09/05/24 04:37:14 e69hytoL
>>636
日本時代が良かろうが悪かろうがそれは主観の問題に過ぎません。
俺が頭に来たのは、やっぱり柯さんの事です。
NHKは柯さんの著書を読んで彼の思想的背景も理解した上で、5時間以上もインタビューしたようです。
柯さんは、「台北支局が北京総局の下にあるのはけしからん」とNHK側に言ったら、番組の中では
（当然）放送されなかったと言っていました。
2度目のインタビューでは、一中と日本との架け橋的な人物が同窓会に出席しているからその人も映す
ようにと言ったら、手元のビーフステーキの皿ばかり映していて全く無視していたと告白しています。
柯さんの「台湾人意識」「独立意識」の強さを十分理解したうえで、「大中華主義」に誘導したNHKは、
やはり許す事はできない。
さらに、柯さんのお爺さんが「漢奸」であるかのような誘導もやった。
農民にとって「匪徒」ていうのは非常に危険な存在でもあり、やはり日本に協力してこれを駆逐したい
という意識もあって「匪徒刑罰令」に協力したという事もあるでしょう。
しかしNHKはあくまでも柯さん一族を「漢奸」に仕立て上げようとした。
「番組」としてというよりは、「人間」として終わってるでしょ。
これに関しては、みんなの意見をぜひ聞きたい。
3/4【桜Ｐ・台湾特集号】ＮＨＫ出演者達の真実・柯徳三氏に聞く[桜 H21/5/7]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:エージェント・７７４
09/05/24 04:44:40 40gT1LAo
577 ：文責・名無しさん：2009/05/23(土) 20:36:11 ID:qrSgUGPQ0
台湾にマスクのお礼メッセージを届けるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
先日日本での豚インフルエンザ拡大を受け
台湾は日本にマスクを20万個無償提供して下さいました
このお礼にハガキや手紙でお礼メッセージを送ろうというスレです
台湾に手紙を送るうえでマナーやタブーに詳しい方いましたら
助言おねがいします
646:エージェント・７７４
09/05/24 04:45:55 40gT1LAo
>>644
反日だっていいじゃないか
人間じゃないもの
ＮＨＫ
647:エージェント・７７４
09/05/24 04:49:00 AEz5oREb
俺のばあちゃんは86歳なんだが、ＮＨＫが一番信用できるって言ってたよ。でもJAPANデビュー観た婆ちゃんがＮＨＫは支那の手に墜ちただってさ。説明するまでもなく、婆ちゃんから気付くとはｗｗ
648:６４４
09/05/24 04:51:16 e69hytoL
台北一中同窓会には五十嵐さんという日本人も出席していた件ですが、
この人は、一中同窓会に一千万円寄付した人らしいけど、柯さんが取材を勧めてもNHKは一切
映さず、また、「差別はありませんでしたか？」とひたすら「日本時代の恨み」を聞きだそうと
必死になっていたという事は、会の出席者である被取材者張俊彦さんらが告白しています。
NHKは人間としての「心」が無いと感じました。
649:エージェント・７７４
09/05/24 07:03:27 2YGS0BME
ここも基地外の巣窟になっちゃいましたね
650:エージェント・７７４
09/05/24 07:07:05 40gT1LAo
日馬富士も親チベット派ですね
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
集中力を極限まで高めて大一番に臨んだ。
普段は、信奉するチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマのお経、好きな音楽などを
イヤホンから聴きながらウオーミングアップする。だがこの日はイヤホンはなし。
付け人によると「本当にまれ」だったという。それだけ白鵬戦に懸けていた。
651:エージェント・７７４
09/05/24 07:39:32 Q21PlmJE
この動画こわい
Japan, an Endangered Nation 危機に立つ日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
652:エージェント・７７４
09/05/24 07:44:13 6Hm3nkPB
北田暁大 (東京大学助教授)
２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
653:エージェント・７７４
09/05/24 07:46:42 lg29TJFZ
>>652
巣にカエレ（ｗ
654:エージェント・７７４
09/05/24 08:03:14 40gT1LAo
灯台もあやしいもんだな
サヨクの溜り場だろ
ＮＨＫとどっこいどっこい
灯台とＮＨＫは解体すべき
655:mkelp6626 ◆qZ49ETlhT.
