09/06/13 00:19:09 8MxetXKs BE:668768494-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>194
今保管したのですが、
のちに読売はロリコン趣味はなかったと報道していまして・・・
捏造報道だったわけですねｗ
201:エージェント・７７４
09/06/13 00:23:10 97seT/0X
>>200
うーん、こういう裏づけがちゃんとできてない
報道はしないで欲しいですね。まあ無理でしょうけど
捏造報道なんてマスコミはしょっちゅうやってますし
202:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/13 00:26:06 8MxetXKs BE:297231528-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
幼女が殺害された
→ロリコンの仕業
などという固定概念を取り払う努力も、
エロゲ規制に反対する一歩になるかなぁと思ったり思わなかったりする
今日この頃です。
203:エージェント・７７４
09/06/13 13:45:09 G3tbD7pS
もし規制派が本気なら、マスコミに性犯罪を片っ端から取り上げさせ
エロゲ経験者が特に目立つとかの報道を繰り返して世論を煽るかな
現時点では楽勝ムードでそういう捏造報道をするまでもなさげというか
規制派にマスコミ動かすだけの圧力と資金がないだけかもしれんけど
204:エージェント・７７４
09/06/13 14:38:10 w3zSzqCE
自公はそういう都合のいいデータを見つけるための調査・研究をしたいと堂々といってるぞ。
205:エージェント・７７４
09/06/13 23:00:07 mPqdFmLC
オレは規制を回避しようとか、妨害しようとかするより
同性愛のように、性癖を権利のひとつとして社会に認知してもらう
方向に誘導するのが、望むべき姿だと思う、長期的に見て
死体愛好性癖とか極端（というか異常？）な性癖でも、妄想や仮想現実にとどめて
社会に迷惑かけない限り許されるべきたと思うし
困難なのは承知だけど
「ちっちゃい子とおふろに入りたいだけなんだよ！」とか、冗談でも言えない社会はいやだなあ
206:エージェント・７７４
09/06/13 23:09:03 97seT/0X
>>205
そうなったらいいけど難しいですね。マスコミはそういうの叩くし
ゲームとかの仮想現実なら誰にも迷惑かからないんですけどね
何かいい方法でもあればいいんですけど
社会に認められるというのは難しいと思います
207:エージェント・７７４
09/06/13 23:28:13 w3zSzqCE
>>205
葉梨さん曰く
「小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だという規範を広げることが必要だ」
妄想や仮想現実でも悪らしいよ。
208:エージェント・７７４
09/06/14 00:01:54 DU/IPBYc
感情論には勝てません
209:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 01:32:07 AdTybbnJ
いよいよ明日ですね。
というかもう今日か。
現在の参加者は、こうなっています。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民（幹事）、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他4名（計7名）
当日の資料ですが、10名分ほど作りました。
たぶん明日は、バタバタと忙しいので、スレに顔を出せなくなるかも
しれませんが、どこでやっているのかを知っているのであれば、
飛び入りしても大丈夫ですよ。
まあ、PC持っていくので、まったく音信不通ってわけでもないですけど。
では。
210:DR ◆xidRaixAaY
09/06/14 01:40:41 DWyypsC1
>>209
会場は電源使用可ですか？
あと、"PC持っていくので、まったく音信不通ってわけでもないですけど"という発言から推測すると、ネット接続可ということですか？
211:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 09:18:09 LL4eO7uB
>>210
＞電源
たぶん大丈夫だと思うんですけどね。
行ってみないとわかりません。
＞ネット接続可
たぶんないと思います。
ネットブックがあれば、討論する人達が便利かなって。
212:エージェント・７７４
09/06/14 12:23:53 jxP1zE/l
参加したかったですが仕事と前に秋葉でエロゲ買いすぎてお足が出ないんで今回は見合わせ
話し合いに期待しますよ
しかし・・・好材料が無いねほんとに
213:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 14:27:02 8Bg7x+CI BE:668768494-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
参加できませんでしたが、期待しています。
214:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 14:56:21 Tqqxeopv
＞自動保守
ごぶさたしてます！
なんとか頑張ります！
今のところおひとり見えましたが、みんな場所わかりますか？
なんかホテルみたいなところです。
セキュリティーが厳しそうなので、２ｆの受付で
内線で呼んでください。
215:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 14:57:55 Tqqxeopv
ごめんなさい。
自動保守さんへ「さん」をつけるのを忘れてました。
216:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 15:15:45 bVn8s6D0
そろそろ始めますね。
217:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 15:18:30 8Bg7x+CI BE:297230944-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
がんばってー
218:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 17:41:34 8Bg7x+CI BE:557307656-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
二次会に入ってるかな？
219:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 17:55:40 rl7d5zZq
今終わりました。
一時間延長しました。
これから飲みに行きます！
220:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 17:57:07 8Bg7x+CI BE:743076285-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
長々とやるよりも、適度にまとめてねー
221:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/15 16:25:55 4k+PDDaZ BE:445846638-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
報告がない。
222:エージェント・７７４
09/06/15 19:26:24 kCMzsV2J
だらだら飲んでグースカ寝て終了？
それとも誰も来なかったか？
223:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 20:54:04 oyewA+hB
すいません。
仕事が終わりました。
これからオフレポを書きます。
ちょっとお待ちを。
224:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 21:48:46 oyewA+hB
お待たせしました。
オフレポです。
少し早めに秋葉原へ到着。
ちょっと慰霊してくる。
歩行者天国はいまだ再開されていない。
オフの場所がホテルの中にあってビックリ。
普通のビルじゃなかったのか。
みんな分かるかなあ、などと思いつつ、受付のお姉さんに案内される。
セキュリティロックの掛かった扉を二つくぐると、いきなりSFちっくな部屋がｗ
ちょっｗどこの秘密基地だよｗｗｗｗｗ
無駄にﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗ
参加者は、俺を含めて9名。
それぞれがすでに行動をしているか、その予定な猛者たち。
独りではないのだな、と感動。
まずは俺が言い出しっぺの責任として、何か適当なノリで喋る。
その後、参加者同士の自由な討論会へ突入。
あまりに白熱するもんで、閉会が5時の予定が一時間延長するはめに。
お酒が入った方がさらに盛り上がるだろうと、仕事があるお一人を除いて、
秋葉原の居酒屋へGO！
自由っていいな、みたいな感じで、討論会の続き。
脱線も多く、文化の歴史や昔のゲーム談義、ついには古代神話分析まで
飛び出してくる。
色んな業種の人が集まったためか、みんな非常に濃い経験や知識を持っていた。
俺はほとんど聞き役だったけど、この内容だけで一冊の本にできるんじゃねぇ？
と思っていたり何かしてｗ
3時間経過後、お二人お帰りで、残りの面子はファミレスへGO！
お茶を飲みながら今後の予測や情報交換、裏話など。
さすがに今回は、終電のあるうちに帰ろうと秋葉原駅で解散。
今回のオフで、色々と助言やヒントをもらいました。
それぞれが何かの行動をする、ということで、みんな頼もしい人たちでした。
（スレの人たちは知らないかもしれないが、今回遠方に住んでいるため参加
できなかった自動保守さんも、すでに独自で行動しているのですよ）
ここ10日間、毎日3時間程度しか寝ていなかったので、ようやく一山を超えた
気分で、久々に爆睡する。
225:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 21:55:52 oyewA+hB
で、これからどうするのか、という話を書きます。
俺は２ちゃんねらーのために、政党や政治家が規制問題をどう思って
いるのか、取材に行きたいと思います。
とくに規制派の流れに乗っかっている人たちへは、直接お会いして、
お話をぜひ聞かせていただきたい、と。
門前払いされても、その過程を含めて全部公開します。
別に政治運動をやるつもりはありません。
そもそも支持している政党や政治家なんてないし。
俺の行動原理はシンプルです。
分からないから聞きにいく。
マスコミがやらないから、しかたがないので俺がやる、と。
そんだけです。
知る権利は、国民の大切な権利です。
取材対象が公的な方々なのですから、とくに問題はないと思います。
でもそのためには色々と準備があります。
相手に対して、失礼にならないようにです。
早ければ、今週中に準備を終わらせます。
あと規制問題に対しての集会があったら、ぜひココへ連絡して下さい。
kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
時間が合えば、直接お伺いをして、内容を2ちゃんねるへ報告します。
もちろんその前に、記事内容をチェックして頂きます。
無断で情報の配布はしませんからご安心を。
226:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:00:38 oyewA+hB
>>220自動保守さん
はい、今回は夜の11時に解散しましたｗ
なかなかいいオフでした。
自動保守さんとはまた会う機会があると思うけど、
その時は宜しくお願いいたします。
>>222
すいません、俺、普通の社会人なので、
なかなか忙しくて。
まあ、平日に取材へ行くときは有給使うので、
何とかなると思いますが。
だから規制反対っぽい政党へは、電凸で
済ませようかな、と。
227:エージェント・７７４
09/06/15 22:22:14 i0wf+UNd
>>225
乙です、直接いくんですか、すごいですね
自分は遠方に住んでいるので協力できませんが
がんばってください
228:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:29:55 oyewA+hB
>>227
はい、ありがとうございます。
自分も２ちゃんねらーなので、日頃から何か恩返しをしたいなあ、
と思っていました。
まあ、ちょっと準備が要るので、早ければ来週あたりに電話で
アポを取りたいですね。
もしそちらで集会を開くようなら、そのときには連絡を下さい。
できる限り参加しようと思います。
229:エージェント・７７４
09/06/15 22:32:18 kCMzsV2J
>>226
いや何処もお通夜モードだったからこっちもダメなのかと思ってた
正直、スマンカッタ
230:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:37:20 oyewA+hB
