jp)
699:エージェント・７７４
09/08/19 22:08:22 ciXyv6pJ
↑ ブラクラ
700:エージェント・７７４
09/08/19 22:50:07 a7P2T3XG
>>698
マジでブラクラだからクリックしないように。
PC落ちます。
701:エージェント・７７４
09/08/19 22:54:44 Zh7b/Seb
>>698
ソースチェッカーで
↓
-- 「2009/08/18 21:58」のキャッシュをチェックしています。 --
このサイトは危険アドレスのひとつです※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意！アラートオープンを発見！ (1)
注意！ループタグを発見！ (9)
注意！ゾンビ ウィンドウを発見！ (1)
危険！mailtoストームを発見！ (1)
危険！FDDアタックを発見！(1)
危険！ニュースストームを発見！ (1)
危険！Telnetストームを発見！ (1)
危険！ソースストームを発見！ (1)
ブラクラチェックが終了しました。
702:エージェント・７７４
09/08/19 23:07:11 i+iXlL4p
日本ウイグル協会作成のウイグルの核実験チラシの配布枚数報告
広島：３５００枚。８月６日、主に広島そごう前付近にて配布
長崎：１０００枚。８月９日、主に西浜町電停（４・５系のりば）付近にて配布
靖国：５０００枚。８月１５日、九段下駅１番出入口付近にて配布
日本ウイグル協会の皆様、並びに同協会をサポートされた全ての皆様大変お疲れ様でした。
炎天下の中、一部の方は熱中症になり、フラフラにながらもチラシ配り、街頭演説にと頑張りました。
703:エージェント・７７４
09/08/19 23:26:55 i+iXlL4p
フリーウイグル団扇について報告
長崎で５００枚、靖国前で２５００枚配りきり。
靖国前では配りきった後も「団扇ないの？」と欲しがる方多数発生。
団扇の多額な作成代をポンと出された方、デザインをされた方、団扇、大好評でしたよ！
704:エージェント・７７４
09/08/20 00:54:40 SsSItZTM
団扇一枚70円ぐらいか、約70万円をポンと寄付。太っ腹だね。
705:エージェント・７７４
09/08/20 03:18:45 SeLkPObA
周りにシルクロードに旅行してガンや白血病になってしまった方はいませんか？
もしいたら情報提供を宜しくお願いします
中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死
楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp) カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーディル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。
これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
ひとつは、こうした危険国家、中国独裁政府が、日本を標的にメガトン級の核を搭載した弾道ミサイルを配備しているからです。
もうひとつは、ＮＨＫの番組に誘導されて、中国が核爆発を繰りかえしていた1996年までに、
日本人が楼蘭周辺のシルクロードを27万人も観光していたからです。
このリスクには、核爆発に巻き込まれる最悪の事態から、帰国後に白血病などの健康被害が想像されるのです。
シルクロードでの危険な核ハザードは、こうして長年にわたり中国共産党と日本のＮＨＫ・偽反核団体により隠蔽されてきました。
その結果、大量の日本人がその核放射線被爆のリスクを負わされたのです。
URLﾘﾝｸ(junta21.blog.ocn.ne.jp)
706:エージェント・７７４
09/08/20 06:43:13 J9jpjUrK
>>703-704
寄付もありがたいけど自立も大事
講演会とかで３０００円くらいで３００人くらい来れば
会場代引いても７０万円くらいにはなるね
講演者はノーギャラになっちゃうかな
707:エージェント・７７４
09/08/20 07:10:10 n7uKNU0P
>>704
算数が苦手な人と見たw
７０円×３０００本＝？？？（←７０万？www）
て優香、団扇一本当たりの作成代７０円もしないだろうよ。３０００本で１０万位じゃね？
１０万を一人でポンと出したとしたら相当凄いなと思うけど、そんな大金出す人いるのかなあ？
多分協会の予算や、協会の中の人や協会のサポーターさんの皆でお金出し合って作ったんじゃないの？
708:エージェント・７７４
09/08/20 08:10:40 XwWGupdZ
>>704
夏休みの宿題は終わったか？
709:エージェント・７７４
09/08/20 11:36:33 6DQQ+GhH
>>707
１０万ぐらいと聞いてます。
団扇を作ったのはフリチベ関係で配布物を作っている方たち。
検索してもらえるように日本ウイグル協会と入れさせてもらったようです。
710:エージェント・７７４
09/08/20 15:06:50 nrtyh8Q4
>>706
普通、講演会に3000円出すか？
この前のは2000円で200人いかなかったんじゃないか？
個人的には1800円くらいがいいと思う。映画と同じ。
でも、それだと釣り銭の用意が大変だろうから
1500円で手を打ってくれると有り難い。
人集めたいなら1000円がいいよ。管理も楽だし。
1000円くらいなら、と思ったご新規さんが来るかも知れん。
711:エージェント・７７４
09/08/20 15:34:58 MjAQVh6P
1000円か1500円に抑えて
あとは任意の寄付という形が一番無難じゃないのかな。
そんなに集まらないことになるかもしれないけど。
712:エージェント・７７４
09/08/20 15:48:38 oQrDNil9
寄付ってだれに寄付すんのさ？
日本ウイグル協会か？だったらカンパになるだろう。
チベット関係ならダライ･ラマ法王事務所を通じてダラム・サラに流れるだろうが、
ウイグル関係の寄付ってどこに行くの？世界ウイグル会議？
713:エージェント・７７４
09/08/20 15:52:50 +3DvYanE
日本ウイグル協会の口座はイリハムさんへ。
世界ウイグル会議日本語ＨＰに書いてある口座はラビア・カーディルさんへ。
だヨ。
714:エージェント・７７４
09/08/20 15:59:32 oQrDNil9
>>713
イリハムさんのポッケに全部入るの？イリハムさんの生活費になるってこと？
715:714
09/08/20 16:08:50 oQrDNil9
あ、ごめん、主語が抜けてた。
「日本ウイグル協会に集まった募金は」が主語ね。
デモの時に募金箱に入れたお金も含めて。
716:エージェント・７７４
09/08/20 16:49:38 nrtyh8Q4
>>714
生活費にもなるんじゃない？
イリハムさんはウイグル協会の専属スタッフだろ。
だったら給料ぐらい払うのが筋だと思う。
あとは活動資金だろうね。
俺は「金銭の無償提供」は全部寄付に含まれると思ってたけど
>>712のいう寄付ってのは、現地支援限定なの？
ウイグルには、チベットのダラムサラのような大規模な難民村はない。
困っているウイグル人に直接お金を送りたければ
中国支配下の「新疆ウイグル自治区」に送るしかないんだろうな。
それで、いったい何割がウイグル人に渡るんだろうね。
717:エージェント・７７４
09/08/20 17:06:25 oQrDNil9
他の在日ウイグル人の人達にも渡ればいいなぁと思って。
こないだのデモの時も何人もいたでしょ？
イリハムさんだけじゃなくて、その人達にはお金は渡らないのかな。
718:エージェント・７７４
09/08/20 17:17:03 yNtT+g3e
日本ウイグル協会の寄付は、その人たちには渡らない。
イリハムさんは職業としてやってるから、活動費は必要でしょう。
デモに出た人たちは、仕事をもってる。
日本では普通に仕事をしている人が、平日とか休めないし。
彼らは世界ウイグル会議日本語ＨＰの方の口座に寄付してたヨ。
719:エージェント・７７４
09/08/20 17:23:57 nrtyh8Q4
あぁ、そういうことか。
ほとんどが留学生らしいから、バイトしながら頑張ってるんだろうけど
だからこそ「日本ウイグル協会」を通して寄付金もらうのは拙いんじゃないかなぁ。
デモには来てたから、前ほど過剰に気にしなくてもいいだろうけど。
今後も活動続ける気のある人には支援したいな。
国に帰れなくなるかもしれないわけだし。
720:エージェント・７７４
09/08/20 18:02:26 OFsS4d6h
だな、十分な資金があれば、日本ウイグル協会から
ウイグル人留学生へ奨学金とか出せるかもしれない
721:エージェント・７７４
09/08/20 18:18:51 yNtT+g3e
