09/06/03 01:35:43 eU9XUCBB BE:74308122-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
現在、創作物の表現規制や単純所持に関する規制の動きがあります。
これらの路線が定着すれば、オタク文化の壊滅は目に見えています。
こうした問題に対し、私達はジャンルの枠組みを飛び越え、声を大にして
NOと言わなければならないのではないでしょうか。
皆さんも一緒に、この問題を考えてみませんか？
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と、順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。』
マルチン・ニーメラー牧師の告白
ソフ倫
URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
URLﾘﾝｸ(www.contents-soft.or.jp)
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
2:エージェント・７７４
09/06/03 01:36:57 Ns1iwrAE
都会の奴らがんばれよ！
地方民は応援するからな
3:エージェント・７７４
09/06/03 01:37:34 YwQ3YOvT
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4:エージェント・７７４
09/06/03 01:38:04 4tSA/BiS
がんばれ東京人メディアが集中して優遇されてるお前らの義務と使命だぞ
5:エージェント・７７４
09/06/03 01:38:39 b7Giti7B
>>1乙
内々定を控えた学生の身分だが
この活動で危険思想保持者とか言われてプギャーされないか心配なんだけど・・・・
6:エージェント・７７４
09/06/03 01:38:39 c1PsHHTi
さすがに早漏すぎ
今は動かないでまず落ち着いて状況を把握しろと言われてるだろう
オフ会なんてもってのほかだ、しなくていい
7:エージェント・７７４
09/06/03 01:38:55 YwQ3YOvT
>>1自動保守様
ありがとうございます。
感謝します。
8:エージェント・７７４
09/06/03 01:38:56 9xN56l2i
やめろ馬鹿
自爆してどうする
9:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:40:43 YwQ3YOvT
一応、言い出しっぺなので、コテを付けておきます。
10:エージェント・７７４
09/06/03 01:41:14 ds9qIjxM
キモオタ公開処刑か
11:エージェント・７７４
09/06/03 01:41:19 yDPv1CNV
スレタイ変えれば良いんじゃない？
ジャンルの枠組みを飛び越えるんでしょ？
なら表現の自由云々で括った中にエロゲ規制も入れれば良いのでは
12:エージェント・７７４
09/06/03 01:41:22 1yV8yCln
別にデモとかなしで、みんなでため息つきあうのもいいんじゃねｗ
13:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:42:56 eU9XUCBB BE:650192257-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
１．現状、どの程度の人数が東京で集まれるのか把握したい
人数によっては、たとえば数人程度なのと、数十人なのとでは、今後できる範囲が変わってくる
２．実際に会うことで深い議論ができる
実際に会えないとできない議論などは多い、会って話することは今後にとって重要
３．情報を共有、また多分登場する既存の団体の方々と協力できるかどうかを確認する
既存の東京にある団体がこの件に興味があるのか、興味があるのならそれらをお互い協力し合ったほうがいい
実際に勉強会程度を開くことは何も悪いことではないと思うのですが、みなさんはどうですか？
14:エージェント・７７４
09/06/03 01:44:31 c1PsHHTi
エロゲ問題を政治問題にすりかえようとしてるんだな
よくわかったわ
15:エージェント・７７４
09/06/03 01:47:51 +962rhBV
>>1
エロゲ板では鳥の人から「目立つ行動は慎め。ただ、動く準備はしておけ」というようなことを言われてますが、
何かよさそうな方法ってありますか？ 一応、私自身は（コミケ会場含む）一通りの署名と周囲への告知を行ってます。
あと、反対派団体（名も無き市民の会など）と共同戦線を張ることは可能ですか？（立場的なものも含めて）
16:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:48:49 eU9XUCBB BE:371538454-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
実際にオフを開くために必要なこと
オフ前にやらなくてはならないこと
１．幹事を決める
２．連絡先を決める
３．場所・日時を決める
やっておいたほうがいいこと
１．人数の把握
２．人数が多ければ司会進行や議事内容の打ちあわせ
オフ当日にやること
１．幹事・手伝える人は時間前に必ず場所に行く
２．人数に応じてテーブルなどの配置を考える
３．実施
オフ後日やること
１．オフレポートをきちんと書く
とりあえず、思いついたレベルでこのくらいは必要。
17:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:51:27 eU9XUCBB BE:650192257-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>15
名も無き市民の会がどこまで動いているのか分からない
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志もいるが、どこまで共闘が張れるのか分からない
オフをして、その中で共闘を張るのか、それとも・・・を議論するべきなのかもしれないね。
18:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:53:08 kc8sicru
たぶんIDが変わってると思うけど、急に書き込めなくなっちゃったんだよね。
で、まず最初に言いたいのは、政治的な目的とか、デモ行進とか、
そういう重いものではなく、ただ一度有志で集まってこの問題を
一緒に話そうよ、というものです。
まだ早い、という人もいるでしょう。
でもすでに規制路線は決まっているようですし、それがはっきりと
目に見える形になってから動いては遅いのだと思います。
そうなった時、この集まりがあれば、時間的なロスはかなり
少なくなると思います。
19:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:54:39 eU9XUCBB BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>18
私は、東京在住じゃないので何とも言えないのですが、
名も無き庶民氏は東京在住ですか？
あと、オフを主催できますか？
20:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:56:46 kc8sicru
＞自動保守 ◆KAWORUVHOM様
お疲れ様です。
自分がこのスレを仕切ろうとは考えていませんが、
誰もいないようなら場所を予約したり、幹事とかやっても
いいですよ。
オフ会経験は、2回ほど幹事をやったことがあります。
でも規模が５～６人程度なので、あまり大きなオフは
自信がありません。
まずは参加者を募り、今週中に少人数を想定して
どこかで集まりましょうか。
21:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:58:07 kc8sicru
>>19
はい。
東京に住んでいます。
オフも参加は3回ほど、幹事経験は2回ほどあります。
22:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:03:16 eU9XUCBB BE:557307656-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
今週末にも開催できそうかな？
俺の予感だと、多くて十数名くらいになりそうなのですが。
23:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:06:36 +iRm1TsM
スイマセン、また書き込みができなくて。
>>22
分かりました。
では、ちょっとメアドを探してきます。
それから参加者を募ります。
集まった人数で、集まる場所を決めます。
24:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:08:45 eU9XUCBB BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
何か、ROCKに引っかかっているみたいです。
特定のワードを書き込むと書き込みが反映されないような感じのです。
25:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:10:06 eU9XUCBB BE:594460984-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
いつもの私のメールアドレス
tatsuya_html@ybb.ne.jp
26:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:26:02 +iRm1TsM
メアド作りました。
kisei-mondai@nifmail.jp
内容に関しては、これから書いてみます。
>>24-25自動保守様
ROCKって、マジっすか！
何のキーワードだろ。
試しにメール送ってみます。
27:エージェント・７７４
09/06/03 02:27:31 xA3CVx63
現在製作中のものはおｋなら１００本くらい同時に製作していることにすればおｋじゃないか？
開発に２年かかりましたとか言ってだせばいい
28:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:30:32 eU9XUCBB BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>26
送りました。
29:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:37:28 +iRm1TsM
自動保守さんへ、メアドを送りました。
とりあえず今後のオフ会内容について書いておきます。
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 今週末（土日）
【集合時間】 明るいうち？（未定）
【開催場所】 都内（未定）
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 未定
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡方法・連絡先】 kisei-mondai@nifmail.jp
【備考】 会場の確保により、時間や予算等、まだ不明
30:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:50:03 MyZkP8sZ
なにがROCKのキーワードか分からんなあ。
>>28
自動保守様、メアド届きました。
色々とありがとうございます。
まあ、急に週末といってもすぐに集まらないと思いますし、
オフの内容がアレですから、そんなに人数は集まらないのではないか、
とも考えています。
ご意見のある方は、どんどん書いてください。
俺が幹事ですが、別に仕切ったり、リーダーだとも
思ってないですから。
>>4
がんばります。
>>5
あまり無理をしなくても大丈夫ですよ。
とにかくカメラの持込みだけはさせません。
オフに来る人は、カメラは絶対に禁止です。
>>6
常識の範囲内でやります。
そんなにビクビクするのもどうかと思いますが、
変な運動にはしないつもりです。
31:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:55:49 MyZkP8sZ
>>11
そうでしたね。
まあ、本スレがああだったんで、それに準じてみました。
次スレは、「表現規制問題について考えるオフ」あたりが
妥当ですかね。
>>12
今のところ、デモは考えていないですね。
>>15
この問題を考えている団体と合流するのはいいと思います。
まあ、そういうことも含めて、ちょっと考えて見ましょうよ。
一応、週末を想定していますが、どれだけの人が来るかで、
場所の確保を考えないといけないので、時間的に
来週になるかもしれません。
ただ自分が思うに、そんなに来ないんじゃないかなあ。
今までの（普通の）オフだって、そんなに人が来なかったし。
ではまた明日。
32:エージェント・７７４
09/06/03 02:57:52 +962rhBV
>>28
名も無き市民の会に協力を提案するメールを送っておきました。
>>29
オフに関しては未定部分が多すぎるので、現段階では参加の可否を判断できません。
申し訳ないですが、少し返事を保留させてください。
33:エージェント・７７４
09/06/03 03:10:44 SzQOYtOO
723 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02:38:18 ID:yRmwsJ0Q0