09/05/24 08:09:43 yZf6ZyDt
>652
長い文章の一部なんだろうけど、鶏が先か卵が先か、みたいな
656:エージェント・７７４
09/05/24 08:25:23 eY69v0bL
>>652の別の部分
２ちゃんの面白さって、もともとは、学級委員みたいな存在を嗤うようなアイロニカルなコミュニケーションにあったんじゃないかと。
ところが、そういう皮肉さみたいなものが少しずつ摩滅してきて、《繋がり》の持続だけを求める形式主義的な傾向が強くなった。
そこに「嫌韓」とか「反サヨ」とか分かりやすいロマン的課題が流れ込んできてしまって、いつのまにか自分が正義の人、学級委員長になってしまっている。
他人の自意識をせせら笑う皮肉屋自身が、誰よりもナイーブに自意識を肥大させているという感じでしょうか。
657:エージェント・７７４
09/05/24 08:28:39 eY69v0bL
>>652の直前部分
誰も読んでない状況なのに、「コイツ（北田）はバカだ」と（笑）。
岩波書店の『世界』に掲載されてる」→「左翼である」→「左翼はアホである」→「北田はアホである」。
ゆえに読む必要なし、以上証明終了。
そういうすごい論理で終わり（笑）。で、発売になったころには、議論はなくなっているんです。
悲しいくらいにこの論文に書いたことが実証されてしまったわけです。
658:mkelp6626 ◆qZ49ETlhT.
09/05/24 08:31:33 yZf6ZyDt
>620
黒帽子さんのOFFレポ、携帯に転載させていただきました。
続きはありますか？
659:黒帽子
09/05/24 08:34:51 TteARb7M
おはようございます。レポ続きです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「バスからこうしてぞろぞろ降りてくるの知ったら嫌だろうなー」と口々に話しつつ
下車。何人かはさっそく警備員さんに「こんにちはー」「また来ましたー」とご挨拶(笑)。
西口前には「出待ち」の一般人が１０人程。その横で布陣用意。再び翻る緑の台湾
旗と、黒地に赤で「台湾 Ｔａｉｗａｎ」の旗。これがまたかっこいい。
建物側と道路側に半々、プラカードを持って抗議活動開始。まずは八角さんからの
拡声器街宣。一般の通行人は少なく、出入りするＮＨＫ職員さんをターゲットにビラを
手渡す。江川さん(仮名)、永山さん、黒帽子(そろそろ演説原稿のバージョンアップ
したい）と演説が進み、新宿以上に熱がこもる。このときに名演説がひとつ。ふたりで
参加していた方の女性が、ＮＨＫの矛盾や痛いところを突きまくる。しかも萌え声(笑)。
なぜかテンションが上がる八角さん(笑)ﾊﾈﾃﾀ
「別に(問題なく)、ＮＨＫの中には入れるんだよ」と、ひとりの勇者が入り口から
ＮＨＫ内部に普通に歩いていく。みんなで心配そうに見守るも、平気の様子。おとがめ
もない。そして永山さんも堂々と入っていく。Ｔシャツにおもいっきり「台湾」と書
いてあって、ついさっきまで拡声器でＮＨＫ批判していたのを、側にいた警備員さんも
見ているはず。なんだけど、まったくおとがめなし。
その間も演説が続き、このあと、なんとＮＨＫの中から・・・。この部分、ご参加の
方に補足をお願いしますorz とにかくこのときは皆でびっくり＆テンション上がり＆
大笑い。そのとき発生した現象を淡々と書くと、ＮＨＫ建物側から「台湾は中国の一部だ
というのが、ＮＨＫの見解だ！」と非常に苛立った調子の声が発せられた、ということ。
黒帽子が真相を知ったのは数時間後でした。。
660:エージェント・７７４
09/05/24 08:40:14 5rC4ZHHF
>>654
うん、燈台もガンだよな
治療が必要だ
661:エージェント・７７４
09/05/24 08:42:39 yZf6ZyDt
>659
「台湾は中国の一部だというのが、ＮＨＫの見解だ！」
うーん、おそろしい…
662:エージェント・７７４
09/05/24 08:44:13 m1/MSK2p
>>660
がんばれ高校中退２ちゃん脳
663:エージェント・７７４
09/05/24 08:45:35 m1/MSK2p
>>661
お前、バカだろ
日中共同声明って知ってる？
