09/06/23 01:11:04 fcYedITO
>>602
かわいそうに、こんな被害者どんどんでてくるだろう。
路線バスを良いように利用してバスの中から拡声器でNHKを恫喝
しかも、デモ直後にそのバスでテロする人員を募集してんだぜ
627:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 01:13:26 K9jGutBR
>>626
＞しかも、デモ直後にそのバスでテロする人員を募集してんだぜ
はい、嘘。
628:エージェント・７７４
09/06/23 01:16:32 HNglz5sv
>>614
このオフ会とチャンネル桜は別なのでデモへの意見は
問題なしですよ。このオフ会も組織ではなく一般参加
者の集まりなので。
ＮＨＫ解体コールについては、以前のデモで腕組んで
歩くとかそんなアイデアがチャンネル桜から出ていた
らしくて、学生運動とか左翼の方法ですね、みたいな
ことは桜に直接じゃないですけど意見しました。
デモ後に拡声器持ってＮＨＫ解体コールやってた人は
知ってる人ですが昔、成田で活躍していた人です。
その世代の人たちはやりたいんだから、やらせてあげ
ましょう。そんな感じの雰囲気はありますね。
ただ他にも「犬ＨＫ」「受信料解約」とか使いたくな
い人は多い感じがします。手作りプラカードの文章を
見ると過激なものは意外と少ない印象はうけますね。
629:エージェント・７７４
09/06/23 01:21:11 fcYedITO
>>627
はい、嘘。
6:10から
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
0:30から
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ソース付きだよんｗ
630:エージェント・７７４
09/06/23 01:21:50 9Z6SfhKc
テロがあったのか・・・
NHKが全然報道しないから分からなかったぜ・・・
631:エージェント・７７４
09/06/23 01:24:57 exajBCbH
NHKは独断で京王バスの営業妨害するな！
632:エージェント・７７４
09/06/23 01:26:10 E8wrlxCR
同僚に帰化した台湾人がいる
その人すげえ日本が好きで日本の文化とか歴史とか芸能とか積極的に吸収しようとしてる
で、このデモで緑旗が振られてるの見たらサザンのコンサートで三色旗振ってる人達を見た時みたいな違和感があるって
台湾人の感覚から言うと今回のデモで緑旗が振られてるのは一般の台湾人の感覚からするとネガティブな感情しか湧かないってさ
633:エージェント・７７４
09/06/23 01:26:26 ZmrCS7gy
>>629
それは大変だ。各メディアに報道してくれるように頼んでよ。
634:エージェント・７７４
09/06/23 01:27:57 HNglz5sv
＞デモ直後にそのバスでテロする人員を募集してんだぜ
ＮＨＫ抗議のＴシャツ着てＮＨＫ行きのバスに乗る。
それをテロと呼ぶ世界がどこにあるのかなｗ
警察が手を出さなかったのは当然だとおもうけど、
それがテロ行為だとおもうなら警察に通報してみれば
たぶん自分に常識の無いことに気づくとおもう。
635:エージェント・７７４
09/06/23 01:28:27 qoxbXcWf
>>632
その台湾人はすげえな、カルトを知っていて違和感なんだろ？
下手な日本人より詳しいなｗ
636:エージェント・７７４
09/06/23 01:29:04 KpfMs5wJ
テロ・・・・・迫撃砲でも打ち込んだのか？左翼過激派？赤軍派？
637:エージェント・７７４
09/06/23 01:32:07 exajBCbH
>>632
その台湾人、外省人だな。
普通の台湾人とは違う。
638:エージェント・７７４
09/06/23 01:32:16 fcYedITO
>>634
＞ＮＨＫ抗議のＴシャツ着てＮＨＫ行きのバスに乗る。
＞それをテロと呼ぶ世界がどこにあるのかなｗ
おめでたいな。クルクルパー？
639:エージェント・７７４
09/06/23 01:34:45 exajBCbH
>>638
バス爆破するってんならそりゃテロだが、
「NHKの大罪」Tシャツ着てバスに乗ることのどこがテロだ？
640:エージェント・７７４
09/06/23 01:35:13 MDwFEjvJ
1000人も集まればそりゃ表し方の違いは開いていくやね。
「こりゃあちょっとなー。」と思う場面にも出会う事もままあったし。
でも、御法に触れる事はまだしてないし。
「NHKに異を唱える」って所で根っこは繋がってる気はするなぁ…。
八角さん式あり、スクラムあり、罵声…ってもまぁまだ許容範囲（私的には、ね）。
集団訴訟に大罪Tシャツ、おはようございます、そして今週末。
多様性に富んでるのは今度の一件においての素晴らしき利点だと思います。
「ゆらぎ」を持ち得る集団は、強かだよ♪
641:エージェント・７７４
09/06/23 01:35:21 fcYedITO
自分たちはNHKの特定の番組を「報道テロ」と故障しながら、
ちょっと意見の違うことを書いたら
「迫撃砲でも打ち込んだのか？左翼過激派？赤軍派？」だってｗｗｗ
おまえら頭大丈夫？
642:エージェント・７７４
09/06/23 01:35:52 7lWh6JQ3
何かをスケープゴードにして、己の正論とおぼしきものを声高に集団心理で言い立てている感じが、
90年代にニュース映像でみたネオナチみたいで、
私は今回たまたま渋谷でデモのみなさんをまのあたりにしてなんかイヤーな気分になりました。
別に間違ったことを言ってるわけじゃないのかもしれませんが、何かの捌け口なんだろうな
今ってネオナチが横行したあの時代のドイツみたいに、戦後初めて行き場のない苦しさを
日本に今、生きる若者が味わってるのかなと思いました。
643:エージェント・７７４
09/06/23 01:36:03 oY2VMf89
今左翼が画策してるのは 今回のデモに関する人々の内部対立を煽り
分裂させること
これが目的なので 簡単にひっかからないこと
644:エージェント・７７４
09/06/23 01:37:49 I3AYflbq
おいおい、テロって初耳だぞｗｗｗｗｗ
あとテロとかあったら全国各局一斉に報道するはずだがｗｗｗ
645:エージェント・７７４
09/06/23 01:38:49 fcYedITO
>>644
迫撃砲打ち込まないとテロではないらしいよ
646:エージェント・７７４
09/06/23 01:40:01 exajBCbH
>>641
ちょっと違うことじゃなくて、
あまりにも筋違いなこと書いちゃ批判されて当たり前だよ。
647:エージェント・７７４
09/06/23 01:41:07 DYE1TWup
STAND ALONE COMPLEX ということでOK
648:エージェント・７７４
09/06/23 01:45:59 9Z6SfhKc
>>645
言葉のあやだろう
報道テロ＝(言葉の定義は決まってないが、たぶん)報道によるテロ、暴力行為を伴わない
テロ＝基本的に暴力行為を伴う
ということで「Ｔシャツテロ」と呼ぶべきだなｗ
649:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 01:46:03 K9jGutBR
>>613
真っ先に飛び込んで、身体で日の丸おじさんを止めたのは
小柄で華奢な女性でしたよ。
で、ID:fcYedITOはデモに参加した人なの？
それともデモ隊に囲まれてgkbrしてた人なの？
今日ビラ配って挨拶して解ったけど、ＮＨＫの中こそ分裂してるね
派閥闘争に利用するにはもってこいだし
ＮＨＫさん、敵は「負け組のネトウヨニート」だけじゃありませんよｗ
650:エージェント・７７４
09/06/23 01:51:30 qoxbXcWf
別板のですが置いておきますね
↓
9 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/06/18(木) 22:59:10 ID:S5pNs9jI0
【質問】
煽りへの対処はどうしたらいいですか？
【回答】
＜優しい煽り学＞
文字で何と書いてあるかではなく，書いた人間が一体何を狙って，そこにその文章を書いたのかを考える．
文字はほとんど読む必要はない．
なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない．
狙いが分かったら，後はそれを失敗させる．
○「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい．
誰かのやる気を無くさせたい．
誰かと誰かの関係を悪化させたい．
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい．
＜＜それらを為すことで自己顕示したい．＞＞
煽る人間は煽ったことで，何かが変わって欲しいと考えているので
『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
ということに注意しなくてはならない．
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「全員一致での無視」である．
もし不幸にも，煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら，何とかしてその人間を黙らせなくてはならない．
そういった中途半端な味方は，煽り本人より数倍危険である．
また，煽りという手法をよく知る人間にとっては，煽りに対して真面目に反応している人間というのは，極めて無様に写る．
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら，全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない．
651:エージェント・７７４
09/06/23 01:53:52 ZmrCS7gy
ここで必死に工作しても大勢には全く何の影響ないってことを
工作員の方もいい加減学べ。
652:エージェント・７７４
09/06/23 01:54:22 Hz2gV8zq
>>648
「Ｔシャツテロ」って面白いですねw
非力な感じが逆にかわいいです。
653:エージェント・７７４
09/06/23 01:56:11 exajBCbH
>>642
全然大人しいわ。
デモ見慣れてないだけ。
これほどお上品なデモでもそう感じるんだったら、
ぜひ「お隣の国」韓国にでも行って、
あっちの本場の過激過ぎるデモでも見て来るべし。
654:あわてんぼう
09/06/23 01:56:37 +C8/y5DN
オフが羨ましくて、
かみさんと飲みに行っちゃいました。
>>579
オッサンの英雄が来ましたよ～
警察も証拠第一主義ですよ。
バス事件の現場に警察官何人居たんでしょうかね？
それが遠巻きに観てるのは何故なんでしょう？
その位の事は専門家に相談してやってますから、ご心配なさらずとも結構です。
御心配して頂けるのであれば証拠は、
幾らでもネットに転がってますので所轄官庁に告発なさったら宜しいかと。
655:エージェント・７７４
09/06/23 01:57:15 5yW0T8CN
嘘つきはどっち？ 大高未貴＆水島総のトリック
URLﾘﾝｸ(ni0615.iza.ne.jp)
証拠保全：水島総の直？言極？言
URLﾘﾝｸ(ni0615.iza.ne.jp)
チャンネル桜が上の捏造ブログをフルボッコしててワロタｗ
2/4【国民大行動第３弾】代々木公園イベント広場・リレートーク集会[H21/6/22]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4【国民大行動第３弾】ＮＨＫ包囲抗議デモ－ＮＨＫ職員、警備員の対応[H21/6/22]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このni0615ってやつは戦前の日本に粘着して
15年戦争資料 @wiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
なんてものまで作ってる暇人
656:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 01:58:22 K9jGutBR
差し入れで頂いたトッポ
カバンを椅子の後ろに置いておいたら、箱が潰れて
中身粉砕の悪寒(´；ω；｀)
>>652
夏（女性）用にキャミソールやタンクトップにパステルカラーで
「ＮＨＫの大罪」って入れたら「キャミソールテロ」？
>>654
ひでおさ～んﾉｼｗｗ
お巡りさん達は談笑しながら歩いて帰られましたよねｗ
657:エージェント・７７４
09/06/23 01:59:03 5yW0T8CN
嘘つきはどっち？ 大高未貴＆水島総のトリック
URLﾘﾝｸ(ni0615.iza.ne.jp)
証拠保全：水島総の直？言極？言
URLﾘﾝｸ(ni0615.iza.ne.jp)
チャンネル桜が上の捏造ブログをフルボッコしててワロタｗ
2/4【国民大行動第３弾】代々木公園イベント広場・リレートーク集会[H21/6/22]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4【国民大行動第３弾】ＮＨＫ包囲抗議デモ－ＮＨＫ職員、警備員の対応[H21/6/22]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このni0615ってやつは戦前の日本に粘着して