いまの段階では、イリハムさん一人の活動資金でも大変なぐらいじゃないの？
722:エージェント・７７４
09/08/21 09:51:49 ZeOL5b3B
団扇の費用の話をしてたのに
URLﾘﾝｸ(search.nhk.or.jp)
723:エージェント・７７４
09/08/21 14:16:10 39nC1jMC
またあのキチガイオヤジがmixiにトピ立てたぞ
誰か相手してやれよw
724:エージェント・７７４
09/08/21 14:43:18 ir+AwKMD
>>723
キチガイオヤジは真シルの別アカ。
725:エージェント・７７４
09/08/21 14:46:38 IcwChKMV
真シルとは関係ねえんじゃね？だって、あっちでもまーたく相手されてないし。
726:エージェント・７７４
09/08/21 15:31:53 ACiQNL4b
多分、基地外
真シルの本音だとしても逆にイメージダウンを狙った自演にしても馬鹿すぎるので無いダロ
でも例えば高田氏は素であんな感じなのであるいは・・・
727:エージェント・７７４
09/08/21 16:40:24 wwXgB2om
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
村田春樹 諸問題 に一致する日本語のページ 約 1,130 件中 21 - 30 件目 (0.31 秒)
728:エージェント・７７４
09/08/22 00:04:01 0M2q2JT5
緊急講演会 中国民族問題研究会
人道問題にして日本人が生き残る戦略でもある
日 程：平成21年8月22日（土）
時 間：午前9：45～12：00（開場：9：30）
場 所：大阪市立総合生涯学習センター 第2研修室（6階）
参加費：1000円
主 催：「中国民族問題研究会」大阪読者の会
講 師
三浦小太郎（評論家）
中曽千鶴子（日本シルクロード科学倶楽部副会長）
ホルホノド・ダイチン（モンゴル自由連盟党幹事長）
現在、中国の新疆ウイグル自治区では、ウイグル族をめぐって騒乱が続いています。中国政府自身が
”建国以来最大”と認める死者数を出すのみならず、ウイグル人と漢人が相互に襲撃しあう様相は、
民族騒乱がいっそう深刻な新段階に入ったことを示しています。
報道されてい映像を見ただけで、ウイグル人と漢人は異民族であることは明らかですし、チベット人
もモンゴル人も漢人とは異なる言語、信仰、文化、歴史をもった異民族です。にもかかわらず、少数
民族にしゃにむに同化を強要してきたことが、民族騒乱の根本原因です。
ダインチさんからは、内モンゴル自治区にすむモンゴル人の苦境と決意を、中曽さんからは、新疆
ウイグル自治区における犯罪である中国の核実験とその深刻な後遺症を、三浦さんからは、朝鮮半島
をふくむ東アジアに対する日本の責任を語っていただきます。
多くの方のご参加をお願いします。
（殿岡昭郎「中国民族問題研究会」）
詳しくは殿岡事務所ホームページをご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.jas21.com)
729:エージェント・７７４
09/08/22 01:29:36 Q9uoiMll
>>728
殿岡生きてたかwww
右翼ラインとは切れてないんだな。
しかもおつるが講師てすごい。
730:エージェント・７７４
09/08/22 07:31:12 i9yhHN0k
右翼ラインって科学クラブはその物が右翼でしょうにw
731:エージェント・７７４
09/08/22 07:53:39 IAY3ZCJ0
ウイグル支援者はこんな感じ？
←左派 右派→
水谷派 兼チベサポ 日本ウイグル協会 ＮＨＫ抗議派 日本シルクロード科学倶楽部
732:エージェント・７７４
09/08/22 10:03:18 B7ItT7vX
>>731
水谷派がじつは一番右。水谷氏は日本政策研究センターを通して
活動しているわけで、組織色のはっきりしたコテコテな右派。
ジャーナリストだが政治活動家に一番近い位置。
日本シルクロード科学倶楽部が左派。高田教授は発言が完全に
右だが、核の専門家として内外の左派との繋がりも多いから、
論文や記事がけっこう掲載されてる。そもそも政治活動家ではない
し特定の右派団体の人間でもない。
733:エージェント・７７４
09/08/22 10:33:36 YbHNvNRr
右、左という分け方が、できないのではないか。
水谷の場合、自分の思想と、支援のために協力を求める相手が必ずしも一致しない。
学者に頼んだって、政治は動かせないしね。
高田の場合、運動面では自分の思想に忠実であるとともに、職業上、そういう相手とのつきあいはしなくてはならない。
734:エージェント・７７４
09/08/22 12:53:42 DL2TC2cB
何にせよ表面では愛想を振りまいておいて
裏では思想信条とは無関係の個人攻撃をする奴の気が知れん
誰とは言わんが何のつもりなんだろう？
735:エージェント・７７４
09/08/22 12:57:46 ZfpcMimX
そもそも高田って学者なのか疑わしい.....
現地調査も測量も無しで論文って....
ルポライターみたいだな。
しかもおつるが日本シルクロード科学倶楽部副会長ってのが
いちばん怪しいwww
736:エージェント・７７４
09/08/22 13:00:20 5kQqE3uA
科学的調査無しにサイエンス誌に載ると？ｗ
どんな日刊ゲンダイレベルなんだョw
737:エージェント・７７４
09/08/22 13:29:01 XhbfLMVW
＞イリハム氏（日本ウイグル協会）の場合
ウイグルやウイグル人の声を伝えられるのなら、
どんなマスコミの取材だろうと、集会での講演依頼だろうと受ける姿勢があるみたいだが
実際、講演の場を提供しているのは自民党、民主党の保守派の支持団体の日本会議みたいだし、
最も積極的に取材しているのはチャンネル桜。協会主催のデモでは日本でやっていることを
伝える趣旨もあって日の丸を掲げるし、講演の場でも同様に掲げている
＞兼チベサポ
昨年来のフリーチベット運動から来ている人は思想信条はバラバラ。
さすがに中国共産党シンパや、デモ・講演の場で日の丸を掲げるべきではないと
主張する人はいないが（チベサポだけやってる人の中には日の丸嫌いはいる）、右派も左派もいる。
元々フリーチベットの名の下に、右左それぞれ折り合いをつけて活動してきたのでさもあらん。
＞ＮＨＫ抗議派
これが思想信条的には一番分かりやすいかもねｗ
左派は皆無。デモや講演、チラシ配りの場に偏向捏造隠蔽報道をするからと、
黒Ｔシャツを着るなどＮＨＫの取材班を決してw近寄らせず、
ウイグルの核実験による被ばく問題の報道を全然しないと徹底批判。
受信料不払い、解約、訴訟の実力行使をしている者、解体を主張する者も多い。
738:エージェント・７７４
09/08/22 14:33:25 DL2TC2cB
>>737
日本シルクロード科学倶楽部もまとめてくれw
739:エージェント・７７４
09/08/22 14:34:11 XhbfLMVW
>>738
>>732-733
740:エージェント・７７４
09/08/22 15:25:54 NiTZVI6Q
>>738-739
まとめるとこんな感じ？
←左派 右派→
水谷派 兼チベサポ 日本ウイグル協会 ＮＨＫ抗議派 日本シルクロード科学倶楽部
水谷派=日本政策研究センター=じつは一番右=ジャーナリストだが政治活動家=自分の思想と、支援のために協力を求める相手が必ずしも一致しない
兼チベサポ=右派も左派もいる
日本ウイグル協会=イリハム氏=どんなマスコミの取材だろうと、集会での講演依頼だろうと受ける姿勢がある
ＮＨＫ抗議派=偏向捏造隠蔽報道をするからと黒Ｔシャツを着るなどＮＨＫの取材班を決してw近寄らせずウイグルの核実験による被ばく問題の報道を全然しないと徹底批判
右派ルポライター=高田教授=日本シルクロード科学倶楽部=左派=おつるが日本シルクロード科学倶楽部副会長
741:エージェント・７７４
09/08/22 15:28:54 5Ze7eqiQ
ウイグル･チベット･南モンゴル問題を
左派は人権問題と認識していて、
右派は民族自決･植民地支配の問題と認識していると思う。
タックルでも中国人サイドはどこの国にもある人権問題って言っていたし。
問題の基本的な認識が違うんじゃないかな。
742:エージェント・７７４
09/08/22 15:37:37 A6mEV97k
>> 738
日本ウイグル協会のイリハムさんとこは、もとは白石洋二と親しかった。
しかし、ＮＨＫ糾弾を巡ってとかで意見が分かれ、白石や応援団長は日本ウイグル協会を離れ、高田純と組んだ。
日本ウイグル協会の活動方針は、最初は白石と殿岡昭郎の影響が強かったけど、いまは模索中って感じだね。
そう見ると、日シル科学倶楽部は新興団体だが、今回の大阪集会で、殿岡とタッグを組んだ模様。
これでおＫ？
743:エージェント・７７４
09/08/22 15:40:14 i9yhHN0k
ええい！なぜもっと一般受けするところと組めん！
744:エージェント・７７４