664:エージェント・７７４
09/05/24 08:57:32 BiRq1UVi
「十分に理解し尊重する」
認めてませんから～。
665:黒帽子
09/05/24 09:08:59 TteARb7M
１時間ほどして西口から撤収。皆口々に「撤収しまーす」「また来まーす」「来週も来
まーす」「来週はこの１００倍は来まーす」「私はＮＨＫが元に戻るのを信じてます」
「またねー」 黒帽子も一礼しようとして警備員さんの側に行ったとき、飲みかけの
ペットボトル放置を発見。ウチらのと思われてもしゃくなので、「これは私達の誰かの
置いていったものでしょうか？」と警備員さんに訪ねると、「いや違うと思いますけど」
の返答。「可能性もあるのでゴミ箱に捨てておきます」とピックアップ、撤収で帽子を
取って一礼、返礼をもらう。この間のやりとりは、交番のおまわりさんと変わらない
いたって普通のやりとり。そしてＮＨＫ正面スタジオパークに移動。
門のところで躊躇するも、どうやらウチらでも入っていいみたい(笑) ただし、警備員
さんとの二言、三言のなかで、台湾旗だけは畳んでくれとのことで、おとなしく従い、
門を通って皆でスタジオパーク入り口途中まで歩いていく。ここから増殖する警備員さん。
そしてふたたび制止される一行。台湾の腕章や、チベット国旗の入ったクリアケース、
はては台湾の文字の入ったＴシャツまでイチャモンをつけられる。
666:黒帽子
09/05/24 09:10:49 TteARb7M
このあたりから徐々に皆がヒートアップしていく。永山さんは意見書を渡そうとして
「西口で、こちらを案内されてきたのにどういうことだ！」と当然の怒り。警備員さん
たちは「いま確認してきますからとにかく待って下さい」の繰り返し。瞬間的ににらみ
合う一部両陣。膠着平衡状態でこれだと、口きくほどに交わるほどに。。「その台湾の
文字がだめです」「台湾人が台湾の文字のＴシャツ着たら入れないんですか！」「じゃ
あアメリカ人が星条旗のＴシャツ着たらＮＨＫには入れないのか！」全編こんな調子。
理屈理論ではなくって、ただの言いがかり排除なのは誰の目にも明らか。カメラも手に
しているだけで「カメラをしまってください」挙句の果てには、ただ「地デジカ」の
記事を立って読んでいた人にも「その新聞を閉じて下さい」と。ＮＨＫでは産経新聞を
読むことすら禁じているらしい。ｵﾓﾃﾆﾃﾞﾃﾙﾉﾊ「ｴﾇｴﾁｹｰﾉﾀｲｻﾞｲ」ｺｳｺｸﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ
結局、怒りの永山さんが皆を代表して単身乗り込んで意見書を手渡しに行くことに。
それを見送る一行。しばらく待ち状態の間、警備員さんとのやりりとりは続いたけれど、
状況はそれなりにクールダウン。談笑する瞬間も。ふと見渡すと、一般人の通行は
ほとんどない。警備員さんたちの表情も、さっきのニラみの人も、淡々とした「警備の
ヒト」に戻っている。このとき黒帽子はちょっと離れたところで腰掛けてたたずんで
いたので、詳細の会話はわからず。
667:エージェント・７７４
09/05/24 09:12:33 jwmaQEWk
> その間も演説が続き、このあと、なんとＮＨＫの中から・・・。
ここ気になるなあw
668:エージェント・７７４
09/05/24 09:12:43 e8e1sTh9
>>610
２chからコーラーが２名でるのは、それはそれで嬉しいかもしれない
けれど、主催者のほうがスタッフの人数も多いのだから、それでこなせ
ないのでしょうか？２chとしての参加者が減らされてしまっている上、
特に２ch有志が参加とのコメントもありませんし。
なんか、うまく使われてしまっている感じを受けてしまうのは、考え過
ぎかな？
669:エージェント・７７４
09/05/24 09:16:12 yZf6ZyDt
リアルなレポートだ…
670:黒帽子
09/05/24 09:23:00 tgXDGfsa
１５分ほどして永山さんご帰還。皆安堵。ＮＨＫの職員さんで、「責任者」という方を
一名伴っている。「確かに受領いたしました」と言ってたので、大いに不満は残しつつ、
ひとまずの皆の目的は達成。「また来まーす」「また来週ー」「ＮＨＫを信じてます」