15年戦争資料 @wiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
なんてものまで作ってる暇人
658:エージェント・７７４
09/06/23 01:59:52 ngDYGXwZ
大事な事だからね、2度言ったんだよね
659:エージェント・７７４
09/06/23 02:08:11 SwyhK2C3
>>614
何で労組やプロ市民に出来てることがお前らはには出来ないの？
オフにおいて全参加者を把握するのは、
そもそもこの板のだぜ。
それでなくても集団で動くのなら、
参加者の動向を把握して不祥事が起こらないように努めるのは、
いい年こいた大人なら当たり前の事だろう。
「デモは解散です。自己責任でお願いします」
って何？
人集めるだけ集めて責任とる気ゼロじゃねぇか。
なんでこんな年だけくった餓鬼が偉そうに
人様の仕事に文句つけられるわけ？
社会人として最低だぜ。
そんなんじゃ仕事も見つからないわなぁ。
660:エージェント・７７４
09/06/23 02:10:44 exajBCbH
>>659
おまえらって労組やプロ市民みたいな組織じゃねーよ。ｗ
そういう連中と一緒にすんな。
661:エージェント・７７４
09/06/23 02:11:00 qoxbXcWf
>>650
大事なことなので何度でも
662:エージェント・７７４
09/06/23 02:12:38 SwyhK2C3
いずれにしても、主催者もスタッフも
はじめっから逃げるつもりで責任とる気ゼロっていうのなら、
このデモは事実上運営が居ないのと同じだよな？
663:エージェント・７７４
09/06/23 02:13:05 mQu58Mpb
NHKの敷地内での警備員への悪態はやり過ぎだろ。
内部批判が出ないなら、組織として終わり。左巻きと変わらない。
664:エージェント・７７４
09/06/23 02:13:43 exajBCbH
>>659
それにしてもレッテル貼りばかりで中身のない長文よくのうのうと書けるよな。
いいかげん下品な品性晒してることに気付け！
665:エージェント・７７４
09/06/23 02:14:37 SwyhK2C3
>>660
そうだな。
労組やプロ市民と違って、いい年こいて自分のケツも拭けない
屑の集まりだ。
666:エージェント・７７４
09/06/23 02:15:54 qoxbXcWf
必死な相手はヌルーが基本だと思います！
ウンコに触ると手が汚れるよ（ｒｙ
667:エージェント・７７４
09/06/23 02:15:58 9Z6SfhKc
>>659
人集めて
デモ行進して
解散する
どこか変でしょうか？
668:エージェント・７７４
09/06/23 02:16:42 exajBCbH
>>662
ああ、そうだよ。
幹事はいるけど、運営はねーよ。
>>663
組織として終わりも何も組織じゃねーから。
669:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 02:18:00 K9jGutBR
組織？内部批判？内ｹﾞﾊﾞでもやれと？
八角さんはOFFスレ幹事としての立場と、個人的な感情を分けて行動されてる
あとは参加した個人個人が反省するしかないだろ
１から１０まで教えてもらわなければ行動できないガキの集団じゃないんだよ
670:エージェント・７７４
09/06/23 02:19:15 9Z6SfhKc
>>659
この間NHKがエコイベントやってたが
イベント参加者がイベント後の帰り道に何か問題を起こしたら
人を集めたNHKが責任を取るべきだって話でしょうか？
671:あわてんぼう
09/06/23 02:26:49 +C8/y5DN
ろろ労働貴族とブブブサヨの総括でもしろと言ってるんですか ﾌﾟｯ
672:エージェント・７７４
09/06/23 02:27:34 I3AYflbq
557 ：エージェント・７７４：2009/06/22(月) 22:54:51 ID:GYws4mxi
>>555
平日の真っ昼間から遊び歩いてる屑が、
汗水垂らして働いている人達に罵詈雑言を
浴びせるって、
絶対間違ってるよな。
665 ：エージェント・７７４：2009/06/23(火) 02:14:37 ID:SwyhK2C3
>>660
そうだな。
労組やプロ市民と違って、いい年こいて自分のケツも拭けない
屑の集まりだ。
匿名をいい事に罵声を浴びせる人間が品行方正なデモだの唱える資格なし。
673:エージェント・７７４
09/06/23 02:27:42 mQu58Mpb
>>669
コテハン付けた人間が、敷地内でやった行為について、あなたはどう思うんだ？
匿名という所が違うだけで、組織と呼べるな。
同じ目的を持った人間が、わざわざ目印に集まって、固まって行動する。
これでも組織と呼んじゃいけないのか？
674:あわてんぼう
09/06/23 02:36:17 +C8/y5DN
>>673
わたくしはあほなので～集団、団体、組織の意味をおせ～て下さい。
675:エージェント・７７４
09/06/23 02:39:02 amKb9ug2
>>665
いい年こいた大人でみっともねぇ英雄気取りのオッサンは
>>654だけだろ
後さ～あのカスをこのスレで認めてたら取り留めつかなくなる
とかってみんな思わないんだね 麻痺してない？
676:エージェント・７７４
09/06/23 02:42:13 9Z6SfhKc
>>673
共通の目標が人々によって共有されていても、個々人が個別的に仕事を遂行するならば、それは組織とは言わない。
組織
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%A7%91%E5%AD%A6)
677:エージェント・７７４
09/06/23 02:46:29 iakNcBoh
工作員さんの給与体系に興味があります。
自給なの？日給なの？まさか年棒制？
未経験者でも事前講習とかはあるのですか？
678:エージェント・７７４
09/06/23 02:48:31 7lWh6JQ3
なんで韓国の真似しなくっちゃいけないんですか？
意味わかんないです。
他に比べたら大人しいとか、理屈になってないでしょう。
私は見ていて嫌だったんですよ。
あなた達があるテレビ番組見ていて感じたように。
同じように国家の危機をあなた達を見て、一人だけどはっきりと感じた。それだけです。
679:エージェント・７７４
09/06/23 02:55:22 mQu58Mpb
>>674
大辞泉では、どれも類語に分類されてるな。言葉の定義で争うつもりもないが。
敷地内での行動が警察沙汰になり、今後のデモが中止になる可能性が有ったが、これについてコテハンの人の意見を聞きたい。
680:エージェント・７７４
09/06/23 02:55:42 9Z6SfhKc
間違いなく韓国の真似はしてない。
681:エージェント・７７４
09/06/23 02:58:43 P88luLzK
確かに火の気は無かったｗ
682:エージェント・７７４
09/06/23 03:00:44 5yW0T8CN
可能性は無限大。
現実は今後もデモは続きます。
683:エージェント・７７４
09/06/23 03:01:19 vbSOXnT1
おまえらコテハン付けすぎなんだよ
684:あわてんぼう
09/06/23 03:03:14 +C8/y5DN
>>678
そう言う気持ちは主義、思想は抜きにして大事にしてください。
どんな道であれ世の中の間違いを正す。
発言したら匿名であっても責任を持って行動に移すのが日本人の本来の姿だと思います。
685:エージェント・７７４
09/06/23 03:04:16 exajBCbH
>>678
見慣れてないだけで、あのデモ自体は世界的に見ても非常にお上品なものです。
まー早く見慣れてください。
＞同じように国家の危機をあなた達を見て、一人だけどはっきりと感じた。
＞それだけです。
保守の運動が活発化するのは、国家危機どころかむしろその逆で国家危機回避です。
これ以上、サヨクが牛耳っていたらそれこそ日本壊滅ですよ。わかります？
686:エージェント・７７４
09/06/23 03:04:46 7lWh6JQ3
キモださ
687:エージェント・７７４
09/06/23 03:05:35 xoHGMirN
>>806
いや、それ誇らしげに書いて良い話じゃないんじゃない?
そこはNHKの敷地内でしょ?
許可された目的外での立ち入り、制止されても抗議活動を止めないなど、
その文面から読みとれる行為は不法侵入に該当して、NHK側の対応次第では検挙されてもおかしくないんだよ。
ビラ配りで自衛隊宿舎に入って検挙って事件あったのと同じ。
私たちには言論・表現の自由があるけど、それは法を守った上で保証されるもの。
表で正式な手続きを踏んだデモを、法を守って粛々と行ってるのに、
その違法行為はデモの主催団体や、この問題へ法に則った範囲で抗議したい人々に対して
大迷惑をかける一歩手前まで行っている、ということを理解している?
デモの企画や手続き、運営管理って大変だよ?そういう仲間の努力を無にするの?
非常識すぎるし、そういうルール守れない人が抗議活動に参加するのは主催側やほかの参加者にとって大きなリスク。
一度でもデモに混じってて、ことが起きたら「あの人はデモと関係ありませんから」じゃ済まないんだから、
「中で騒ぐことに意味がある」と思ってるならせめてデモ以外の日に自分一人の責任としてやるべきだよ。
>>806も、この問題を指摘しない住民も、もっと抗議のルールというものを知るべき。
主催者が立たなきゃ何もしないんだったら、第一に主催者に迷惑をかけないことを考えるべき。
それができない子供に抗議活動の資格なんかないよ。
688:エージェント・７７４
09/06/23 03:08:00 exajBCbH
>>687
＞ビラ配りで自衛隊宿舎に入って検挙って事件あったのと同じ。
あのー自衛隊宿舎には、誰でも自由に出入りできるんでしょうかー？
「スタジオパーク」と同列に扱うのは無理がありますよー。
689:あわてんぼう
09/06/23 03:08:48 +C8/y5DN
つつ釣られたw
すみません
コテハンてなんですか？
690:エージェント・７７４
09/06/23 03:10:51 xoHGMirN
>>687
これは前スレで出た意見だが、これに真摯にレスしてみろよ。
現場の判断で御座います、なんて逃げるんじゃないよ。特にコテハン、このスレを守ってるんじゃないのか？
691:エージェント・７７４
09/06/23 03:12:15 vbSOXnT1
コテハンの意味しらねぇ奴はコテハンつけてんのかよｗ
そんな初心者だったのか、そりゃまともな注意も聞けない訳だわｗｗｗ
692:エージェント・７７４
09/06/23 03:12:50 9Z6SfhKc
687が言うように
NHKが禁止しているとこをNHK敷地内でやるのはそれなりにリスクがあることは承知しておくべきことだと思う。
刑法に抵触する行為は絶対慎むべき
693:あわてんぼう
09/06/23 03:16:28 +C8/y5DN
申し訳有りません
2チャンの中で生きてる人間ではないので
694:エージェント・７７４
09/06/23 03:17:21 exajBCbH
>>692
そんで一体何条に抵触するんだい？
695:エージェント・７７４
09/06/23 03:17:29 amKb9ug2
バス止めた英雄気取りのみっともないオッサンの行動は
ただのイヤガラセ
（しかも法律上は問題ないから誰にも迷惑かけてないし
迷惑をかけたとも思ってない態度）
バカすぎるだろw
696:エージェント・７７４
09/06/23 03:18:07 xoHGMirN
ときめき般若ｶﾞｰﾙという奴が出てこないな。もう二度と書き込まないだろう。
697:エージェント・７７４
09/06/23 03:18:45 ELNXs132
コミック規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
URLﾘﾝｸ(www.nenpoushinkyou.jp)
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
テーマ：「台湾は日本の生命線」
講 師：西村 眞悟 衆議院議員
【主 催】 日本李登輝友の会
【後 援】 台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、
念法眞教
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5分28秒 （NHKデモ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8分17秒 （天皇奉祝パレード）
698:エージェント・７７４
09/06/23 03:21:53 9Z6SfhKc
>>694
刑法130条 住居侵入罪、不退去罪
大声出すのは問題じゃない(軽犯罪法にひっかかるかも)と思うが「出てけ」って言われて居座るのは問題だと思う
699:あわてんぼう
09/06/23 03:23:32 +C8/y5DN
同意！
ただの嫌がらせです
後はみんなのガス抜きと満足感、個人的には桜のコンテンツが増えれば満足。
700:エージェント・７７４
09/06/23 03:24:08 vbSOXnT1
>>693
そんなこと言い訳にすんな