「緊急集会！ 美少女ゲームは無くなってしまうのか？『性暴力ゲーム』だけではない！ 表現規制の今後を問う。」
主催：コンテンツ文化研究会（URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)）
日時：6月7日(日) 13:00-17:00
場所：新宿区榎町地域センター 和室（URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)）
費用：500円（お茶代込み）
定員：30名
参加要件：先着順。メールでの事前申し込みが必要
申し込み先：contents.culture(あっとまーく)gmail.com (あっとまーく)は@に打ち直して下さい。
これに便乗して参加すると言うのも一つの手かもしれません。
一番楽な方法かも。
34:エージェント・７７４
09/06/03 17:18:10 zTl35zBR
エロゲ規制か、ヤバイ話だよな。
与党は児ポ法と絡めてるし。
でも、商業も同人も含めてさ。
肝心のオタク連中(描く側も含めて)ですら楽観してるからな。
大袈裟じゃなくて、今、動かなきゃ手遅れになるよ。
35:エージェント・７７４
09/06/03 17:49:18 tCLtweZ0
残念ですが世界各地にヲタクを学ぼうとしている方々が沢山います。
36:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 22:00:18 /bQAabA3
昨日、あれから色々と考えてみました。
まずこのオフで人を集め、何をするのかということをです。
俺が出した結論は、２ちゃんねるエロゲ板やそのほかの関連スレへ、
この問題に対する最新情報を提供しよう、でした。
俺は、時間的な余裕がある限り、政党や政治家、関連団体やメーカーに
直接アポを取って、表現規制についてどう考えているのかを問い質したい。
詳細な内容を喋ることを拒否するところも多いでしょう。
その場合は、そのまま本スレへ報告します。
どう考えるかは、利用者個人で考えればいいと思います。
話を聞きに行くのは、一人より二人のほうが勇気が出るし、数が多ければ
もっと心強い。
無理強いはしません。
嫌なら、俺一人でも行きます。
でもどこかで、心の拠り所が欲しいんです。
仲間がいなければ続かないし、知恵を貸してくれる有志も必要でしょう。
ここ最近、俺は本スレや他のスレで議論を積み重ねてきました。
その時の印象は、ネットで書き込みをするだけで、ただ嘆く奴ばかりだな、と
いうものでした。
そういう奴らが多くても仕方がないと思います。
なぜなら２ちゃんねるは、抗議運動とかをする場所じゃないからです。
でも（真偽不明な）ちょこっとした情報が投下されるのをジッと待ってても、
事態なんか全然好転しないし、状況は悪くなる一方じゃないでしょうか。
黙っていることと同じだからです。
連中はいつも裏で動いて、気が付いたら何もかも決まっていた。
そんなことばかりが、これからもずっと続いていくような気がします。
だから俺は、「リアルで動く」担当をしようと考えています。
ネットの仮想世界よりも、リアルのほうが偉いとは思いません。
そういう問題じゃないからです。
エロゲ規制に批判的な態度をする奴は、社会的に抹殺されやすいのは事実です。
これは、ボランティアの一種だと考えて下さい。
みんなのリスクが少ない状態で、みんなへ貴重な情報を無償で提供する。
そしてそれを基に、今後のあなた方の判断材料にしてもらいたいのです。
マスコミや市民団体が動かないなら、誰かがその役目を引き受けなければいけない。
誰もいないから、俺がやるというわけです。
これから考えるのは、どうやったら情報を得られるのかということです。
その過程で、どこかの団体と協力するかもしれないし、人脈（特にエロゲメーカー）
を持っている奴や、（電凸や）取材のノウハウがある人に頼るかもしれない。
政治団体やカルト教団のスパイ対策や、嫌がらせをする連中への対抗策として、
味方になってくれる弁護士もあらかじめ選んだほうがいいのでしょうか。
そういった問題に対して相談し合い、定期的な会合を持ち、ネットやメールで
各人が資料を整理し、２ちゃんねる用の最新情報として平等に提供する、と。
取材記事のまとめサイトも必要になるでしょう。
似たような団体と合併しても、あまり意味がないと思います。
ひとつの団体よりも、１００の団体があったほうが圧力になるからです。
俺は社会人だから、それほど身軽には動けません。
だから仲間が必要なんです。
正直、俺は陵辱エロゲはあまりやってないけど、規制が進めばオタク文化が
簡単になくなってしまうような気がします。
庶民の間で自然発生的な娯楽として生まれた小さな文化だからこそ、それを大切に
したいなら、同じく庶民の草の根運動でこの小さな灯火を守らなくてはいけません。
そのためには、まず正確な情報が必要です。
リアルでもネットでも構いません。
みなさん、どうか力を貸してください。
37:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 22:04:23 /bQAabA3
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日（日）
【集合時間】 15:00～17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
【備考】 先着11名様まで（幹事は除く）
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする（この時点で、仮予約となる）
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）へ、
そちらの携帯からメールする（この時点で、本予約となる）
38:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 22:18:09 /bQAabA3
>>32
了解しました。
興味があったら、ぜひ参加してください。
>>33
そこには参加するつもりです。
まだ連絡はありませんが。
ただ完全な合併とか寄生は考えていません。
規制問題を考えるグループは、たくさんあったほうがいいでしょう。
目的が一致した段階で、個々に協力し合えばいいと思います。
一応、このオフでは、あくまで２ちゃんねらーの同好の士へ
最新情報を提供することが目的です。
でもこれは俺個人の考えなので、当日の話し合いで
また変わってくるかもしれません。
>>34-35
余裕があるなら、ぜひ協力してください。
39:エージェント・７７４
09/06/03 23:00:18 mtgH4B33
署名ＴＶのＷＥＢ署名ですがしないよりマシじゃないですか？。
一応アドレス貼っておきますよ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
40:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 23:27:53 /bQAabA3
>>39
してきた
41:エージェント・７７４
09/06/03 23:57:22 geOZ9Eoj
ネット上の署名にどんだけ意味あることやら。匿名がばっかだし
42:エージェント・７７４
09/06/04 00:00:26 TCF7SeOY
>>39
署名してきたけど年齢、性別、職業記入してるの
俺と名も無き庶民さんだけじゃないか
43:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:01:23 3QeY4x/G
>>41
じゃあ、一緒にオフをしようよ。
いくつかのアイデアがあるんだ。
それに対して、話し合おうよ。
44:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 00:02:30 gr2WP26L BE:371538645-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>38
>>33
私も、これに参加しますのでよかったら適当に合流しませんか？
45:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:04:28 3QeY4x/G
>>42
正直な話、俺もバカ正直に情報を入れるのは
まずかったかなあ、なんて思ってたりしてｗ
でも数千の声が集まるのはいいことだ。
なんとか連中に、分からせないとなあ。
これが大事なんだよね。
46:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:06:05 3QeY4x/G
>>44
はい、ぜひご一緒しましょう。
向こうにメール送ったんですけど、返事来ました？
俺、夕方に送ったので、今日は間に合わなかったのかなあ。
47:エージェント・７７４
09/06/04 00:07:29 thkm4hGm
キモいからやめろよ
48:エージェント・７７４
09/06/04 00:11:05 kkGeoti+
こういうのもあるので、事前に出ておくのもいいかもしれない
このコンテンツ文化研究会は保坂展人議員を招いて表現規制問題のイベントを開いた事もある。
「緊急集会！ 美少女ゲームは無くなってしまうのか？『性暴力ゲーム』だけではない！ 表現規制の今後を問う。」
主催：コンテンツ文化研究会（URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)）
日時：6月7日(日) 13:00-17:00
場所：新宿区榎町地域センター 和室（URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)）
費用：500円（お茶代込み）
定員：30名
参加要件：先着順。メールでの事前申し込みが必要
申し込み先：contents.culture(あっとまーく)gmail.com (あっとまーく)は@に打ち直して下さい。
49:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:20:27 3QeY4x/G
規制派の市民たちは、草の根運動から始め、話を大きく広げ、
具体的な流れを作りました。
その逆が、俺らにできないはずはない、と思っています。
でもまだ動き出してもいないから、できることからコツコツと
進めなければならない気がします。
俺はデモや政治運動にしたくありません。
デモなんかやれば、マスコミの餌食になりやすいし、
政治っていっても、対抗馬の民主が素晴らしいとも思えないからです。
ネットをやっている奴らが望んでいるのは、何が起こっているか、
という情報です。
それを手に入れたい。
そしてそれらを無償で提供し、国民一人一人が判断すればいい。
まずはそこから始めたいと思うんですけどね。
何か良いアイディアがあれば、ここでも、そしてオフ会でもいいから、
一緒に話し合いたいです。
50:エージェント・７７４
09/06/04 00:26:15 TCF7SeOY
名も無き庶民さん、自動保守さん
自分は遠方なので署名ぐらいしか協力できない
のが歯がゆいですが頑張ってください
>>49
ですね、何か世間に意思表示したいです
51:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:33:33 3QeY4x/G
>>50
はい、大丈夫ですよ。
まあ、そんなに集まらないとは思いますけど、来週のオフで
何とか方針を決めたいと思います。
そしてリアルに参加できない人たちにも協力を仰がなければ
ならないかもしれません。
ネットとリアルの有機的結合をして、それをひとつの世論と
いう形にしたいんですね。
俺が考えているのは、本来（怠慢な）マスコミがやるべきことを
庶民達が自主的に、草の根でやっていこう、というものです。
クリアするべきものはたくさんありますが、まずは夏までに
一通りの「答え」を、みんなへ情報として提出しなければなりません。
その先どうなるのか、は、また別の話になるのかもしれません。
52:エージェント・７７４
09/06/04 00:45:20 TCF7SeOY
エロゲ板にもスレがあるけど、ギスギスしてるんだよね
俺もちょっとしたことで叩かれまくったことあるし、
だからこのスレにしばらく寄生させてもらいます
53:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:53:22 3QeY4x/G
>>52
宜しくお願いします。
２ちゃんねるは特定の思想や団体のものではなく、不特定多数の人が
娯楽として雑談を楽しむ場所なんだと思います。
ですから、国やメーカーの仕打ちに、どうしたらいいのか分からず、
かなり混乱しているんでしょう。
内部で罵り合うのも、気持ち的には分かるんですよね。
ここでやろうとしていることは、彼らの灯火役になることです。
暗い夜道の中、心細くて不安な人たちに、明かりを照らしてあげる。
そうすれば正しい道を歩けるでしょう。
そしてみんなで家に帰る、と。
道に迷っても、明かりがあれば、いつかきっとあるべき場所へ
帰れるんじゃないでしょうか。
そして明かりは喋りません。
ただ黙って、小さな火を燃やすだけです。
無償のボランティアってのは、そういうとこから来ています。
54:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 00:53:48 gr2WP26L BE:445845964-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>46
来ましたよー
55:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:58:35 3QeY4x/G
>>54
えっ、マジっすか。
俺、夕方の5時前に送ったんですけど、まさかもう予約で
一杯になったのかなあ。
明日まで待ちます。
56:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 01:04:30 gr2WP26L BE:668768966-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>55
昨日の午前11時ごろに来ていました。
個人的な話ですが、
6日土曜日の午後まで、東京で時間があります。
57:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 01:11:18 3QeY4x/G
>>56
そうですか。
オフ前に、自動保守さんと打ち合わせとかしといたほうが
良いような気がします。
て言うか、来週は参加できそうですか？
できなければ、俺がコンテンツ文化研究会に参加できても
できなくても、一度直接お会いしたほうがいいかもしれませんね。
自分の考えを聞いてもらいたいっていうか。
まあ、資料とか間に合わないだろうから、口頭でちゃちゃちゃっと
喋るだけですが。
58:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 01:15:31 gr2WP26L BE:185769252-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>57
14日のその時間であれば、不可能ではないです。
喫茶店などでもいいので、有志と一度話しあっておくべきでしょうね。
59:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 01:23:06 3QeY4x/G
>>58
了解しました。
とりあえず俺がコンテンツ文化研究会へ参加できるのかどうか、
明日までお待ちください。
それから予定を考えましょう。（合流とか一緒に）
始まる前か終わる前に、ちょっと話し合いとかして。
大体一時間程度かな。
ではまた明日。
60:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 01:24:13 3QeY4x/G
あっ、そんでコンテンツ文化研究会に参加した人たちも誘いましょうよ。
61:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 01:29:05 gr2WP26L BE:594460984-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>60
それがいいですね。
コンテンツ文化研究会の後であれば少し時間が取れます。
では
62:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 03:35:27 gr2WP26L BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
6/7 コンテンツ文化研究会と、その後(未定)で会合
6/14に会合予定>>>>48
63:エージェント・７７４
09/06/04 09:32:26 qVsB4WJT
名も無きエロゲーユーザーだが
おまえらのこと応援してるぞ、自分は今回の騒動でどうなっているのかよくわかっていない
とりあえず今は静観するが、いずれ活動を起こす、力を貸してほしいってなったときは
いつでも協力するぞ
取り合えず、今後はこのスレや対策本部のまとめwikiみながら情報整理するわ
64:エージェント・７７４
09/06/04 10:05:49 fM9lOuYq
とりあえずメール送らせていただきました
65:イモー虫
09/06/04 15:51:36 feIJqRku
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止 （←※ここ注目！
↑
これが本当ならエロゲーほぼ壊滅。
66:エージェント・７７４
09/06/04 17:49:47 MTrlsddT
とりあえずこの対策案でどうだろうか？
------------------------------------
・以前ポルノ漫画規制に反対した著名人（ちばてつや氏など）や議員に
この問題を伝え二次全般に規制が及ぶ危険性を伝える
------------------------------------
・また今回の規制反対派議員に応援のメッセージや規制に対する危険性を伝える
------------------------------------
・中立的に伝えているメディアや慎重論を示しているメディアに対しても同様に
この問題を伝え二次全般に規制が及ぶ危険性を伝える
------------------------------------
味方を徹底して援護をするのが一番良い
そうすればそこから打開策も出てくる
------------------------------------
・海外の愛好者やサイトにこのことを知らせて海外からもメッセージを出してもらう
もちろん英訳した文で今回の事の詳細を伝え動いてもらうよう促す
------------------------------------
今回は海外発端だから逆にそこを付くのも手
------------------------------------
・その他の俺らは関係ないとか静観している人たちには
これは足掛かりに過ぎない事
ゆくゆくは二次元全体の規制になるんだという事を気付かせる
------------------------------------
67:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 22:42:11 jEDpVPgS
コンテンツ文化研究会からメールが来ました。
参加できそうです。
>>自動保守さん
あとでメールしておきます。
当日の打ち合わせをしておきましょう。
68:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 22:48:06 jEDpVPgS
>>63
はい、その際は宜しくお願いします。
>>64
メール着弾しました。
場所の詳細を書いたメールを送りました。
宜しくお願いします。
>>65
マジっすか。
ついに始まったか。
こりゃマズイな。
まずは、大義名分が立ちやすいエロゲからですか。
最初の生贄としては、手頃だったんでしょうね。
次はロリか。
>>66
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
69:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 22:54:11 jEDpVPgS
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日（日）
【集合時間】 15:00～17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
【備考】 先着11名様まで（幹事は除く）
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする（この時点で、仮予約となる）
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）へ、
そちらの携帯からメールする（この時点で、本予約となる）
○現在までの仮予約 >>64さん
○現在までの本予約 無し
70:エージェント・７７４
09/06/04 23:06:56 fvcHjjol
あんまり人数多いと
URLﾘﾝｸ(ts.way-nifty.com)
こういう事になるから気ぃ付けろよ
71:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 23:11:52 jEDpVPgS
>>70
デモや政治運動は考えていません。
違法行為もやりません。
少人数で最大の効果を発揮するにはどうしたらいいのか、
という前提で、俺は物事を考えています。
つまりあなたがたが、何を欲しているかということです。
72:エージェント・７７４
09/06/04 23:16:12 TCF7SeOY
>>71
和歌山在住じゃ協力できないですね
また署名とか遠隔地でも協力できることがあれば
言ってください
73:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 23:21:22 jEDpVPgS
>>72
はい、了解しました。
たぶん、遠方の方々やネットの人たちにも、これから色々と協力を
仰ぐことがあると思います。
まずは、オフ会に参加してくれた方々の承認を頂いてからです。
そこで特に異論がなければ、具体的に動けるかと思います。
みんなの利益になることを考えています。
74:エージェント・７７４
09/06/04 23:30:04 Wb7gH224
行きたいけど、地方だし外見に自信ないからやめとくか
頑張ってくだせぇ
75:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 23:34:23 jEDpVPgS
>>74
がんばります。
じゃあ、ちょっと色々とやることがあるので今日は落ちます。
自動保守さんへは、今晩中にメール撃っときます。
76:エージェント・７７４
09/06/04 23:48:18 Z+rPqW1/
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。
すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？ 野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。
上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙―。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！
77:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 23:52:23 gr2WP26L BE:445845683-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>75
お願いします。
78:エージェント・７７４
09/06/05 00:48:54 UIxgtbYx
キモオタどもの集会かｗ
写真とってネタにしてやるわｗ
79:エージェント・７７４
09/06/05 01:31:08 ngxNllhM
人権擁護法案に代わるもので
より反対しにくいから危険だということを強調した方がいい
80:エージェント・７７４
09/06/05 01:32:15 kolYdfmT
対策一覧
①ソフ倫に委託せずメディ倫・同人ルートで出す
②陵辱シーンの10倍くらいの純愛シーン（こっちの作りこみは超適当でいい）を水増しして「あくまで純愛ゲーです」と言い張る
③モンスターやアンドロイドの仕業にして人間を使わない
④「あくまで合意の上でやってる」と作中で断る
⑤エロ規制は厳しいのは最初だけで数年経つうちに緩んでくるのでそれまで待つ
81:エージェント・７７４
09/06/05 11:30:40 MTSeiUSl
気になる内容だったので読んでみて
582 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 11:17:14 ID:CMQoGDTm0
昨年からの、こういった一連の背景にナニがあるのか知っておいて。
【エロゲ規制。児ポ単純所持禁止法との妙なカラクリ】
シリーズ①～⑥
[ニュース議論板]
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:208番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:209番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:210番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:211番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:212番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:213番)
82:エージェント・７７４
09/06/05 16:37:35 lM+Gzsh2
>>599
このスレは？
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
今このスレ、変なことで盛り上がっちゃってるから…
83:エージェント・７７４
09/06/05 16:50:48 QWKL4q54
喪なりに真剣に考えてるんだろ
84:エージェント・７７４
09/06/05 18:06:57 tv+p3oef
規制されて鬱・・・眠れない
85:エージェント・７７４
09/06/05 19:14:25 MsTv07rX
>>84
十回抜いて寝てみ
マジどーでもよくなる
人生が
86:エージェント・７７４
09/06/05 22:00:10 MTSeiUSl
海外の掲示板での反応
性暴力ゲームの製造・販売禁止 [海外掲示板翻訳]
URLﾘﾝｸ(animeng.blog5.fc2.com)
87:エージェント・７７４
09/06/05 22:05:36 oJ1DupqC
マジ基地
・お前らだけが動いても何も変わらない
・もし着目されるとしても、下手に挙げ足とられて死亡するだけ
動くならもっと人数集まってからするべき
企業とか団体とかに連絡するのも「動く」に入るよ
こーいうことに考えが及ばないなら池沼と相違ない
88:エージェント・７７４
09/06/05 22:18:13 feZ9sEek
言い方はアレだがそのとおり