「来週は１００倍」と口々に挨拶をして、おとなしく門のところまで撤収。そしてすぐ
側の交差点でふたたび街宣開始。おとなしくない(笑) 遠巻きに視線を向ける警備員
さんを尻目に、永山さん、萌え声女性と、数人を撮影をしつつ手短に終わって完全撤収。
そろそろ夕暮れ。
皆で渋谷駅に向かいつつ、抗議オフのことや、ぜんぜん関係ない雑談。志が同じひと
だと、ただの雑談でもすごく楽しい。活動をしているときの楽しみのひとつ。ﾈｺｶｲﾀｲ
永山さんたちは「反省会」に向かい、一部は新宿のパッテンライ！オフへ。新宿で
ひとり合流し、３名でのオフ。今回は上映前に関係者の講演や、当時の記録映像の
上映があり、映画をそのまま観るよりも、「ああ、これだ」と映像や台詞への思い入
れも確かに違ってくる。で、３人そろってまた泣いた(笑)
あとは新宿でごはん食べて、それぞれ帰途。明日もある。
主催者さん、永山さん、ビラやプラカード作成の方々、ご参加の皆さん、暑い中一日
ほんとうにおつかれさまでした。
671:エージェント・７７４
09/05/24 09:47:16 CI2On+Kg
昨日参加された皆さん、お疲れ様でした。
黒帽子さん、詳細なレポありがとうございます。
警備員との小競り合いは後ほどレポします。
多分夕方以降になると思います。
672:エージェント・７７４
09/05/24 09:51:02 BiRq1UVi
>>668
「2chから参加」なんて明記されたらよもまつだと思う
673:エージェント・７７４
09/05/24 09:54:40 0cNixXYK
２ｃｈなんて単なるきっかけだからねえ
だから仲間にすると頼りなく敵にすると鬱陶しいんだろうけどさｗ
674:黒帽子
09/05/24 10:01:22 tgXDGfsa
>>658
>>671
読んでいただいてありがとうございます。警備員レポお待ちしてます。
ちょっと両国行ってきます。
675:エージェント・７７４
09/05/24 10:10:05 5NUUmwEv
遅レスですが「日台戦争」について一意見として
戦争としては、本来国家対国家としての争いを指すものですが
内戦と独立戦争も加えられるようになり確固とした境界をもたなくなります。
「運動」「紛争」「戦争」の定義は実はあいまいです。
檜山教授は、その規模や被害の大きさから「日台戦争」と呼んでますが、、
文中に「その意味では」と前文に置いているため曖昧な表現になってます。
台湾においては国体の概念も曖昧であり、主権の問題でも論争は終わることが無いでしょう
檜山教授もおそらく今では正式な定義付けとしては使用していないでしょうし、日本国内においても
「乙未戦争」や「抗日戦争」も存在するでしょうが一般的な名称は「台湾抗日運動」でしょう。
この捏造単語の問題の本質ははダブルスタンダードです。
NHKがこのような単語を用いるからにはチベットでも戦争の単語を用いらなければならないでしょう。
しかし、中国に配慮して「チベット問題」と定義づけているのに台湾においては「台湾抗日運動」を
今更「日台戦争」となぜ番組内で呼ぶのか。
問題はここにあると考えてます。
676:エージェント・７７４
09/05/24 10:10:10 RAxPhx1q
黒帽子さんのレポート読むと警備員さんたちのあいだも
そんなに統率されて無いみたいだけど
彼らはＮＨＫの指示で動いてるんだろうか？
あんまり警備員さんたちにケンカ売ってもしょうがないか
「台湾は中国の一部だ というのが、ＮＨＫの見解だ！」
↑
こいつは懲らしめたい
台湾の人の気持ちを考えろ！
677:エージェント・７７４
09/05/24 10:11:00 xnx9W4Il
>>657
毎日＝変態
と同じだね。今更覆らんよ
678:エージェント・７７４
09/05/24 10:13:14 RAxPhx1q
桜か産経新聞かが檜山先生に取材すればはっきりするのに
文章取材でも良いから
台湾行くぐらいなんだから愛知県なんか近いって
679:エージェント・７７４
09/05/24 10:18:49 IGh46omE
おはようございます。
1名向かってます。
680:エージェント・７７４
09/05/24 10:26:51 e8e1sTh9
>>672
>>673
そのとおりだね。
私の心が狭いんだな。