書き込みする以上みんな２ちゃんの中の人間なんだよ。
あんたスレの空気とか読めなさ杉なんだよ。
口調が人の神経を逆撫ですんだよ。
わかってる？
701:エージェント・７７４
09/06/23 03:30:47 mQu58Mpb
>>687
この問いに、当事者・幹事・コテハンが答えられるか楽しみだよ。
702:エージェント・７７４
09/06/23 03:33:07 exajBCbH
>>695
それをいうなら「着てるTシャツがけしからん」とかで、バス入れないNHK職員や警備員だね。
>>697
こんな時間にそんなねつ造ネタコピぺしますか。必死だな。ｗ
703:エージェント・７７４
09/06/23 03:35:40 KpfMs5wJ
ちょｗｗｗｗｗｗ山拓がワンクリック詐欺とかｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
704:エージェント・７７４
09/06/23 03:36:26 iakNcBoh
デモ現場にいたんけど、おまわりさんいっぱいいたわけ。
でも何にも咎められなかったし、注意さえされてない。
これって法的に問題なしということなんじゃないの？
705:エージェント・７７４
09/06/23 03:36:38 XXY5tRI4
あわてんぼうとやらの言ってることはLRの禁止事項
個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
に当てはまるな
>2チャンの中で生きてる人間ではないので
なんて言ってる以上LRなんて知らなかったんだろうが
LRをもちろん把握してるであろう他のコテがこいつに対して
どういう態度や反応を示すのか非常に見ものだな
706:エージェント・７７４
09/06/23 03:37:09 exajBCbH
>>698
スタジオパークに入るのが住居侵入罪？不退去罪？
どこまで傲慢なんだよ。
それらに抵触してませんね、残念ながら。
それより京王の路線バスの運行を強引に阻止したよね、NHKは。
道路交通法違反だね。
私有地につき・・とか言わせないよ、路線内を妨害してるんだから。
707:あわてんぼう
09/06/23 03:43:07 +C8/y5DN
わざとだもん
毎回、企画持ち込みでタレントとかの経費全部出してやってみろとは言わないが、私はやってるから桜にも発言力が有るんだよ。
逮捕されても起訴出来ない事案は警察はあんまりやりたがらないからな。
708:エージェント・７７４
09/06/23 03:46:48 amKb9ug2
>>699
おめえのバス止めた事についての一連の書き込み
それバラ撒かれた後に言い訳するなよ
709:エージェント・７７４
09/06/23 03:49:05 mQu58Mpb
>>707
逮捕の前に、警察呼ばれたら、デモ申請が通らない可能性があるってことだよ。警察の裁量次第だからな。
馬鹿なら書き込みしない方がいいよ。
710:エージェント・７７４
09/06/23 03:49:37 vbSOXnT1
>>707
そういう問題じゃねぇんだよ！
てめえの軽率な発言でこのスレ潰されるかもしれねぇんだぞ
そういうものの言い方を続けてぇならここを出て行け
桜の方のブレーンにでもなんでもなって勝手にやってくれ
711:エージェント・７７４
09/06/23 03:53:42 vbSOXnT1
俺は丁寧な言い方できなくて悪いがこのスレの賛同者の一人だ。
デモにも参加してる
だからみんなにもっと考えてもらいたい
特にコテハンつけてる連中にだ。
もう一度いう。おまえらコテハン付けすぎなんだよ
712:あわてんぼう
09/06/23 03:54:53 +C8/y5DN
べつに～
書き込み出来ない事で生活に困るらないからいいよ。
バス事件の事は２チャン内では流布してないし。
警察もNHKも私の事良く知ってるから問題が有るんだったらくるんじゃ～ん
713:エージェント・７７４
09/06/23 03:58:51 9Z6SfhKc
>>706
傲慢なNHKだからやりかねないということ
法的に問題があるから、NHKがその気になれば警察沙汰にできる案件
抗議する上で可能ならば、リスクは０にすべきだと思う
714:エージェント・７７４
09/06/23 04:03:35 5yW0T8CN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どうもあの日は門を封鎖されて問題になったバスの前から
路線バスは中にいれないで、門の前で客を降ろしてたみたいだね。
それでも、NHKがおかしいことには変わりはないが。
「今日は、このバスに限らず、全て門の前までのバス運行になってます」
とでもいえばよかったのにね。手際悪すぎｗ
傲慢の上に事態処理能力もないとは救いようがないな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
んで、スタジオパーク内では
「みなさまのNHK」どころか「おれさまがNHK」の態度
715:エージェント・７７４
09/06/23 04:08:25 9Z6SfhKc
>>706
路線バスを強引に阻止した件について
私有地に道路交通法違反は適用されない。
刑法124条 往来妨害罪
公共の交通を妨害すると2年以下の懲役又は20万円以下の罰金
この場合、公道か私道かを問わないからイケル！
716:あわてんぼう
09/06/23 04:14:03 +C8/y5DN
心配してくれて有り難う
予防線は張って有るから大丈夫。
実際みんな知らなかったでしょ？
NHKにも会社の名刺渡してあるし、
拷問でも受けない限りみんなのことは下呂しないよ
717:エージェント・７７４
09/06/23 04:16:23 mQu58Mpb
>>715
ときめき般若ナントカとその他は、バスは関係無いだろ。
論点をずらすなよ。
718:エージェント・７７４
09/06/23 04:22:19 9Z6SfhKc
>>717
アンカをよく見てください
715の発言は706 exajBCbHさんに対するレスですよ
ときめき般若ｶﾞｰﾙ14歳さんについてですが
当事者でもコテハンでもない私に聞きたい？
聞きたいなら書きますけど
719:エージェント・７７４
09/06/23 04:23:56 P88luLzK
まあ上にあるけど昨日行ったら立ってたそうだ
次は警察が出てくるよ
みんなで気をつけようね
URLﾘﾝｸ(offmatrix.uni.cc)
720:エージェント・７７４
09/06/23 04:33:17 SwyhK2C3
そんなに自分達が間違って無いというのなら同じ事をやってみれば良いだろう。
一人で。
どうせ仕事もなくて暇なんだろ？
個人の責任でやった、と言い張るのなら、
一人でも前とそっくり同じ事出来るよな？
721:エージェント・７７４
09/06/23 04:39:14 KpfMs5wJ
>>650
722:エージェント・７７４
09/06/23 04:41:09 amKb9ug2
おいおい
本物のバカが居るみたいなんだけど
どうすんの？
みんなの事は下呂しないとか言ってるけど・・・
バス止めた事におまえら関わってるんか？
>>699の行動に関わってるんか？
723:エージェント・７７４
09/06/23 04:48:31 SwyhK2C3
すごいね、>>650ってNHKがお前らにやってることと一緒だね。
724:エージェント・７７４
09/06/23 04:52:11 9Z6SfhKc
>>720
デモ解散後の行動は(法令とかが変わらない限り)各自同じことができると思うよ
>>722
バスを止めたのはNHKですね
725:エージェント・７７４
09/06/23 04:56:49 SwyhK2C3
>>724
そうか、もうやらないか。
それは良かった。
特にお前らみたいな無能にとっては
人様の忠告を真摯に受け止める事は非常に大事だぜ。
これからも人の迷惑になるような事は控える事だ。
726:エージェント・７７４
09/06/23 04:58:02 amKb9ug2
>>706
「あわてんぼう」の書き込みを見ろよ
イヤガラセ目的や宣伝目的に公共機関を利用したと白状してるよ
そんなキチガイが乗ったバスの侵入を拒否する事は
当たり前だろ
常識で考えれんのか？
727:エージェント・７７４
09/06/23 05:03:43 9Z6SfhKc
>>725
「できる」って書いたんですが…
>>726
「当たり前」「常識」より法令のほうが優先されると思います。
728:エージェント・７７４
09/06/23 05:28:40 2RVGq7Uo
バスを止めたＮＨＫを京王電鉄は訴えるべきだな。
でも、運転手さん抗議する人の味方だったね。
729:エージェント・７７４
09/06/23 05:30:26 amKb9ug2
おまえらが「あわてんぼう」を放置してたら
活動がグダグダになり、やがて珍風化していくと思わんか？
「あわてんぼう」の書き込みを見てそれに対する意見を
八角は言う権利と責任があると思う
巻き込まれんじゃねぇぞおまえら、と、しか言えん
スマン
730:エージェント・７７４
09/06/23 05:54:31 9Z6SfhKc
往来妨害罪は親告罪じゃないので、告発なら誰でもできます
しかし被告発者の名前が分からない＞＜
一般人でも現行犯逮捕ならできるので
この法令知ってれば警備員も警備員を指揮してたNHK職員も全員逮捕できたのにorz
>>729
NHKを味方する発言が多いように思うんですが
参加者の心配ですか？どちらの味方でしょう？
あわてんぼうさんが「バス乗車」の先導役らしいですが
ねらーでもないようですし、バスの中には「2ch組は全然いなかった」と書き込んでます。
OFF板でそれほど大騒ぎする話ではないと感じます。
731:エージェント・７７４
09/06/23 06:27:51 2RVGq7Uo
>>354 ：エージェント・７７４：2009/06/22(月) 14:14:21 ID:X8n4Pc0T
>>>347
>Japanデビュー本編映像中の「人間動物園」の個所に、台湾とは関係のない
>インドの子供たちのショーの写真を挿入していた事が新たに分かったみたいだよ。
>ようつべにある桜の映像でその解説が見れる。
>>358 ：エージェント・７７４：2009/06/22(月) 14:18:19 ID:yT4dJR1v
>>>354
>うはｗｗｗ
>これはもうＮＨＫ駄目かもわからんね
激しく同意。だからＮＨＫは必死になって、ネット上で
抗議活動やチャンネル桜を貶める謀略工作をやり始めたね。
西村幸祐さんが撃論ムックの次号、「ＮＨＫの正体」を
６月３０日に出すというし、すげー期待してるんだけどね。
きっとほぼ１冊丸ごとＮＨＫ特集になるはずだし、西村さんの
知性とセンスだけでもすごく期待できる。
「WILL」も２６日発売号で取り上げるし、７月には増刊号も
出るという話し。
25日の記者会見ではＮＨＫ告訴の集団訴訟の原告団が
史上空前の8000人って発表されるし、
ＮＨＫは完全に追いつめられているよ。
732:エージェント・７７４
09/06/23 06:59:55 Jc0JE8sl
昨日の挨拶するOFF生中継をみていたものです
八角さんがチャットのコメントにも出来るだけ答えようとされているのは嬉しかったのですが
その分本来の抗議に集中出来なくなっているようにも思えたので無言で観戦していました
また録画はされていなかったようなのですが
生LIVEだとその時間に見ている人の数は限られますし
多くの人に見てもらおうと思ったら生である必要はあまりなく
録画でニコにうｐする方が周知するには効果的かなと思いました
(でも土曜のデモの方は生で迫力あったので
リアルタイムの良さとか可能性も捨てがたいです)
733:あわてんぼう
09/06/23 07:18:19 +C8/y5DN
ちなみに、
バスの停留所を変える時には事前に警察の申請、許可がいります。
NHKが事前の許可を申請してるとは思えません。これも違法です！
それに乗車降車は運転手とバス会社にしか権利はありません。
乗客もかってに降りたり乗ったりしたら違法です。
あのケースは運転手さんが降りて下さいと言わなかったので何も問題は有りません。
さらに面白く合法的方法は考えて有ります。
同じじゃツマラナイでしょ
何故みんなと言うのが２チャンネル面子なの？
そんなに交友関係は狭く無いです。
顔が割れてるから入っただけで嫌がらせでしょうね。
もう寝ます
お休みなさい
734:エージェント・７７４
09/06/23 07:28:25 EqILM6fs
ＮＨＫ「ＪＡＰＡＮデビュー」に対する抗議の声が多いことに何を思ったか
共産党が介入し、「報道の自由を守るため、頑張ってください」と激励電話をしているらしい
ここにもその流れが介入しているようでｗ
735:エージェント・７７４
09/06/23 07:32:00 EqILM6fs
２０日のデモに参加し、足止めされたバスの傍でずっと成り行きを見ていたけど
警察は「自分達は介入したくない」と言っているのをはっきりと聞いた
きちんと話せばわかる人達がデモをしていると認識しているように見えた
左翼の抗議行動なら、構内突入時点で、警察が介入していたと思う
736:エージェント・７７４
09/06/23 07:51:52 cLEaTQbx
>>650
○「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい．
誰かのやる気を無くさせたい．
誰かと誰かの関係を悪化させたい．
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい．