>>229
たぶん水面下で行動している人たちは、あちこちにいると思います。
でもそういった情報は、２ちゃんねるには出てこないんですよね。
自分はできるだけ、そういった情報を集めて、２ちゃんへ報告しようと
思います。
ところでこのスレはどうします？
自分は基本的にエロゲ対策本部や、規制問題に関するあらゆるスレで
フラフラしようと思ってるんですが、ここで報告とか書くと、スレチに
なっちゃうんじゃないかと。
231:エージェント・７７４
09/06/15 22:40:45 i0wf+UNd
>>230
ここに報告を書いてくださるとありがたいです
自分ここだけしか行くとこないので
232:エージェント・７７４
09/06/15 22:43:51 kCMzsV2J
今の所関連スレが殆どν状態だし…此処で少しでも話してくれると俺はありがたい
無理じゃない程度に
233:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:47:29 oyewA+hB
>>231-232
分かりました。
まあ、自分が主催する次回のオフとか当分はないと思いますが、
（行動する方が忙しいから）スレがあってもいいと思いますね。
ただ自分も表現規制に関する知識を、もっと勉強しなければ
ならないので、スレに顔を出す時間があまりないかもしれません。
あとこの問題は、本当は女性に興味を持ってもらわなくちゃ
いけないんですよね。
事の発端は少女漫画規制ですから。
では。
234:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/15 23:28:25 4k+PDDaZ BE:835960695-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
乙
235:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/16 00:21:07 quRo5/Xk
>>234 自動保守様
お互いにがんばりましょうね。
236:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/16 00:46:52 EvTbo3pc BE:148615924-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
・・・
237:DR ◆xidRaixAaY
09/06/16 04:24:30 WH19pVlr
規制解除確認テストも兼ねて……。
オフで出てきた対策案としては、要点をまとめるとこんな感じでした。
・とにかく諦めずに抵抗する。（叩いても抵抗しないというイメージを与えないため）
・協力者を増やす。（出来れば女性の立場から反対してくれる人を）
・「女はダメだ」など、広義での女性批判は厳禁。（反対派が女性を蔑視しているという印象を与える可能性が高く、結果として敵が増える）
・特定政党や特定候補への投票呼びかけは慎み、自公への落選運動に徹する。（信者認定回避のため）
・反対派を無理に一本化しようとしない。（10000人×1集団よりも10人×1000集団。一網打尽回避策）
// 以下、参加者の方々へ
// 「これ抜けてるぞヴォケ！」とか「認識間違ってるぞアフォ！」とかあれば指摘＆訂正お願いします。
238:DR ◆xidRaixAaY
09/06/16 05:23:22 WH19pVlr
ひとつ思い出したんで自己補足。
・次の選挙は自公を落とし、各方面で「オタクを怒らせるからそうなるんだ」って雰囲気を作るのが目標。
239:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/16 09:33:48 EvTbo3pc BE:557307465-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
自公への落選運動
ってだけで、既に・・・っていうイメージはあるが
240:エージェント・７７４
09/06/16 12:17:38 DrZmI4Ic
>>239
そういうのはちょっと・・・てのはありますね
241:エージェント・７７４
09/06/16 13:58:38 il0ox+p4
自動保守はいろんな反対運動に便乗して、煽るだけ煽って捨てていくどうしょうもないやつだぞ
242:エージェント・７７４
09/06/16 14:20:01 WH19pVlr
>>241
それが事実だとしても、規制推進派に回らない限りは敵じゃない。
内輪揉めはこの件が片付いてからやればいい。
243:エージェント・７７４
09/06/16 16:00:58 il0ox+p4
つうか、自動保守は国籍法の運動も捨てたよなあ
成立したら日本が滅びるって散々煽って、成立しても何にも起こらないことは完全無視だし
244:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/16 16:04:52 EvTbo3pc BE:891691968-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>243
つい最近、国籍法の請願の最終報告会に出席してきたんだが
それでも捨てたと言えるのかね？ｗ
245:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/16 16:09:58 EvTbo3pc BE:1337537298-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
個人叩きなら、各種叩きスレへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
246:エージェント・７７４
09/06/16 17:19:45 DrZmI4Ic
>>245
いちいち反応しないほうがいいのでは？
無視しとけばいいですよ
247:エージェント・７７４
09/06/16 21:46:25 bjlQRCsI
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
248:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/16 23:31:48 X3PSf867
DRさんの書いたこと（>>237）を少し補足すると、これらは参加者から出た
意見を列記しただけであって、今回のオフの総意ではありません。
というか、集まったメンバーは、それぞれが主義主張を持ち、独自で行動
している人たちが多かったのです。
よって、まとまってひとつのグループを作るわけじゃなく、情報の交換会と
いった意味合いが強いオフ会でした。
覚えている人もいるかもしれませんが、「今後は一匹狼で行動する」と
俺は宣言しましたしね。
この問題は難しいですよ。
つまり支持している政党や所属している団体にかかわらず、今の風潮は
おかしいのではないか、と疑問を持っている人が集まったわけですけども、
じゃあみんなで一緒に、となると、それぞれのスタンスが元々違うのだから、
集団としての機能が上手く働かない。
それならば、それぞれの立場で各人が思うように活動し、場合によっては
協力していく、ってのが一番効率の良いやり方じゃないかと考えたわけです。
俺が今回のオフの続きに対して明言しないのは、元々はひとつのグループの
旗揚げ集会じゃなかったからです。
俺の立場は、あくまで２ちゃんねる所属、リアル凸担当（お笑い芸人ｗ）って
感じでして、他の人たちは色々なところ（mixi等々）から集まった真面目な
行動派が多かったのです。
それは、我が国が多様性のある社会だからこそ、集まった人たちも自然と
多種多様なメンバーになった、というだけのことです。
俺は、それを誇りに思います。
249:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/16 23:33:29 X3PSf867
女性の協力が必要ってのは、俺にとってはすごく衝撃的でしたね。
表現規制の問題は、コンテンツ文化研究会の集会へ行くまでは、フェミの
暴走だと思っていたのですが、実際フェミに詳しい方々の意見では、
「それは誤解だ」というものでして、かなり落ち込んでいらっしゃいました。
今回のオフでも、そういう意見が多々ありました。
対策本部に出入りしている人も多いでしょうから言いますが、セックスヘイターと
呼ばれるカルト集団が、自らの偏った思想を世界のスタンダードにしようと
暗躍しているわけです。
それがついに、日本へ上陸してきました。
まあ、連中は前からいましたが、本格的に活動を始めたというわけです。
で、エロゲはその第一弾でありまして、セックスヘイターの標的には、
少女漫画や801も当然含まれています。
現状は、いわゆる各個撃破状態なんですよ。
このまま何もしなければ、日本の未来はこうなります。
↓
「米国の漫画コレクター、所持していた一部にロリコン描写が含まれていた
として有罪、懲役15年も…」
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
ロリコン描写って、コレ、801漫画のことですよ。
女性達が楽しんでいる801も、この先は犯罪行為になってしまうかもしれません。
それを知らない女性達が非常に多い。
気づかせないように、巧妙なトラップが仕組まれているからです。
だから女性が嫌悪する表現が多いでしょ？
女性が問題意識を持つと、少数派のカルト集団が困るからです。
まずは既成事実を少しずつ積み上げて、それから一気に、って奴ですよ。
俺は不思議に思います。
だって政治家がカルト集団の言いなりになって、表現規制をし始めて
いるんですよ？
いったい誰が得をするんですか？
ジャンルの違いはあれど、国民達はそれぞれに楽しんでいるわけですよ。
それを取り上げようとしている。
エロを妄想する行為は犯罪だ、と彼らは言いたいようです。
でもそういうのって、おかしいんじゃないですか？
誰にも迷惑が掛からないなら、妄想して楽しむ権利があるはずです。
妄想すら許さない、ってのは、もはや自由な世界じゃないですね。
思考の多様性が失われた、乾ききった未来。
カルト集団だけが満足する、単一化された管理社会をみんなは望みますか？
俺は、政党や政治家に聞きたい。
あなたがたは何を考えているのか、と。
そして何をしようとしているのか、と。
これは俺個人の疑問でもあり、また一２ちゃんねらーの問い掛けでもあります。
俺のやろうとしていることは、政治がどうだとか、ジャンルがどうだとか、
ではないんです。
正しいことではないのかもしれません。
呆れたり、笑ったり、批判する人も多いでしょう。
でも情報がないうちは、人はどうしたらいいのか分かりません。
俺が持ってきたささやかな情報で、今後どうするべきかを考える判断材料の
足しにしてもらいたい。
ただそれだけなんですよ。
個人で動いても、世界は変わらない。
でもやらないより、やった方が少しはマシ。
そう思います。
あの牧師のように、俺は後悔したくないから。
250:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/16 23:35:20 X3PSf867
なぜか自動保守さんへの批判が出ていますが、あの人はちゃんと自分で
行動していますよ。
全部の行動を把握しているわけではありませんが、そこはちゃんと
評価するべきではないでしょうか。
さっきも言いましたが、日本は多様性のある国なんです。
だから色んな考えを持った人たちが、自分なりのスタンスで行動している。
今はひとりでも多くの仲間が必要です。
主義主張を乗り越えて、頑張らないといけない時期なんですよ。
生意気言うようですが、仲間割れするなら、もうこのスレはいらないんじゃ
ないですか？
251:エージェント・７７４
09/06/16 23:36:39 lIAOG5LS
凸ネタにどうぞ
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2009/06/16(火) 19:47:18.97 ID:VcavwqEA0
いや野田議員の活動ホームページ初めて見に行ったら活動リポートってのがあってなｗ
不機嫌な会
作家 林真理子さんの原作「不機嫌な果実」から命名した『不機嫌な会』を定期的に開催し意見交換の場としております。
っていうのをやってるらいしいから不機嫌な果実でググってwikiみたらやヴぁい
何がやばいって俺の腹筋がやばいｗｗｗｗ
キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」
1. 人妻のいけない唇
2. ふしだらな冒険
3. 夫に処刑される夜
4. 危険な情事の後始末
5. 背徳のおしおき
6. 夫の知らない初体験
7. 最低の私・最高の情事
8. 恥ずかしい肉
9. 地獄に堕ちていく女
10. 血まみれの駆け落ち
11. はしたない私の運命
これなんてｗｗエロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:エージェント・７７４
09/06/16 23:37:34 lIAOG5LS
続き
471 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2009/06/16(火) 23:28:29.60 ID:yU6GPAwI0
URLﾘﾝｸ(0dt.org)
野田聖子、アムウェイ幹部と愛人関係!!