２chで声かけ合って、それぞれ参加しましたという認識で良いのかな。
681:エージェント・７７４
09/05/24 10:34:58 kaX9liw9
台湾プラカード、チラシ用素材。
※スキャンしました。ダウンロードしてお使いください。
ねずみ
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
うさぎ
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
ドゥームくん
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
高砂義勇兵
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
ＮＨＫとＮＨＫスペシャルロゴ。
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
682:mkelp6626 ◆qZ49ETlhT.
09/05/24 10:45:40 yZf6ZyDt
携帯班です。
黒帽子さんのレポートうpしますた。ありがとうございます
長いので、結局外サーバーにおいて携帯サイトからリンクをはりました。
2000文字前後で前後編です。
二日やってやっと携帯サイトがわかってきました。
両国チーム、がんばってくださいねー
683:エージェント・７７４
09/05/24 10:50:05 VObPAQbx
ビラ配りは中止ぽいけど両国へ向かい中。
684:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 10:51:31 aCsXHtGD
雨天のため、クリルタイの活動が中止になりました。
今両国に向かっている方は、そのままお越し下さい。
待ち合わせは、国技館側の改札前に変更です。
八角少し遅れてます。
685:エージェント・７７４
09/05/24 10:54:53 IGh46omE
>>684
了解
15分ほど遅れます。
686:エージェント・７７４
09/05/24 11:06:34 kaX9liw9
>>684
8陣です。13時頃に両国に到着できそうです。
お茶会の場所など決まったら教えてください。
687:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 11:13:39 aCsXHtGD
両国到着です。
クリルタイの人が１人でアピールしているのが電車から見えました。
集合したら、応援に行きましょう。
688:エージェント・７７４
09/05/24 11:15:12 0cNixXYK
台湾旗を作ろうとしてるんだけど、尺が３：２じゃないのな・・・
ちょっと横長な感じなんだが、ネット上のやつって正しいのか？
689:エージェント・７７４
09/05/24 11:17:31 fl7dTdaY
ネット上のやつってカラープリント用のやつ？
それなら紙のサイズ（A4とかA3）に合わせてあるから本来の旗の縮尺とは違うんじゃない？
690:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 11:27:38 aCsXHtGD
クリルタイさんに聞いたところ、一旦中止ということにしましたが、
小雨なので様子を見ながらやるそうです。
現在、国技館に向かう歩道のところでチラシ配り中です。
目印は青いモンゴル旗マントのクリルタイUさんです。
691:エージェント・７７４
09/05/24 11:30:35 kaX9liw9
>>688
横長が正解です。
護台湾の文字が下についてますが、正式なサイズだと
こんな感じでけっこう横長です。
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
692:エージェント・７７４
09/05/24 12:27:14 Lz0hk2jD
たまには東京ばかりじゃなくて神奈川、埼玉、千葉辺りでやるのはどうだろうか
693:エージェント・７７４
09/05/24 12:33:58 Lz0hk2jD
ダメですか
694:エージェント・７７４
09/05/24 12:38:54 DIaa/l7K