追加
スレと無関係な話題を持ってきてスレの議論を発散させたい
無駄なレスを増やすことで(煽ってる人にとって目障りな)スレを埋めたい
スレの本来の目的と違うことをしてLRを破らせスレを潰したい
(場の雰囲気を悪化させる以外の)印象操作をしたい
まだあると思う
737:エージェント・７７４
09/06/23 07:57:48 wIGsFjT8
知り合いの警察官は、
特アが好きな警察官はいない。あいつらのえげつなさは日本人では想像できないって言ってる。
一個人としては応援してくれてそうだね。
738:エージェント・７７４
09/06/23 07:59:41 cLEaTQbx
そろそろ あわてんぼう さんにはトリップを付けて頂いた方が良いような気がします
739:エージェント・７７４
09/06/23 08:00:25 jQkY9Vqt
何十年も昔の年寄りのしたことを擁護する義理はない。
あの頃と今の日本じゃ別の国みたいなもんでしょ。
いまさら懐古してもな。
740:エージェント・７７４
09/06/23 08:06:30 5yW0T8CN
>>739
オマエはこれを最低10回読んで反省しろ
彼ら（＝日本の悪いところしか見ない人々）は，日本人の一人であるにもかかわらず，
あたかも自分が日本という国とまったく関係ないかのような視点に立っているように思えます。
そして，第三者の立場から，日本の犯したさまざまな悪事を並べ立て，日本を全面的に悪だと決めつけるのですが，
そうすることによって，自分は道徳的に非常に高い視点に立っているかのように錯覚しているんじゃないでしょうか。
そうとしか思えないんだけれどね。日本非難は自分の無罪証明なのです。
罪穢れのない清らかな自分と，罪と悪にまみれた醜い日本とがはっきりしたコントラストを成しています。
（岸田秀『日本がアメリカを赦す日』（毎日新聞社）pp. 179-180）
偽りの謝罪論を唱える人たちは確かに偽善者ですが，彼らが個人として偽善者であるということだけでは説明がつきません。
それは，敗戦後の日本が，軍国主義時代の日本を，傲慢かつ愚劣な軍部に騙され強制されたとか，
一時の熱に浮かされて狂っていたとかの，説明にもならぬ説明でかたづけて，あたかも現在の日本には責任がなく，
現在の日本とは無関係であるかのように遠くへ押しやり，それなりの歴史的背景から生じてきた日本という国の，
無視することは許されない不可欠の一部として真剣に検討することなく，敗戦前の日本と敗戦後の日本とのつながりを否定し，
戦争に負けたことによって間違った過去との縁が切れ，
清く正しい日本として新しく出発したなどという大いなる自己欺瞞に走ったことと関係があります。
偽りの謝罪論を唱える人たちの個人的偽善，自己欺瞞は，敗戦後の日本の大掛かりな集団的自己欺瞞の一環なのです。
（同，p. 182）
741:エージェント・７７４
09/06/23 08:08:13 cLEaTQbx
>>738
補足です
あわてんぼう さんの偽物が出てくるとやっかいなので
偽物と区別出来るようにトリップを付けてくださいという意味です
あわてんぼう さんは2chの住民では無いと明言されていますし
用語にも慣れていらっしゃらないと思いますので補足させて頂きました
742:エージェント・７７４
09/06/23 08:10:57 Offh30M1
デモ解散後『一般客として見学するのは問題ない』とNHKの側が言ってる
○NHKが一般客の乗るバスの運行を公道で妨害した件
・バス会社と乗客は債務契約で運賃150円を支払いバス停につく権利がある
・この妨害行為が認められるならNHK職員が乗るバスを同様に公道で止めて降ろしてもよいことになってしまう
○一般客として入場した者に対し警備員で取囲み妨害した件
・抗議が始まったのは警備陣がスタジオパーク入口を封鎖し不当な思想調査を開始した為に発生した偶発的事項
・抗議物を公にしていない一般客である以上、妨害は挑発行為にあたる
・妨害の相手をせず静かに観覧しまたスタンプラリーをクリアした者も存在する
・警備に出てる職員に尋ねるとJAPANデビュー台湾偏向報道を熟知していた（妨害は悪意に拠る）
・中の人は千人による複数デモの原因を理解している（つまり効いてる）
○NHK国民大行動へのこのオフからの参加について
・街宣許可と道路使用許可を得た正当な政治集会である（第３者による妨害ができない）
・活動内容は事前に記載した事項に限る
・当日の連絡や報告にこのスレを用いることは問題ない
・それ以外の質問は行動した本人もしくは桜の主催者へドゾー
743:エージェント・７７４
09/06/23 08:14:37 Offh30M1
○受信料の支払いが義務であるのに対し、NHKは放送法に謳われた公正中立な製作条件を逸脱した件
・台湾やらせ取材で得た別内容の発言を偏向報道に使用し、被取材者の人格・人権を冒涜した
・人間動物園というマイナーな造語で英国博覧会における民族文化紹介を人権弾圧に改変した
・日本時代を語る台湾人の発言を切貼し、日本統治を悪意に満ちた構成とした
・日本の台湾統治過程における清国残党討伐を日台戦争と改変し歴史を捏造
・現台湾居住者を漢民族として紹介（血縁はわずか）し元日本人である親日台湾人の立場を無視
・これらの件で取材をうけた台湾の元日本人より抗議を受けている
‥NHK詰んでね？
744:エージェント・７７４
09/06/23 08:17:44 5yW0T8CN
オマエらサヨクはこれを最低でも10回読んで反省しろ
彼ら（＝日本の悪いところしか見ない人々）は，日本人の一人であるにもかかわらず，
あたかも自分が日本という国とまったく関係ないかのような視点に立っているように思えます。
そして，第三者の立場から，日本の犯したさまざまな悪事を並べ立て，日本を全面的に悪だと決めつけるのですが，
そうすることによって，自分は道徳的に非常に高い視点に立っているかのように錯覚しているんじゃないでしょうか。
そうとしか思えないんだけれどね。日本非難は自分の無罪証明なのです。
罪穢れのない清らかな自分と，罪と悪にまみれた醜い日本とがはっきりしたコントラストを成しています。
（岸田秀『日本がアメリカを赦す日』（毎日新聞社）pp. 179-180）
偽りの謝罪論を唱える人たちは確かに偽善者ですが，彼らが個人として偽善者であるということだけでは説明がつきません。
それは，敗戦後の日本が，軍国主義時代の日本を，傲慢かつ愚劣な軍部に騙され強制されたとか，
一時の熱に浮かされて狂っていたとかの，説明にもならぬ説明でかたづけて，あたかも現在の日本には責任がなく，
現在の日本とは無関係であるかのように遠くへ押しやり，それなりの歴史的背景から生じてきた日本という国の，
無視することは許されない不可欠の一部として真剣に検討することなく，敗戦前の日本と敗戦後の日本とのつながりを否定し，
戦争に負けたことによって間違った過去との縁が切れ，
清く正しい日本として新しく出発したなどという大いなる自己欺瞞に走ったことと関係があります。
偽りの謝罪論を唱える人たちの個人的偽善，自己欺瞞は，敗戦後の日本の大掛かりな集団的自己欺瞞の一環なのです。
（同，p. 182）
745:エージェント・７７４
09/06/23 08:29:12 jQkY9Vqt
つながりを否定、とか言われてもなあ。
爺さんたちのやった事の責任まで背負い込みたくねえよ。
746:エージェント・７７４
09/06/23 08:32:37 chIfDGtu
反日「日本は罪を犯した！謝罪しろ！」
右翼「日本のやった事は正しかった！」
両方とも、現在の日本と過去の日本を地続きのものとして見てる点で共通してるんだよな。
だから付け込まれる。
「ハイハイ、そんな事もあったらしいですね。で、それが何？」
これが正しい。
747:エージェント・７７４
09/06/23 08:32:59 5yW0T8CN
>>745
> つながりを否定、とか言われてもなあ。
> 爺さんたちのやった事の責任まで背負い込みたくねえよ。
誰のおかげでこの世に生まれてきたと思ってんだ？
もしかして、M78星雲からやってきたとか？
748:エージェント・７７４
09/06/23 08:33:15 qoxbXcWf
まあ意図する所は、歴史の連続性を無視するなだろうけどな
斜め上国家モドキなどが言ってくる論をそのまま捉えれば、まず随・唐時代の行状を反省してもらわにゃならなくなるw
元寇を反省しろとか
自分にブーメランとなることはしない方が賢明だなｗ
749:エージェント・７７４
09/06/23 08:33:20 jGSOq9qt
>>735
そうそう警察官は結構な数、周辺で待機してたけど
この騒動にはかかわってこなかったものね。
デモ参加者が起こしている暴動だと認識したらすぐにでもなだれ込んできたはず。
ずっと静観し続けたってことは大した事じゃないと現場が判断したんでしょう。
騒動のあったバスの一つ前までは普通に中まで入れたらしいし、
とめた側（NHK)の責任が問われる問題だと私は認識しております。
750:エージェント・７７４
09/06/23 08:35:54 jQkY9Vqt
>>747
お前は親がサヨクならサヨクになるのか。
751:エージェント・７７４
09/06/23 08:37:38 EapWX9eu
みなさまからの受信料を使って路線バスの運行を妨害しちゃマズイだろうＮＨＫ。
752:エージェント・７７４
09/06/23 09:07:03 WWmffJpX
>>656
そのキャミソールを男性が着たらある意味テロかもしれないw
753:エージェント・７７４
09/06/23 09:07:59 5yW0T8CN
>>750
理解力ないのな
754:携帯班mkelp6626 ◆zA0fmmmBu77X
09/06/23 09:19:52 CjuZuDDp
【メルマガ日台共栄：第１０６７号】
柯徳三氏のＮＨＫへ「抗議と訂正を求める文書」全文
きました。
755:エージェント・７７４
09/06/23 09:22:51 amKb9ug2
>>730
法令より下の「当たり前」や「常識」すらも守れんのはバカ
その「当たり前」や「常識」を軸に書いてたら
HNK寄りに見えたんだね？
後、自分はデモ賛成です
しかし自分の書き込みが迷惑かけたのなら誤ります
ピエロになる予感もしてきたので書き込みも控えます
756:エージェント・７７４
09/06/23 09:27:34 5yW0T8CN
>>755
> >>730
> 法令より下の「当たり前」や「常識」すらも守れんのはバカ
法令は最低限の「常識」を守らせるものでしかありません。
つまり、「常識」よりも法令の方が制約レベルという意味では下なのです。
757:エージェント・７７４
09/06/23 09:32:14 J18JtQJ+
>>746
右にも左にも偏らない歴史の研究と報道の自由を求めて、私は戦っていますが。
758:エージェント・７７４
09/06/23 09:42:14 nk0Lm9I9
東京、大阪、名古屋、福岡でもやったそうだが、横浜ではやらないのだろうか？
759:エージェント・７７４
09/06/23 09:50:10 WWmffJpX
今日は比較的時間に余裕があるから全部読んでしまった。
いつも見てる人は分かると思うけど、ほんと抗議活動が盛り上がる度にスレが荒れるよね、ここ。
一つ言っとくけど、中から見てる限り、抗議してる人ら、特にコテハン付けてるような人らは
残念ながら工作員が言うようなヒキヲタニートではなく社会人が中心で、
少ない空き時間を裂いて活動してる人が多いように見受けられる。
少なくとも漏れは、NHK相手だけでも手一杯なのに、荒らしか分断工作か分からんような連中に
いちいち個別に付き合う程の暇はない。
もし荒らしじゃなく、自分の主張が正しくて受け入れられると本気で思ってんのなら、
フルボッコされるの分かっててわざわざ反対意見の巣窟に乗り込むよりは、
自分でスレ立てるなり、意見をまとめてブログなりチラシなり作ればいいんじゃないか？
バス事件は、車内にいたわけじゃないから細かいやり取りまでは分からないけど、
少なくともテロだ篭城だ言うのにはほど遠い。
バス会社は決まったバス停まで乗客を送り届ける義務があるし、
まあNHKがバスを妨害したことを罪に問えるかどうかという点では、
多分前例が無いだろうから議論の余地はあるだろうが、
有罪の可能性はあると思う。
それに対して、乗客を罪に問うのは難しい、というより
それをやるとむしろNHK側に歩が悪くなるだけだから、
何もしない可能性が高いと思う。
760:エージェント・７７４
09/06/23 09:56:15 2C1bVWg5
「デモ後の行動は自己責任」というのは当たり前で、主催者の責任問題にする話ではない。
逮捕されても構わないとか言ってる人は、まあ行いの問題点を真剣に考えてないか、本気なのかのどちらかだろう。
ただ、考えて欲しいのは相手が報道機関であること。
現状のNHKの対応は、おそらくデモや訴訟の存在そのものを報じたくないため、警察沙汰にしないという方針だろう。
だが、この問題が周知されてしまえば、その配慮はもはや無意味だ。
「大罪」Tシャツを着て大騒ぎする連中を警察が取り押さえ、地面に倒して手錠をかける映像を流すことが
自分たちの利になる、つまり運動のイメージダウンにつながる、と考えたら、彼らは通報し、カメラを向けると思う。
そうした事も考えて、メインの運動を守る、八角さん、チャンネル桜をはじめとした主催者に迷惑をかけないことを考えると
●デモ当日に無届け・無許可の他の抗議活動を行わない
●やろうとする人がいたら全力で止める
程度のことは、スレ内で意思統一した方がいいんじゃないか?