だいたい、野田は高校時代からディストリビューターだった、というウワサが
ある。イジメとバイクの無免許運転で田園調布雙葉学園高等学校を退学に
なった後、アムウェイの発祥地でもあるミシガン州に留学し、そこでアムウェイ
と出会う。ディストリビューターとして学校で洗剤を売っていたそうです。
ディック・ディヴォス(アムウェイCEO)との愛人関係にあった時期もあるし、
日韓議員連盟幹事として訪韓したさいには小渕優子、奥谷禮子とともに韓国の
アムウェイ関係者と密会会談。元アムウェイで今はマリーンワークに転身した
福島総との『親密な関係』も有名です。深夜に福島のフェラーリでお台場の某
ホテルに通っていたの有名です。野田は福島にいれあげているんですが、
福島は『あのセンセイはマンコがゆるいし、あのときの声がでかすぎる。
(不妊症なので)安心して中出ししできることが取得の女』と笑いものにしています」。
URLﾘﾝｸ(www.mailux.com)
こんな女に言われたくないよなあ
253:エージェント・７７４
09/06/16 23:42:32 DrZmI4Ic
>>251
これはひどい
254:エージェント・７７４
09/06/16 23:44:17 lIAOG5LS
元スレ貼っとくね
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
255:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/16 23:48:07 X3PSf867
野田聖子議員には、直接会いに行く予定です。
まあ、また門前払いかもしれませんが。
まずは政党へ取材して、その後に行きます。
俺はバカですが、バカはバカなりに準備をしないと
いけないので、ちょっと手間取っています。
今週中に準備を済ませ、各政党へ凸してきます。
自民党も、もう一度行く予定です。
しばらくお待ち下さい。
256:エージェント・７７４
09/06/16 23:56:27 DrZmI4Ic
野田聖子好きな人なんて、さすがに２ちゃんにはいないでしょう
257:エージェント・７７４
09/06/17 00:23:10 lushP/94
なんでも規制される窮屈な国にはなって欲しくないものです
258:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/17 00:24:53 VkYcBbHr BE:557307465-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
俺が仲介に行ければいいんだけど、流石に立場上まずいんだよなぁ
まぁ、いざとなったら動くけど、行き詰るまではとりあえず任せる。
259:エージェント・７７４
09/06/17 00:28:35 lushP/94
>>258
党員さんでしたっけ
260:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/17 00:32:22 dGJX/Rv1
>>258 自動保守様
大丈夫ですよ。
俺は個人で行動しますから、まあ、何とかやっていきますｗ
って、まだちゃんとした実績を残していないので、今は
その準備を黙々とやるだけです。
261:エージェント・７７４
09/06/17 00:34:48 X20BvdCf
>>249
セックスヘイターて初めて知ってググったけど凄く怖いよ・・
何でこんな危険な思想を持った奴と政治家が手を結んでるんだろ
262:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/17 00:36:43 VkYcBbHr BE:668768494-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>259
党員だし、党の事務員にも努力すれば話は通せる。
いろいろ言いたいことはあるけど、行き詰るまではということで。
263:エージェント・７７４
09/06/17 04:33:37 H0FJ5Lfz
>>260
その行動力に乙
署名・選挙ぐらいしか協力できませんが応援しています
私的な自公に対する疑問
・なぜ創作物まで規制が必要と考えたのか（動機）
・創作物規制によって、具体的に得られる効果・目算（目的）
・創作物規制の危険性に対する解釈（結果としてのリスク）
264:エージェント・７７４
09/06/17 14:19:29 tqG0Gwk4
下の記事のヤフーコメント4000件突破！
5000超えたら自民党議員に火事になってるよって教えてあげたら？
アダルトゲームやアニメ「禁止」 「表現の自由を侵す」と反発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
265:エージェント・７７４
09/06/17 15:43:54 YEtDapM4
エロゲオタ乙。
まあ町中で恥を晒してくれ。
ちゃんと撮影しといてやるから。
266:エージェント・７７４
09/06/17 17:00:57 tqG0Gwk4
犯罪を誘発するから陵辱エロゲ禁止
火災に「つながりかねない」からタバコは禁止。
酔って犯罪に「つながりかねない」から酒は禁止。
人を轢く事に「つながりかねない」から自動車は禁止。
日本終了。
267:エージェント・７７４
09/06/17 20:10:05 PuDkZ9Ls
人間は、自分の求める価値（利権、嫌悪、好み、その他）に従って行動するのだから
その価値観を攻撃しても意味はない
自分は自分の価値観を敷衍するために行動しよう
効果的な行動をした方が勝つと思う
268:エージェント・７７４
09/06/17 20:34:08 tB+85S3x
>>266
結論：犯罪者に「なりかねない」から生存権剥奪
269:エージェント・７７４
09/06/17 22:43:21 My/Og4Mp
おかしいな、犯罪もせず社会の歯車として汗水たらして働き、
平々凡々な童貞ライフをまっとうに生きてきたはずなのに、
息抜きにと趣味にしていたちょっとＨなゲームについて、
犯罪者だらけで戦争大好きな国から人権ついて問われるとは、実におかしいな。
実際に女の子を襲っている訳でもなく、誰かを殺した訳でもなく、誰かが不利益を被った訳でもないのに。
大洪水で人間も動物も虐殺しているのに、それを正当化している聖書の方がよっぽど人権無視だろうに。
270:エージェント・７７４
09/06/17 22:50:35 xk8NFxVM
正にそれが本音だよなあ、本当……
271:エージェント・７７４
09/06/17 23:40:59 PuDkZ9Ls
この件で、英女王と法王と大統領に抗議の手紙を出したら、
SISと13課とCIAが調査に来るかな
単に地元警察が来るだけかな、だといやだな
272:エージェント・７７４
09/06/17 23:45:17 p7B+NXn/
大統領はともかく貴族様2人にHENTAIを容赦してもらおうなんて無理
そもそも手紙なんか届かないし読まれないしｗ
273:エージェント・７７４
09/06/18 00:45:43 2L4X3/V4
>>272
教皇猊下は貴族ではないよ。
ただ、教皇猊下への直筆の手紙は、教皇庁幹部の誰かは読むだろう。
274:勘違い規制ババァのブログより
09/06/18 01:08:54 JeE980QO
URLﾘﾝｸ(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん～、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か？」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR２０とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん！」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
275:エージェント・７７４
09/06/18 01:12:49 EA2y99Rc
なんか妙なのが沸いてきたな……。
276:エージェント・７７４
09/06/18 01:15:09 RnJYJj3a
>>275
監視リストに入ったんでしょうね
277:エージェント・７７４
09/06/18 02:40:34 HYvRCa7+
＿＿ ,....-─-、
／::::::::::::::::::::ヽ、 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::／ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/ ／￣ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/ / ⌒ ヽ￢－'´
￣ /:::::::::::::::::l /⌒ヽ l:|
l::::::::::::::::::l .l l /⌒'l l:l
l::::::::::::::::::l l _ l l l l:l
l::;, -ｰ 、::l |l´::::l l ﾚヽ l .l:l
/ ヽ l::::::ﾉ_/__ |:::::l,/ l::l
l _ ／`フ:::::￣`ヽ< ∠く 「ハハッ♪日本のアニメ漫画ゲーム文化は全て潰すよ」
l ￣| 〈:::::::::::......:::/ _ l
ヽ ヽ `ー-─ ´ ,/） ./ 「ジャップは大人しくディズニーでも観てればいいのさ」
＼ ＼、 ／ /
>. .、_、 ヽ.ー-....__＿＿／ ／
ヽ: : : : :ヽ ヽ￣ヽ丶／／.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´／: : : ｲ
l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
278:エージェント・７７４
09/06/18 02:52:13 EA2y99Rc
政治系スレより
927 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2009/06/18(木) 02:14:17 ID:6Tm/irCe0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なるほどね！！
一部転載
・女は、男の大事なものを破壊して服従させることにエクスタシーを感じる性である、ということ
・肉体的に劣る女性が男性に対する精神的な優越性を確保するために獲得してきた習性であると考えている
279:エージェント・７７４
09/06/18 19:06:21 CIG0hoaF
嫁自慢じゃねーかw
ま、さておき
オレ自民党に入党しようかな、年間 \4,000 で入れるらしいし
そうすれば、少なくとも、自民党が政権を取った時、
首相にしたくない人に投票しないことを選択できる訳だし
280:エージェント・７７４
09/06/18 23:48:34 2tAunpQU
人権団体とやらにＢＬを読ませたい
別に男の人権が侵害されているとかって事じゃなくて
女を凌辱するゲームがあるけど、その代わり男同士でラヴらせたりするキモイ（褒め言葉）妄想漫画も存在して
ちゃんとバランス取れてる事と、日本人女性は充分たくましい事をアピールしたい
>>279
まぁ頑張って内側から国を変えてくれ………………………………………………………………………………………………………………………………………ウザク
281:エージェント・７７４
09/06/18 23:52:47 RnJYJj3a
>>279
二年間党員である必要があるから、なるなら早めにｗ
282:エージェント・７７４
09/06/19 00:31:28 i1kh9pVU
首相にしたくない人＞Ｎ田さんのことですね
283:エージェント・７７４
09/06/19 21:46:36 MYWH3bfS
ちょいと早めに行動したほうがいいと思いますよ。なんか、雲行きが怪しくなってきたので
284:エージェント・７７４
09/06/20 00:41:38 AITyETiR
児童ポルノも規制されそうだね
自民党糞になったな
野田と一緒に真でくれ
285:エージェント・７７４
09/06/20 05:58:26 qwLenOjJ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：| ニュースです 自民党公明党で
/. |：： ｜ ｜ ：：| 性暴力表現物の規制を～
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 次の選挙で民主に入れると言ったら
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ） 売国奴と罵られたよ
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .| 一生懸命働いて、きちんと納税もしてきたのに
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 国はおれから仕事と生き甲斐を同時に奪った
／- ∧ ∧ ---＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
こんな国なら、喜んで売ってやるさ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
286:エージェント・７７４
09/06/20 09:20:02 yTVG9rdj
一般に訴えるなら、あくどい位にあざとさを持って、他の事にもからめればいいよ
エロゲ規制の文字のを小さく、あざとく絡める言葉を大きく
「被害者無き表現に対する規制」（基本フレーズ）
「ゆくゆくは漫画･小説で人が傷つけば罰せられる“宗教”社会」（一般人が忌避感を抱く言葉を使う）
「日本の文化大革命」（イメージとフレーズ優先、実態の齟齬、間違いを一般人は気にしない）
「小さい頃の作文が有罪を受ける時代」（インパクト重視。極論ばっちこい）
プロ市民の手口だけどね。広報としてはやっぱり効果的だよ
287:エージェント・７７４
09/06/20 12:51:55 1TdwKRfZ
自公には死んでも投票するな
ネラー総出で反撃すれば勝算はあるだろ
288:エージェント・７７４
09/06/20 13:32:37 Ol9HbRPI
あと、まだ署名してない奴は早めにやっとけ。何もしないよりはマシだ。
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
289:エージェント・７７４
09/06/20 14:12:10 o5WUH1Lm
マイリス支援よろしくお願いします,徐々に伸びてきてます
児童ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】(その1)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
290:エージェント・７７４
09/06/21 01:52:48 VP/gnBPU
裏切った？
表現規制問題 規制反対は本当に正しいのか 「私はそれでも日本人を信じる」
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