【重要】NHK抗議デモに参加する皆様へのお願い
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
695:エージェント・７７４
09/05/24 12:44:02 fcCywpRC
2年前に韓国が大騒ぎして、アメリカの歴史副教材から、戦後の朝鮮人レイプに触れた本
「竹の森遠く（ヨーコの話）」の排除に成功して以降、こういうのがどんどん増えていそうだ。
＞ 米国カリフォルニア州の中学・高校用教科書に韓国の文化的力量と日本に及ぼした影響、
＞ 韓国の現代経済発展史などが大幅に反映されて2010年秋学期から米国の学生が学ぶことになる見込みだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
「ヨーコの話」の過去関連スレ
【米韓】 「韓国人が日本の少女を暴行」・・・アメリアの学校教材が波紋広げる [07/01/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓】 韓国外交部、『ヨーコの話』 昨年9月アメリカ州政府に是正要求 [01/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中央日報】 世論の袋叩きに遭った小説『竹の森遠く』 最後まで読んでみたら…[01/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 「あれでも穏便に書いた」 …米教材、『ヨーコの話』の著者 [02/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓】 『ヨーコの話』歴史歪曲批判訴訟、米有名法律事務所が無料引き受け [02/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓】 『ヨーコ物語の真実』という動画を流布・・・授業を中断させる署名運動や、登校拒否する韓人生徒も [02/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 「‘ヨーコの話’はすべて事実」…著者が繰り返し主張 [02/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓】 韓人教師の努力実る・・・171の学校で『ヨーコの話』撤去へ 「ごみ処理で積まれた本を見て万感の思い」 [05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓】 同胞社会の民族精神～神功皇后絵巻、ヨーコの話排除、慰安婦決議案に同胞の力結集 [08/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓】 カリフォルニア州、『ヨーコの話』を推奨教材から除外～韓人同胞の成果 [08/11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
696:エージェント・７７４
09/05/24 12:52:28 utha1Uuf
今から向かいます。
１時３０分過ぎますが大丈夫でしょうか？
697:エージェント・７７４
09/05/24 12:52:37 Ts8MZyA9
２ちゃんのネトウヨっていうポジションは、外出もできないヒキコモリ無職の受け皿になっていたのに
こんな中途半端なリアル行動する人がでちゃうと、疎外感を発生させちゃうんじゃないかな。
698:エージェント・７７４
09/05/24 12:55:01 awkU0TVW
>>697
そういうお前は、何なんだよ。
699:エージェント・７７４
09/05/24 12:58:49 a9kIWGcx
職員に当たらない箇所への火炎瓶投げ込みはおｋ？
投げた時点でダメなんだっけ？
700:エージェント・７７４
09/05/24 13:03:29 awkU0TVW
>>699
お前は革マルか。
そりゃ、極左の革命(の夢想)運動だろ。
701:エージェント・７７４
09/05/24 13:04:21 fWNKqKXn
>>669
所持の時点でアウト臭くないか?