正直、それはやめとけと言いたくても、NHKの工作員扱いされるかも、とビビってたヘタレなので・・・
761:エージェント・７７４
09/06/23 10:00:15 7srEOFJ0
>>758
関東圏はNHK本社の渋谷でやるからいいんじゃない？
762:エージェント・７７４
09/06/23 10:16:15 wXiJ7iaI
民放のＮＨＫ ＴＢＳ ﾅﾂｶｼｽ ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ
みんなｺﾞﾒﾝﾖ 土曜は時間の都合により、公園でトンカツ食べずに帰還(ToT)/~~~
次回は家族で出撃予定です。
ＮＨＫ職員に告ぐ！
アニメ メジャー３「伝染する闘志」を御覧ください。
763:エージェント・７７４
09/06/23 10:16:31 J18JtQJ+
>>758
東京駅から横浜までは、30分とかかりません。
764:エージェント・７７４
09/06/23 10:31:47 JEQN86Vq
公共バスを止めさせたのは素直に反省しようよ｡
今回警察は動かなかったけど､
チラシ配るときに移動して通行人の進路に入るだけでも､
簡単にしょっぴけるから｡
昨日までは大丈夫だったけど今日はダメなんてザラにあるからさ｡
765:エージェント・７７４
09/06/23 10:34:40 +KTEOEgo
>>758
自分は横浜市在住だけど、ウチからだと渋谷まで20分。
自転車でも行ける。横浜のポジショニングって微妙。
パワー削がずにまとめて東京でいいんじゃないか。
766:エージェント・７７４
09/06/23 10:35:23 DYE1TWup
受信料払っている人はみんなで紅白歌合戦にいきましょう！！
767:エージェント・７７４
09/06/23 10:38:37 7srEOFJ0
>>764
＞公共バスを止めさせたのは素直に反省しようよ｡
ああNHKがね
768:エージェント・７７４
09/06/23 10:42:40 +KTEOEgo
>>764
止めたのはNHK。運転手さんの支持がない限り、乗客が停留所以外で降りるのも
違法なんだよ。あたかもこちら側が止めたかのような、得意の「印象操作」はやめろ！
769:エージェント・７７４
09/06/23 10:50:00 7mI1eHqQ
前スレでも言われてたけど、大事なのは問題を周知して、世間を味方に付けることでしょ。
私有地に突入してスタジオパークに旗を立てる事じゃない。
そういう意味ではバスも潜入組も大して変わらない。目的を見失ってる。
チベットの時のように、一般の歩行者から「がんばれー」って声がかかる活動にしていかないと。
770:エージェント・７７４
09/06/23 10:58:08 F3xPemG8
760は華麗にスルーかよｗ
自浄作用がない連中だねえ
771:エージェント・７７４
09/06/23 10:59:28 V2Tq2LYc
>>769
君はタシイさんの事をどう思う？
772:チラシ印刷斑 ◆ypkyNqUKuY
09/06/23 10:59:52 75SBbll6
>>383
金曜日６／２６は他の時間は埋まっており、前回より３時間３０遅い時間しかとれませんでした。
印刷を途中からヌケて、中継準備OFFに行って頂いても良いのでは無いでしょうか。
そうで無ければ、午前中になります。
（機材が開いている場合、早めでも使わせてもらえます。）
773:エージェント・７７４
09/06/23 11:01:05 I3AYflbq
>>764
毎度同じような事言う人が出てくるけど
止めたのは乗客でもなく警察でもなく ＮＨＫ
774:エージェント・７７４
09/06/23 11:07:39 qoxbXcWf
>>770
>>760
>>5
ハイ終了
日本語の分かる人のみになりますが
775:エージェント・７７４
09/06/23 11:12:57 84ojXlJS
ぶひひひひ(＾(・・)＾)
おまいらが奇声あげてる風景動画撮影に行くよ！ちょー楽しみｗｗｗｗ
俺はどっちも応援してないからニヤニヤしながら見てるだけｗｗｗｗ
おまえらのうｐした動画は全てにおいて自身寄りだからなｗｗｗｗ
中立な立場から見た動画をうｐするのが俺の使命だと考えている。
776:エージェント・７７４
09/06/23 11:13:13 1YapMceQ
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
3月19日19時7分配信 yahoo.ニュース
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を
持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして
、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的に
ストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみても
プライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの
店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。そのまま信じた
店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあから
さまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの
侵害以上に、弾圧である。防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の
下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイド
からのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。政治的に
であれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の
情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイ
という行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
777:エージェント・７７４
09/06/23 11:17:04 5yW0T8CN
>760
基本的にこのスレはそのスタンスでこれまできてるよ？
ただ、
>●デモ当日に無届け・無許可の他の抗議活動を行わない
>●やろうとする人がいたら全力で止める
この部分、
許可が必要な抗議行為をデモ終了後にやることはないが、
許可が不必要な抗議行為をデモ終了後にやることはOKだし、止める必要もないでしょ。
もちろん、その際に法を犯すことがないように気をつけるのはあたりまえ。
バスの件は法的には全然問題はないだろうし、
スタジオパーク内で抗議を行った事は微妙だけど、
>>714のようにNHK側の対応がひどいことが分かる動画も撮れたんだから、
トータルでみればプラスだったと思うよ。
ただ、次はNHK側もそれに対する対策を打ってくるだろうから、次のデモではやめたほうがいいね。
778:エージェント・７７４
09/06/23 11:18:56 +KTEOEgo
あさって、桜のNHK集団提訴の記者発表楽しみだ。
海外メディアだけで国内マスコミは無視するだろうけどね。
日本の裁判史上初の最多7千人超か。自分もそのうちの一人かと
思うと誇らしいぞ。
779:エージェント・７７４
09/06/23 11:25:39 LxgZAM7O
>>771
聖火リレーに泣きながら突撃し、
法は破ったが世間を感動させたタシィさん。
バスにニヤニヤ笑いながら籠城し、
法は守ったが世間の同意を得られないおまえら。
780:エージェント・７７４
09/06/23 11:27:10 7srEOFJ0
>>779
どこも報道してないんじゃ
世間もなにもないだろｗ
781:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 11:31:31 9bA4AlIJ
えーワタクシの祖父は公学校の教師でしたので、私的な怒りでデモに参加しております。現実とNHKの番組との乖離がすさまじく、ガッカリ度があまりにも激しかったため、虚弱な身体をおしてオフに参加しております。
・バスにのって突入した方々の件
デモの執着地点からみなさん歩いて三々五々出発地点に風船を返しに行きましたが
私は疲労困憊していたためタクシーで「ＮＨＫホールに行きたい」と告げ楽をしました。（風船は公園内でガス抜きしました）
スタジオパークの入り口が封鎖されていたのは知っていたので、ああ、あそこから歩くのかと思っていたら、
運転手「ホールまでなんだけど」警備員「お客さんですか？」運転手「そう」
これであっさりと構内にはいれました。（大罪Ｔシャツと台湾バッグ持っていたのに）
そしてＮＨＫホールの下までタクシーに行っていただき、警備員にホールの入り口はどこ？と聞いた上で、厳重に警備されているホール入り口を一人で通り抜けました。
その経験から、バスに乗っている人が居ると聞いても、「ああ、ﾆﾔﾆﾔして写真でも撮って帰ってくるつもりなんだな」と思っていました。
はっきりいいますが、その当事このＯＦＦに参加している殆どの住人（八角さん含む）は並木通りに荷物置いて、ブルーシートおいて、ﾏﾀｰﾘしていました。
だれもバスで突入せよなどと指示もだしておりませんし、応援に駆けつけては居ません。
ただ、まったりしていたところ、入り口で騒ぎがおき、バスが止められ、デモ隊がエキサイトし始めてからは
おいおい、第二段はじまっちゃったよ、と見物にでかけただけです。
騒いでいる人が居たら、逮捕とか大事になるまえに止めないとね、と話しておりました。
青猫本人としては、大罪Ｔシャツを着て公共のバスに乗ることを「悪行」とは思いません。それこそ表現の自由です。（濱崎死ねなどの脅迫文はダメです）
そして、問題をこじらせたのはＮＨＫのヘタクソな対応です。
スタジオパーク内の停留所まで入れて、そのあと一般人以外は
警備員全員で「お客様の迷惑になりますので」とでも言って外に追い出せば良かったんですよ
私有地なんだからそれくらいできるでしょう。
もちろん、突入隊に指一本でも触れたら障害で訴えられますから、絶対に手を出さないように、人垣の圧力でおいだす。
このくらいの対応も出来ずに、「スタジオパークまで行く」という契約のバスを
入り口で止め、そのために中に入れなかった一般人、渋谷行きのバスに乗れなかった一般人にまで迷惑をかけたのは、ＮＨＫの警備がヘタクソなせいです。
以上が私の考えです。
782:エージェント・７７４
09/06/23 11:32:14 HNglz5sv
>>777
＞スタジオパーク内で抗議を行った事は微妙だけど、
あそこはとりあえずは外ですね。
それと抗議していたあの方は台湾の方なので、街宣右翼
の恫喝行為とは別と考えたほうがいいような気がします。
ＮＨＫに対しての怒りは共感できるところは個人的には
あります。
自分がもらったメールからの情報だと、バスだけではなく
ゲートの中も警察は止めに入る気配はなかったようで、
大声を出しても問題ない状況を作ったのはＮＨＫの対応と
警察の判断なので、批判的な人はなぜ警察が動かなかったの
か問い合わせてみてはいかがでしょうか？
ともかく今回のデモは警察に注意されることはほとんど
無かった平和的な抗議行動だとおもいます。
783:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 11:32:20 9bA4AlIJ
>>748
歴史的には、我が家は鎌倉以前まで簡単に遡れますので、実際に元寇で二度モンゴル・高麗と戦っております。歴史は連綿と続いているのです。
壱岐に住んでいた先祖もおりますので高麗軍の蛮行は「生きた話」として伝わっております。
ちなみに被爆者も身内に居ますが、広島に観光に来て迷ってる米人・中国人・韓国人を何人も案内したことがあります。
普通に広島の人間は観光客を歓待しています。
どこかの国のように石を投げたり、怒鳴りつけたりしたことは、見たことがありません
784:エージェント・７７４
09/06/23 11:36:25 LxgZAM7O
>>781
それは結果論だろうよ。おまえは報道されなくて
よかった～と胸をなで下ろしているのか？
785:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 11:39:28 9bA4AlIJ
>>784
いいえ、報道された方がいい、むしろ「これが何故報道されないのか？」と
疑問に思っております。
中立的に報道されれば、ＮＨＫ職員が公共のバスを止めるという異常な出来事を
国民全体に知らしめることが出来たのに、とても残念だと思っております。
786:エージェント・７７４
09/06/23 11:40:53 5yW0T8CN
>>782
NHKの敷地内だけどスタジオパークの外ってことですね。