表現の自由、ある友人に言わせれば触れたくない負の一面だと言う。私も、公の場で叫べる事案ではないと
思っている。
表現の自由の規制に反対する一派の言い分は、自分たちが楽しみたいコンテンツを規制するなという。
俺たちは誰にも迷惑をかけていないじゃないかと、そう言っている。確かに、彼らのほとんどは犯罪も犯さず、
自宅でひっそりと趣味の世界に浸っている。そう主張したい論拠も十分にある。
しかし、国益の観点からを考えてみよう。あの先進国の日本が、鬼畜・陵辱ゲームを規制していないと。
あの経済大国の日本が、犯罪を楽しむゲームを堂々と販売していると。示しがつかないではないか。
世界から目標にしたい国ナンバーワン（仮）である日本人が、鬼畜・陵辱ゲームや、犯罪を楽しむゲームを
やっていると想像されるだけで、同じ日本人として悲しくはないだろうか。
規制反対派は、そういったコンテンツ（ここでは不良コンテンツとする）を規制することは、犯罪の増加を
招くと主張している。創作物コンテンツを規制したカナダなどの国々が、性犯罪が多いということで、
これを論理づけようとしている。だが、そのカナダの統計データが確実なものかは定かではない。
不良コンテンツを規制することが、犯罪を減らすという論拠も、不良コンテンツを容認することが犯罪を
増やさないという論拠もないのが現実だ。実際、今の日本の性犯罪数が少ないのは、日本人がゆえであって、
不良コンテンツが容認されていることとなんら因果関係がないというのが一般的な見解ではないだろうか。
さらに、あの勤勉なことで有名な日本人である。規制されても、きっと別のはけ口を見つけるのにそう
時間はかからないはずである。そして、規制されても、危惧されているような犯罪に走るような人もそう
多くはないはずだ。
これらの根拠は、ただ私が日本人を信じているからである。信じているからこそ、より世界から
信頼される日本人になってほしいと思うし、そういった不良コンテンツに手を染めなくても、日本人なら
きっと真面目に生きていける。私は保守系の人間として、日本の世界に誇れる日本の姿を守るため、
表現規制に関しては全力で取り組んでいくだろう。
何度も言おう。私はそれでも日本人を信じる。どんな苦境にあっても、それを糧にし前に進む日本人を信じている。
p.s.表現規制を阻止したいのなら、それが自分の生活やプライドよりも大切なのなら、全力でそれを止めればいい。
そのことを否定するつもりは全くない。
291:エージェント・７７４
09/06/21 02:03:20 OHUkGff7
結局自民の犬てこと
292:エージェント・７７４
09/06/21 02:38:54 AziRervP
>>290
頭大丈夫かこいつ。
講演で突っ込みに反論できなくなって「私は日本人です」と意味不明の居直りを決め込んだ
ゲーム脳森と同レベルじゃないかｗ
捕鯨や死刑制度の件でも海外から非難されてるからって理由で廃止を主張する気か？ｗ
呆れたヘタレ野郎だなｗｗｗ
293:エージェント・７７４
09/06/21 04:08:50 ID3aFNsk
おもねったね
294:エージェント・７７４
09/06/21 04:09:32 ID3aFNsk
というか、海外で本当に問題視されてるのか
知ってるはずだろう・・・
295:エージェント・７７４
09/06/21 09:37:09 iTfa+8+L
圧力がかかった、買収された、懐柔された……。
理由なんざどうだっていいよ。寝返ったって事実があるだけだ。
深読みする必要はないと思う。
296:エージェント・７７４
09/06/21 10:19:22 V+upUYop
>>290
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3983 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/21(日) 02:44:01 ID:xAWPAxYw0
エロゲ規制対策オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:290-番)
に張ってみた。反応が面白い・・・。
3984 ：六四事件、竹島は日本領、頭の固い人は放置！：2009/06/21(日) 02:49:00 ID:mgdrYly.0
自らｗ
3985 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/21(日) 02:56:00 ID:xAWPAxYw0
外向きの見解はこうだと示しておいて
でも、実はと歩み寄りを見せる
実際に会って話した人がいるから、ある程度は調子に乗ってもいいかなぁと。
297:エージェント・７７４
09/06/21 10:28:03 iTfa+8+L
二重スパイ？
それってどっちからも信用されなくね？
298:エージェント・７７４
09/06/21 11:15:21 JLYsjCmQ
>>290
こいつ何いってんだ？
>規制反対派は、そういったコンテンツ（ここでは不良コンテンツとする）を規制することは、犯罪の増加を
>招くと主張している。創作物コンテンツを規制したカナダなどの国々が、性犯罪が多いということで、
>これを論理づけようとしている。だが、そのカナダの統計データが確実なものかは定かではない。
これ言ってるのは少数だし定かじゃないのは分かりきってる。それを大々的に取り上げて云々とか馬鹿だろ。
299:エージェント・７７４
09/06/21 11:42:31 iTfa+8+L
つーか、暗数の話をすると統計ってみんなアテにならなくなるんじゃね？
300:エージェント・７７４
09/06/21 12:20:06 HmxxIaWa
何がしたいのか頭の悪い俺にも教えてくれ
301:エージェント・７７４
09/06/21 12:47:30 fYolqunv
>>298
いや日本以外の国のは日本の強姦以外も含んだ数字だし、暗数以前にいろいろ問題がある。
まあこっち使えばいいんじゃね。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
それでも児童ポルノの規制と性犯罪の関係を出すことに何の意味があるのかという疑問は残るが。
302:エージェント・７７４
09/06/21 14:02:13 eFEUvoUn
>>290
そもそも誰？この人
303:エージェント・７７４
09/06/21 22:59:09 VP/gnBPU
>>290
の続き
表現規制問題 規制反対は本当に正しいのか 「好きなものなら自分で守れ」 - Windows Live
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
304:エージェント・７７４
09/06/21 23:31:09 errnRBLM
>今回の不良コンテンツ規制に関しては、娯楽分野に関する不良コンテンツ情報であり、
>それが社会的に与える悪影響よりも好影響のほうが大きいのは十分に察しが付く。
> 犯罪数の件に関しても、国際的に統一されたデータによると日本は他の国と比べて
>女性に対する性犯罪が著しく少ないというわけではない。統計データなどに関しては、
>明らかにデータが不足しており、規制推進派、規制反対派共に論拠不足は否めない。
これを自家撞着といふ
305:エージェント・７７４
09/06/22 05:53:27 yroRZcWB
>一部のゲーム内容には犯罪行為が含まれているかもしれないが、それらはゲーム内のパターンとして定着しているものである。
>また、他のゲームに関しては、その犯罪が目的のゲームではない。銃を持つこと、動物を虐待すること、窃盗をすることなど、
>確かにさまざまな犯罪行為が出てくるが、それをすることが目的ではなくゲームを進めるための手段の一つというレベルでしかない。
>そこまで言うのなら、将棋や囲碁だって、相手のものを取ったり、陣地を奪い合ったりとしているゲームだが、
>それは勝負を決着するための手段であって目的ではない。
やっぱり規制派の論理ってアホ丸出しだよな。矛盾だらけｗ
じゃあ目的が別にあれば手段は選ばなくてOKってことなのか？
例えば、テロリストの女をテロ防止の為に凌辱する内容ならいいって事だよな？
実際はヤクザが主人公ならヤクザが正義っていう描写になるし泥棒が主人公
殺し屋が主人公、不良に海賊等々犯罪者が主人公の話は目的も犯罪な物が殆どだけどな。
そんなのはマンガ、ドラマ、小説、ゲームと様々にあるだろｗ
なんでこういう奴って側面からしか物事を見れないんだろう。
306:エージェント・７７４
09/06/22 07:41:52 Nm8FODOy
手段が目的化してるからだよ
規制が手段で目的が犯罪抑止ってのがまあ普通の発想なんだろうが、
目的が規制であって犯罪がむにゃむにゃってのは論拠の無いこじつけに過ぎないのが現実だから
307:エージェント・７７４
09/06/22 08:32:22 WSrkgN0u
「犯罪行為が目的でなければOK」ってのはおかしいだろ。
大抵のリアル犯罪者は手段として犯罪に手を染めてるんだぞ。
だからって、「目的ではなく手段だから無罪」にはならんだろ？
重要なのは目的か手段かを問わず「リアルでの犯罪」を取り締まることで、
推進派と反対派ともにデータが不足しているというのなら、なおのこと規制すべきじゃないだろ。
308:エージェント・７７４
09/06/22 08:52:11 4Rjl6KQg
アグネス「児童ポルノ大国のニッポン人どもは中国を見習うと良いアルネ！」
↓
女子の半数、16歳以下で性交渉＝性経験の低年齢化が社会問題に―中国
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
309:エージェント・７７４
09/06/22 12:44:06 Yo0hW9ix
ブオタが公衆の面前に出てくるならばっちり撮影して晒しあげてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
310:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/22 21:20:08 JAOZQ54/
今日6月22日、公明党へ仕事の最中に電話取材してきました。
代表窓口から相談室へ廻されまして、そこの年配の男性と
20分近くお話しました。
とても親身になってくれて、直接お会いしたいという俺に、
ここへ連絡しなさい、とアドバイスまでして頂けました。
で、衆議院の政策事務局の担当者と電話でですが、
30分ほど接触することができました。
代表窓口の女性や相談室の男性、政策事務局の担当者は
みなさんとても親切でした。
あの政党が、一部の方々から熱烈に支持されている理由が
何となく分かりましたよ。
すごく優しいんですね。
前に取材アポした自民党なんか、代表窓口の女性オペレーター込みで、
横柄な態度や冷酷な門前払いしやがりまして、とても嫌な感じでしたが、
公明党はけっこうまともでしたね。
他の政党はどうなのかなあ。
自民党の人は、ここを見ていたら態度を改めるようにお伝え下さいｗ
一応テープで録音してありますが、まずはそれを元にして、
文章にしてみようかな、と考えています。
今その作業中です。（かなり簡略化しますが）
悪いことをしているわけじゃないから、録音を公開とかしても
いいんですけどね。
ただ個人情報など、ピー音をかける必要がありますし、俺には
そういったスキルがないので、ちょっとした手間がかかります。
やるなら来週あたりかな。
まずは、文章でお知らせします。
投下先は、対策本部や関連スレを先にします。
ここのスレは、連投規制がありますので、時間がかかりそうですからね。
しばしお待ちを。（今日は無理かもしれないけど）
311:エージェント・７７４
09/06/23 00:06:32 Xq13OTgO
表現規制問題(3) 規制反対は本当に正しいのか 「グローバルスタンダード」
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
* 現行法における以下の定義（児童＝18歳未満）に基づく18歳未満のポルノコンテンツを、
意図して取得した場合の単純所持規制に賛成する。
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る
児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
* 不良コンテンツ（犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ、『レイプレイ』等を想定）の
法的規制に関しては前向きな姿勢である。
* 陵辱系コンテンツの法的規制には、当面は反対である。その理由は陵辱系コンテンツの
定義が難しく、制限を設けようとすると幅広いコンテンツが対象になってしまう可能性があるためである。
* その他の創作物コンテンツに関しての規制は強く反対である。
312:エージェント・７７４
09/06/23 00:35:50 JxwCQsbP BE:445845964-DIA(108778)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>310
お疲れ様
公明党が対応がいいのではなく、自民党が悪すぎなんだよね・・・。
一度政権から落ちれば思い知るだろうなぁ・・・。
ただ、公明党が言っていることは、規制ありきで規制を進めたい。
根拠は後から作ればいいし、あとは感情論でゴリ押しすればいい。
だけなので、なんとも言えませんね。
313:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/23 00:55:46 7faOsf2d
【俺】
お忙しいところ大変申し訳ありません。
性暴力ゲーム規制ということで、陵辱系のアダルトゲームの製造・販売が
禁止される処置が下されました。
この件に関する公明党の見解をお聞かせ下さい。
【公明党担当者】
あれらは、あくまでソフ倫が自主規制しただけ。
党としての圧力があったわけではない。
我々がソフ倫へ話を伺ったのは、自主規制後のこと。
【俺】
公明党では、先月秋葉原のゲームショップなどで視察を行い、その後
有識者へのヒアリングをしています。
また性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームの発足や、
機関紙（公明党新聞等）でも「児童ポルノ根絶へ厳しい規制が必要」と
いう主張をなさっておられます。
こうしたことから、公明党はアダルトコンテンツへの規制をする姿勢が
明らかのように思えるのですが。
公明党としては、漫画やアニメ、ゲームなどについての規制は、何も
考えていないのですか？
【公明党担当者】
ソフ倫の自主規制とは別に、今衆議院で提出されているが、児童ポルノ
禁止法の中で、漫画やアニメ、ゲーム（ソフ倫の定義する陵辱系）を
何らかの形で規制の対象にできないか、と検討はしている。
ただ色々なものがあるので、全部を禁止するわけではない。
秋葉原の視察で「こういったものが売られていてどうなんだ！」とか
憤慨したものの、一方でソフ倫のように、自主規制でしっかり対応して
いこうという立場の者もいる。
そういった中で、どういう規制をしていくのか、子供の人権、子供の立場に
立って、よく考えなければならない。