09/08/22 15:44:32 A6mEV97k
水谷は左派とされるアムネスティでもラビアさんを呼んでいるので、「右の政治活動家」と定義づけるのは無理。
水谷派は、日本の政治イデオロギーと、他国のウイグル問題を完全に分けて考え、対処していると考えればすんなるくるかもしれない。
745:エージェント・７７４
09/08/22 16:20:23 XhbfLMVW
>>740
＞水谷派
水谷氏は以前は親中派だったが（今も中央大学で中国語を教えている講師）、
ウイグル問題に触れるようになって以降は中国に批判的に。
とはいえ右翼とみなしている高田氏や白石念舟氏、日本ウイグル協会を激しく批判。
この７月のラビヤ世界ウイグル会議代表来日の記者会見、講演の場で、
「中国を愛している」「私は右翼ではない」と言い、周辺に物議をかもし出す。
なお、ラビヤ氏来日の際、協力を仰いだ日本政策研究センターは
彼女とは恐らく思想信条が合わないと思われるバリバリの保守派。
彼女のシンパである「真silkroad?」の主宰のkok氏はオフの世界に出てこない人物なので
いまいち正体不明な人物だが、同サイトにおける感情むき出しの書き込み内容からして
決して評判の良い人物とはいえない。
…ってこと書くと、また彼、ファビョっちゃうかもねw
＞日本シルクロード科学倶楽部
主宰の高田氏は、彼主宰のサイト「日本シルクロード科学倶楽部」の書き込み内容からしてバリバリの保守派。
ウイグルにおける放射能高汚染地域を知っていながら報道しないとするＮＨＫを中国共産党同様もしくはそれ以上に激しく批判する。
交友関係は在日、在外ウイグル人と関係がある他、思想信条的に合う保守派の論壇、マスコミと関係が深い。
また、核問題、放射能問題を研究する学者はわが国では必然的に左派が多いことから、左派とも一定の交友関係があるもよう。
彼のシンパで、同倶楽部の副会長のおつること中曽千鶴子氏は彼とほぼ同じ思想信条と思われる。
この二人のネットにおける書き込み内容の激しさを批判的に見る者も多い。
746:エージェント・７７４
09/08/22 19:24:30 733Z1RD8
神戸でやるらしい三国志祭とやらのCMがTVで流れてたけど
その受付みたいなのやらされてるのがウイグル人ぽい顔の子だった
こんな在日中国人のイベントまで狩り出されてるのかよかわいそうに
747:エージェント・７７４
09/08/22 23:53:48 euQsRjNB
ここまでをまとめてみた
＞水谷派
水谷尚子、ｋｏｋ、在日ウイグル人の一部
水谷氏は以前は親中派だったが（今も中央大学で中国語を教えている講師）、
ウイグル問題に触れるようになって以降は中国に批判的に。
とはいえ右翼とみなしている高田純氏や白石洋二（念舟）氏、日本ウイグル協会を激しく批判。
この０９年７月のラビヤ・カーディル世界ウイグル会議代表来日の記者会見、講演の場で、
「中国を愛している」「私は右翼ではない」と言い、周辺に物議をかもし出す。
０９年ラビヤ氏来日の際、協力を仰いだ日本政策研究センターは
彼女とは恐らく思想信条が合わないと思われるバリバリの保守派。
０７年は左派とされるアムネスティ・インターナショナル日本、
白石氏、イリハム・マハムティ氏ら日本ウイグル協会と協力してラビア氏来日を成功させる。
彼女のシンパである「真silkroad?」の主宰のkok氏はオフの世界に出てこない人物なので
いまいち正体不明な人物だが、同サイトにおける感情むき出しの書き込み内容からして
決して評判の良い人物とはいえない。
＞兼チベサポ
８陣、フミエイツなど２ちゃんねら、mixiユーザー
昨年来のフリーチベット運動から来ている者が大半。右派左派混在。日本ウイグル協会をサポートしている主要メンバー。
チベサポだけやってる者の中には日の丸嫌いはいるが、チベサポ・ウイグルサポを兼ねている者には
デモ・講演の場で日の丸を掲げるべきではないと主張する人はいないと思われる。
元々フリーチベットの名の下に、右左折り合いをつけて活動してきただけに、右派にも左派にも比較的寛大な対応。
＞日本ウイグル協会
イリハム・マハムティ、ｓｐｉｎｅｌ、ウイグル忍者、在日ウイグル人の一部？
世界ウイグル会議により日本国内における傘下組織として正式認定され、
イリハム氏は世界ウイグル会議日本全権代表に就いている。
以前は白石氏、元イリハム応援団長、殿岡昭郎氏も主要メンバー、
主要サポーターだったが、対ＮＨＫの対応により袂を分かつ。
ＮＨＫなど日本のマスコミがウイグルでの核実験を報道しないことを問題であるとしつつも、
ウイグルやウイグル人の声を伝えられるのならと、
どんなマスコミの取材だろうとも、集会での講演依頼だろうとも受ける姿勢があり、
反核左翼団体の集結する場でウイグルでの核実験に関するチラシ配りをしている。
が、実際、講演の場を提供しているのは自民党、民主党の保守派の支持団体の日本会議が殆どであり、
最も同協会の活動を積極的に取材しているのはチャンネル桜である。
協会主催のデモでは日本でやっていることを海外へネットで伝える趣旨もあって日の丸を掲げるし、
講演の場でも同様に掲げている。
＞ＮＨＫ抗議派
チャンネル桜シンパ、八角、八角組、２ちゃんねるオフ会中継組の一部
左派は皆無。ＮＨＫスペシャル「ＪＡＰＡＮデビュー アジアの一等国」の抗議活動から来ている者が大半。
デモや講演、チラシ配りの場に偏向捏造隠蔽報道をするからと、いわゆる黒Ｔシャツを着るなどをして
ＮＨＫの取材クルーを決して近寄らすことをしない。
また、ＮＨＫはウイグルの核実験による被ばく問題の報道を全然しないと徹底批判。
ＮＨＫへ受信料不払い、解約、訴訟の実力行使をしている者、解体を主張する者も多い。
なお、八角氏と八角組の一部は、日本ウイグル協会や兼チベサポの一部と非常に親密な関係であり、
ウイグル活動においては同協会の方針に沿って行動しているもよう。
＞日本シルクロード科学倶楽部
高田純、中曽千鶴子、Ｋｉｎａ、白石洋二（念舟）、元イリハム応援団長、殿岡昭郎
日本ウイグル協会を袂を分かった者も名を連ねるが、同協会とは基本的に友好的関係。
主宰の高田氏は、彼主宰のサイト「日本シルクロード科学倶楽部」の書き込み内容からしてバリバリの保守派。
ウイグルにおける放射能高汚染地域を知っていながら報道しないとするＮＨＫを中国共産党同様もしくはそれ以上に激しく批判する。
交友関係は在日（イリハム氏）、在外ウイグル人（アニワル・トフティー氏）と関係がある他、思想信条的に合う保守派の論壇、マスコミと関係が深い。
また、核問題、放射能問題を研究する学者はわが国では必然的に左派が多いことから、左派とも一定の交友関係があるもよう。
彼のシンパで、同倶楽部の副会長のおつること中曽千鶴子氏は彼とほぼ同じ思想信条と思われる。
この二人のネットにおける書き込み内容の激しさを批判的に見る者も多い。
748:エージェント・７７４
09/08/23 00:13:59 8KB7og0Y
>>747
>水谷派
07年ラビア氏来日に白石氏が協力したのは事実。
でも日本ウイグル協会は成立していないから以下に修正。
>０７年は左派とされるアムネスティ・インターナショナル日本、白石氏と協力してラビア氏来日を成功させる。
>日本ウイグル協会
昨年6月に協会が成立したときには、既に殿岡氏からのサポートはなくなっていた。
3～4月にイリハム氏がウイグルの活動で名前を出した頃はサポートしてもらっていたけど、
その後モンゴルの活動に専念していたからね。
>日本シルクロード科学倶楽部
kina氏、殿岡昭郎氏をこの枠に入れるのは無理があるかも・・・
でもわかりやすくまとまってて良いと思った。乙。
749:エージェント・７７４
09/08/23 00:43:13 DYlHLaoF
>日本シルクロード科学倶楽部
kina氏、殿岡昭郎氏が関係するって事は、新風がらみか？
750:エージェント・７７４
09/08/23 00:43:23 2jhUmPIR
>>747
おれNHK抗議派だけど、職業柄左派だぜ？
問題はウヨサヨじゃなくて中国共産党に阿るNHKにあるんだけど、分かり易さから言えば否定してもしょうがないかな？
もうちょっと適切な言葉を使ってくれたらなあと思わなくもない
751:エージェント・７７４
09/08/23 00:53:43 2dmBAxve
ここに登場するのは日ウ協周辺の人間だから、それ以外の人のことを悪く書くよね（ｗ。
752:エージェント・７７４
09/08/23 00:59:25 iEwWr8I9
八角はNHK抗議派以前に台湾サポ、NHK抗議組にも大きく分けて台湾サポ派と反NHK派がいると思うのだが・・
753:エージェント・７７４
09/08/23 01:00:22 2jhUmPIR
別に悪いとは思っていない
言葉をもうちょっと適切なものにして欲しいとは思うと言っている
754:エージェント・７７４
09/08/23 01:17:33 5xQ7tJwv
>台湾サポ派と反NHK派
ウイグルとは無関係な派閥分け。
755:エージェント・７７４
09/08/23 01:22:52 2dmBAxve