そういえば、敷地内の動画には警察が一人も映ってなかったですね。
NHK職員と警備員のみ。第2回は西口の警備から構内までいっぱいいたのに。
警察は今回、自分達はNHKの敷地外までしか担当しないから、
敷地内についてはお前達がやれというような通告をNHKにしてたんでしょうか。
第2回にくらべて、今回は明らかに警察は関与の度合いが下がってますね。
なんかあったんでしょうか。
787:エージェント・７７４
09/06/23 11:42:18 +KTEOEgo
>>783
凄い！ 名家なんだ。うちは庄内藩で家老やってたってことは
分かってるけど、鎌倉以前の元寇の話までなんて絶対に遡れない。
もっと先祖のこときいておけば良かったよ。両親とも亡くなって
しまったから聴けない。
788:787
09/06/23 11:43:57 +KTEOEgo
間違えた元寇は鎌倉中期ダス。
789:エージェント・７７４
09/06/23 11:44:46 7srEOFJ0
>>781
スタジオパーク内に入れた人がとった写真、チャンネル桜の番組で公開されてたねｗ
しかも、NHKの警備員さんが快く撮影してくれたりｗ
だからNHK内部もゴタゴタしてんだろうねｗ
乙でした。
790:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 11:47:06 9bA4AlIJ
>>786
お巡りさんにお手数をかけたのはデモ出発前とデモの最中、
そして到着した公園で、ゾクゾクと人が入ってくる時に
「デモはこちらで終了です」等のアナウンスをしていただいた時のみです。
このアナウンスに社長はお怒りの様子ですが、警察のアナウンスは
ＮＨＫの警備員の用に恫喝的ではなく、たんたんと交通案内の用に
「集団で公園内にたむろしてたら他の人に迷惑になるから
早く移動してくれ」と頼む内容でした。
また、バスが止められている最中、最初の集合場所で警備していた１０名近くの警察官が
談笑しながらあるいて変えられていました。バスで大騒ぎしている最中に、です。
今回のバス停車事件は京王バスとＮＨＫの民間同士の「喧嘩」でしかありません
１５０円を払ってスタジオパークまで乗せていくという義務を、突然ＮＨＫによって
阻止された京王バスこそが真の被害者です。
791:エージェント・７７４
09/06/23 11:50:20 LxgZAM7O
>>785
「マスゴミは事実を報道しない。ネットには真実がある」だろ？
オレはようつべのありのままの模様を見たが、お前らに対する嫌悪感しか
感じなかった。この活動の趣旨には賛同して、NHKがバスを止めてる事情もわかってるオレが、だ。
792:エージェント・７７４
09/06/23 11:53:11 5yW0T8CN
>>790
第2回の構内突入事件があったんだから、
もっと警察の警備が厳しくなってもいいくらいなのに、
逆に緩くなってますよね。不思議だ。サヨクのような危険なデモではないと認識したんだろうか。
しかし、警備が緩くなった分、デモ側としては暴走しないようより意識しないといけませんね。
しかし、社長の警察への抗議はしびれたｗ
793:エージェント・７７４
09/06/23 11:54:56 5yW0T8CN
>>791
その嫌悪感て、NHKに対する嫌悪感と比べて何割くらいですか？
794:エージェント・７７４
09/06/23 11:56:32 I1VqDOSK
>>719
それ土曜日ですでにあったよ
795:エージェント・７７４
09/06/23 11:57:26 I3AYflbq
>>785
全面的に同意です。
むしろ青猫さんの言う通り報道した方がいいと思ってる。
報道されなくてよかった～じゃなくて、ＮＨＫは分かってて報道しないの。
なぜならこの問題全般をこれ以上世間に知られたくないから。
遡ってなぜデモが起きているのかが全国に明るみになってしまうから。
あとさ、３日間の各１０００人超？の一連のデモの報道は悉くスルーしておきながら
「バスがＮＨＫに侵入してきた」ってそれだけ報道するわけないじゃん
それこそ間違いなく暴動が起きて大解約祭りになるぞｗｗ
流石にＮＨＫもそれ位はわきまえてるよ
796:エージェント・７７４
09/06/23 11:58:08 qoxbXcWf
IDから見るととても賛同してるような言葉使いじゃないですがねw
797:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 12:03:18 9bA4AlIJ
>>791
それはあなたの私的な感情ですので、あなたの自由です。
そういえば、昨日か今日かわすれましたが、チャンネル桜が撮影した
もっと状況のわかる映像を流すといっていましたよ
すぐにつべにあがるようですから、そちらもご覧になっては如何ですか？
それでも嫌悪感しか沸かないというのなら、デモの参加をやめるか
次回同じようなことが会ったら、NHKとバスの間に割って入り
こんなことをしてはダメだと突入組みを諭してはいかがでしょうか？
798:エージェント・７７４
09/06/23 12:07:39 amKb9ug2
「あわてんぼう」の意識に対するコメントゼロなのか～
予言しとくよ確実に珍風化してグダグダになるとね
「常識」や「当たり前」を超越した瞬間におまえらは
オカルトになってんだよ、わかれよ
ゴメンなブレーキになれなかって
これが最後のレスにします ホンマ許せ～w
799:エージェント・７７４
09/06/23 12:26:17 9Z2A7nNE
>>797あなたの知人に在日コリアン(帰化含)はいますか？
800:エージェント・７７４
09/06/23 12:28:17 o48Bfjjx
主催者側がバスによるスタジオパーク内移動を提起しとったやん。
水島だってバスから降りるように説得せずにNHKに文句言ってたやん。
てめえらに不利な事実は隠蔽して、個人責任とか都合よすぎるだろうがｗ
801:エージェント・７７４
09/06/23 12:30:05 9Z2A7nNE
ルーター駆使してやがる
802:エージェント・７７４
09/06/23 12:30:38 frgq1F7j
>>800
個人責任であるということの意味が分からない馬鹿は、
そもそも参加しないから。
803:エージェント・７７４
09/06/23 12:32:34 qoxbXcWf
>>800
何ら法律の触れることがないから不利でもなんでもない
以上！
もしそれでもおかしいと思うなら、あなたが警察に言えば良いだけの話
804:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/06/23 12:32:36 sjyyAvco
桜の２７日の予定を貼ります。
NHK 「JAPANデビュー」 に抗議する国民大行動・第４弾
6・27 全都一斉街頭宣伝活動 ※ 雨天決行！
【街頭宣伝】
11時00分～12時30分 JR「渋谷」駅ハチ公前広場
水島 総、松浦芳子、三輪和雄、柚原正敬、永山英樹 各氏 ほか 文化人・地方議員 多数登壇予定！
【集会】
13時00分～14時00分 宮下公園 → 終了後、各地へ移動
【全都一斉街頭宣伝活動】
14時00分～16時00分 渋谷、新宿、新橋、銀座、上野、池袋
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
山手線グルグルだけじゃなくて、街宣場所も確保してるのかな？まだ確認していません。
基本的に27日はこれを応援するOFFにしたいと思います。
当日の2chOFF組の行動についてのアイディア募集中です。
また、26日に中継準備OFFを計画しています（19:00～）。
一斉街宣の時に中継班を分散させるとすると、より多くのノートPC、データカード、WEBカメラ＆マイク、バッテリーなどが必要です・・。
805:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/06/23 12:34:04 sjyyAvco
>>772
プレOFFは最初から八角がいなくても大丈夫です。
オフマトさんが主催者ですから。
ということで、金曜日午後でお願いします。
3000枚以上刷れればいいと思っています。
八角も1000枚持って行きます。
＞あわてんぼうさん
2chはみんなが好き放題に発言しているように見えますが、
実は「言葉づかい」や「行間」に非常に気を遣わなければならない場所です。
名無しさんならともかく、名前をつけて発言している「コテハン」（固定ハンドル持ち）さんは特に責任があるのです。
今回は奥さんと飲みに行って酔っていた、ということもあるのでしょうが、
あまり「売り言葉に買い言葉」状態にならないでください。
あわてんぼうさんには現場で八角の意見を聞いていただいていますし、
八角自身はあなたが悪い人ではないことははわかっていますが、2chでは文章がすべてです。
どうか冷静で丁寧な文章を心がけて下さい。
バス事件について、八角の個人的な意見は「よくやった」です。
まず、携帯サイトの掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.did.ne.jp)
に書き込んでいただいて、「これ、2chで大丈夫かな？」と周りの意見を聞いていただくのもいいと思います。
こちらはIP管理のできる仕様になっていますので、荒れることもあまりありません。
806:ときめき般若ガール14歳 ◆AGae8msknc
09/06/23 12:37:59 U7OzRd2f
どうも、批判の矢面に立たされているときめき般若ガール14歳です。
しばらく様子見してましたがやはり｢事件ということにしたい人｣と｢過激過ぎてついていけないという人｣がいるようですね。
後者の人はもしいるなら、｢同士として参加したけどこんなやつらと同じと思われたくない｣って人なんでしょう。
なら、｢抗議活動｣であるデモにはもう参加しない方が良いと思います。
わたしはとりあえず今後はおとなしくしますが、ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸ内には警察も来ず、終了時間の17時半までずっとあんなことをして全然問題無いことを証明してしまった。
そして自分で言うのも何ですが、あれを良かったという人も少なからずいる。
ましてや主催であるﾁｬﾝﾈﾙ桜は第二回から｢抗議文をもって中に入る｣とか中への突入を目的にします。
私がやらなくても今後第二第三のときめき般若ガール14歳が現れるでしょう。
だから本当にそう思うなら来ない方が良い。残念ですが。
ですが｢周知活動｣であるオフでは今後とも一緒に頑張ってましょう。
807:エージェント・７７４
09/06/23 12:38:50 cLEaTQbx
>>771
福原愛ちゃんのタイミングで出てきたのは
神の御加護があったからだとおもいます
808:ときめき般若ガール14歳 ◆AGae8msknc
09/06/23 12:39:17 U7OzRd2f
また、潜入組、バス突入組に対する批判レスはこのスレ全体の雰囲気を悪化させます。
同士であればそんなこと望みませんよね？
前向きな意見によるスレの活性化を望むはずです。
参加者としてときめき般若ガール14歳、あわてんぼうさんに言いたいことがあるなら、ここではなく直接言って下さい。
今週土曜は私も行きます。わかりやすいように第三回デモ(動画)と同じ恰好で。
そして出来るだけ毎週土曜は参加します。
スレの皆様には今後批判レスがあったら｢直接言え｣とレスして頂ければと思います。
あわてんぼうさんもそれでよろしいですよね？
809:エージェント・７７４
09/06/23 12:41:33 qoxbXcWf
バスに関してはよくやったって言うよりNHKの失態としか見えないけどな
硬直組織の典型例だろう
810:エージェント・７７４
09/06/23 12:42:17 cLEaTQbx
>>807
同じことを中共国内でやってたら逮捕即処刑でしょうね
平和な日本でよかったと思います
811:エージェント・７７４
09/06/23 12:42:21 I3AYflbq
お聞きしたいんですが
デモって訴訟が提起されてからも継続するんですかね？
812:エージェント・７７４
09/06/23 12:44:14 qoxbXcWf
>>811
デモという形かどうかは不明だろうけど、押しつ引きつの圧力はかけるのが上策でしょう
813:エージェント・７７４
09/06/23 12:46:12 JCp+iziu
>>733
あわてんぼうさんお疲れさまです。
ちょっと補足させてください。
なぜこのスレで意見を言うみんなが２ちゃんねらーがどういう行動を取っていたのかと
盛んに知りたがるのは、当然ここが２ちゃんのOFF板だからです。
昨日からこのスレに来て懸念を表明しているみんなが心配しているのは、
あわてんぼうさんが警察に取り調べ(例えばの話です)を受けたりしてしまうかどうかだけでなく、
一連の行為が２ちゃんねるで定められているルールに違反してしまうのではないか。
という点なのだと思います。
たとえ法律違反をしていなくても、
あわてんぼうさん的には何も問題なくても、
スレに参加している人間の行為がルール違反だったと認定されてしまえば、