702:エージェント・７７４
09/05/24 13:07:08 RnnNvzbt
>699 >701
アウト臭いとかでなく、
この活動の趣旨として、完全にアウトだ馬鹿者
703:エージェント・７７４
09/05/24 13:11:20 uhdCUy60
>>699
品のない…。
ていうか、普通に犯罪です。
捕まりたいならどうぞ。
704:逆轉猫 ◆WtZzNaQoSI
09/05/24 13:27:53 nRCFwQiU
>>638
>しかしそこに論点を持っていくとまた本質をはぐらかされてしまう恐れがあります。
対NHKとしてはそうですね。
>>639さんや>>644さんの言うように、インタビューの編集が明らかに恣意的だったという点を突くべきでしょう。
このスレから参加されている方はそんなことは無いと思いますが、あんまり全体の流れが「この番組は反日だから悪い。親日の台湾も怒ってるじゃないか。」という方向性に偏ってしまっては、だんだん台湾人の考えからは乖離して行くと思うので指摘しただけです。
705:エージェント・７７４
09/05/24 13:28:39 0AmBxWVM
>>694
30日はとにかくＮＧキーワードを言う人をみんなで
注意しまくりましょう。また、ＮＨＫ前でテンション上がっちゃってる
人もみんなで取り押さえましょう。
ハートは熱く、頭はクールに、がデモの鉄則ですよね！
706:エージェント・７７４
09/05/24 13:33:34 itMyL61B
両国ついた。雨のなか普通にビラ配りしてます。
707:エージェント・７７４
09/05/24 13:36:23 eUp1HDd2
>>699
何勘違いしてるん？
危険物は誰も持たない。持つのはプラカードと風船と旗と水とオニギリ
708:エージェント・７７４
09/05/24 13:41:57 a9kIWGcx
行進するだけじゃNHKへの怒りがおさまらない。
犯罪にならない範囲でじゃあ何ができるの？
709:エージェント・７７４
09/05/24 13:44:45 RnnNvzbt
>>652 >>657
この文章の部分だけからの判断ではあるが、
北田って、自分へのレッテル貼りがいかにアホなのかを述べながら、
そのなかで、「ネットを信じるやつはみんなアホ」というレッテル貼りをしてるよな。
ネットにはうそもあれば真実もある、
それを丸ごと信じる奴もいれば、まずは疑ってかかり真実らしきものを採用する奴もいる
これを全て一まとめにしてネットを信じるやつはアホとしているわけだ。
>岩波書店の『世界』に掲載されてる」→「左翼である」→「左翼はアホである」→「北田はアホである」。
>ゆえに読む必要なし、以上証明終了。
このくだりは、
ネットの『２ちゃんねる』に掲載されてる」→「信憑性がない」→
「信憑性がないものは嘘である」→「２ちゃんねるに書かれていることは嘘である」。
ゆえに読む必要なし、以上証明終了。
と読み替えることができる。
結局、マスコミも学者も、ネットも権威性や信憑性の程度に差があるだけで、
真実も嘘も混在しているという意味では同じメディアだ。
ネットをレッテル貼りすることにより貶めて、
自らの権威に対して、ネットをベースに批判することは許さん、といいたいらしいが、
そこに、既存マスコミ・学者・知識人の旧メディアに共通する傲慢さと硬直性がみえる。
710:エージェント・７７４
09/05/24 13:49:03 0AmBxWVM
>>708
私怨で行動しちゃだめだよ。台湾や日本の未来のための活動をしよう。
メール・電話・FAXでの意見だのチラシ配りだのできることをやりましょう。
そしてそれをずーっと続けられるのがＮＨＫにとってもっとも嫌なことだと
思いませんか？ ＮＨＫが降参するまで地味でいいから続けましょうよ。
711:エージェント・７７４
09/05/24 13:53:02 VObPAQbx
両国、現在雨天にも関わらず10数名でビラ配布中。