受け入れそうなとこから増やしていきたいんで企業には何とか持ってもらいたい
89:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/05 23:38:54 45IexRD9
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日（日）
【集合時間】 15:00～17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
【備考】 先着11名様まで（幹事は除く）
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする（この時点で、仮予約となる）
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）へ、
そちらの携帯からメールする（この時点で、本予約となる）
○現在までの仮予約 >>64さん
○現在までの参加者 名も無き庶民、自動保守さん
90:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/05 23:55:47 45IexRD9
>>79
人権擁護法案に関する知識も仕入れておいたほうがいいですかね。
>>80
＞⑤エロ規制は厳しいのは最初だけで数年経つうちに緩んでくるのでそれまで待つ
本スレでは、そう思っている人は多そうですね。
ただ「漂流教室」が、今の少年向きの雑誌でやれるのかだとか
ジャンプの「ハンター×ハンター」で使われる修正ノリだとか、
「恐怖のキョーちゃん」が今のお茶の間のゴールデンタイムで流れるのかだとか、
年々規制が強まっています。
それらはたぶん、これからも緩まることはないでしょう。
だから正規ルートで流通されるエロゲ文化は、すでに終了したのだと思います。
ネットへの規制は、いつごろから始まるんでしょうね。
>>81
ありがとうございます。
>>82
自分は忙しくて、スレの流れに追いつけないのが現状です。
いずれスレ住人達に、いろいろとお願いすることが多くなると思います。
スレの流れを断ち切ることになるかもしれませんが、そのときはどうかご容赦を。
>>84-85
何とかしようと、一生懸命に考えています。
もうしばらくお待ち下さい。
>>86
ありがとうございます。
あとで読んで見ます。
日本文化の未来は、アメリカのようになるのでしょうか。
>>87-88
少人数でも動けるような流れを考えています。
でも人手は多いほどいいです。
リアルでもネットでも構わないので協力して下さい。
今、その下地を作っています。
もう少しお待ち下さい。
91:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 00:01:38 45IexRD9
あっ、あと、土日は忙しいので、スレに出てこれなくなると思います。
気軽な書き込み保守程度で構わないので、宜しくお願いします。
92:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 00:33:55 XjTVhSqI
急な用件ですが、コンテンツ文化研究会が6月7日(日) に
集会を行います。
そのとき、こういうことを聞いて欲しい、という要望や具体的な質問が
ありましたら、ぜひここに書いて下さい。
色々と状況に詳しい方々のようなので、的確な答えが返って
くると思います。
当日、俺がみんなの代わりに聞いてきます。
本スレにも告知してきます。
スレでの書き込み時間は捻出できませんが、可能な限り
みなさまの質問を拾い上げておきます。
93:エージェント・７７４
09/06/06 00:47:09 sMvAjVbS
よく内容読む前に本スレの方に書き込んでしまったので、こちらにも書いておきます。
小売の方にムチャな自主規制をしないでほしいと要望書を送った方がいいのか聞いて欲しい。
でも出来るなら書かないで欲しいっていわれた事案に関しては書かないほうが良いかもしれない（スレ見張られてるだろうという意味でも）
なんにしても情報が欲しい事には変わりないんだけど…。
94:エージェント・７７４
09/06/06 01:19:06 HGDApR1N
ちょっと変わったというか、とんでもな質問になっているかもしれませんが、
最高裁判所の裁判官で性表現に寛容な方がいるのかどうか？
逆に表現の自由を特に軽視した最高裁裁判官はいるのか？
オタクはそれほどの影響力がないかもしれないが、
最高裁判所国民審査でこれらの裁判官を蹴り落とせないか。
表現の自由を守るには結局のところ最高裁判所が下す
わいせつ表現への扱い（チャタレーや悪徳の栄えなど）
を多少なりとも変える必要があるように思う。
このあたり聞いておいていただければ。
95:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 02:38:53 XjTVhSqI
>>64さんからのメールがありました。（スイマセン、見落としてました）
>>89
○現在までの参加者（3名） 名も無き庶民、自動保守さん 64さん
96:エージェント・７７４
09/06/06 02:47:11 JvXy1VHQ
仙台からは遠いので応援だけ！
97:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 02:52:18 XjTVhSqI
>>93-94
了解しました。
こちらで質問させて頂きます。
コンテンツ文化研究会様からの取材許可を正式に頂きましたので、
色々と詳しいことを聞けると思います。
月曜日以降、速報という形で情報提供をする予定です。
投下は、エロゲ関係の各スレが対象です。
記事形式で発表したいのですが、現在オフ用の資料等々、
準備が大変で、なかなか手が回りません。
さすがに長文全部をスレに投稿するのはみんなの迷惑でしょうから、
速報用は２ちゃんねる関連スレ、詳細な内容を書いた記事は
専用サイトへ振り分けるつもりです。
そこでお願いがあります。
様々な理由でリアル参加ができず、ネットで悶々としている人達の中で、
サイトの運用や、レイアウト構成が得意な方々はいらっしゃいますか？
俺はそれほど器用ではないし、使える時間もあまりないし、そこら辺の知識も
不足しているので、誰かにお願いしたいのですが。
新聞各社やwebニュースを配信しているような感じを想定しています。
謝礼は出せませんが、初期投資費用は俺が自腹を切ります。
まあ、見積もり金額にもよりますが。
興味がある方はメール下さい。
kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
宜しくお願いします。
98:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 02:53:32 XjTVhSqI
>>96
webに詳しい方でしたら、サイト運営のほうで力を貸して
頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
99:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/06 07:39:53 gOkSEYMU BE:222923726-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
東京に到着しました
オフ自体は明日ですが、一応報告まで。
100:エージェント・７７４
09/06/06 23:09:09 gxNwcPJX
オフの様子や出た話題なんかを書き込んでくれると
ありがたいですね
いちおうあげときます
101:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/07 07:23:09 POiqGFqu BE:557307656-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>100
考えておきます。
102:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/07 13:03:39 P4CxUHd6 BE:780230276-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
オフ会会場に到着しました。
研究会のほうが間もなく始まります
103:エージェント・７７４
09/06/07 13:07:17 ZNmxjoSw
>>102
がんばって
104:エージェント・７７４
09/06/07 14:43:37 Lu+idtMO
>>102
乙
105:エージェント・７７４
09/06/07 23:26:06 kTjT/3kT
結果どうでしょうか
明かしにくい内容なら出さなくても良いのですが
106:エージェント・７７４
09/06/08 00:19:45 oxJn+PKY
結果は気になりますね
107:エージェント・７７４
09/06/08 12:23:24 oxJn+PKY
書き込みがなーい
108:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/08 12:25:21 O3GYkjaz BE:148615542-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
まとめ中・・・
109:エージェント・７７４
09/06/08 12:29:29 oxJn+PKY
>>108
お疲れです、まとめ頑張ってください
今昼休みなので書き込んでます
110:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/08 12:31:10 O3GYkjaz BE:650192257-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
基本的に、できること、できないことが明確になった気がします。
111:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/08 20:41:07 DNkyQl/L
スイマセン、遅くなりました。
現在までのオフ会の進展状況です。
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日（日）
【集合時間】 15:00～17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
【備考】 先着11名様まで（幹事は除く）
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする（この時点で、仮予約となる）
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）へ、
そちらの携帯からメールする（この時点で、本予約となる）
○現在までの参加者（本予約） 名も無き庶民、自動保守さん、>>64さん 他一名
112:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/08 20:58:10 DNkyQl/L
適当にオフレポなど。
集会にはかなりの人数が来ていて、お座敷はギュウギュウでした。
いろんな業界でお仕事をされている方々がいました。
また長年、この問題で動いている人もいるようです。
コンテンツ文化研究会の皆様は、非常に冷静で、そしていろんな
情報をお持ちでした。
俺もあとでその話を書きたいと思いますが、非常にデリケートな
内容ですので、ストレートには書きません。
コンテンツ文化研究会の人達からは、「それほど気にする事はないよ」
などと笑いながら言って下さったのですが、一応念のため、投下前に
書き込み文章へ目を通してもらおうと思います。
集会は状況報告からそれらの分析、また参加者からの質問や討論など、
４時間の長丁場にもかかわらず、かなり盛り上がっていました。
休憩時間中なども、他の参加者と色々と話していました。
自動保守さんとは集会の最初のほうで合流していたのですが、>>64さんが
来ているとは知らず、休憩時間中の雑談で普通に喋ってましたｗ
閉会間際に、ようやくこのスレの人間だとお互いに分かった次第です。
集会の最後で、オフ会の宣伝をしてきました。
俺に気を遣っていただきまして、コンテンツ文化研究会の皆様方に感謝します。
で、その後懇親会をしました。
113:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/08 21:12:19 DNkyQl/L
懇親会は、普通に楽しい飲み会でした。
参加していた人達の職業は多種多様で、その話を聞くだけでも面白かった。
あとオタ話。
その後二次会のお茶会。
そこにも参加しました。（自動保守さんと>>64さんも）
後半から結構、まじめな話になり、色々と裏話も聞けました。
で、三次会。（自動保守さんと>>64さんも）
話題はバカ話です。
んで、もう終電間近なのでサウナへ行こう！となったのですが、
俺が道に迷い、みんなに迷惑をかけてしまった。
東京人なのに、ほとんどおのぼりさん状態ですｗ
その後、ファミレスで飯を食おうとなり、始発までバカ映画の
話で盛り上がる。
で、散会。
自動保守さんと>>64さんも最後までいました。
そんなわけで今日は眠さMAX状態ですが、とりあえず今晩中に
投稿用の長文を書き上げ、コンテンツ文化研究会さんのほうで
「いいんじゃねぇの？」と許可を頂いた時点で、ここで発表します。
しばしお待ちを。
114:エージェント・７７４
09/06/08 22:48:42 ux05s2et
何よりです
ただここは誰が見てるかわからないので慎重に・・・
115:エージェント・７７４
09/06/08 23:17:56 oxJn+PKY
細かく報告ご苦労様です
116:エージェント・７７４
09/06/08 23:44:04 qd/G/0la
報告ご苦労様
117:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/08 23:56:05 O3GYkjaz BE:1337537298-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
報告お疲れです
118:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/09 01:36:35 rjkaaBY5
う～、やっと原稿が上がった。
んで、コンテンツ文化研究へ送った。
すげぇ眠すぎる。
もう限界。
皆様、もうしばらくお待ち下さい。（たぶん明日あたりかな？）
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民、自動保守さん、>>64さん 他２名
>>117自動保守様
いやあ、昨日はお疲れ様です。
あとでメール送りますね。
ではでは。
119:エージェント・７７４
09/06/09 15:31:51 2auRFuOO
おつかれさまです。
マスコミとか、規制反対のジャーナリストとかにもオフ会情報を
流したほうがいいんじゃね？
120:エージェント・７７４
09/06/09 16:27:24 N+sgUT4a
マスコミはあまり信用しないほうがいいと思うけどね
121:エージェント・７７４
09/06/09 17:06:46 NRPX5cpm
まずは第一回会合で方向性を決めてからでも遅くないと思う
普段から頻繁に連絡取り合って、ある程度意思の疎通がなされているならともかく、
まだやろうと決めて一週間程度でしょ？
あわててやっても足元すくわれるだけだよ
まずは14日に活動方針をきちんと決めてからパブリックに発信する形がいいと思う
122:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/09 23:23:11 oH2cxAAy
こんばんわ。
ちょっと残念なお知らせがあります。
このスレを立てて頂いた自動保守様が、時間の都合で
オフに参加できなくなりました。
まあ、しょうがないですね。
またの機会にでも、ということで。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民（幹事）、>>64さん 他２名
123:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/09 23:33:45 oH2cxAAy
>>119
たぶんプロのジャーナリストは来ないと思います。
その理由はオフ会で！（と、気になる引きを入れつつ）
>>120
でもまあ、影響力が強い組織なのは確かだから、
味方になってくれることを祈りたいです。
>>121
でもこの人数の集まり方じゃあ、その場で決めるってのは
gdgdなオフになることは目に見えてますね。
このオフの主旨が分からない、という人もいるようですが、
ようは草の根的なジャーナリズムを作って、世論を生み出そう、
というための研究会です。
そしてそれを俺が実践する、と。
当日は俺が取材のノウハウを、素人ながらしゃべりまくり、
んで、休憩を挟んで第二部が、意見交換や討論会みたいな
感じで、俺が司会進行役ってところです。
本当は規制問題について語ろうかと思っていたんですが、
今のところの参加者は、コンテンツ文化研究会の集会に
出席していた人たちばかりなので、そこはバッサリと
カットしてもいいかな、と。
そんな感じです。
頼る人がいないので、こうするしか他に方法がないです。
でも有意義な二時間にさせます、絶対。
ちなみに今のところ、コンテンツ文化研究会の人たちから、
原稿の返事はありません。
スイマセン。
124:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/09 23:53:29 +FTSv9Y2 BE:445845683-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
もう少し落ち着いて自分の行動を見直したほうがいいよ。
以上
125:エージェント・７７４
09/06/09 23:55:44 sA4F8FyT
>>124
誰に言ってるんですか？名も無き庶民さん？
126:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/09 23:56:25 +FTSv9Y2 BE:891691968-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>125
君かも。
127:エージェント・７７４
09/06/09 23:57:36 sA4F8FyT
>>126
なんか気になる言いかたですね
128:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/09 23:59:23 +FTSv9Y2 BE:501577439-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>127
ものすごく長くて恐縮だけど、オフレポアップしてあります。
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
129:エージェント・７７４
09/06/10 00:08:16 myBW/3xJ
>>128
拝見させていただきました、結構絶望的な状況じゃないですか？
自分は割れはもってのほかでやっていませんが
あと、選挙しかないんですかね？
批判覚悟で書くと自分は民主党に投票するつもりはありません
選挙区の候補が2Ｆさんなんで小選挙区は微妙ですが
130:127
09/06/10 00:13:18 myBW/3xJ
あ、129は127のものです
131:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:13:39 i+A7tk0B BE:1337537298-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>129
和歌山かーそこも、おそらく鉄板だな。
外からは、選挙と、選挙前の投書。一般国民からの投書って自民党にとってはかなり効果があるよ！
内からは、ゲームマンガアニメなどの文化に共感を持ってもらえる人を一人でも増やすこと。
一般の国民ができる限界を超えている話も多いですし、難しいですね。
132:エージェント・７７４
09/06/10 00:15:06 fmKI0rsM
投書って本部に自筆手紙？
133:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:15:29 i+A7tk0B BE:557307465-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>131
共感を持ってもらえる（○議員 ×人）を一人でも増やすこと。
修正です
134:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:17:01 i+A7tk0B BE:445845683-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>132
党本部と、地元議員の東京の事務所に
自筆で、住所と選挙区と氏名を記載して。
135:エージェント・７７４
09/06/10 00:17:01 myBW/3xJ
>>131
投書っていうのは具体的にどうすればいいのでしょうか？
136:エージェント・７７４
09/06/10 00:18:03 fmKI0rsM
>>134
ありがとう
東京事務所のほうがいいの？
137:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 00:18:23 gI9N1VuV
>>124自動保守さん
とりあえずオフのほうは何とかします。
当日の資料を集めなくてはならないので失礼します。
138:エージェント・７７４
09/06/10 00:19:54 myBW/3xJ
わかりました
139:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:25:47 i+A7tk0B BE:1003152896-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>136
どっちでもいいかな。
ただ、代議士は東京にいるほうが多いので、東京のほうがいいかと思っています。
140:エージェント・７７４
09/06/10 00:31:38 fmKI0rsM
>>139
なるほど
141:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:34:40 i+A7tk0B BE:520154047-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
とりあえず、まとめてみた。
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
142:エージェント・７７４
09/06/10 00:39:57 fmKI0rsM
>>141
わかりやすく、サンクス
143:エージェント・７７４
09/06/10 01:16:30 fmKI0rsM
ちょいと転載させてもらいまー
144:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 01:21:16 i+A7tk0B BE:1188922188-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
参考になるところがあればご自由にー
145:エージェント・７７４
09/06/10 07:01:00 YcBQ4eej
>>141
丁寧にありがとうです、書き込みが規制されてました
とりあえず手紙を書いてみようと思います
いまできることはそれぐらいしかないので
146:エージェント・７７４
09/06/10 07:03:36 YcBQ4eej
あ、145＝129です
147:エージェント・７７４
09/06/10 12:37:14 YcBQ4eej
投書とか出すの初めてなんですけど、和歌山から
自民本部だと文章を書いた紙を
封筒に入れて80円切手を貼ってだせばいいんですかね？
ちなみに紙は普通のＡ4用紙で良いですか？
148:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 13:56:05 i+A7tk0B BE:557307465-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>147
それでいいかと思います。
149:エージェント・７７４
09/06/10 17:14:24 YcBQ4eej
>>148
明日にでも出します
150: ◆xidRaixAaY
09/06/10 20:25:59 mJp8Lw/R
>>111
これからメール送ります。
識別のために鳥つけます。
151:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 20:47:58 GGM7S76+
>>128>>141自動保守様
大変読みやすく、とてもいいと思います。
さすがですね。
152:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 20:50:49 GGM7S76+
で、オフ用に、少し動いてみました。
この問題に対する各政党の意向を聞こうと、
まずは自民党に聞いてみようと、今日、取材の
申し込みを電話で試みました。（録音テープはありません）
【俺】
大変お忙しいところ、お手間をお掛け致します。
先日、性暴力ゲーム規制強化ということで、6月2日に陵辱系ゲームソフトの
製造・販売が禁止される処置が下されました。
どういった経緯でそのような処置に及んだのか、またこの件に関する自民党
の見解を、直接お会いして詳細にお聞きしたいのですが。
【代表窓口の女性職員】
「お待ち下さい」
上記の３行目まで話した段階で、電話をよそへ回される。
待つこと３分。
【男性職員】
「……」（無言）
【俺】
もしもし？
【男性職員】
「あ゛ぃ」（と聞こえた）
【俺】
大変お忙しいところ、お手間をお掛け致します。（以下、同文）
【男性職員】
「ああ、それはね、ウチは何もやってないよ」
上記の４行目まで話した段階で、いきなり喋り始める。
【俺】
自民党はこの件に関して、何も関与していないんですか？
なにか規制に関する公式見解とか、そういうものはないんですか？
【男性職員】
「党としての見解は、特に何もないよ。だって今回の自主規制は、
メーカーがやっただけだから、自民党は関係ないでしょ？」
【俺】
自民党が、規制に前向きだと捉える人も多いのですが。
【男性職員】
「自民党は何もしていないよ。規制するとか、ウチは何も言ってないから。
そういうことはさ、自主規制した人たちに言ってよ」
【俺】
野田聖子議員が中心になって、規制をする動きがあるようですが。
【男性職員】
「それは単なる党への要望であって、自民党がやってるわけじゃない」
【俺】
ぜひ直接お会いして、もう少し詳しく、お話をお聞きしたいのですが。
【男性職員】
「忙しいから。今忙しいの」
153:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 20:52:46 GGM7S76+
【俺】
5分でも10分でも構いませんから、直接お会いできませんか？
【男性職員】
「あのね、担当が一人しかいないの。忙しいの」
【俺】
本日はお忙しいところ、ありがとうございました。
【男性職員】
ブッ
あいさつもなく、急に電話が切れる。
残念ながら、直接の取材はできず、電凸になってしまいました。
自民党職員は、男女とも話の途中までしか聞きません。