２ちゃんねるの運営はこのスレを停止し、なくしてしまう権限を持ちます。
この点については、判断するのはスレ住人の我々ではないので、
誰も、絶対に大丈夫とは言えないことなのです。
昨夜、あわてんぼうさんがおっしゃっていた
だいじょ～ぶ
とは違うのです。
LR(ローカルルール)違反とか、スレがなくなると言っていた方々が指してるのはこの点です。
人数の問題ではないのです。２ちゃんねるとの関わりの深さも関係ありません。
実際このスレにいるあわてんぼうさんは２ちゃんねらーであり、このスレの住人と判断されます。
あわてんぼうさんは書き込みできなくても別にいいと上に書いていましたが、
万が一スレが止められたら、
他の参加者はどうなるのですか？
主催の八角さんの立場はどうなると思いますか？
そういう問題でもあるのです。
そういう側面もあるのだと言うことを了解していただきたいと思います。
「わざと」とか「いやがらせ」のような表現を使用するときは、
悪意ある解釈をされないかどうかもう少し考えてから使用するのがいいのではないでしょうか。
抗議の意思をNHKに示すのが一番の目的ではなかったのですか？
スレでのあわてんぼうさんの発言を見る限りでは、本当に単なる嫌がらせのように受け取れてしまいますよ。
書くべきかどうか悩んだけど一応説明しておいた方がいいと思ったので。
携帯からダラダラまとまりなくてすまん。
814:エージェント・７７４
09/06/23 12:49:28 I3AYflbq
>>812
そうですね。シュプレヒコールあげるだけがデモじゃない。
仰る通りだと思います。
815:エージェント・７７４
09/06/23 12:51:01 OVwKhXHk
皆さんお疲れ様です。
第一回のデモに少しだけ参加させてもらったものです。
第一回のオフのころは、ほぼ統一して「穏健に上品に」を標榜してたと
印象にのこってますが（これがまたスレで揉める元だったりしましたねｗ）
回を重ねるにつれて参加者の皆さんのどんどんわきあがるエネルギーの
高まりが表れてきている事に拍手を送っています。
あの後なかなか時間がとれず参加できずにいますが
都合さえつけば参加したいのでどうぞ宜しくお願いします。
816:エージェント・７７４
09/06/23 12:53:51 7srEOFJ0
>>808
チャンネル桜でも言ってましたよ
ネットでのNHK擁護勢力による工作が酷くなって来てる事を。
それほど、擁護派は焦ってきていると。
だから、今後も変わらず抗議活動を続けると言ってました。
乙です。
817:エージェント・７７４
09/06/23 12:54:20 JJuTJqPl
英文チラシの文章、どこで見られますか？
818:エージェント・７７４
09/06/23 12:54:58 +KTEOEgo
>予言しとくよ確実に珍風化して
むしろ陳腐化しないで、珍しい風と化すんだったらいいんじゃないかｗ
819:エージェント・７７４
09/06/23 12:55:37 eQULc+dU
３回とも参加しました。
チベットもそうだったけど、盛り上がってくると「過激すぐるお！」って過敏に反応→離脱する人がでてくるね。人それぞれだからしょうがないと思うけど・・。
そんなこと思ってたら、テキサス親父が日本のデモはなんて礼儀正しいんだぁ！
って動画をうｐしてたね。ワロタ。
820:エージェント・７７４
09/06/23 12:59:05 7srEOFJ0
まあ、海外のデモって言うのはこんな感じだからなｗ
韓国のお祭り2009年6月10日
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
821:エージェント・７７４
09/06/23 13:00:28 o48Bfjjx
>>816
>それほど、擁護派は焦ってきていると。
何でそういう変な勘違いをするのかな？
822:エージェント・７７４
09/06/23 13:00:45 qoxbXcWf
この手の活動に必要と思われるのは、熱い心と冷静な頭と思います。
時期に応じた適した活動はあるでしょうから、ひとつに固まるのではなくて各自が冷静に話し合ってNHKに対して圧力を強めていきましょう。
今回のバスの件は法律の範囲内で出来る活動でしたし、NHKが予想以上にテンパっていた結果となりましたがいつまでも同じで良いわけもありません。
そういう意味で代々木を一旦離れてより一般市民に問いかけうる27日の活動には期待したいし、冷静にやっていただきたいです。
目的はまずNHKの偏向放送を許さない、です。
823:エージェント・７７４
09/06/23 13:02:09 SwyhK2C3
とうとう下を探し始めたw
いきなり韓国基準になってるしw
824:エージェント・７７４
09/06/23 13:04:54 7srEOFJ0
>>821
ん？カルト宗教が起こしているだの、右翼だののレッテル貼りと
チャンネル桜が嘘をついているという例のブログの件だよ。
825:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/06/23 13:07:49 9bA4AlIJ
>>799
いるかもしれませんし、いないかもしれません。
友達になるのに、いちいち「あなたの血筋は？民族は？」などと聞きません
ウマがあえば友達になるだけです。
その後で韓国系日本人だったり在日コリアンだというのが
解ったとしても「あ、そう。」でおしまいです。
疲れたので昼寝するです～(´･ω･｀)ﾉｼ
826:エージェント・７７４
09/06/23 13:09:37 Nd2h+NGR
おやすみ～
いい夢を(´･ω･｀)ﾉｼﾉｼ
827:エージェント・７７４
09/06/23 13:11:11 iXxlBcmC
>>798
不法に対して、不法ではなく策略をもって対抗するのはOKだと思いますよ。
多少「常識」からはずれていても、不法でなければ問題ないでしょ。
ちゃんと歯止めはかかってるし、桜と新風は代表者が対立している以上、同じ行為はしないでしょう。
828:藤原紀香の環境特番のスレから
09/06/23 13:12:35 YhEQJs/p
318 ：名無しさん：2009/06/22(月) 18:49:50 ID:k/c6fMhZ0
これきっと犬ＨＫの工作員が『チャンネル桜』で「特攻日」を知り、当日の
デモ隊の入場を全力で阻止しようとした計画的な作戦だったな（笑）とおもう・・
829:エージェント・７７４
09/06/23 13:14:09 x8DEKtzd
>>823
じゃあ昔、盛んだった全共闘やゲバ闘争の動画でも見てくれば？
ようつべに沢山あるよ、正真正銘の日本国内デモだからｗ
下を探そうと思えば、浅間山荘や赤軍の動画も出てきますよっと。
830:エージェント・７７４
09/06/23 13:27:46 9Z2A7nNE
>>825ますますキショいなこいつ
831:エージェント・７７４
09/06/23 13:27:53 3xOaS5Di
>>808
わかりました
それがあなたなりの誠意の示し方なのでしょうね
でも、
>なら、｢抗議活動｣であるデモにはもう参加しない方が良いと思います。
は、いい過ぎ
あなたのために参加しないことになるのは納得いなかい
あなたにも参加するなとは言わないし
ただ、人の迷惑になるようなことは避けて欲しい
抗議の意思を示すなら、水島社長のようにスマートに願いたい
832:エージェント・７７４
09/06/23 13:39:44 x8DEKtzd
>>831
日本だけじゃなく外国である台湾にまで
迷惑をかけてるのはNHKだと言う事を忘れずに。
責める相手を間違えてますよ。
833:エージェント・７７４
09/06/23 13:44:40 qoxbXcWf
世の中でも仕事が合う合わないがあるんだし、それに合わせて活動を行えばいいと思うよ。
例えばデモには参加するがデモ後の活動には参加せず直ぐ帰るとか、デモに参加せずビラ配布にするとか御近所さんの井戸端会議にコソッとNHK問題を言及するとか。
目的を忘れなければ良いんじゃないのかなあ？
ネット上だと書き言葉のみになるのでキツイ言葉と捉えることも希ではないから一呼吸置いて反応しては欲しいけど。
834:エージェント・７７４
09/06/23 13:45:04 n/MLn8CE
>>831
不謹慎だが「水島社長のようにスマート」だけ目にはいって笑ってしまったw
いや、態度じゃなくて物理的いやそのｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ(水島社長ごめんなさい)
835:エージェント・７７４
09/06/23 13:47:57 wXiJ7iaI
ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ ｷﾞｬｯﾌﾟは誰でもあるさ…
般若くんの行動は支持まで行かないが理解は出来る。
般若くんクールに行こうぜ♪
836:エージェント・７７４
09/06/23 13:51:42 PaKO+CsR
>>5より抜粋
お上品な抗議だけでは何の効果もない、という意見もあると思いますが、
八角自身は過激な抗議活動との役割分担をしていきたいと思っています。
>>806を読むと、これ↑を読んで理解できていないのかな？と思う。
｢デモが終わった後の個人行動だ｣という事で治めようとしてるのに、
＞なら、｢抗議活動｣であるデモにはもう参加しない方がいいと思います。
では、デモの一端であった事になってしまう。
837:エージェント・７７４
09/06/23 13:53:56 qoxbXcWf
世の中には100％の正義もなければ悪もないからね。
その意味で冷静な判断は必要だと思う。それこそ100人が100人の正義をひけらかしたら収集つかない。
まあNHKの今回の件(台湾報道)については正義など無いけどね。
今回の件に限らず、２ｃｈ的な相手の正義面を逆利用しての行動などは痛快ではあるから、上手く立ち振る舞って欲しいとは思う。
838:エージェント・７７４
09/06/23 14:26:35 p2oUPaAt
今回NHKのやったことは100%犯罪だけどな
839:エージェント・７７４
09/06/23 14:35:21 4BbYB93r
抗議文書を 郵送でなければ受け取れないと ＮＨＫがいうなら
その通りにしようよ
ただし 1日１０００通になっても しらないよ
840:エージェント・７７４
09/06/23 14:47:43 GRP8lLyS
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / あらあら～
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ おやおや～
/ l ヽ_/ / ﾞヽ それからどんどこしょ～
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
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ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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841:エージェント・７７４
09/06/23 15:02:07 3xOaS5Di
勿論、般若さんの全てを否定しているわけではないよ
水島社長は皆のことをすごく愛情を持った目で見ている
その気持ちをわかって欲しいと思う
なるべく社長にも迷惑かけないようにしてよ
元凶はＮＨＫとは言えさ
842:エージェント・７７４
09/06/23 15:04:54 eQULc+dU
水島さんの仰ってることは、文字に起こすと凄く丁寧。きちんと礼儀正しく行動している。
でも、あの巨体なので、パッと見ものすごーく迫力が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
843:エージェント・７７４
09/06/23 15:08:41 ngDYGXwZ
>>842
ま、だからこそ丁寧なんだろうな
あれでわめきまくったら怖すぎる
844:エージェント・７７４
09/06/23 15:12:16 NDOuP6Zu
しかし凄いデモだったね。
君たちは偉いよ。感動した。俺も彼女と一緒にNHKに対する訴訟の原告にさせてもらったよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もの凄い人数のNHK反対デモ。人数の多さにビックリ。
845:エージェント・７７４
09/06/23 15:13:27 +KTEOEgo
直言極言のオープニングの太いフォント使った「怒」の文字が
社長に妙にマッチしている。
846:エージェント・７７４
09/06/23 15:21:09 cLEaTQbx
>>795
>報道されなくてよかった～じゃなくて、ＮＨＫは分かってて報道しないの。
>なぜならこの問題全般をこれ以上世間に知られたくないから。
>遡ってなぜデモが起きているのかが全国に明るみになってしまうから
今は「報道したくても出来ない」状態ですが