>> 講演の場で「中国を愛している」「私は右翼ではない」と言い・・・・
講演じゃなくて記者会見の席だよね。動画があったな。
てことは、それを問題にしたのは記者ではなく、日ウ協だな。
やっぱ、水谷派が目の上のタンコブのようで。
756:エージェント・７７４
09/08/23 01:26:45 iEwWr8I9
ウイグル支援者には台湾独立派の人たちも多い。
こんなこと言うとCIAコピペの人に採用されちゃうかもだけど。
757:エージェント・７７４
09/08/23 01:28:19 5xQ7tJwv
>>748
kina氏は日本シルクロード科学倶楽部の倶楽部誌に寄稿している。
殿岡氏は同倶楽部メンバーに近い存在と言えるだろうか？
758:エージェント・７７４
09/08/23 01:34:27 5xQ7tJwv
>>755
記者会見の場だけじゃなく、講演の場でも言っていたよ。
＞水谷派が目の上のタンコブ
それは、あなたの憶測でしょうな。
>>756
ああ、永山氏や林氏がここに入ってくるかも知れんね。
ただ、ＮＨＫ抗議派とかなり近い存在だから分けられないかもしれない。
759:エージェント・７７４
09/08/23 03:37:42 WZYLZwJu
>>747
>水谷氏は以前は親中派だったが（今も中央大学で中国語を教えている講師）、
>ウイグル問題に触れるようになって以降は中国に批判的に。
間違い。研究者に親中も反中もない。また中国に批判的になったのは東史郎発言批判あたりから。
「『反日』解剖」などの著作を見よ。これもウイグル問題著作発表以前。
>イリハム・マハムティ氏ら日本ウイグル協会と協力してラビア氏来日を成功させる。
間違い。イリハム氏はラビア氏来日を機会としてフリーウイグル運動をはじめた。
まだそのとき日本ウイグル協会は発足していない。
イリハム氏の著書「中国の狙いは民族絶滅」にはっきりと書いてある。
>日本ウイグル協会
イリハム・マハムティ、ｓｐｉｎｅｌ、ウイグル忍者、在日ウイグル人の一部？
世界ウイグル会議により日本国内における傘下組織として正式認定され、
イリハム氏は世界ウイグル会議日本全権代表に就いている。
以前は白石氏、元イリハム応援団長、殿岡昭郎氏も主要メンバー、
補足と間違い。セイットトムトルコ世界ウイグル会議副主席が日本ウイグル協会専務理事。
またシルクロード科学倶楽部誌によれば元イリハム応援団長は今でも日本ウイグル協会監事。
760:エージェント・７７４
09/08/23 04:08:32 DYlHLaoF
>>757
kinaは関係してるだろうが、殿岡はkinaラインじゃ？
しかし日本シルクロード科学倶楽部には、
ほかの学者は顧問や会員になってないのか？
会員数はどれぐらいなんだろう？
しかしおつるが副会長って言うのもなんだかなぁ
761:エージェント・７７４
09/08/23 07:57:34 3HGQuM0t
権力争い？
主導権争い？
仲間割れ？
それとも台湾の抗菌梅毒事件みたいに
あんなのといっしょにしないでくれっていう？
762:エージェント・７７４
09/08/23 08:15:41 12SZhykL
>>759
倶楽部誌の方が間違い。
元イリハム応援団長は既に日本ウイグル協会からは完全に抜けていると聞いている。
kok氏とおつる氏は功績面についても>>747に補足記載したほうが良いかと。
真シルの情報をあてにしている人は多いみたいだし、
おつる氏は昨日のシンポで講演したり、デモに参加し挨拶をしたりとそれぞれ活躍している。
763:エージェント・７７４
09/08/23 08:19:19 QoEFvpPJ
>762
>>759
倶楽部誌の方が間違い。
元イリハム応援団長は既に日本ウイグル協会からは
完全に抜けていると聞いている。
間違いではなく原稿を書いた時点ではまだ抜けていませんでした。
764:エージェント・７７４
09/08/23 08:38:54 12SZhykL
>>763
つまりは原稿を書いて、校正を済ませた後に抜けたってこったな。
彼と白石両氏が抜けたことで、日ウ協は大分雰囲気が変わったんじゃないかと。
よりウイグル人視点で行動するようになったとか。
>>762
険悪な関係なのは水谷派とそれ以外。
あとは小競り合い程度の小さな争いごとはあっても、おおむね良好な関係かと。
765:エージェント・７７４
09/08/23 08:45:53 12SZhykL
レスアン間違えた
×>>762
○>>761
衆議院選挙が動きづらくなっているみたいだし、
ここらでウイグル支援者のややこしい人間関係をおおまかに把握してもよいかと。
チベットとか台湾とかＮＨＫ抗議とかと大分訳が違うみたいだからな。
766:エージェント・７７４
09/08/23 09:26:20 NrvBcWrA
>>感情むき出しの書き込み
おつるとか、緑城とか、上薗元応援団長とか、８陣とか、高田とか（ｗ。
767:エージェント・７７４
09/08/23 09:29:28 NrvBcWrA
>>感情むき出しの書き込み
あとkinaとか(w。
768:エージェント・７７４
09/08/23 09:38:06 MtgrbSKW
よくわからんが緑城さんや8陣さんはあまり感情をむき出しにすることはないような気がするけど...
指摘される側からはそう見えるのかな。
769:エージェント・７７４
09/08/23 09:56:15 12SZhykL
＞感情むき出しの書き込み
異論がないところなら
ｋｏｋ、おつる、高田の３氏で間違いないだろうさｗ
770:エージェント・７７４
09/08/23 10:12:56 NrvBcWrA
kinaと上薗も仲間にいれてやって。
771:エージェント・７７４
09/08/23 10:21:05 12SZhykL
>>770
ＫｏＫ、おつる、高田の３氏は自己ブログの書き込み0で容易に確認できるが、
ｋｉｎａ氏、上薗氏はどこに感情むき出しの書き込みがあるか紹介よろ。
特に上薗氏に関してはオフの世界で周囲を右往左往させたことはあったと聞いてはいるが、
ネット内において感情むき出しの書き込みってあったかい？
772:エージェント・７７４
09/08/23 10:34:11 NrvBcWrA
かなり前に晒されてたけど、mixiの書き込みで、上薗はウイグル人を実名でスパイ認定。
kinaは水谷にウンコ投げつけると、おつるのmixi日記に書き込みしてる。
両方とも、これは犯罪に近い。
773:エージェント・７７４
09/08/23 10:43:52 12SZhykL
>>772
それを現認できなければ加えられないっす。
特にmixiの場合はmixiに加入していなければ全く見ることが出来ない。
774:エージェント・７７４
09/08/23 11:13:00 XpVm3ja3
>>772
上薗さんは実名で誰かをスパイ認定をしたわけじゃないだろ？
それよりも日ウ協の事務局長格でありながら「そうだそうだ、そのとおりだ。」と合いの手を入れた
spinelのほうが悪質。
775:エージェント・７７４
09/08/23 11:56:01 +xwv8yYP
仲間割れしてるの？
776:エージェント・７７４
09/08/23 11:56:11 12SZhykL
在日ウイグル人についてはこんな感じ？
・２世、３世が多く本国に近縁者が少ない在日チベット人に比べ、在日ウイグル人は留学生が多く本国に近縁者が多くいる。
・中国共産党員になった、もしくは中国共産党に身を売った在日ウイグル人がいて、他の在日ウイグル人の動向を中国共産党へ逐一報告している者がいるらしい。
・よって、在日ウイグル人で表立って中国共産党によるウイグル人弾圧の抗議活動をしている在日ウイグル人はイリハム・マハムティ氏位で、本国の近縁者に危害が及ぶことを恐れている。
・しかし、７５ウルムチ虐殺事件の抗議の趣旨で７月１２日の日本ウイグル協会主催のデモでは在日ウイグル人も多数参加した。
・水谷尚子氏に近い在日ウイグル人がいる一方、イリハム氏に近い在日ウイグル人もいるようだが、それぞれの実数は不明。そもそも公表するべきではないか？
777:エージェント・７７４
09/08/23 12:24:13 BT0p6A6c
顔をさらすと不都合のある人達なんだし、実数も発表するべきではない
相手の動揺を誘う為に嘘の発表をする手もあるがそれで迷惑を被る人はいるからやめるべき
778:エージェント・７７４
09/08/23 12:43:24 Jf+VOfEg
>>774
事務局長と監事ってどっちが偉いの？
あの日記は読んだけど
spinelさんまでそんなこと言ってたっけか
779:エージェント・７７４
09/08/23 12:51:24 2jhUmPIR
>>776
>そもそも公表するべきではないか？
あんたが責任を取れるならするだろうね
780:エージェント・７７４
09/08/23 12:57:22 DYlHLaoF
>おつる氏は昨日のシンポで講演したり、デモに参加し挨拶をしたりとそれぞれ活躍している。
目立ちたいだけ。発言も何か／誰かの悪口多すぎ。
デモ終了後に大阪スレが荒れるのも大半がおつるがらみ。