男性職員に至っては、かなりの早口で喋りまくり、敬語とかも
ほとんどありませんでした。
同じような電話がけっこうあって、神経質になっているのかなあ。
オフ開催以降、他の政党への取材アポを行う予定です。
結果は随時、関連スレへ報告します。
今後の推移によっては、再び自民党への取材アポをするかも
しれません。
154:エージェント・７７４
09/06/10 21:01:59 YcBQ4eej
対応が横柄だなあ
155:エージェント・７７４
09/06/10 21:08:05 YcBQ4eej
でも途中で話の内容わかるということは
相当この件で電凸とか来てるんでしょうね
投書とかその辺も効果あるかも
156:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:10:17 wQAwx+wD
すいません、また規制が発動してしまって、投稿が途切れてしまいました。
んで、大変遅くなりましたが、先日行われたコンテンツ文化研究会の
集会レポートを30分後あたりに投下します。
>>111
オフのほうは、お二人増えました。
○現在までの参加者 名も無き庶民（幹事）、>>64さん 他4名（計6名）
あと激励してくれた方がお一人いらっしゃったんですが、
残念ながら時間の都合が合わないということです。
そのお気持ちだけで十分です。
引き続き、オフの参加者をお待ちしております。
規制反対の世論を作るためには、どうしたらいいのか、
という研究会です。
コンテンツ文化研究会の集会とは、また一味違ったアプローチの
やり方で、草の根運動をしていきたいと考えています。
興味がある方は、ぜひ！
157:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 21:12:12 i+A7tk0B BE:835961459-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>155
投書がきちんと議員にとどいていればね・・・。
158:エージェント・７７４
09/06/10 21:16:03 YcBQ4eej
>>157
うーん、途中で廃棄なんてことはないと思いたいですが
それと名も無き庶民さんはこの対応に文句言っていいと思いますよ
いくらなんでもタメ口はひどすぎる
159:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:36:38 wQAwx+wD
>>157自動保守様
代表窓口や電話に出た男性は、何か初めて聞いた話じゃ
ないような感じでした。
たぶんそれなりに、危機意識があるので、早口で喋って
いたのかなあ、って思います。
むしろお手紙がいっぱい届いて、選挙前だからピリピリ
してたのかも。
>>158
自分はありのままを見せるだけです。
で、みんながどう感じたかって奴ですね。
さて、大変遅くなりました。
先日行われた、コンテンツ文化研究会のレポートを送ります。
多分また規制が掛かると思いますが、とりあえず行きますか。
160:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:37:49 wQAwx+wD
～コンテンツ文化研究会レポート～① 【動いている規制団体について】
APP（ポルノ買春問題研究会）。
「全ての性交はレイプだ」を信条に掲げている市民団体。
いわゆるラジカルフェミニズム。（急進的フェミ）
この市民団体が、今回の件で強力に動いていた。
ネット上でよく勘違いされるが、フェミニズム団体そのものが、表現の
自由を妨害しているわけではない。
基本的に、表現規制には反対のところが多いという。
だが最近、海外や日本の宗教右翼がフェミを乗っ取る例が増加している。
また宗教団体が、フェミを隠れ蓑にする場合もある。
某宗教団体に所属している日本人が、海外で日本のロリ文化を非難し、
逆輸入で日本に上陸、マッチポンプ騒動を引き起こしたこともあった。
規制派のロビイストは、人数としてそれほど多くはない。
にもかかわらず、国の政策をいくつか動かしているのが実情だ。
議員の情報網は一般人とさして変わらないため、リアルで接触してくる
人間に影響されやすいのだ。
だからネットでいくら騒いでも、現実社会における影響力はほぼ皆無。
そういう構造なのだから仕方がない。
無償のボランティア（規制反対派）で動くと、かなり辛いものがある。
ほとんどの人は、本業を別に持っているので、時間的な余裕などなく、
資金面でも苦労している。
ロビー活動などは、数百円程度で済んでしまう（電車賃だけ）のだが、
海外文献の翻訳、資料の作成など、それらの累積による賃金獲得機会の
損失を考えると、給料の出る規制推進側のロビイストには、行動力・
機動力の面ではなかなか追いつくことができない。
161:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:39:15 wQAwx+wD
～コンテンツ文化研究会レポート～② 【海外の動き】
hentaiとは、日本のオタクエロ文化の総称である。（日本ではいくつかの
ジャンルに限定される）
これら新しいムーブメントが海外で注目を集めているが、盛り上がると
同時に、関係各所から目をつけられ始めている。
もっともあのイギリスですら法的な根拠が見当たらず、その因果関係を
立証することは難しいようだ。
オタク文化は日本にしかない特殊な娯楽なので、研究が全然進んでいない。
よってhentaiをどう扱うか、海外でも揉めている様子。
「レイプレイ」がヤバかったのは、「中絶」「レイプ」があったからだ。
欧米諸国では、これらは絶対的なタブーである。
例え正規のルートでなくても、この世に存在してはいけない作品なのだ。
日本の猥褻とは、性器の描写。
欧米の猥褻とは、行為の描写。
２ＤはＯＫだが、３Ｄ（ポリゴン）は実写扱いだからダメ。
今後、規制される可能性が高い。
あまりにもリアルすぎて、犯罪をやっているのと同じ。
犯罪者を生み出す恐れというより、行為それ自体が悪。
これが、仮想の人権に繋がる心理を作っているのではないか。
参加者の見解では、おそらくパブリックな風潮（公共心）が影響している
のかもしれない、とのこと。
多民族国家では摩擦が起きやすいので、お互いのルールを守らなければ
ならない背景がある。
そのため少しでも可能性があるなら、先手を取って危険な芽を摘み取ろうとする。
そうすることで、公共の利益（大多数の幸福）になると信じているからだ。
このメンタリズムは、日本人にはない。
162:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:45:50 NrH+3GIt
～コンテンツ文化研究会レポート～③ 【業界の事情】（上）
流れが異常に速かった。
ソフ倫が抵抗しなかったのは、相当な圧力が掛かっていたため。
また経産省が、勉強会や会合に出席していたとも聞く。
流通の再編を目論んでいる可能性もある。
規制派の市民団体は、これまで何度もゲーム業界とユーザーへ攻撃を
繰り返してきたが、どうしても規制を掛けることができなかったらしい。
そこで、ゲーム業界とユーザーを繋ぐ「流通・小売」（amazon等）自体を
狙ってきた。
今回の発端となった事件だ。
元々「出版社」「漫画」「アニメ」は、数々の圧力に対し、抵抗してきた
歴史がある。
規制派にとっては、手強い相手だ。
ところが「エロゲ業界」は、こうした歴史的経験がほとんどない。
しかも流通が、いきなりストップしてしまった。
エロゲ業界といっても、実際は零細企業であり、問屋は全体で数社しかない。
これらの企業は銀行からではなく、流通から直接お金を借りている。
よって流通を押さえられた時点で、兵糧の蓄えのないエロゲ業界は、
圧力から逃れることができなくなった。
163:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:47:43 NrH+3GIt
～コンテンツ文化研究会レポート～④ 【業界の事情】（中）
各都道府県には、青少年保護育成条例が制定されている。
そしてその中に、エロいものを青少年へ販売させないため、有害図書の
指定がある。
これは大別すると、二種類に分けられる。
「個別指定」と「包括指定」だ。
「個別指定」の場合、ひとつひとつを指定する行為は、憲法違反に
抵触する恐れがある。
ところが「包括指定」だと、全体のうちの何割かにソレが含まれていると、
即アウトになる。
これは最高裁でも合憲とされ、覆すことはできない。
エロゲメーカー側は、この展開を避けたかった。
よって自主規制を選ぶ。
全滅よりは、何割かだけでも生き残らせたほうがマシだからだ。
164:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:49:01 NrH+3GIt
～コンテンツ文化研究会レポート～⑤ 【業界の事情】（下）
他の表現分野も、「何か」に狙われているらしい。
大相撲八百長訴訟などの例から見ても、年々出版業界への圧力は
強くなっている。
昔なら100万単位の賠償金額は、いまや4290万円にまで跳ね上がった。
「海外に比べ、賠償金額が低い」といった論法を用い、これらを高騰
させる手口によって、目障りな出版社を潰そうとしているフシがある。
これも兵糧攻めの一種だと定義できる。
実は今回のエロゲ規制や児ポ法も、こうした流れのごく小さな一面に
しか過ぎない。
何をしようとしているのか、その意図する全体像は不明である。
だが当事者達の事情は、いくらかは推察できる。
政治家は、票田目的。
官僚は、実績作り。
市民団体は、イデオロギーの達成。
某市民団体など、運動資金を集めるべく、新規開拓の一環として日本
（オタク）叩きをやっているところまである。
FBIも、この流れに関与していた。（通信傍受、画像操作、共謀罪、
潜入捜査、所持規制など）
アメリカからの、何らかの圧力はあったらしい。
日本のメディア全般を統制したいとも読み取れる。
文化戦争（ハリウッドの敵とみなしている）、911の影響等々、
諸説はあるものの、真意がどこにあるのかはまだ分かっていない。
165:エージェント・７７４
09/06/10 21:53:55 gIL/kkeo
>>154
何十件も似たような電話がかかってきてたんじゃね？
全部聞く前に答えるとか「いそがしい」とかかまさにそんな感じ。
166:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:55:48 Fctk1L5n
～コンテンツ文化研究会レポート～⑥ 【我々は何をやるべきか】（上）
法規制なら抗議もできるが、自主規制の場合は難しい。
ほとんどの政治家は実態を知らないので、直接会って話をするのがベスト。
わりとまともな対応をしてくれるらしい。
選挙民は大切にされる。
会うときはスーツ姿等、社会人としての礼節は忘れないこと。
事務所へのFAX攻撃は効果なし。
文面がほとんど同じなので、スパム扱いされている。
手紙や投書は効果あり。
住所氏名を記入し、自分がどこの選挙区かを書いたほうがいい。
相手を気遣いながら、丁寧に接すれば、道は必ず開かれる。
出版社は理解があるが、テレビ･新聞はこの問題には関心がない。
中には関心を持っている人も、いることはいる。
マスコミは、敵視するべき対象ではない。
悪いことに文句を言うより、良いことを褒めてあげる。
きっといつかは味方になってくれるはず。
オタク市場は、年々狭くなっている。
不況の影響のせいか、売り上げがガタ落ち状態。
大きな文化は大切だが、オタク文化はそれに値しない。
だから標的にされる。
違法ﾀﾞｳｿは止め、ちゃんと買い支えてあげよう。
エロゲ業界は、ソフ倫をはじめ、メーカー各社がガックリしている。
今これを叩くのは、あまりにも可哀想。
励ましのお便りを出して、彼らを慰めるべき。
167:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:56:53 Fctk1L5n
～コンテンツ文化研究会レポート～⑦ 【我々は何をやるべきか】（下）
ブログで主張する。（愚痴はダメ）
情報を集めて発信する。
リンク集を作り、お互いが別の場所を紹介し合う。
規制問題の集会には、積極的に参加する。
著名な人・作家・学者との人脈を作る。
何をするにしても、最低限の知識と理論武装は必須。
どっかの市民団体に所属して、一次情報を得ちゃったりする。
英語ができる人は重宝される。
海外のニュースや資料を読めるから。
規制反対派のボランティアをやっている人達が、今一番欲している人材。
ドラえもんが読めなくなる、自分の子供が裸で遊んでいる写真を撮ると
逮捕等々、日本人の常識で考えるとおかしな事例を出し、相手に説明する。
共感を得られやすいから。
お子様をお持ちの奥様には、非常に有効である。
168:エージェント・７７４
09/06/10 21:57:41 g91XxxcO
事務局っていうのは、議員同士の調整や、党内の事務作業をするところなのね
議員の言うまま行動する奴隷さんたちだから、
彼らがお何か新しいことをいうことはないし、
有権者を相手にする仕事ではないから、電話対応が慣れていない。
169:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:58:14 Fctk1L5n
～コンテンツ文化研究会レポート～⑧ 【今後の予測】
6月に、再び児ポ法が審議に上がるかもしれない。
そして新法を作る動きもあるそうだ。（野田聖子議員が中心）
まだ未確認情報だが、エロゲ規制はそれらの布石だった可能性がある。
ソフ倫のエロゲは、かろうじて存続が許されたものの、大きな痛手を
受けてしまったのは間違いない。
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）が盛り上がれば、今度は
メディ倫がやられる。
同人業界が盛り上がれば、同人業界が潰される。
ネットもヤバイかもしれない、とのこと。
（文責：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI）