>>760 さんのおっしゃるように
いつ風向きが変わって「イメージダウンのために敢えて報道」
になるかも判りませんので
次もやっていいかどうかは何とも言えません。
847:エージェント・７７４
09/06/23 15:42:21 ewwp6ESw
>>804
たぶん桜は生放送はしないと思うので
2chOFFスレ組のみなさんに期待しています
848:エージェント・７７４
09/06/23 15:52:19 QgsGOH0V
>>845
オープニング曲もなんかピッタリあった感じがする
社長が怒りながら迫って来る感じがｗなんか物凄いプレッシャーかけながら来る感じかな
よく知らないんだけどあの曲聴いててクセになった
誰か知ってたら曲名教えて下さい
849:エージェント・７７４
09/06/23 15:53:55 xL/eHMjn
今度の「山手線作戦」なんだけど、同じようなＴシャツを着て車内とかホームで騒いだりイタズラしたり暴力振るったり破壊活動してイメージダウンとかネガティブキャンペーンとかやるような工作員が出る事を危惧しています
だって今回は、隊列を組んだデモじゃないし一日中電車は動いているから、主催者側からの目が届かないから心配なんですよ
Ｔシャツのインパクト強いし、工作員だって本気になれば人も集められるだろうし・・・
たった一瞬・１回でも、そういう工作を成功させられたら信用取り戻すのが大変だし、運動力も削られてしまうわけで・・・
やっぱり成功してもらいたいから、運営陣はそういうことを危惧してさまざまな妨害に対抗策を持ってあたっていただきたく思います。
桜チャンネルの関係者に伝えられる人は伝えてください
桜の掲示板にログインしたいのですが、新規パスワードの発行が、どうしてもできないので出来る方よろしくお願い致します。、
850:エージェント・７７４
09/06/23 15:54:04 qd1j6+a4
>>805
あわてんぼうさんのにせものが出てこないとも限らないので
酉付けた方が良いと言っておいてあげてくだしあ
851:エージェント・７７４
09/06/23 16:03:35 8TRatbYF
>>849
チャンネル桜のトップページの右上の「お問い合わせ」からメールできますので、ご自分でどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
852:エージェント・７７４
09/06/23 16:08:21 hMNzaDao
>>850
すぐに酉バレして余計大きな騒動を起こしそうだが
853:エージェント・７７４
09/06/23 16:12:32 xL/eHMjn
>>851
「ご自分でどうぞ」
なんか、すっごい刺々しいけど「ご指摘」ありがとう
「ご自分でどうぞ」
この一言で
なんとなく私を工作員扱いしているようにも見受けられると印象を持っちゃうけど・・・そういうのってかなしいな。
854:エージェント・７７４
09/06/23 16:13:50 EapWX9eu
>>849
>>さまざまな妨害
たとえば具体的にはどんなこと？ 暴れたり破壊活動したりなら、普通に逮捕されると思うけど。
855:エージェント・７７４
09/06/23 16:14:13 MC4T5uAF
22日のNHKの集団自決の番組をチャンネル桜と比べてみました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
856:FMSTEREO
09/06/23 16:18:57 fOekAbpV
デモってどこでも出来るものなの？
ノンポリの人達に訴えても効果薄いんで、
終戦記念日に九段～市ヶ谷でやるとか、
観光で来てる支那人も多い池袋、秋葉原辺りで出来ませんか？
857:エージェント・７７４
09/06/23 16:20:09 EapWX9eu
>>853
シュミレートしておくことは無駄ではないだろうと思うんだ。
今回の「バス」騒動にしても、「まさかＮＨＫが路線バスの運行を妨害する」とは、事前に思いつけなかったみたいだから。
事前に想定していたら、理路整然と、法令に照らして、「ＮＨＫさん、路線バスの運行を妨害するのはマズイよ！」と指摘ができただろうし。
で、具体的には、どのような妨害を想定しておいたらいいんだろう？
858:エージェント・７７４
09/06/23 16:20:18 cLEaTQbx
なんか内ゲバっぽい流れに持って行きたいひとがいるみたいですね
859:エージェント・７７４
09/06/23 16:24:41 z7d20kgI
土曜日のデモ集会に台湾人の方は誰も登壇しなかったそうですが
860:エージェント・７７４
09/06/23 16:24:58 qoxbXcWf
>>853
それが２ｃｈのような書き言葉、それもぞんざいな刺々しい「世界」の言葉の難しいところだぬ
受け手の感情で簡単に正反対（までいかないにしろ）に捉えられてしまう可能性はいつも考えておかないといけないよね。
ただ理解してもらってるようだけど、ここ主催の行事じゃなければ言い方は色々あれど意図としては仕方ないわね、桜に問い合わせるしかないもの
861:エージェント・７７４
09/06/23 16:27:08 +KTEOEgo
>>849
心配したらキリがない。そんなこと言ってたら、そもそもデモだってできないだろ。
どのマスメディアも取り上げないんだから、人間プラカになってでき得る限り広め
ていくしかないだろ。
心配で心配で仕方ないんなら、桜に電話して真摯に考えを訴えたらいいじゃないか。
電話するとボランティアの人が出るから気楽に話せるよ。
>なんとなく私を工作員扱いしているようにも見受けられると印象を持っちゃうけど・・・そういうのってかなしいな。
どこまでナイーブなんだよ。そういう人は参加しないほうがいいんじゃないか？ 男だろ！？
862:エージェント・７７４
09/06/23 16:27:16 GRP8lLyS
>>853が考えすぎなだけ
言いだしっぺの法則が発動しただけでしょｗ
863:エージェント・７７４
09/06/23 16:28:16 9Z6SfhKc
いまだに続く台湾番組への抗議 NHKは亡国のメディアか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
864:エージェント・７７４
09/06/23 16:28:16 qoxbXcWf
>>859
言葉は最後まで書かないと、どういう意図で質問してるのか不明になります。
今回は日本人として日本の放送局の偏向放送に怒っているというスタンスでしょうから、別に台湾人がいないとしても不思議ではないと私は考えます。
865:エージェント・７７４
09/06/23 16:29:03 G3Y3u8ct
>>830
青猫さんはいいひとですよ
866:エージェント・７７４
09/06/23 16:34:34 3xOaS5Di
>>865
同意
867:エージェント・７７４
09/06/23 16:35:03 +KTEOEgo
>>865
社長の言葉を借りれば、830は「無礼千万！」だすな。
868:FMSTEREO
09/06/23 16:35:33 fOekAbpV
第六節 受信料等
（受信契約及び受信料）
第三十二条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
第九条 １１ 協会は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し、
放送受信用機器の修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても、
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、
又はこれに干渉するような行為をしてはならない。
上記２点に関して。NHKが受信出来ないテレビって聞いた事無い。
あってもよさそうだけどねぇ？？？？？
869:エージェント・７７４
09/06/23 16:38:25 CaOWYP40
>>849
おそらく各部隊に主催者側のスタッフがつくと思うので
大丈夫でしょう。事前に注意事項なども徹底するでしょうし、
そもそも参加する人たちがお互いに注意すればＯＫだと思います。
撮影班とかＴシャツを着ないで警備に徹する人もいたらいいですね。
オイラ警備やりたいな～。
870:エージェント・７７４
09/06/23 16:41:45 G3Y3u8ct
>>835
そうなんですよね
ときめき般若ガール１４歳さんの行動は理解できるけど支持できないです
なにも知らない人が映像だけ見ると
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
と同じ印象を持ってしまうんです
つまりNHKに利用されてしまう可能性が高いんです
「バスが突入出来なかったから援護射撃で中から立ち上がって・・・」
のようにおっしゃっていますが
そうであればこそ青猫さんの「ここどこ？」ようにシュールな写真を撮るとか
このスレの趣旨に合った行動が出来たらよかった
桜でも中に入って撮って来たひとの写真も紹介されていましたね
ブーメランで返すなら
>>5 を守れないなら、このスレにはもう参加しない方が良いと思います。
871:エージェント・７７４
09/06/23 16:43:14 8TRatbYF
>>853
それはあなたの考えすぎですね。
ここが２ｃｈであることを考えれば、むしろ丁寧すぎるぐらいの言い方だと思います。
872:エージェント・７７４
09/06/23 16:43:58 qoxbXcWf
>>849
そういえば中国ではゲリラ活動で自国民を虐殺して敵のせいにするってのが珍しくもないと昔の本で見た憶えがある。
こちらとしては自分たちの活動記録を録れば、そういうゲリラ活動は否定できるから必要以上に心配することもないと思う。
873:エージェント・７７４
09/06/23 16:44:52 EapWX9eu
バスの件では、今回、明らかにＮＨＫは日本国の法律を破ったわけで、
しかもだな、最近のバスは、たぶん、とこの会社でも停車時にはエンジンを切るんだわ。
こまめに。信号待ちのときも。アイドリングしないために。
日本国の法律を破ってバスを停車させて、
エンジンを切ってエアコンも停止したバスに５０分も乗客を閉じ込めておいて、
その事実をいっさい報道しないＮＨＫ。
874:エージェント・７７４
09/06/23 16:47:14 EapWX9eu
>>869
「桜」のスタッフは、付かないと思う。某国のスパイとか日本国のスパイとかは張り付くかもしれない。
875:エージェント・７７４
09/06/23 16:48:27 +KTEOEgo
そういえば2ch初心者の頃、言葉が激越かつ下品なのでえらくショックを
受けたことがある。>>853氏はまだ慣れてないのかもね。
このスレは871氏おっしゃるように丁寧だと思うけど。
まっ、自戒も込めてなるべく丁寧な言葉を使うようにしましょう。
876:エージェント・７７４
09/06/23 16:50:01 G3Y3u8ct
「抗議活動には参加しない方が良い」ともいえないし
「このスレには参加しない方が良い」ともいえないんですね・・・
>>5
>共闘団体の方がそういった表現をした場合でも、なるべく同調しないで下さい。
>お上品な抗議だけでは何の効果もない、という意見もあると思いますが、
>八角自身は過激な抗議活動との役割分担をしていきたいと思っています。
>
>こちらのOFF参加者に「過激な抗議活動には行くな」とは申しませんし、
>もともと過激な活動をされていらっしゃる方に「このOFFには来ないで欲しい」とも申しません。
八角さん懐が深いですね・・・
877:エージェント・７７４
09/06/23 16:50:55 xL/eHMjn
>>854
わからないかなぁ・・・
警察に逮捕されても、「その事実」（ＮＨＫの大罪Ｔシャツを着ているものが暴れた）ができてしまえばＯＫなんですよ
結果、信用は傷つけられて信用を取り戻さなくてはならない労力が必要になり運動に集中できなくなるわけです
「さまざま妨害」ってなにがあるんだよ？
具体的に言ってみろよ
とか、食って掛かる事ではないと思うんだけどな。
>>858
こういう人とかさ・・・
疑心暗鬼になるのも分かるけど、流れをもうすこし見てからでも工作員扱いしても良いんじゃないかと思うよ
>>860
書き方が悪かったんだけど、桜の掲示板で主張っていうか、警戒して欲しかったんだよね
ありがとう
>>861
最初は桜の掲示板で言いたかったんだけど、ログインできず新パスワードもできない
で、メールよりも電話のほうが「伝われる」と思ったんだけど、電話番号見つけられず・・・
正直、心配が先行しちゃって冷静になってなかったかも・・・
ごめんなさい。
電話番号探して電話します
あと、心パスワードについての問い合わせのメールしてあるので掲示板は掲示板でみんなに意見を聞いてみます。
878:エージェント・７７４
09/06/23 16:52:24 9Z6SfhKc
挑発された時に自分を抑えられない人は
デモに参加しない or 自分を止めてくれる人と一緒に行動するほうが良いと思います