【俺】
秋葉原で売られている商品は、大衆の娯楽文化として根付いています。
「大衆と共に語り、大衆と共に戦い、大衆の中で死んでいく」という立党精神が
公明党のアイデンティティーだと伺っております。
大衆を価値基準においている政党が、進んで大衆の娯楽文化を奪い取ることへの
矛盾はありませんか？
【公明党担当者】
確かに、大衆娯楽として根付いている部分があることは承知している。
しかし我々が今回規制しようとしている児童ポルノの中で、実在の子供を扱ったり、
ネット上で氾濫したり、犯罪を助長するようなコンテンツは、子供の福祉の観点から、
よろしくないのではないか、という考えがある。
被害にあっている子供がいるので、決して見逃してはならないと思っている。
【俺】
実写に関しては同意見です。
しかし漫画やアニメ、ゲームなどは、あくまでバーチャルリアリティでのお話です。
公明党では、仮にバーチャルなものであっても、題材が児童ポルノであれば悪だ、
とお考えなのですか？
【公明党担当者】
白か黒かと、はっきり言えるようなものではないのは確かだ。
「これは芸術だ！」と訴える作家もいると思う。
今提出しているものも、全部を罰しようとしているわけではない。
児童ポルノが現実で引き起こす事件との関連性を調べようとしている段階であり、
その結果、どういう規制ができるのかを考えていく予定。
場合によっては、バーチャルなものでも検討の余地（規制）があると思っている。
314:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/23 00:57:17 7faOsf2d
【俺】
バーチャルな作品が、現実の犯罪として影響を及ぼすデータはあるのですか？
【公明党担当者】
これから調査をしていく。
【俺】
性犯罪者を野放しにしろ、と言いたいわけではないのですが、わざわざ調査など
しなくても、警察庁や海外のデータを見れば、バーチャルが性犯罪を助長する
傾向がないのは明らかなのですが。
（※）ネットでよく貼られている海外と日本の性犯罪の対比、単純所持法が
制定されたイギリスで、未成年者に対する性犯罪が増加した事例、
国内の性犯罪発生数の推移等々、ざっと説明する。
自公が規制に一生懸命なのは、バーチャルが性犯罪を助長するというデータがある
ためだと思っていたのですが、そういったものは現段階では存在しないのですね？
【公明党担当者】
バーチャルが性犯罪を助長する、しないといったデータは存在する。
【俺】
えっ、（バーチャルが性犯罪を助長しているデータが）あるんですか？
【公明党担当者】
……それぞれ信憑性がないものなので、これから正式な調査をしていく。
【俺】
ニクソン政権の頃の話ですが、67年にアメリカで「わいせつとポルノに関する
諮問委員会」というものがあり、そこが約二年間、200万ドルの費用を費やして、
ポルノが社会に及ぼす悪影響を科学的に調査していますが、その結果は問題なしと
されています。（1970年9月）
また二次元ポルノの規制は、表現の自由を侵害するとしてアメリカの最高裁で
違憲判決も出ています。（アシュクロフト対表現の自由連盟事件）
実際の性犯罪は別ですが、創作物に関する規制は行き過ぎなのではないでしょうか。
単純所持規制の法制化の動きにも言えますが、その定義が曖昧で、規制範囲が
広すぎるという点を問題視する識者もおります。
痴漢免罪事件の比ではない、免罪を多発させる危険性を指摘する人もいます。
単純所持規制が成立すれば、警察の家宅捜査を受けて、多くの国民が
逮捕されてしまうのではないですか？
公明党が、どういった理屈やお考えをお持ちなのかをお聞かせ下さい。
【公明党担当者】
いくらなんでも、そこまでの拡大解釈はしない。
例えば、成人の方が未成年を演じるアダルト作品（実写）は児童ポルノではない。
【俺】
では、同人誌などでよく扱われている中学生のセックスを題材にしたマンガは
どうですか？
そういう作品を持っている人たちは、犯罪者になってしまうんでしょうか。
【公明党担当者】
何度も言っているが、今提出している案件は、規制の対象としてアニメやマンガ、
3Dを含め、子供の権利を侵害するものを調査や研究をしようと、検討項目として
入れているだけであって、個別にどうこうとまで話が進んでいるわけではない。
315:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/23 00:58:48 7faOsf2d
【俺】
公明党のサイトなどでは、児童ポルノ根絶を謳い、アニメ大国の責任として
これらを駆除しようと主張なされています。
ですから今提出している案件で、調査や研究云々で済む話ではなく、最終的に
何らかの規制が必要だということですよね？
【公明党担当者】
具体的な規制は、まだ考えていない。
【俺】
現段階で具体的な規制内容は決まっていなくても、アニメやマンガ、ゲームを
規制する方向性は変わらないですよね？
【公明党担当者】
まあ、そういう方向性で検討している。
【俺】
バーチャルなものでも規制するという考えは、国家が個人の頭の中を管理する、
ということになりませんか？
【公明党担当者】
そういったご指摘も貰っている。
そこら辺を含めて検討していく。
個人の創作活動や表現の自由への配慮や保障は当然しなければならないが、
それらによって子供の福祉に反したり、子供の権利を侵害するデータを
得られたら、何らかの対処をしなければならないと考えている。
【俺】
現在、２ちゃんねるやミクシィ、ブログなどネットで、政府与党への
不満が非常に高まっていることはご存知ですか。
【公明党担当者】
全てを見ているわけではないが、おおよそ承知している。
【俺】
今回のゲーム規制に関しては、ソフ倫の自主規制という形になっていますが、
今後の展開次第では、メディ倫や同人界での規制にまで話は及ぶのでしょうか。
【公明党担当者】
今回の自主規制に関しては、公明党は関与していないので、現段階では
それは考えていない。
【俺】
最後になりますが、セックスへイターという連中をご存知ですか？
具体的な団体名は出しませんが、政党や政治家に接触して、自分達の
カルト思想を広めようとしているのではないか、と危惧する人たちが
ネットで増えています。
ひと握りの人間が、国を動かしているのではないかと思われています。
気をつけたほうがいいですよ。
【公明党担当者】
それは知らなかった。
現段階では、そうした人たちとは会ったことがない。
注意する。
316:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/23 01:06:18 v/OM4s3t
色々と話していたので、かなりはしょりましたが、大体はこんな感じでした。
直接伺いたい、という部分は長くなるのでカットしました。
まあ、現段階では電凸以上の話はない、ということと、データ云々が
出て来たら住所へ直接送る（そのときは再取材で要請する予定）、という
ことでしたので、まあ無理に行くこともないかと考えました。
かなり詰め込んだので、【公明党担当者】さんの話は乱暴な印象があるかも
知れませんが、実際には敬語を使われて、話し方もソフトでした。
ちなみに前回の自民党は、あのまんまの喋り方ですｗ
ヒデェ話だよｗ
正確な流れを知るんだったら、やっぱりテープを丸ごと公開した方がいいかな。
（最初の自民のはないけどね）
今後の予定は民主・社民・共産・国民新党、あと最後にもう一度自民です。
あとはいいや。
なるべく今週中に済ませたいです。
録音の方は、土日でピー音等のスキルをマスターし、月曜日以降投下します。
その後、余力があったら、政治家個人への取材を敢行します。
別のスレにも行ってきたんですが、ニュース系の板には貼れませんでした。
規制も以前より厳しくなっているようだし、俺、スタッフから狙い撃ちに
されてるのかな。
まあ、２ちゃんのルールのは従いますけどね。
では、最後にまとめの掲示板に貼って、今日は寝ます。
317:エージェント・７７４
09/06/23 01:17:27 1z7NH6Ep
>>316
小政党ならではの対応の細やかさ、ですな。
318:エージェント・７７４
09/06/23 02:07:32 fPKkXOHq
女性が見るエロい夢、大半が「強姦か近親相姦されてる夢」
URLﾘﾝｸ(maniaxz.blog99.fc2.com)
女性の約70%は、強姦にあったり、近親相姦をする夢を見ているという。
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 変 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 変 /
〈 態. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 態 {
人） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 亦 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 夂 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! 能 // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| 心 ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 変 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ 態 （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
319:エージェント・７７４
09/06/23 06:34:06 m5wiYDOQ
>>316
レポお疲れ様です
320:エージェント・７７４
09/06/23 08:03:11 q4gDbTFt
>>316
激しく乙
実際に動いてくれる人がいないとどうにもならないよね
321:エージェント・７７４
09/06/23 08:19:50 D1ssKUbh
エロゲ表現規制対策本部 68
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:126番)
また公明か
322:エージェント・７７４
09/06/23 15:51:24 ewwp6ESw
途中まで書いたんだが一人じゃむりぽ
↓書くの手伝ってくれ
URLﾘﾝｸ(gamerbook.net)
323:エージェント・７７４
09/06/23 20:08:14 hFhxiBbT
>>316
レポ乙
324:エージェント・７７４
09/06/23 22:12:54 DSpwK4X9
在日の思想や日常生活のようなものをあまり知らないんで勝手な解釈で書くけど
連中はエロゲの規制を望んでいるのか？
海外からの移住者（在日を含む）は独自のコミュニティを持って、専用の市場を利用しているらしいけど
そこじゃ手に入らないものは当然国内の（と言うか近所の）コンビニやデパートとかで調達しなきゃならないだろ。
国籍がどうあれ、日本で生活する以上は日本の公共機関を利用せざる得ないはずだし。
逆に公共機関も娯楽も大いにフル活用している在日・外国籍の人達もいるはずだし、当然エロゲが趣味の人もいると思う。
日本の景気が悪くなれば、暮らしている全員の生活だって悪くなるはずだし
日本の不利益は、日本を貿易相手にしてる国に対しての不利益にもなりうる。
あとエロゲじゃないけど、ドラえもんとかの一般アニメは韓国でも放送されてるらしい。
でも日本を想起させる行事や食事のシーンは削られて、日本で作られている事を伏せているらしい。
それ自体は褒められたものじゃないけど、少なくとも作品自体は認めてるって事だよな。
325:エージェント・７７４
09/06/24 01:51:22 91Mtu3Gf
前回のコンテンツ文化研究会の会合が
自主規制だから自分たちは何もできないという結論に終わったように
今動いても効力のある行動はできなさそうだね
何かいい案でもある？
326:エージェント・７７４
09/06/24 02:15:46 dQROQzRY
独立国家を作ってそこからエロゲを発信すればいいと考えたが
あまりにも無謀な考えだった
327:エージェント・７７４
09/06/24 02:32:21 VteVDgbw
まじめに考えるとメインの購入層が協力して
陵辱以外のエロゲを買わないように動けば
業界団体なんて簡単にひっくり返せると思うけどね
328:エージェント・７７４
09/06/24 02:38:39 91Mtu3Gf
>>327
陵辱系とほかのも同時に死んで終わりだと思う
事実上今まで多くの人がやってきて失敗してきた方法だが
政党立ち上げて東京で比例代表で出るというもの
どの程度票が取れるのか見てみたいね。
329:エージェント・７７４
09/06/24 02:42:15 VteVDgbw
死んで終わりでいいんだよｗ
そしたら新しいやつらでてくるじゃん
古い業界団体で何決めたかは関係ない
ＯＦＦもいいけど「表現の自由を守るため陵辱以外のいエロゲを買わない運動」を広めたほうが効率よいかと
330:エージェント・７７４
09/06/24 02:46:33 91Mtu3Gf
死んで終わって二度とその業界に金を出す団体が次に出なければ
同人としてだけ生き残ることになる
同人と製品のレベルの差はおまいらも知ってるだろ？
331:エージェント・７７４
09/06/24 02:54:33 VteVDgbw
でもさ、いまやＡＶなんかインディーズと大手の差なんかないし
業界死滅後に同人が存続するなら業界関係者は同人に移行するっしょ
なんの根拠も無い規制を受け入れてる時点で、業界団体は腰抜けなわけよ
そいつらに態度改めろってお願いしても無駄だとおもうなー
むしろＡＶみたいにこれで天下取るって気概の新参の参入のほうがよっぽど面白いと思うよ
332:エージェント・７７４
09/06/24 02:59:34 91Mtu3Gf
それは、暴力団と手を組んででも、警察の天下りを受け入れてでも
行えと言うのか？
333:エージェント・７７４
09/06/24 03:22:15 gJLC9mNn
>>332
無意味かと。
今の西松事件だって、検察天下りを取締役にいれても結局発生しちゃったし
> 141 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/06/23(火) 22:37:17 wlvNohfG
> 西松建設新任取締役（２００９．５．１５）
>
>
> （１）新任取締役候補者
> 取締役 葛城幸一郎 （現 常務執行役員施工本部 土木技術担当）
> 取締役 山本享司 （現 常務執行役員札幌支店長）
> 取締役（ 社外取締役）齊藤勝昭 （元 飛島建設株式会社 取締役執行役員専務）
>
> 取締役（ 社外取締役）逢坂貞夫 （元 大阪高等検察庁検事長）
>
> 検察の天下り先の西松建設。手を組んで西松事件を起こしたんだね。さすが検察！！
334:エージェント・７７４
09/06/24 03:28:24 gJLC9mNn
↓ニュー即関連スレ(４日経過了)にあったので一応貼っとく。
367 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 16:40:21 ID:sbyxsuyL0
.