781:エージェント・７７４
09/08/23 14:09:26 2jhUmPIR
はいはい。アンチおつるの書き込みはこの辺で。アンチの主張は関西スレなどを見れば皆分かってること。もうお腹一杯です。
それにしても本当の敵をそっちのけにして、やれおつるだ、やれ水谷だ、やれ犬ＨＫだと日本人ばっかりを叩いているんだから、
みっともない奴らだと、客観的に見られても仕方がないよなぁというのが、ウイグル人支援者へのおいらの今のところの印象だな。
しかもこのみっともない罵りあいは全然解消されてないし。
いっぺん、ウイグルサポの同志たる存在であるチベサポが尊敬しているラマとかリンポチェとか呼ばれている高僧の言動に触れてみたらどうよ？と提案しとく。
782:エージェント・７７４
09/08/23 14:26:06 2jhUmPIR
おっと、>>779氏とＩＤが一致してますが別人です。
因みにおいらは>>747のカテゴリーだと兼チベサポに入るかな？w
783:エージェント・７７４
09/08/23 14:37:48 +xwv8yYP
バーベキューだ、花火大会だ、ほぼ内輪だけのライブイベントだ
あんまり広げる気がないように見えるのは私だけか
チベサポがなぜ距離を置くのかわかってない
784:エージェント・７７４
09/08/23 14:46:36 DYlHLaoF
>>781
アンチではない。問題提起だ。
こういう人物が動けば動く程印象が悪くなる。
最近では「はいはい、中国とNHKが嫌いなのね」と冷めた目で見られる。
チベット・トルキスタン支援活動の妨げになっている。
785:エージェント・７７４
09/08/23 14:54:52 12SZhykL
>>783
ん？花火大会って何？
mixiにでも書き込みあったのかい？
バーベキューは協会のＨＰの４月のオトロシのことだと思うが。
786:エージェント・７７４
09/08/23 14:58:56 +yxmtpPC
チベサポも内輪だけでモモを食べる会とかやってるじゃん・・
モモを食べる会も、ウイグルバーベキューも、まずは文化を知ってもらうっていう点で、いいと思うし。
787:エージェント・７７４
09/08/23 15:09:03 12SZhykL
文化を知る会はあってもいいと思うが、このスレなり協会のＨＰなりで広く参加者を募ったほうが良いかと。
そういえば４月のオトロシってどこかに事前公表してたっけ？
788:エージェント・７７４
09/08/23 15:22:12 NZRuH1gD
それぞれ来て欲しくない人がいるのはよくわかるけどｗ
チベットもウイグルも内モンゴルも、最近内輪向けイベントが多いなとは思ってた。
789:エージェント・７７４
09/08/23 15:25:54 Jf+VOfEg
チベットはネットユーザーに対する警戒心が強いし
内モンゴルはデモと街宣しかしないし
ウイグルもいままで政治活動ばっかりだったよな
協力してくれるウイグル人が少ないと
文化イベントは運営と集客が難しいんだろ
オトロシも料理はイリハムさんだけで用意したらしいし
790:エージェント・７７４
09/08/23 15:28:21 +xwv8yYP
文化を広めることは非常に大切だと思うが、スタッフ外に募集してないことが多いよ
フミエイツのライブくらいじゃないか？
オトロシはコアスタッフのお楽しみ会で外には告知してないから、わざわざ日ウ協のＨＰに載せるような活動報告ではない
結局チベットもウイグルも、スタッフのクラブ活動＝オナニーに成り下がるんだな
791:エージェント・７７４
09/08/23 15:29:03 Mdt1j1oe
>>783
言いたいことも分からんでもないが
>チベサポがなぜ距離を置くのかわかってない
なんか上から目線だな
法王の威光を借りて自分こそ正義だ！みたいな事を言ってるから
世間の皆様がチベサポから距離を置くのを分かっていらっしゃらないようだww
792:エージェント・７７４
09/08/23 15:36:37 Jf+VOfEg
>>790
オトロシをHPに載せるべきじゃないってのには同意
外に向けて告知する準備段階として
内輪で試しにやってみたんだと思うんだが
料理担当のウイグル人がイリハムさんだけだと
デモスタッフ（コア以外も含めて）ぐらいが精一杯だろ
これから手伝ってくれるウイグル人も増えるだろうし
もっと参加人数増えてもよくなると思う
ただ、不特定多数が来るイベントで食品を扱うのって気を使うからな
公式イベントとなると行政もからんでくるんじゃないか？
793:エージェント・７７４
09/08/23 15:40:19 mkqMFEGD
kok氏は真シルのコメントで『水谷尚子』と呼び捨てにしてるけど仲が悪くなったの？
くやしい人説明ヨロ。
794:エージェント・７７４
09/08/23 15:45:25 +xwv8yYP
>>792
>オトロシをHPに載せるべきじゃないってのには同意
ただの内輪の食事会を、さもイベントであるかのように公式の協会ＨＰに載せるな、という意味で書いたんだが。
795:エージェント・７７４
09/08/23 15:47:56 lLdOuRdw
オナニはオナニでやってりゃ平和だけど、
本気モードで中国と戦ってる人をけなすからね、ウイグルサポは。
チベサポよりサークル感覚は強いよな。
796:エージェント・７７４
09/08/23 15:49:19 12SZhykL
age!
で、>>783よ。花火大会って何だ？
ウルムチ虐殺事件で大変なときに隅田川の花火大会でも内輪で見に行ったとかってこと？
だとしたら、日本ウイグル協会は酷い集団だなと見なさざるを得ないね。
>>783はここに書いた以上、ちゃんと説明してね。
797:エージェント・７７４
09/08/23 15:53:13 Mdt1j1oe
>>795
本気でねぇ？
どなたのことを指しているかは存じ上げかねるが
「チャンコロは皆殺しだああああ！」と言ったり
通りすがりの中国人に怒鳴ったり
日本国の刑法を無視して相手に飛び蹴りを喰らわすような本気なら
ただの迷惑だ帰れ
798:エージェント・７７４
09/08/23 16:00:07 MYErG9hq
>>795
＞本気モードで中国と戦っている人をけなす
少なくとも俺はそういう人は知らないなー
799:エージェント・７７４
09/08/23 16:02:42 g0YIJENr
>>796
花火大会は完全に内輪。
ウイグル協会の企画じゃないし、数人で花火を観ただけ。
オトロシは実験的にやったカワプ・バーベキュー企画。
その他にもウイグル文化イベント企画を計画していたけれど、
広東省とウルムチの事件でそれどころではなくなった。
自分の知っているのはそんなところ。
800:エージェント・７７４
09/08/23 16:13:38 DYlHLaoF
＞本気モードで中国と戦う。って例えば？
801:エージェント・７７４
09/08/23 16:15:10 12SZhykL
>>799
なるほど。花火見物は協会行事じゃないんだね。
ならば問題視することではないな。
＞オトロシについて協会ＨＰより
4月12日
多摩川河川敷にて、東トルキスタン支援者と第一回ウイグルオトロシ（ウイグルバーベキューパーティー）を開催。
実験的にやったとは取りにくい書き方だね。削除するか、実験的に内輪のみ呼んでやってみたと書いておかないと
オナニーとか言われても仕方ないと思うに同意。
802:エージェント・７７４
09/08/23 16:22:50 lLdOuRdw
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
水谷の文章。
新疆から、専属スパイ送り込まれる寸前だったらしい。スパイが逃げて発覚した。
やばくないか、これは。
ラビアさんがくる直前だから、この人は花火どころか大変だったんだろうね。
803:エージェント・７７４
09/08/23 16:23:49 qP/DJlNk
>>783
＞あんまり広げる気がないように見えるのは私だけか
これには同意せざるを得ないが
>>783が今後の私生活を事細かに報告してくれるのに期待、超期待
804:エージェント・７７４
09/08/23 21:17:56 PBiHvdkd
つか中のこと知ってる人間、もっとゲロっちゃえよw
ついおもしろがってしまうが、フリーウイグルが広がってウイグル人が助かればそれでいいんだがな。
>>803
私生活てwww
それなんか表現違うぞ。
805:エージェント・７７４
09/08/23 21:26:09 DYlHLaoF
>>783
広がると自分達だけのものじゃなくなるのが嫌なのか？
まるでお友達倶楽部
>>797
例えばこれは？
URLﾘﾝｸ(junta21.blog.ocn.ne.jp)
806:エージェント・７７４
09/08/23 21:36:34 Mdt1j1oe
>>805
＞例えばこれは？
迷惑以前に品性の問題だな論じるにも値しない
807:エージェント・７７４
09/08/23 22:07:36 kFvNs4mg
朝日国際面＠林望氏の「風」 冷淡な世界 ウイグルの嘆き