170:エージェント・７７４
09/06/10 22:06:46 YcBQ4eej
名も無き庶民さん、わかりやすく説明してくださって乙です
なにやら話が大きくなってきましたね
とりあえずは眼前の危機を乗り越えることでしょうか
そしてこれからも表現規制の問題について
目を光らせておいたほうがよさそうですね
しかし敵が多すぎです
171:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 22:07:51 AeqS/Hl9
では、遅くなりましたが、住人の人達の質問にお答えします。
>>93
小売に手紙を送るのはＯＫだそうです。
ソフ倫やメーカーへ抗議のメールを送るのは、解決にはならないので
止めた方がいい、とのことです。
>>94
裁判官の個人的な事情は分からない。
しかしこれまで出てきた判例は、ある意味摘発しにくくなったことを
意味している。
結果的には勝ったのだ。
これらはごく常識的な判決だった、という見解でした。
たぶんコンテンツ文化研究会では、この問題にかかわっている弁護士や専門家
とも接触が多そうでしたから、一般人が知らない裏背景を熟知しているのでしょう。
まあ、国民審査でこれらの裁判官を蹴り落とすほどの怒りを持たなくても、
いいんじゃないですか。
日本は建前社会ですから、上手くかわして結果を出す、みたいなところが
ありますからね。
あと>>156の二人増えたうちのお一人が、>>150さんでした。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民（幹事）、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他3名（計6名）
じゃあ、他のスレに貼り付けてきます。
172:エージェント・７７４
09/06/10 22:17:45 YcBQ4eej
>>165
自分もそう思う
173:エージェント・７７４
09/06/10 22:22:33 5yA3SdLe
>>169
お疲れです
ちと気になったのが新法の部分。
これって最近のこと？
二年くらい前に野田聖子がこういった趣旨の発言をしたのは覚えているけど、それ以降は表だった発言がなかったので少し気になる。
174:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 22:51:02 AeqS/Hl9
>>173
復活するかもしれないということです。
まだ未確認情報なので、はっきりとは断言できないそうですが。
175:エージェント・７７４
09/06/10 22:53:19 5yA3SdLe
>>174
わざわざありがとうございます。
実際作るとなると難しいだろうと思うのですが、まぁ一寸先はわからないですからね。
176:エージェント・７７４
09/06/10 23:06:48 5yA3SdLe
すみません
まだどなたかいらっしゃいましたらもう少しお答え願えませんでしょうか？
今別スレで手紙を送るときは手書きかワードの文章でも問題ないかって話がでたんですけど、これってどちらのほうが良いのでしょうか？
あと今回のソフ倫規制の件で自民党議員に手紙を送るとしたらどういった内容のものを送れば良いのでしょう？
去年の児ポ法と違って一部議員以外しか動いてなくて、更に「自首規制」ですからちょっと文面が思いつきません
177:エージェント・７７４
09/06/10 23:26:22 k8/Fb+ZM
>>160
お疲れ様です
一点だけ修正をば
＞ラジカルフェミニズム
これ正確には
「ラディカルフェミニズム」
です
178:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 23:45:28 AeqS/Hl9
>>176
誠意のこもっている手紙なのだから、一番効果的なのは
やはり手書きでしょうかね。
文面も、相手を気遣いつつ（ケンカするんじゃないんだから）
常識の範囲内のものであれば宜しいかと。
ようは、自分が何を伝えたいか、ってことです。
多少の知識は必要でも、そのお手本なんてないと思います。
文面がみんな同じになってしまえば、それは相手に対して失礼に
なってしまいます。（カンニングがバレると最悪でしょ？）
FAX攻撃は、誰も相手にはしません。
文面が同じで、ただの嫌がらせなのだから、相手が不快に思い、
読む気なんか失せてしまうでしょう。
気持ちを伝えるには、どうしたらいいのか。
俺も、そしてみんなも、この問題には常に悩まされています。
ゆっくりでいいから、気持ちをこめたものを書けばいいのでは
ないでしょうか。
偉そうに言って、ごめんなさい。
>>177
ぎゃあああ！ ＞＜
ご指摘、ありがとうございます。
それにしてもニュース系の陵辱記事が落ちてしまったのは痛い。
昨日まではあったんだけどなあ。
じゃあ、今日はこの辺で。
179:エージェント・７７４
09/06/10 23:55:43 k8/Fb+ZM
>>176
文面はワードでおｋ
最後に書く自分の名前は直筆で
直筆サインは判子と同じで社会な名信用の担保になるってわけ
180:エージェント・７７４
09/06/10 23:58:02 PaaLJISQ
303 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 22:32:37 ID:x2gYWyNIO
難しく考えないでも、
「アニメや漫画に興味があるのだが、今回の規制に対して危惧を抱いている」
「法的な規制にはそぐわないと考えているが貴方の意見はどうか」
「同じ不安を持っている知人の意見も聞きたいので返事はブログで公開したい
（ここ重要。内容はブログでも掲示板でもいいが『個人の意見ではない』『返事が後に残る』を意識させる事）
（ただし２ちゃんとかニコとかの名前は避ける）」
これを軸にすればそうそう変な質問にはならんよ。
181:エージェント・７７４
09/06/11 00:13:34 czujX9Ev
>>178>>179
ありがとうございます
ぶっちゃけ字が汚いので>>179さんのやり方を今後していこうと思います
182:エージェント・７７４
09/06/11 00:45:11 HENjRuTj
ここのスレが一番まともじゃないですか
ちょいちょい参加します
183:エージェント・７７４
09/06/11 02:25:50 ZRvDWPqN
>>160
「全ての性交はレイプだ」
じゃなくて
「全てのポルノはレイプの教科書」
の間違いだと。
184:エージェント・７７４
09/06/11 10:57:44 rTKgccpH
>>183
暴行・脅迫による妊娠であれば、合法的に中絶できる。この条項をめぐり、一部の確信犯的なフェミニストたちによって、レイプ概念の再定義が提唱された。
すなわち、「すべてのセックスはレイプである」という宣言である。
苦境を逆手に取ったこの戦術は、期待された成果には届かなかったものの、狂い咲きのラディカル・フェミニズムがメディアを席巻し、
ついにはドウォーキンが『AERA』の表紙を飾るという異例の事態に至り、日本のフェミニズム史に刻まれる皮肉な＜事件＞となった。
URLﾘﾝｸ(www.lovepiececlub.com)
185:エージェント・７７４
09/06/11 11:29:59 vQki5BP6
182さん
人が多くなると荒らしも混じってくるから
今が一番いい時期だと思うんだ
荒れても焦らないように！
186:カマヤン
09/06/11 14:01:19 ftJ8M6X3
>>178
すみません、コンテンツ文化研究会のほうでオフ参加表明していましたが、
行けなくなりました。ごめんなさい。
187:エージェント・７７４
09/06/11 23:14:38 R2K4iKid
44歳オスカー女優のストリッパーヌードにミッキー・ロークもほれた！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
なるほど。アメ公はこういうのに興奮するからお前らもコレで興奮しろ、と。
・・・ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）***
188:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/11 23:17:07 Zsl/4ytq
>>181
あいあい。
がんばって下さい。
>>182
よろしくお願いします。
>>183-4
う、う～ん、あとで調べておきます。
>>185
あっ、これねぇ。
事態が沈静化すると、興味が薄れることを
心配していた参加者さんがいたなあ。
話がエロゲだけじゃないと思うんだけどねぇ。
俺もエロゲやレイプってやらないけど、
何とかして、みんなに危機意識を持って
もらわなくちゃって、思うんだよね。
このままだとオタクやネット文化が
消えてしまうからね。
>>186カマヤンさん
あい、了解しました。
まだメール送ってない人だよね。
またどこか出会いましょう。
って、２ちゃんの中なら、いつでも会えるか。
じゃあ、今日は落ちます。
189:エージェント・７７４
09/06/11 23:20:06 5He8al8Z
>>187
ミッキーロークといえばレイプだったな懐かしい
190:エージェント・７７４
09/06/12 14:15:25 X/XvckAk
自民党の切り崩しには、これがもってこい。
37 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 03:20:00 ID:5xZGTYE40
> 997
> 今動いてるのは極フェミ（左）だけでなく
> 自民の伝統主義者（右）もだよ
自民保守派を説得するには、人権擁護法案を持ち出すのが一番だと思う。
なんで自民の保守派が、人権擁護法案にあれだけ抵抗を見せたかと言えば、
人権侵害の定義が曖昧なために、例えば北朝鮮問題で何か批判すると
在日朝鮮人たちや、仲の良い人権活動家らが、「人権侵害された」と
何でも訴えまくって、北朝鮮批判を妨害してくると危惧したから。
「定義が曖昧」な法規制が持つ危険性を上手く説明できれば、
ちょっとでも児ポ法規制強化に慎重になってくれる自民保守派の議員が増えるかも。
例えば、人権擁護法案に反対していた自民議員に片っ端から
「今回の児ポ法改正案は、児童ポルノの定義が今一曖昧にされていて、
形を変えた人権擁護法案のような性質を含んでて、少し危険では？」と触れ回るとかね。
191:エージェント・７７４
09/06/12 14:45:48 YIR7lXGI
URLﾘﾝｸ(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん～、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か？」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR２０とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん！」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』
192:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/12 19:23:33 jsanGCG5 BE:334385429-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
足利事件の当時の報道。
URLﾘﾝｸ(madokatatsuya.spaces.live.com)
読売新聞 社会面
”ミクロの捜査”一年半
幼女殺害、容疑者逮捕
一筋の毛髪決めて
菅家容疑者ロリコン趣味の45歳
”週末の隠れ家”借りる
容疑者に導いたのは一筋の毛髪―栃木県足利市の幼女殺害事件で二日未明、同市内の元運転手、
菅家利和容疑者（45）が殺人、死体遺棄の疑いで足利署に逮捕されたが、延べ四万人の捜査員を動員した
ローラー作戦とともに、“DNA捜査”が四千人に及ぶ変質者リストからの容疑者の割り出しにつながった。
週末の「隠れ家」でロリコン趣味に浸る地味な男。その反面、保育園のスクールバス運転手を今春まで務めるなど、
“幼女の敵”は大胆にもすぐそばに潜んでいた。
読売は、ロリコン紳士の敵・・・っと。
193:エージェント・７７４
09/06/12 20:06:28 IkxiyWOj
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ レイプレイ作者のヤクバの新作まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
194:エージェント・７７４
09/06/12 20:11:23 IcFok9hi
>>192
まあその人に限らず、そういう趣味のある人は
色眼鏡で見られますからね
犯罪者がエロゲ持ってただけでもメディア大騒ぎだし
195:エージェント・７７４
09/06/12 21:19:02 8KuHIqDW
エロゲじゃ無いが、ひぐらしの時もそうだったなぁ。
マスゴミはひぐらしを録に調べもせずに加害者の少女が小説を持っていただけで槍玉に挙げやがった。
昔、長崎の事件で三国志を持っていたやつが犯罪を犯した時、三国志の所為にしたのを聞いた時は、
笑うしかなかったが。
196:エージェント・７７４
09/06/12 21:47:06 iFKn6B3j
このスレに書くのが適当かどうか分からんが
Capturing the Friedmans の自主上映会とか
やって、啓蒙活動してみるのもひとつの手段ではないかな
単純所持を禁止することはこんなに恐ろしいよという意味で
197:エージェント・７７４
09/06/12 22:46:45 YIcl238U
イリュージョン信者にちょっと聞きたいんだが、
誰かが外国ではイリュージョンのソフトは動かないはずだって言ってたけど本当？
それだとイギリスで中古ソフト手に入れても動かないはずなんだが。
黒さん知ってる？
ガセかね？