某所で「児ポ・単純所持禁止法案に反対」ビラ拾った。
プレビュー用JPG（改版）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
印刷用PDF（改版）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
審議開始２６日まであと３日。
各議員様の事務所宛に封書で送る際に、もしよければどうぞ。
（FAXを繰り返し送るのは、控えたほうが良いみたい）
もし街頭でビラ配るときは、個人であっても警察署の「道路使用許可申請」が
必要。駅前敷地だったらJR許可も同時に必要。清楚な格好(できればスーツ)で。
通行人の邪魔をせず、騒音も出さず。何か言われたら黙って「許可証」を見せる。
ゴミは持ち帰る事。…あと、関係ない他所の会議場での無断ビラ配りも勿論×。
近所ポストにビラ入れ(ポスティング)するときは、公道(市道・県道)に面した
個人宅のポストに。DMや勧誘お断りの札がポストに貼ってあったら入れない。
あと、私道、私有地、マンション、集合住宅(特に官舎などは×)は避けて
決して立ち入らないように注意。
335:エージェント・７７４
09/06/24 10:50:59 mJIDTdfY
何か具体的な行動を起こしたいが、ついて回る責任を全う出来る気がしない。
大人しく庶民さんに任せる方がいいのかね……
336:エージェント・７７４
09/06/24 11:07:39 5gTtEEt2
>>335
一人にすべてを背負わせれば確実に潰れるぞ。
俺もリアルとネットの両面で動いてるから、庶民さんの苦労は想像できる。
今は各人できることの範囲で最善を尽くしてくれ。
あと、最低でも選挙は行け。
337:エージェント・７７４
09/06/24 11:34:45 NR3ks0sr
FAXを繰り返し送る妨害は有効
338:エージェント・７７４
09/06/24 11:37:56 qMs2Ah7p
↑デマ流すなよ工作員
339:エージェント・７７４
09/06/24 12:47:41 r8R0wIQO
もしスレ違いだったらすまない。
ふと思ったんだが、
エロゲーやらなんやら規制するって事は、
当然それに携わる人間の職を奪うって事だよな？
規制後、そういった職に就いてる人が職を失う場合、その対処はどうするのか。
皆どう思うよ？
340:エージェント・７７４
09/06/24 12:50:40 QcfAh9wT
>>339
土日の高速道路の料金を1000円にして潰れたフェリー業界があったそうな。
補てんの話は聞かないね。
341:エージェント・７７４
09/06/24 13:00:13 5gTtEEt2
>>339
この手の規制でそういった補填が行われたという話を聞いたことがない。
342:エージェント・７７４
09/06/24 13:02:22 Qhj1F3BE
>>340
まあ、こんなんらしいからな現国交相
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
……うちの選挙区なんだよなあ、こいつ。
野田並に地元人気高そうだし。
343:エージェント・７７４
09/06/24 13:31:49 BcSUTW1Z
エロゲ規制対策オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
見てきたけどこっちはがんばってるね
344:エージェント・７７４
09/06/24 13:35:24 BcSUTW1Z
誤爆した
345:エージェント・７７４
09/06/24 14:08:52 N0fGa9Yi
今のところ署名活動ぐらいしか方法はないと思うけど、
アキバとかの街頭でやれば結構効果あるのでは？
346:エージェント・７７４
09/06/24 14:20:46 5gTtEEt2
>>345
街頭署名って管轄警察署に届ければいいのか？
347:エージェント・７７４
09/06/24 14:31:49 N0fGa9Yi
どうだろう？俺も調べてみないとわからない・・・
このスレの住民ならわかるかも。
エロゲ・二次創作表現規制 政治系対策本部9
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
街頭署名やるなら手伝うよ。
348:エージェント・７７４
09/06/24 18:54:32 eZ9QUR/3
>>329
運動なんかしなくても急激に買う気力が衰えてるけどな。
オレ、このニュースが流れてから注文したエロゲは１本だけだよ...。
【規制論】CLANNADも規制対象に
URLﾘﾝｸ(korehanihon.blog90.fc2.com)
ｹﾞｰﾑ規制に待ったの声。一方ソフ倫基準で
規制してる業者「少女 複数プレイ 生徒会 逆レイプ」全て禁止
URLﾘﾝｸ(ichisureichi.blog67.fc2.com)
349:エージェント・７７４
09/06/24 19:59:19 x+aipr6y
>>345
プリンタで刷って
チラシを近所のポストに配ってまわるでも
いいじゃん >>334 の注意書きみたいに。
コンビニコピー30円よりも安かったりする。
他人が作ったのを配るのも
自分で作ってもいいし。
顔出しが恥ずかしいんだったら、深夜間は避けて、
日が暮れたスグとか、早朝の新聞配達に混じってとか。
街で配ると一人一人だけど
個人宅だと家族でも見てもらえるので効果高いよ
350:エージェント・７７４
09/06/24 20:07:29 x+aipr6y
↓は、毎日変態記事用ビラだけど、参考になるよ
ビラ作成のガイドライン
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ビラ保管庫１・２
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ビラ配布で、明らかにやってはいけない迷惑行為
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
351:エージェント・７７４
09/06/24 21:15:22 FLY/XlXU
>>334
この手の恣意的な統計データの使用をしてる人は、わざとなの？天然なの？
352:エージェント・７７４
09/06/24 21:24:40 RL8TF7/l
>>290
裏切ったっぽいね。保坂議員も紹介参考人をこんな奴じゃなくて
山口弁護士か奥村弁護士にすればいいのに。法律も知らないじゃ話にならない。
> 国益の観点から。あの先進国の日本が
頭沸いてるのか？これは18歳未満購入禁止の国内専用アダルトグッズ。
海外に売っていたわけではないし。
> 鬼畜・陵辱ゲームを規制していないと。
日本では鬼畜陵辱ＡＶ・洋画・邦画も規制されてませんが何か？ あとは >>305
> 同じ日本人として悲しくはないだろうか。
人それぞれ。価値観はさまざま。強要される覚えはない
> 性犯罪が多いということで
金持ちの多い二次ヲタは、ブスだらけの三次に興味ないので犯罪には走らない。
刑務所に入ると次々発売のゲームやアニメ・同人も楽しめなくなるし理解してる。
性犯罪は累犯者が圧倒的。ただ、いまからの若い世代だとエロゲない時代になったら
性犯罪に走りやすくなるかもな。
今後、エロゲ規制の影響で性犯罪が増える見込み、という主張と観点は合ってる。
> 確実なものかは定かではない
日本の2008統計だって警察がごまかしてるんじゃ？と思うが。
> きっと別のはけ口を
それは問題だな。規制の意味ないじゃん
>そのことを否定するつもりは全くない。
じゃあ、書いてるオマエは規制したいということで。見事に裏切った？
ちょっと、民主と社民の某議員らにこの点メールで話してみようかな。。
353:エージェント・７７４
09/06/24 21:27:10 RL8TF7/l
>>351
工作員乙。時給いくらだい？
354:エージェント・７７４
09/06/24 21:39:05 FLY/XlXU
>>353
つまり天然ってことでいいのね。
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
例えば、このデータを元に日本は児童ポルノ発信国だといったら納得しちゃうのか。
355:エージェント・７７４
09/06/24 21:46:25 GFteTi4Q
>>352
> 保坂議員も紹介参考人をこんな奴じゃなくて
?勘違いをしているのかわからんが>>290は宮台じゃないよ？
円達也ってこのスレでもよくでてくる自民党員
356:エージェント・７７４
09/06/24 21:51:17 FLY/XlXU
＞規制反対派は、そういったコンテンツ（ここでは不良コンテンツとする）を
＞規制することは、犯罪の増加を招くと主張している。
とまとめちゃうのが頭悪いよね。
つーか、工作員とか自民党員とか、下らないレッテル貼りはやめてくんないかなぁ。
357:エージェント・７７４
09/06/24 21:51:34 COSORZ4s
>>354 工作員乙。監視状態かｗｗ
その統計って前から知ってるが捏造かと。
大前提
「ホットランセンターは警察所管の外部天下り民間団体」
警察が意識捜査のためにカウントあげてるんでしょ
でないとそのチラシみたいな海外調査とは異なる数値だし。
１・児童ポルノ。日本において定義が不明
２・ホットランセンターが何でもかんでも児童ポルノと乱発
３・本当に18歳未満か確認したか？
あと、２次も含めた可能性も否定できない。
４・ＡＶ系アダルトサイトにあった童顔写真なども 児童ポルノと認定した疑いも
否定できない
５・日本は相次ぐ摘発で、本物の児ポルノサイトは本物の激減したはず。
その証拠にICPO捜査でＭｕｌｅ使い三人が逮捕。
もし日本で児ポサイトが残っていれば、彼らはMuleなんて使わずに
そこの掲示板で交換などできたはず。
イタリアの他にも統計調査結果があるけど
そちらも少ない結果がでてるけどね
358:エージェント・７７４
09/06/24 21:54:06 COSORZ4s
>>355
そか、サンクス。誤解ｽﾏｿ
>>356
ん？問題だと思うぞ。
強盗がふえました、とかなら金銭被害でいいけど
性犯罪がふえたら、女性や子供被害者にとっては深刻だからな。
359:エージェント・７７４
09/06/24 22:12:19 FLY/XlXU
>>357
日本語の情報もない海外の通報サイトで日本の児童ポルノサイトを通報する日本人なんかいない。
日本の通報サイトでも同様だ。
こんな単純なことすら理解できないようだから天然だといってるんだよ。
つーか、捏造ですか、そうですか。
360:エージェント・７７４
09/06/24 22:22:55 8SlNXEBV
>>354 >>357 >>359
天下り万歳！の日本警察がムチャクチャ判定な例をひとつあげとく。
（他にもソースあるがいい加減スレチなんで）
291 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 17:00:34 ID:jJtKW+Gh0
日本は特に18歳ラインの判断だけで簡単に物的証拠に。（日本は法医判断か）
> 「児童ポルノ：被害者１６９６人特定できず」←ハア？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「動機」云々は、警察・検事・裁判所が、勝手に決めます
ちなみに先進国海外やG8欧州は13～15歳基準で、15～16歳から合法的に買売春もできます
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
日本の国民の内心にまで、警察・行政が踏み込んでくる法案が危険とするという訳には、
まだ他にも理由があります。
痴漢、児ポ系の冤罪ハメ利用について、その一例を以下に（以下略）
511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/22(月) 18:01:19 ID:jYC666G30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>児童ポルノ事件は2008年に676件を検挙、被害児童は338人で、いずれも過去最多。同庁によると、被害者の
約1割が小学生以下で、最近は低年齢化が進み、ファイル共有ソフトの利用拡大などの傾向もみられる。
さらっと書いてるけど無茶苦茶だぞ
中高生を含む18歳未満に見える人間で適当に検挙したのが676件
立件出来たのが半数の338人
しかも小学生の本当の児童はその10%
つまりリアル児童ポルノはたった38人
越権で検挙されたのが半数もいて無罪
このずさんな捜査でも有罪化してしまえってのが今の動き
そりゃ増えるだろ18歳未満に見えさえすれば有罪に出来ちゃうんだから
だから児童を児童としてしっかり13歳未満と定義しろと言ってるのに
判定で推定有罪とか北朝鮮なみだぞ
＞「子どもが出会う犯罪と暴力：防犯対策の幻想」（森田ゆり著NHK生活人新書 ￥740）では
編集者側が「不審者狩りでは子どもを守れない!!」という言葉を帯につけています。