「中国当局によるウイグル弾圧を黙認する主要国を、亡命ウイグル人のカイサル氏はこう皮肉った。
『我々と同じ数のパンダが死んだら、世界はこんなに冷淡ではないはずだ』」
808:エージェント・７７４
09/08/23 22:12:25 PLxdd/iS
＞水谷派
水谷尚子、ｋｏｋ、在日ウイグル人の一部
水谷氏は中央大学で中国語を教えている講師。「中国を追われたウイグル人」などの著書、雑誌などに多くの寄稿がある。
いわゆる南京大虐殺事件に関する東史郎発言批判以降は中国に批判的に。
とはいえ彼女が右翼とみなしている高田純氏や白石洋二（念舟）氏、日本ウイグル協会を激しく批判する。
０９年７月のラビヤ・カーディル世界ウイグル会議代表来日の記者会見、講演の場で、「中国を愛している」「私は右翼ではない」と言い、周辺に物議をかもし出す。
０９年ラビヤ氏来日の際、協力を仰いだ日本政策研究センターは彼女とは恐らく思想信条が合わないと思われるバリバリの保守派。
０７年は白石氏、左派とされるアムネスティ・インターナショナル日本らと協力してラビア氏来日を成功させる。
彼女のシンパに「真silkroad?」の主宰のｋｏｋ氏がいる。同ブログはその情報量で多くのウイグルサポーターに一定の評価を得ているが、
氏と意見を異にする書き込みをしてくる者に対し、感情むき出しの書き込みをすることから決して評判の良い人物とはいえない。
809:エージェント・７７４
09/08/23 22:13:52 kFvNs4mg
中国の胡錦濤指導部がイスラム諸国や周辺国との外交関係強化へ URLﾘﾝｸ(bit.ly)
ウイグル問題めぐる抗議で中国要人が豪訪問を取り止め: URLﾘﾝｸ(bit.ly) URLﾘﾝｸ(ff.im)
ウイグル人権活動家ラビア氏所有ビル、強制取り壊しへ-大紀元 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
810:エージェント・７７４
09/08/23 22:15:07 PLxdd/iS
＞兼チベサポ
８陣デザイン、フミエイツ、緑城雄山など２ちゃんねる、mixiのフリチベ関連スレ住人
同じ中国に弾圧を受けている国、民族だからと、昨年来のフリーチベット運動から来ている者が大半。
多くのプラカード素材を提供、団扇・チラシ作成代出費、ＲＦＵＪを主宰する、デモや講演のスタッフをするなど日本ウイグル協会をサポートしている主要メンバー。
右派左派混在している。チベサポだけやってる者の中には日の丸嫌いはいるが、チベサポ・ウイグルサポを兼ねている者には
デモ・講演の場で日の丸を掲げるべきではないと主張する人はいないと思われる。
元々フリーチベットの名の下に、右左折り合いをつけて活動してきただけに、右派にも左派にも比較的寛大な対応だが、上から目線だと批判されることも多い。
＞日本ウイグル協会
イリハム・マハムティ、セイットトムトルコ、ｓｐｉｎｅｌ、ウイグル忍者、在日ウイグル人の一部？
０８年６月正式発足。０９年５月世界ウイグル会議により日本国内における傘下組織として正式認定。イリハム氏は世界ウイグル会議日本全権代表に就いている。
以前は白石氏、元イリハム応援団長も主要メンバーだったが、対ＮＨＫの対応により袂を分かつ。
ＮＨＫなど日本のマスコミがウイグルでの核実験を報道しないことを問題であるとしつつも、ウイグルやウイグル人の声を伝えられるのならと、
どんなマスコミの取材だろうとも、集会での講演依頼だろうとも受ける姿勢があり、
反核左翼団体の集結する場でウイグルでの核実験に関するチラシ配りをしている。
が、実際、講演の場を提供しているのは自民党、民主党の保守派の支持団体の日本会議が殆どであり、
最も同協会の活動を積極的に取材、支援しているマスコミは日本文化チャンネル桜である。
協会主催のデモでは日本でやっていることを海外へネットで伝える趣旨もあって日の丸を掲げるし、講演の場でも同様に掲げている。
＞ＮＨＫ抗議派・日台友好活動家
チャンネル桜シンパ、永山英樹とそのシンパ、八角、八角組、２ちゃんねる・mixiのＮＨＫ抗議スレ住人、２ちゃんねるオフ会中継組の一部
左派はほぼ皆無。兼チベサポと同様昨年もしくは、ＮＨＫスペシャル「ＪＡＰＡＮデビュー アジアの一等国」の抗議活動から来ている者が大半。
デモや講演、チラシ配りの場に偏向捏造隠蔽報道をするからと、いわゆる黒Ｔシャツを着るなどをしてＮＨＫの取材クルーを決して近寄らすことをしない。
また、ＮＨＫはウイグルの核実験による被ばく問題の報道を全然しないと激しく批判している。
ＮＨＫへ受信料不払い、解約、訴訟の実力行使をしている者、解体を主張する者も多い。
なお、永山英樹氏、八角氏と八角組の一部は、日本ウイグル協会や兼チベサポの一部と非常に親密な関係であり、
ウイグル活動においては同協会の方針に沿って行動しているもよう。
＞日本シルクロード科学倶楽部
高田純、中曽千鶴子（おつる）、Ｋｉｎａ、白石洋二（念舟）、元イリハム応援団長
日本ウイグル協会と袂を分かった者も名を連ねるが、同協会とは基本的に友好関係。
主宰の高田氏は、彼主宰のサイト「日本シルクロード科学倶楽部」の書き込み内容からしてバリバリの保守派。
ウイグルにおける放射能高汚染地域を知っていながら報道しないとするＮＨＫを中国共産党同様もしくはそれ以上に激しく批判する。
交友関係は在日（イリハム氏）、在外（アニワル・トフティ氏）ウイグル人と関係がある他、思想信条的に合う保守派の論壇、マスコミと関係が深い。
また、核問題、放射能問題を研究する学者はわが国では必然的に左派が多いことから、左派とも一定の交友関係があるもよう。
彼のシンパに同倶楽部の副会長のおつること中曽千鶴子氏がいる。彼とほぼ同じ思想信条と思われ、その行動力を評価する者もいる反面、
ネットにおける書き込み内容、言動を高田氏と同様批判的に見る者も多い。
811:エージェント・７７４
09/08/23 22:25:55 u0pOZgFU
なんでkokだけ「評判の良い人物とはいえない」なんて言われてるの？
感情むき出しの記述をしていると認定された人も上にいたよね？
情報源がどうしても偏るから、人物評を入れるなら本人を知る人がコメントした方が良い。
だれかkokに会った人物はいないのか？
812:エージェント・７７４
09/08/23 22:37:43 PLxdd/iS
>>811
kok氏の自己ブログでの書き込みが水谷派以外から不評なのは間違いの無いこと。
相当数（１０名以上）からの批判を耳にしているし、ネットでも批判的書き込みも多い。
むしろ彼を肯定する言葉や書き込みを耳や目にしたいものだ。
813:エージェント・７７４
09/08/23 22:44:26 u0pOZgFU
わかった。ウイグルサポは仲良し倶楽部なんだという結論だな。
kokがどんな良質の情報源を作ろうが、水谷が良い本かこうが、
一緒に遊んでくれないやつらは、なかまじゃないんだ。
ということでおＫ？
814:エージェント・７７４
09/08/23 22:45:50 kFvNs4mg
なんかもうどうでもいいわ。
こんな事して何になるのか。
815:エージェント・７７４
09/08/23 22:46:40 PLxdd/iS
>>813
は？あなたは決め付けも甚だしい坊やか？
もしかしてｋｏｋ氏ご自身かなｗ
816:エージェント・７７４
09/08/23 23:22:24 PLxdd/iS
>>811
＞感情むき出しの記述をしていると認定された人
ソース元が>>772だけじゃ弱すぎる。確認できるソース元を提供していただかないと書けない。
kok氏については>>812のとおり。非常に良い情報提供をしているのを評価している者がいるのだから、
この評価を落とさないようもっと感情を抑えた書き込みをされたらいかがと指摘させていただく。
>>814
ウイグル支援団体はいくつに分かれているのか？
日本ウイグル協会と日本シルクロード科学倶楽部の違いは何？
などなどウイグル支援は対外的に分かりづらい存在のようです。
817:エージェント・７７４
09/08/23 23:39:41 u0pOZgFU
>>ウイグル支援は対外的に分かりづらい存在のようです
だからって816がレッテル貼って良いのかよ？
そんなにえらいオレ様なのか？
818:エージェント・７７４
09/08/23 23:49:53 PLxdd/iS
>>817
また決め付けですか？
大まかでも協会、倶楽部、どこにいる人かと区分けして書いておかないと対外的に分かりづらいでしょ。
もちろんこの区分け内に当てはまらない団体・人も多数いる。例えば名古屋の若宮塾とか、ぺマ・ギャルポ氏とか。
819:エージェント・７７４
09/08/23 23:57:53 kFvNs4mg
そんな使命感に駆られてんのならwikiでも立ち上げてやればいいんじゃね？
単なるチラ裏レベルのことをダラダラ書かれても。
820:エージェント・７７４
09/08/24 00:07:19 D3+Ll09U
>>819
そこまでやる気は無いな。めんどくせーもんｗ
以前、ウイグルは分からないと複数の者から聞かれたから