198:エージェント・７７４
09/06/12 22:47:38 YIcl238U
>>197
↑
ごめん誤爆した。
199:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/12 23:36:56 lSTAbNCn
何かを持っているから犯人、っていうのは、
オタクや収集癖のある奴らにとっては辛いな。
嫌な時代が来るな。
オフのほうはまだ余裕があるので、
暇な人は来てね！
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民（幹事）、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他3名（計6名）
200:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/13 00:19:09 8MxetXKs BE:668768494-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>194
今保管したのですが、
のちに読売はロリコン趣味はなかったと報道していまして・・・
捏造報道だったわけですねｗ
201:エージェント・７７４
09/06/13 00:23:10 97seT/0X
>>200
うーん、こういう裏づけがちゃんとできてない
報道はしないで欲しいですね。まあ無理でしょうけど
捏造報道なんてマスコミはしょっちゅうやってますし
202:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/13 00:26:06 8MxetXKs BE:297231528-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
幼女が殺害された
→ロリコンの仕業
などという固定概念を取り払う努力も、
エロゲ規制に反対する一歩になるかなぁと思ったり思わなかったりする
今日この頃です。
203:エージェント・７７４
09/06/13 13:45:09 G3tbD7pS
もし規制派が本気なら、マスコミに性犯罪を片っ端から取り上げさせ
エロゲ経験者が特に目立つとかの報道を繰り返して世論を煽るかな
現時点では楽勝ムードでそういう捏造報道をするまでもなさげというか
規制派にマスコミ動かすだけの圧力と資金がないだけかもしれんけど
204:エージェント・７７４
09/06/13 14:38:10 w3zSzqCE
自公はそういう都合のいいデータを見つけるための調査・研究をしたいと堂々といってるぞ。
205:エージェント・７７４
09/06/13 23:00:07 mPqdFmLC
オレは規制を回避しようとか、妨害しようとかするより
同性愛のように、性癖を権利のひとつとして社会に認知してもらう
方向に誘導するのが、望むべき姿だと思う、長期的に見て
死体愛好性癖とか極端（というか異常？）な性癖でも、妄想や仮想現実にとどめて
社会に迷惑かけない限り許されるべきたと思うし
困難なのは承知だけど
「ちっちゃい子とおふろに入りたいだけなんだよ！」とか、冗談でも言えない社会はいやだなあ
206:エージェント・７７４
09/06/13 23:09:03 97seT/0X
>>205
そうなったらいいけど難しいですね。マスコミはそういうの叩くし
ゲームとかの仮想現実なら誰にも迷惑かからないんですけどね
何かいい方法でもあればいいんですけど
社会に認められるというのは難しいと思います
207:エージェント・７７４
09/06/13 23:28:13 w3zSzqCE
>>205
葉梨さん曰く
「小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だという規範を広げることが必要だ」
妄想や仮想現実でも悪らしいよ。
208:エージェント・７７４
09/06/14 00:01:54 DU/IPBYc
感情論には勝てません
209:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 01:32:07 AdTybbnJ
いよいよ明日ですね。
というかもう今日か。
現在の参加者は、こうなっています。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民（幹事）、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他4名（計7名）
当日の資料ですが、10名分ほど作りました。
たぶん明日は、バタバタと忙しいので、スレに顔を出せなくなるかも
しれませんが、どこでやっているのかを知っているのであれば、
飛び入りしても大丈夫ですよ。
まあ、PC持っていくので、まったく音信不通ってわけでもないですけど。
では。
210:DR ◆xidRaixAaY
09/06/14 01:40:41 DWyypsC1
>>209
会場は電源使用可ですか？
あと、"PC持っていくので、まったく音信不通ってわけでもないですけど"という発言から推測すると、ネット接続可ということですか？
211:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 09:18:09 LL4eO7uB
>>210
＞電源
たぶん大丈夫だと思うんですけどね。
行ってみないとわかりません。
＞ネット接続可
たぶんないと思います。
ネットブックがあれば、討論する人達が便利かなって。
212:エージェント・７７４
09/06/14 12:23:53 jxP1zE/l
参加したかったですが仕事と前に秋葉でエロゲ買いすぎてお足が出ないんで今回は見合わせ
話し合いに期待しますよ
しかし・・・好材料が無いねほんとに
213:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 14:27:02 8Bg7x+CI BE:668768494-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
参加できませんでしたが、期待しています。
214:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 14:56:21 Tqqxeopv
＞自動保守
ごぶさたしてます！
なんとか頑張ります！
今のところおひとり見えましたが、みんな場所わかりますか？
なんかホテルみたいなところです。
セキュリティーが厳しそうなので、２ｆの受付で
内線で呼んでください。
215:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 14:57:55 Tqqxeopv
ごめんなさい。
自動保守さんへ「さん」をつけるのを忘れてました。
216:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 15:15:45 bVn8s6D0
そろそろ始めますね。
217:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 15:18:30 8Bg7x+CI BE:297230944-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
がんばってー
218:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 17:41:34 8Bg7x+CI BE:557307656-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
二次会に入ってるかな？
219:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 17:55:40 rl7d5zZq
今終わりました。
一時間延長しました。
これから飲みに行きます！
220:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 17:57:07 8Bg7x+CI BE:743076285-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
長々とやるよりも、適度にまとめてねー
221:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/15 16:25:55 4k+PDDaZ BE:445846638-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
報告がない。
222:エージェント・７７４
09/06/15 19:26:24 kCMzsV2J
だらだら飲んでグースカ寝て終了？
それとも誰も来なかったか？
223:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 20:54:04 oyewA+hB
すいません。
仕事が終わりました。
これからオフレポを書きます。
ちょっとお待ちを。
224:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 21:48:46 oyewA+hB
お待たせしました。
オフレポです。
少し早めに秋葉原へ到着。
ちょっと慰霊してくる。
歩行者天国はいまだ再開されていない。
オフの場所がホテルの中にあってビックリ。
普通のビルじゃなかったのか。
みんな分かるかなあ、などと思いつつ、受付のお姉さんに案内される。
セキュリティロックの掛かった扉を二つくぐると、いきなりSFちっくな部屋がｗ
ちょっｗどこの秘密基地だよｗｗｗｗｗ
無駄にﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗ
参加者は、俺を含めて9名。
それぞれがすでに行動をしているか、その予定な猛者たち。
独りではないのだな、と感動。
まずは俺が言い出しっぺの責任として、何か適当なノリで喋る。
その後、参加者同士の自由な討論会へ突入。
あまりに白熱するもんで、閉会が5時の予定が一時間延長するはめに。
お酒が入った方がさらに盛り上がるだろうと、仕事があるお一人を除いて、
秋葉原の居酒屋へGO！
自由っていいな、みたいな感じで、討論会の続き。
脱線も多く、文化の歴史や昔のゲーム談義、ついには古代神話分析まで
飛び出してくる。
色んな業種の人が集まったためか、みんな非常に濃い経験や知識を持っていた。
俺はほとんど聞き役だったけど、この内容だけで一冊の本にできるんじゃねぇ？
と思っていたり何かしてｗ
3時間経過後、お二人お帰りで、残りの面子はファミレスへGO！
お茶を飲みながら今後の予測や情報交換、裏話など。
さすがに今回は、終電のあるうちに帰ろうと秋葉原駅で解散。
今回のオフで、色々と助言やヒントをもらいました。
それぞれが何かの行動をする、ということで、みんな頼もしい人たちでした。
（スレの人たちは知らないかもしれないが、今回遠方に住んでいるため参加
できなかった自動保守さんも、すでに独自で行動しているのですよ）
ここ10日間、毎日3時間程度しか寝ていなかったので、ようやく一山を超えた
気分で、久々に爆睡する。
225:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 21:55:52 oyewA+hB
で、これからどうするのか、という話を書きます。
俺は２ちゃんねらーのために、政党や政治家が規制問題をどう思って
いるのか、取材に行きたいと思います。
とくに規制派の流れに乗っかっている人たちへは、直接お会いして、
お話をぜひ聞かせていただきたい、と。
門前払いされても、その過程を含めて全部公開します。
別に政治運動をやるつもりはありません。
そもそも支持している政党や政治家なんてないし。
俺の行動原理はシンプルです。
分からないから聞きにいく。
マスコミがやらないから、しかたがないので俺がやる、と。
そんだけです。
知る権利は、国民の大切な権利です。
取材対象が公的な方々なのですから、とくに問題はないと思います。
でもそのためには色々と準備があります。
相手に対して、失礼にならないようにです。
早ければ、今週中に準備を終わらせます。
あと規制問題に対しての集会があったら、ぜひココへ連絡して下さい。
kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
時間が合えば、直接お伺いをして、内容を2ちゃんねるへ報告します。
もちろんその前に、記事内容をチェックして頂きます。
無断で情報の配布はしませんからご安心を。
226:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:00:38 oyewA+hB
>>220自動保守さん
はい、今回は夜の11時に解散しましたｗ
なかなかいいオフでした。
自動保守さんとはまた会う機会があると思うけど、
その時は宜しくお願いいたします。
>>222
すいません、俺、普通の社会人なので、
なかなか忙しくて。
まあ、平日に取材へ行くときは有給使うので、
何とかなると思いますが。
だから規制反対っぽい政党へは、電凸で
済ませようかな、と。
227:エージェント・７７４
09/06/15 22:22:14 i0wf+UNd
>>225
乙です、直接いくんですか、すごいですね
自分は遠方に住んでいるので協力できませんが
がんばってください
228:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:29:55 oyewA+hB
>>227
はい、ありがとうございます。
自分も２ちゃんねらーなので、日頃から何か恩返しをしたいなあ、
と思っていました。
まあ、ちょっと準備が要るので、早ければ来週あたりに電話で
アポを取りたいですね。
もしそちらで集会を開くようなら、そのときには連絡を下さい。
できる限り参加しようと思います。