> マスメディアは治安の悪化をセンセーショナルに報道するが、犯罪統計数値を調べてみると、
> 子どもに対する刑法犯罪も凶悪犯罪も明確に減少している。
＞ん？なぜか矛盾している最近の報道と、各管区での統計内容
■他管区警察局公式ホームページでの性犯罪・風俗犯の統計資料(2008年公開)
・道区 減少↓
・東北 横ばい～減少→
・関東 公開無
・中部 公開無 重要犯の認知/検挙ともに減
・近畿 公開無 重要犯の認知/検挙ともに減
・中国 横ばい～減少→
・九州 減少↓ （福岡では増加）
⇒全国レベルで減少
361:エージェント・７７４
09/06/24 22:31:43 FLY/XlXU
たった38人ってねぇ…。
購入を罰しないから、儲けるために38人もの子供が親に売られたりしてるんだけど。
ちなみに、13歳未満なら中学生もほんの少し含むからもう少し増えるのでは？
362:エージェント・７７４
09/06/24 22:39:50 Nz2Q7aTq
実際に規制を止めるもしくは甘くするには何が必要か
少なくとも18禁ゲームが性犯罪に及ぼす影響値が
問題になるほど大きいものかの調査は必要かと思う。
一応議員さんはそういう影響があるから規制しようと言っているわけだし。
まあ彼女たちは感情論中心だから、こっちが論理で通そうとしても通じるかわからないけど。
代案として、百害あって一利なしのたばこがたばこ税をかけて販売されているように、
こちらも18禁ゲーム税というのを導入してみてはどうか。（定価の20％までなら許す）
税収さえ稼げれば黙る政治家もいないものか。
363:エージェント・７７４
09/06/24 22:40:12 SAFJSXqT
>>360
奥村徹弁護士の見解にもあったな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
2008-06-02
■[児童ポルノ・児童買春]＜児童ポルノ＞被害者１６９６人特定できず ０７年検挙事件 07:15
この記事の意図は知りませんが、1999年からそうなんです。謙抑的に運用されているので
氏名不詳の16~17歳のは児童ポルノにならないことが多いし、氏名不詳の被害者は数えにくい。
だから被害者統計は当てにならないと言ってます。
でも氏名不詳でも児童ポルノとして処理してるので、だからといって児童ポルノ犯が不当に
逃れているわけではないし、鑑定で児童と証明できないものは、単純所持を規制しても、
取り締まれません。
打開するには「児童と推定する」という年齢推定規定作るしかないでしょうね。
でもえん罪増えますよ。
しかし、氏名不詳でも児童ポルノに取り込んだために、被害者性が稀薄になって、包括一罪に
なったんですよね。
…スゲー危険だよなコレって。ホットラインセンターも上記同様の判定メチャクチャ捏造統計かな。
国民にも知らせないとね。
364:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/24 22:50:32 Zrrt1Wfa
>>361
犯罪への影響というのは、強力効果論に立たないと、立証できないよ。
>>363
憲法学者の奥平康弘は、ポルノ規制は違憲であると断言している。
365:エージェント・７７４
09/06/24 23:01:13 FLY/XlXU
>>363
児童ポルノを定義しようとするから難しいんであって、
児童ポルノ以外の合法ポルノ(すでに審査団体を通ってるとか、出演者の年齢確認済みとか)を
すべて網羅したデータベースを作って、合法ポルノ以外の購入だけを罰すればいいんだよ。
文化事業としてもやるべきことだし、ちょうど中身の決まってないメディア芸術総合センター
なんてものができるんだし、そろそろこの国のポルノの保全を考えていく段階じゃないかなぁ。
>>364
誰も犯罪へ影響の話なんてしてないよ。
購入するやつがいるから、児童ポルノが作られるという話をしてる。
世に出回ってる児童ポルノのほとんどが販売目的で作られたもの。
買春するやつが減れば、売春する児童が減るのと同様に、
児童ポルノを購入するやつが減れば、児童ポルノを撮影される児童も減る。
366:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/24 23:21:46 Zrrt1Wfa
>>365
ごめん、アンカー、ミスってた。
>>364の前段は>>362へのレスのつもりだった。
けど、
＞買春するやつが減れば、売春する児童が減る
これは疑問だな。
この論理が検証可能な一次ソースはあるの？
367:EE
09/06/24 23:31:07 twRbTtgJ
まず、この国の最高法規である日本国憲法では、表現の自由が認められている。 また、この国のアニメやゲームの文化は、政府が作ったのでもなんでもなく、民間で作り上げた文化なのだから、
その文化に気に入らない人や、関わりたくない人がその個人の好き嫌いで、
他人の趣味を規制したり、否定することは、常識的にあり得ないと思う。
368:エージェント・７７４
09/06/24 23:33:02 FLY/XlXU
>>366
あー、「売春しようとする児童が減る」ではなく、「売春の機会が減る」っていう意味です。
まあ単純に考えると、需要が減れば相場も下がって、供給も減るということも考えられるけど、
実際にどうなるかはわからんね。
究極的には買春するやつが0になれば、売春もできなくなるけど。
つーか、今の1万や2万って安すぎるよなぁ。
369:エージェント・７７４
09/06/24 23:35:25 91Mtu3Gf BE:743076858-DIA(108778)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
エロゲだからじゃなくて、
犯罪の方法を書いている本を売ってもいいのかというレベルの話
表現の自由に基づいて、作るのはいいけどそれを流通させるのはだめ
っていう方法は、一部の事例についてはあながち間違っていないと思う。
370:エージェント・７７４
09/06/24 23:57:25 FLY/XlXU
少し前の硫化水素自殺も難しい話だねぇ。
371:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/25 00:32:07 yBhNL9uA
>>368
＞あー、「売春しようとする児童が減る」ではなく、「売春の機会が減る」っていう意味です。
＞まあ単純に考えると、需要が減れば相場も下がって、供給も減るということも考えられるけど、
＞実際にどうなるかはわからんね。
そうなんだよね。
歴史家のエドゥアルト・フックスは、
16世紀のローマについて、「歴史全体を見ても、売春業が高度に発達した稀有なる例」と評している。
学僧とかヴァチカンの僧侶が買いまくってたらしい。
単に機会を減らせば、その嗜好の持ち主も減るという論理は、
一見、もっともらしいように見えるけど、何の根拠もない。
むしろ性的嗜好を支えるのが、背徳感であるということは、注意しておく必要があると思う。
372:エージェント・７７４
09/06/25 00:47:38 VfxgAVbd
葉梨や公明、日本ユニセフの児童を「性的対象としてみることが悪」だなんて風潮ができたら、
今まで児童に興味のなかった人まで児童に興味を持っちゃうかもしれないよね。
373:エージェント・７７４
09/06/25 01:00:59 lGzdFhe8
割込ごめん。政治系wiki作りました。政治家、選挙対策用ってことで
トップページは編集不可能です
新規ページを加えたい方は、作成後左メニューにリンクを貼っておくれ
枠組みだけでひとまず放り投げるので、ご協力お願いします
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
374:エージェント・７７４
09/06/25 01:16:47 k+sXuuWP BE:297230944-DIA(108778)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>373
固定ハンドルとかで活動してた人ですか？
もしくは、今までオフ等で参加したことのある人ですか？
375:エージェント・７７４
09/06/25 01:28:31 lGzdFhe8
>>374
いえどちらでもありません。不適格でしたらお詫びします
376:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/25 01:30:16 bRERypwv
どうも～、毎度おなじみ、名も無き庶民です～
2009年6月24日、民主党・社民党の衆議院 政調会・政策審議会へ電話取材して
きました。
内容はこちらです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ちょっと注意してほしいのですが、電話での会話なので、話し言葉をそのまま書いて
しまうと分かり辛くなってしまうため、なるべくニュアンスを変えないように文章化
しています。
ちなみに所々で質問と答がちぐはぐな部分や独特な言葉、遠回しな表現などがありますが、
それは大人の事情ということで察してあげて下さい。
また質問に答えているのは、何らかの形で政策に携わっている人たちですが、あくまでも
窓口の業務のひとつとして答えているわけであって、政党や政治家個人による絶対的な
見解ではないことを予め御了承下さい。
377:エージェント・７７４
09/06/25 01:36:14 k+sXuuWP BE:1040306887-DIA(108778)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>375
最後まで真実を書き続ける勇気がある人なら
誰でもいいと思います。
378:エージェント・７７４
09/06/25 01:59:52 LVaQRz2a
>>312
＞公明党が対応がいいのではなく、自民党が悪すぎなんだよね・・・。
＞一度政権から落ちれば思い知るだろうなぁ・・・。
そう簡単でもないだろうに・・・
過去にどう言った経緯があったかも考えるべきだろ？
379:エージェント・７７４
09/06/25 02:04:55 LVaQRz2a
>>313-316 大変ＧＪ！！
素晴らしい。
良い話し合いだったような感じです。
お互い言うべきところを言っていて良いです。
380:エージェント・７７４
09/06/25 02:30:27 k+sXuuWP BE:743076858-DIA(108778)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>378
まぁ、そんなに簡単ではないな。
国民の一部が規制推進派である以上、それに味方する政党がいるのは普通のこと
規制反対派があるのなら、それに味方する政党もいる
どれだけ理論武装しても、世論の前では憲法改正も可能だと言うことを
覚えておいた方がいい。
381:エージェント・７７４
09/06/25 02:37:07 LVaQRz2a
>>380 そして黙ってるものの意見は忘れ去られると
＞【公明党担当者】
＞それは知らなかった。
だな
382:エージェント・７７４
09/06/25 02:41:19 k+sXuuWP BE:74308122-DIA(108778)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
自由は与えられるものではない
自ら勝ち取るものである
何もしなければ政府は自由を奪いに行きますよ・・・
383:エージェント・７７４
09/06/25 09:22:27 yGktwVdi
とりあえず
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
384:エージェント・７７４
09/06/25 09:51:55 /7Zl+DMe
>>382
政府って誰のこと？
385:エージェント・７７４
09/06/25 09:55:22 KgC7h0Ek
選挙権も持ってない１８の若造ですが、なにか出来ることってないでしょうか？
なにもできないかもしれませんが、規制させないために動きたいです・・・
386:エージェント・７７４
09/06/25 10:11:00 01buMq+a
これ、絶対に明日の審議でネタにするつもちだよな……
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
387:エージェント・７７４
09/06/25 10:22:52 01buMq+a
>>385
ごめん。見落としてた。
すぐにでもできるのは署名。
それから、周囲にこの問題を広めて一人でも多くの味方を増やすこと。
この二つは誰にでもできるはず。
388:エージェント・７７４
09/06/25 12:02:31 CCzJWuqy
署名の一覧ってない？
389:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/25 12:11:43 yBhNL9uA
>>388
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