ウイグル支援活動も一通り落ち着いたみたいだし、この際分かりやすく軽くまとめてみただけ。
だからあんたの言うとおりあくまでもチラ裏レベルだよ。
821:エージェント・７７４
09/08/24 00:11:12 sYD17bBY
>>820
そういうことならおｋ。
こんなのが延々と続くのかと戦慄しただけだからw
822:エージェント・７７４
09/08/24 00:17:51 D3+Ll09U
>>821
ま、この辺でやめとこうね。ほどほどにしておきます。
今週はみんな衆議院議員選挙かな？
ウイグル、チベット、台湾の各問題も大事だが、わが国の明日を左右する大事な選挙だ。
１週間じっくり考えて投票しよう。
823:エージェント・７７４
09/08/24 00:26:44 k4D7DEVi
選挙区によっては誰を選んでも売国さんしかいない所もあり
国会議員選挙は全員、全国区でいいんじゃないかとも思う今日この頃
824:エージェント・７７４
09/08/24 01:05:22 2/dMWjWu
>>812
>相当数（１０名以上）からの批判を耳にしているし、
kokなんて表に出ていこうとしない根性なしだからどうでもいい奴じゃね？
まぁ、文句のあるやつらは陰でごちゃごちゃ言うんじゃなくてあいつのブログに書き込めば言い。
どうせヘタレ野郎だから即削除だろうけれどｗｗｗ
825:エージェント・７７４
09/08/24 03:01:39 6VIAV1so
688:エージェント・７７４ 2009/08/16(日) 02:12:30 ID:acwJKCQ0
ちゃんとウイグルのことを考えてくれている政治家発見
(正確には前衆院議員)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
826:エージェント・７７４
09/08/24 08:16:03 RQQ8C+Wa
kokや水谷は、サポとのつきあいが全くないってことが、よくわかった。
827:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
09/08/24 11:13:01 81GhciBq
＞823
＞国会議員選挙は全員、全国区でいいんじゃないかとも思う今日この頃
そうなると知名度があるタレント出身候補が圧倒的に有利になる罠。
しかも知名度だけで選ばれた議員に政治的素養なんて期待できない上に、
保守とか愛国とか言ってる人はまともなロビイング能力持ち合わせてないから、
あっという間に売国さん側に持ってかれてますます状況が悪くなるよ。
828:エージェント・７７４
09/08/24 12:22:19 DJdbMfVH
>>827
＞そうなると知名度があるタレント出身候補が圧倒的に有利になる罠。
チィ愚民どもめ！日本は政治家が三流だと言われるが、
それは選んだ国民の政治センスの劣悪さに起因するのに
政治家ばかり非難する報道各社は何なのよって感じーwww
829:エージェント・７７４
09/08/24 12:49:07 6Dj1g5Ax
>>826
あんな奴ら、どうせ影響力ゼロだろ、ウゼー。ほっときゃいいじゃん。
重要なのは三民族連帯！
830:エージェント・７７４
09/08/24 12:58:58 4BJBqF5k
サポとの付き合いがあるから良いって分けじゃないよ
そんなことばかり言ってるから仲良し倶楽部って言われんじゃん
831:エージェント・７７４
09/08/24 13:11:39 kN62iEiq
ネットだけをソースに推測や憶測でサポーターを分類した意味がわからない。
なにがしたいんだ？リチャード・コシミズごっこなら家でやろう。
832:エージェント・７７４
09/08/24 13:43:21 r2bWNfNS
>>829
あのさ、ラビア・カーディル２回呼んできてる人間と、三民族連帯な人たちと、どっちが影響力あるよ？
「中国を追われたウイグル人」が出る前には、ウイグル問題なんて誰も知らなかったじゃん。
833:エージェント・７７４
09/08/24 13:48:18 qKNiIo+c
>>827
だな。
全国区制のマイナス面は我が日本では３０年以上前に参議院全国区で学んだ。
青島幸雄、石原慎太郎、市川房枝など有名人が当選しやすく、票がこれら有名人に無駄に集まる。
有名じゃない人は有名になるためのＰＲ費用、全国行脚費用がばく大にかかる。
と、ロクなことがない制度だった。
あのころ有権者だった人はもう５０代以上になるんだな…。
そんなお年を召した方はここ来てないだ……いや、来てるわwww
834:エージェント・７７４
09/08/24 13:54:59 qKNiIo+c
>>829
まぁ水谷、kok、高田、おつる、kina、上薗辺りが嫌われているのはウイグルサポやってる人には今更な訳でw
ま、中国共産党そっちのけで勝手にここでチマチマ餓鬼みたいに罵り合ってなさいなってこった。
おいらたちはそんなおまいらを「また始まったよwwwwww」って馬鹿にしながら眺めてますよーだw
835:エージェント・７７４
09/08/24 14:02:44 r2bWNfNS
わかった。
だったら今度から三民族幼稚園「シルクロード仲良し倶楽部＠東トルキスたんぐみっ」て名を改めよう。
836:エージェント・７７４
09/08/24 14:09:39 qKNiIo+c
>>835
ファビョったお前に何言っても分からないだろうけど、
そういうことを書けば書くほどおまいの崇拝する水谷様に迷惑なるんじゃありませんの？
どんどん彼女のイメージを悪くさせてますぜw
837:エージェント・７７４
09/08/24 14:23:02 4BJBqF5k
先生！もも組の835君とさくら組の836君が喧嘩してます～
838:エージェント・７７４
09/08/24 14:41:10 FOxKbPJ1
まーた変なのが沸いてるなー。
839:エージェント・７７４
09/08/24 14:41:49 xhADiD3c
ウイグル自治区行ってきた。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
こんなスレがＶＩＰに立っていたようです。
ＰＣブラウザのはもう落ちてしまっているけど、携帯版の方はまだ見れます。
一応ＰＣ版（ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)）
840:エージェント・７７４
09/08/24 15:49:58 OPm+XtVx
>>834
上薗さんは消火器もって長野に馳せ参じた武闘派だぞ。
ネットでいいかげんなことわめいている奴等と同列にするなよ。
841:エージェント・７７４
09/08/24 16:32:32 KXRI5T9J
>>840
ばっかみたい。自慢にもなりゃしねぇと、「お約束」を書いてみるw
842:エージェント・７７４
09/08/24 17:02:53 KXRI5T9J
>>839
そのスレ主は砂漠の方にも行ったようだね。数年～数十年後の体が心配だ・・・。
843:エージェント・７７４
09/08/24 20:50:07 J+z+RZMQ
○ウイグル人権活動家ラビア氏所有ビル、強制取り壊しへ 【大紀元日本8月22日】
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
844:エージェント・７７４
09/08/24 21:10:54 IYADk+qT
著名な人権活動家ら釈放＝米大統領訪問絡みか－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【香港時事】２４日付の香港各紙によると、脱税の疑いで
逮捕されていた中国の著名な人権活動家、許志永氏が２３日、
釈放された。また、米国の中国語ニュースサイト・博訊新聞網は、
７月５日に新疆ウイグル自治区のウルムチで暴動が起きた後、
北京で拘束されたウイグル族の学者も釈放されたと伝えた。
中国政府は１０月１日の建国６０周年を前に反政府活動へ
の締め付けを強化しているが、１１月のオバマ米大統領訪中を
控えて人権問題が焦点になるのを避ける狙いがあるとみられる。
（2009/08/24-14:32）
845:エージェント・７７４
09/08/24 22:45:16 4BJBqF5k
今度は新興宗教だ「念法真教」
URLﾘﾝｸ(junta21.blog.ocn.ne.jp)
胡散臭せえ～
846:エージェント・７７４
09/08/25 00:15:22 bbPFhgMj
ありとあらゆるメディアを通じてウイグル問題・放射能被ばく問題を伝えようとしてるんでしょ。
イリハム代表も水谷教授も同じ。
創価学会系メディアだろうと、幸福の科学だろうと取材依頼が来たら、３者とも偏向報道をしない条件で受けるんじゃね？
847:エージェント・７７４
09/08/25 00:23:41 PWT799ry
↑
水谷は絶対うけないとおもう（ｗ。
きっと赤旗はよくても聖教新聞はだめだな（ｗ。
848:エージェント・７７４
09/08/25 00:39:29 iP15WAdl
問題を多くの人に知ってもらうのは必須だが
メディアや露出先を選ばないと
逆効果にもなりかねない
849:エージェント・７７４
09/08/25 06:00:37 daiPEaZd
>>845
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
赤旗に載るより100倍まとも。
850:エージェント・７７４
09/08/25 06:52:14 BEJ38Qaq
>>848
同意。右翼系メディアばっかりに露出するのは逆効果になっちゃうね。
851:エージェント・７７４
09/08/25 10:28:53 A79o2org
ウイグル問題？ 支援組織狙いの攻撃が急増
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞セキュリティ企業のF-Secureは8月24日のブログで、中国の少数民族
＞ウイグル族の支援団体を標的としたターゲット攻撃が急増している
＞と伝えた。新疆ウイグル自治区では7月に大規模な暴動が発生して
＞当局に鎮圧されたが、今回の攻撃との直接的な関係は不明だとしている。
＞F-Secureによると、世界各地にあるウイグル族支援団体を狙って、
＞不正ファイルを添付した電子メールが送りつけられているという。
＞添付ファイルはPDFやWord形式で、ウイグル族についての解説や暴動
＞について伝えるニュースなど、一見無害な内容になっている。
日本ウイグル協会からのお知らせ
URLﾘﾝｸ(uyghur-j.org)
＞イリハム・マハムティと日本ウイグル協会を名乗るスパムメール
＞にご注意ください。
ご注意ください。
852:エージェント・７７４
09/08/25 13:07:19 5oba74VU
卑劣な
853:エージェント・７７４
09/08/25 16:40:53 iP15WAdl
>>846
核実験の危険を訴えながら、会長、副会長共に
日本の核保有、核武装に賛成しているから
右翼系メディアばかりに露出するのか？
854:エージェント・７７４
09/08/25 17:24:40 q3Gaxyzj
>>853
その話題は関西スレでお腹いっぱいでつ。
それよりも、若い人が投票しに行くよう働きかけをするんだ。
ウイグルやチベット、南モンゴルの弾圧を見て見ぬふりをしない議員を増やすためにも。
855:エージェント・７７４
09/08/25 17:58:31 5oba74VU
でも民主党の勝利はガチだろうなー
堂々とチベットウイグルを見捨てると言ってる政党だし心配だ
レコードチャイナソースですまんが
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2009年8月3日、民主党の岡田克也幹事長は(中略)チベット問題やウイグル問題については「中国国内の事情だ」とし、「中国への内政干渉は行うべきではない」との見解を示した。（翻訳・編集/NN）
856:エージェント・７７４
09/08/25 18:12:18 iP15WAdl
>>855
でも自民党も同じじゃないか？
言葉にこそしなくても大した働きかけはしていない
チベットの時でよく分ってるだろ？
だからといって民主はもっと糞だけど
857:エージェント・７７４
09/08/25 19:22:48 zxbSyqnb
自民は政治家それぞれによる。現にトフティさんの待遇改善は安倍が胡錦涛に文句言ったからだし。
858:エージェント・７７４
09/08/25 20:19:54 VrBDAFEc
>>855
レコチャイを鵜呑みにするとは・・・
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
◆岡田幹事長インタビュー（抜粋）
２００９年８月３日 於：民主党本部
【問】チベット、ウイグル問題について
【岡田幹事長】チベット問題は、基本的には中国国内の問題です。
ですから、内政干渉にならないように気をつけて発言しないといけないと思っています。
ただ、今度のウイグルの問題も、チベットの問題でもそうですが、そこで人権侵害が多大に行われているということになると、
これは国際社会としてそのことに対して、国の人権侵害に対して言っていくと。これは我々の価値観からすると、それは当然です。
単に反発するだけではなくて、人権という人類共通の価値という観点で、理解をしていただきたい。
859:エージェント・７７４
09/08/25 20:26:17 9NqRP4qb
この板の自民支持者はＮＨＫの濱崎某と同じ偏向捏造報道主義者か？
民主支持じゃないがあまりにも目に余るぜ！
>>855
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
>>857
民主は政治家それぞれによる。現に枝野・松原はチベット問題、ウイグル問題に取り組んでいる。
860:エージェント・７７４
09/08/25 20:36:15 DkHJcSwQ
どっちも人それぞれだよ。
861:エージェント・７７４
09/08/25 20:36:56 +sLLxztZ
>>858,859
そもそも侵略しているのだから、内政干渉とかいうこと自体がおかしい
内政干渉にならないようにお気遣いいただた抗議が何かの効果を挙げるとは思えない
862:エージェント・７７４
09/08/25 21:04:58 1uQIZvKj
いつもは中国発の報道なんて最初から疑ってかかるはずなのにな。
なんか不思議。
863:エージェント・７７４
09/08/25 21:21:35 9NqRP4qb
>>861
おやおや。そもそも論かｗ
そのそもそも論を否定したらフリーウイグル論もフリーチベット論もそもそも立ち行かなくなりますな。
そのそもそも論にあえて言うんなら、「日本国はあくまでも政府としては東トルキスタン共和国も
チベット法王国（というのかな？）も南モンゴル共和国も承認していない。」ってことになるのかな？ｗ
864:エージェント・７７４
09/08/25 21:32:59 q3Gaxyzj
じゃあそもそも｢侵略｣していないということねｗ
865:エージェント・７７４
09/08/25 21:36:03 +sLLxztZ
>>863
すまん言いたいことが、よくわからなかった
内政干渉というのがおかしいと言っているだけで、どっちみち人権問題は存在するので
内政干渉がおかしいということを否定したところでフリーウイグルが立ち行かなくなることはない
＞そもそも論にあえて言うんなら～
日本政府の公式見解にあわせていうならそういうことだと思うけど、実際は独立国でしかるべきでしょ？
866:エージェント・７７４
09/08/25 21:46:23 V4SH3yOM
>>865
そんなもんあたりまえなんですよ。
いいたいことは、今更そもそも論を出してくることがおかしいってこと。話題がループになるだけでしょ。
867:エージェント・７７４
09/08/25 21:59:34 +sLLxztZ
>>866
そもそも侵略云々と言うのが何か問題あるのか？
侵略自体を否定する人が出てきてループすると言うのなら何度でも侵略だと言えばいいだけじゃ？
本質的にはそんなに大きな意見の相違があるように感じないんだが？
よくわからんが何か気に障ったのならあやまる
868:866
09/08/25 22:10:03 iRfoVaMd
>>867
いえいえw
岡田は結局のところ判子で押したようなことしか言ってないだけでつまらんのですよ。
で、我々はあれは「侵略」言うのが常識と認識してますのでね。
判子で押したようなつまらん発言に対して、そもそも論をぶつけても欠伸が出るなあと思って・・・
すまんねw
869:エージェント・７７４
09/08/25 22:28:33 CAyLN8zk
だったら、97年にラビアさんが来たとき、民主はどうしてドタキャンして会わなかったんだろうね。
870:エージェント・７７４
09/08/26 01:03:04 QWBdIZyx
>>865
本来はそうなんだけど、現実には世界のほとんどがあの辺は中国の一部だと思ってるわけで。
実際に統治してるのも中共。その是非は置いとくとして。
その上で敢えてフリーウイグルフリーチベットを叫んでかなきゃいかんのではないかな。
871:エージェント・７７４
09/08/26 08:45:46 N1QE9bI5
そういえば人権問題だけだとフリー世界中になるよな。
アムネスティみたいな。
でも敢えてフリーチベット&ウイグルなわけだ。
一体その理由はどこにあったんだろう？
872:エージェント・７７４
09/08/26 08:47:44 N1QE9bI5
中国がダメなのは事実としても、日本寄りの国でも酷い事はしてる。
人権問題として他の活動と連帯するのか、あくまで日本の事情から中国叩きに徹するのか。
そこが曖昧だった気がする。
873:エージェント・７７４
09/08/26 11:48:42 8vkW/YiL
とくに大阪は主催がkina=kill chinaだからね
人権や独立うんぬんより中国が嫌なんだろ