こういうのですか？
390:エージェント・７７４
09/06/25 13:05:15 MSPYgjbz
今できる署名の一覧とかってないかな？
もう、385を見て、俺も選挙権ないけどなんかやりたくなったわ
391:エージェント・７７４
09/06/25 14:24:42 lGzdFhe8
>>373
に署名一覧まとめた
>>1のwikiも参照してください
392:エージェント・７７４
09/06/25 14:32:10 CCzJWuqy
㌧X
有効活用させてもらいます。
393:エージェント・７７４
09/06/26 01:20:01 01za4WxQ
やはり署名しかないんでしょうか？
はっきり言って署名だけで止められるものじゃなくなってる気がするんですが･･･
394:エージェント・７７４
09/06/26 01:34:37 29W6EhOM
署名なんてほとんどリスクのないことだろうし
しないよりはした方が良いだろう
395:エージェント・７７４
09/06/26 01:52:39 wgfTtEcH
>>393
あるぞ、抗議の切腹なんてどうだ？
ちゃんと事前に告知してな。
正直、他人に迷惑をかける行為以外はなにをやってもいいと思うぞ。
396:エージェント・７７４
09/06/26 02:02:01 BRg+k7sB
秋葉原のたちばな書店に警察が立ち入り調査、「わいせつ物頒布罪」で店長が逮捕。
押収された商品は「疑似ロリ系」の作品群。 これこそ国策捜査じゃないのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
5 Ψ :2009/06/25(木) 12:32:35 ID:97K5vSlL0
単純所持規制の与党案と繰り返し取得規制の野党案では大きな差があるぞ
89 Ψ :2009/06/25(木) 15:09:28 ID:DUzc29CQ0
ああそれで支持率急落したのか。なんでかなって思ってたんだ。
95 Ψ :2009/06/25(木) 15:13:46 ID:hSOPFcTG0
自民党がエロゲー規制路線を打ち出した後の世論調査ではこの結果。
自民、若者で麻生離れ 頼みの綱弱体化
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。わずか８・１％にとどまり、
前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。
96 Ψ :2009/06/25(木) 15:15:37 ID:hEM8K9Q60
それをエロゲー規制路線のせいであると断定する根拠が希薄
98 Ψ :2009/06/25(木) 15:22:04 ID:RBhYOwCJ0
それ以外に急落する理由がない
元々２０代なんて、年金はどうせ諦めてるし経済政策なんてどこにも
期待してない世代だぞ
税率を上げられても黙って働いて納税して、趣味でイロイロ買う程度だ
その層からの支持率がいきなり下がっても関係性の根拠が希薄、とか言い切る
お前みたいな無能の屑が自民党で支持率の回復を懸命に考えてるんだろうよ
397:エージェント・７７４
09/06/26 02:34:34 bynkLPE+
間違いなくオタク層からは見放されてるよな、自民。
俺は生まれて初めて共産へ入れるつもりさ
398:エージェント・７７４
09/06/26 04:04:24 wq4BpToM
>>334
児ポ関連チラシ内容、少々再改定したみたい
プレビュー用JPG [改定06/25版]
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
印刷用PDF [改定06/25版]
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
399:エージェント・７７４
09/06/26 04:21:17 47/ltBs+
>>397
麻生政権じゃなく自民党自体が見放されてるよね
400:エージェント・７７４
09/06/26 04:27:45 bynkLPE+
麻生は好きだが自民は嫌い
401:エージェント・７７４
09/06/26 06:44:36 Fz0IXAEN
今回の件で初めて反自民になった。
これほど自民に反感をもった事は無い。
402:エージェント・７７４
09/06/26 12:34:51 6SPOFN/g
みんなのエロゲ！ みんなで守ろう！
URLﾘﾝｸ(www.orz2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.orz2ch.net)
※コピペ推薦
403:エージェント・７７４
09/06/26 13:56:27 l4TdTIkT
>>395
以前野田の事務所にラジオ実況電凸経験があって、国会議事堂前で焼身自殺するって発言してる人なら知ってる
404:エージェント・７７４
09/06/26 14:30:08 oRDMbZ4T
やった…やらかしたぞ。
何をしでかしたか自公は気付いてないかもしれんけど
758 ： ジンチョウゲ(九州)：2009/06/26(金) 13:43:30.15 ID:sCVM2oRJ
ちょｗｗｗ
自民党の葉梨がジャニーズの乳首は児童ポルノであると言い切ったらしいなｗ
ジャニーズの写真所持で逮捕とかクソ笑えるんですけど
803 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:07:00 ID:5Fapaf6l
法務委員会休憩。
枝野議員めっちゃカッコ良かったわ。
総選挙は絶対に民主や社民に入れる。
824 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:47:34 ID:gj/HqpY3
午前中のまとめ
丸谷（公明）
・目薬さして議論
・自分の質問終わるや否や態度が酷い
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・民主案「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・自白は証拠の王様
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・ゲームやアニメは悪影響の研究をして三年後に規制
843 ：無党派さん：2009/06/26(金) 13:33:17 ID:QEB369gA
今日の審議をNHKで放映した方がいかに規制派が狂っているかを世間に知らしめることが出来て良かったんじゃネ？
405:エージェント・７７４
09/06/26 14:57:43 Aww9EJVS
＞116 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/06/26(金) 14:48:54.60 ID:KVRKBhFq
＞ア グ ネ ス に 消 し ゴ ム を 贈 っ て あ げ る オ フ
＞
＞堂々開催（予定）
まだー？
406:エージェント・７７４
09/06/26 15:50:55 uJGDGhvn
>>404
それを中心にしたチラシ作ってくる
407:エージェント・７７４
09/06/26 16:01:19 uJGDGhvn
回数ってチェックできるっけ？
4 名無しさん＠十周年 [sage] 2009/06/26(金) 15:34:18 ID:IYPBA+0y0
【衆院法務委員会 午前の部まとめ】
自民「児童ポルノを単純所有してるだけで逮捕します」
自民「三次、二次に限らずメール、郵便、FAXで所有してても逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ。足利事件を反省してないのか」
自民「メールがきたら児童ポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さない」URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
408:エージェント・７７４
09/06/26 16:04:28 uJGDGhvn
738 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 15:12:58 ID:/uVALmKv0
最終まとめ完成版
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか？→ありません、でも規制します
・（教授）陰毛基準
・（教授）試しに規制した方がいい
・（教授）性器連呼
・（教授）世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・（アグネス）データ無いですが、規制シテクダサイ
・（アグネス）外国見習ってクダサイ
・（アグネス）日本は人身売買国デス
・（アグネス）物をあらゆる穴に突っ込みマス
・（アグネス）毎年１００万人の犠牲者
409:エージェント・７７４
09/06/26 17:27:04 uJGDGhvn
意見くれ
シンプルにまとめたつもりだけど
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)（PC閲覧用）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)（印刷向け）
410:エージェント・７７４
09/06/26 17:38:45 uJGDGhvn
ネプリ番号:18883634(7/3まで)
411:エージェント・７７４
09/06/26 18:21:11 dIBLij1E
ひまぽ
412:エージェント・７７４
09/06/26 18:24:14 e63CdDxR
ジャニーズの乳首がポルノだったら、男子児童もスク水着用かw
バカじゃねぇのwww
このネタでいい意味でジャニオタ発狂してくれたらいいのに
413:エージェント・７７４
09/06/26 19:24:44 0HK6PpMB
俺らの麻生総理崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414:エージェント・７７４
09/06/26 22:22:58 HDxCq41y
>>408
ありがとうございます！ここに来ればきっとあると思って
いました。インパクト大です。ジャニに興味ない人もいるので
自分の子供や家族写真もアウトというチラシもあると有難いです。
なおご存知かもしれませんがその発言の葉梨議員はwikiによると
・自民党遊技業振興議員連盟(自民党パチンコ議連)事務局次長
・日韓議員連盟所属。
だそうです。ジャニーズが消えて得をするのは誰ですかね？
415:エージェント・７７４
09/06/26 22:46:43 bynkLPE+
>>414
自分の幼い頃の写真も児童ポルノになるんじゃなかったっけ？
416:エージェント・７７４
09/06/26 22:53:11 2lhL8S4X
前から、一度聞いてみたかったんだけど
真剣に規制したい人は、エロゲやエロマンガをちゃんと
やったり見たりしたのかね
「見たことないけど、俗悪です」とか言ってるなら、正気を疑う
例えば、レイプレイなら、レイプレイのどんな箇所が害悪、不快だと自分が
感じたか、ちゃんとその場面の再現も含めてレポートすべきだろう
みんな、吐瀉物や排泄物を汚い、不快という認識を持っているのは、それを見たり
臭いを嗅いだことがあるからだよね
どんな風に汚いか、筆舌をつくしても伝わらないだろうから、説得力ないだろう
赤い色をした物を見た事ない人に、言葉で説明しても絶対に伝わらないだろうし
盲目者に色を説明するなんて、像を撫でさせるより無意味
417:エージェント・７７４
09/06/26 23:05:12 TtwKrbSO
そもそも俗悪とか不快だから規制というのは危険すぎる
418:エージェント・７７４
09/06/27 00:22:54 cAQ5yL1g
>>416
正に今日「見たことないけどとりあえず規制対象だから捨ててね（>>408）」と
言っちゃった人がいるくらいだしなー
それに、この場合は「ポルノ」という、既にマイナスの共有意識がある言葉を盾にして
展開しているわけだからな。
確信犯だよ。きっと本来的な意味でも誤用の意味でも両方で。
419:エージェント・７７４
09/06/27 00:33:24 M+HtdZp/
俗悪とか関係なくて、海外での取り締まりのとばっちり
人身売買の為の児童誘拐とその産物の児童ポルノが問題
欧州では児童を誘拐から守るために登下校は親が付き添う
親が学校に迎えに来るまで下校させないんだそうだ
南米に住んでいる知人宅もそうだったので、南米だけかと思っていたら違ったようだ
それから、もしかしたらキリスト教特有の倫理観もあるのかもしれない
もしそうなら、これは文化的な基層をなす部分だから一筋縄ではいかない
ネットが無ければ日本だけ好きにさせろと言えるんだけどな
つかそうしたい
420:エージェント・７７４
09/06/27 02:11:15 GxVyxoyw
自民党糞杉ﾜﾛﾀ
その内俺の顔面も規制されそうです＞＜