>>694
携帯で見れないので内容を産業で誰かお願いします。
712:エージェント・７７４
09/05/24 13:54:08 6QcwY1Jn
>>638
>NHKに言わせれば「日本の歴史を扱う中での台湾という位置付けなので
>日本の統治を離れたあとの台湾の事情なんか知ったこっちゃねぇ」でしょう。
Nスペの中でNHKが”利用”した「台湾のおじいさんが怒っている場面」の
怒っている内容はまさにそこなんですよね
NHKは日本が台湾に傷を残したようなナレーションで台湾に同情している振りだけして
まったくそれとは反対のNHKは台湾を見放しているということに気付かないのでしょうか
本気で理解していないのか知りませんがこれじゃおじいさんの複雑な感情を逆なでしています
二重三重に台湾を冒涜していますよ
713:エージェント・７７４
09/05/24 13:56:55 DIaa/l7K
本当の工作とは。
仲間の振りをして悪い方向へと誘導する事です。
714:エージェント・７７４
09/05/24 13:58:13 1D5fAWfY
洒落とは思いますが。
火炎瓶は未点火を所持するだけで銃刀法違反になるはずです。
ネタでダミーやレプリカ等紛らわしい物一切に近づかないように
ご参加のお互いで注意下さい。
715:エージェント・７７４
09/05/24 13:58:43 6QcwY1Jn
>>709
>結局、マスコミも学者も、ネットも権威性や信憑性の程度に差があるだけで、
>真実も嘘も混在しているという意味では同じメディアだ。
最近は差が無いどころかマスゴミや学者の信憑性もかなり疑わしいですよ
716:エージェント・７７４
09/05/24 14:06:58 DIaa/l7K
>>711
前のデモで一部の人が過激な発言や、NHK職員を売国奴認定しました。
そうゆうのは止めましょう。
敵はあくまで社員では無くNHK企業の体質
717:エージェント・７７４
09/05/24 14:06:58 Mb2aQ4/S
>>715
半島系は歴史を創作るために恣意的な研究してますからね
718:エージェント・７７４
09/05/24 14:28:47 MH2dN/Uj
>>623
レポ乙です。
なにやら、ビラ要求の反応がいいみたいで、
いい傾向ですね。
719:エージェント・７７４
09/05/24 14:52:50 itMyL61B
隅田川で旗あげ開始。
720:エージェント・７７４
09/05/24 14:53:11 VObPAQbx
>>716
どもども
有難うゴザイマス
721:エージェント・７７４
09/05/24 14:54:57 6rSuWftO
>>699が妨害工作員である事が確定しました。
742 :名無しさん＠九周年 :2009/05/24(日) 14:45:44 ID:U19whQWd0
NHK職員に当たらない箇所への火炎瓶投げ込みはおｋ？
投げた時点でダメなんだっけ？
今後もこのような工作が盛んに行われると思います。
皆さん、気をつけましょうｗ
722:エージェント・７７４
09/05/24 14:56:12 tedt0rMR
>>716
それも気持ちはわからなくないけれど、
末端職員も、入職した以上はNHKの看板背負うんだよ。
これはどんな組織でも社会人として当然のことだ。
むしろ、「このｽﾚに参加してる人たちは、自分の所属する組織に
責任をもたなくていいと考えてる人たち」と思われてしまいかねないから
そういう書き込みは慎重に頼みますよ。
723:エージェント・７７４
09/05/24 15:00:32 MH2dN/Uj
>>659
>ＮＨＫ建物側から「台湾は中国の一部だというのが、ＮＨＫの見解だ！」
これ発言者の顔付で録画できていれば、強力燃料なんですがね・・
724:エージェント・７７４
09/05/24 15:01:15 a9kIWGcx
俺は工作員ですか。
だったらお前ら宣伝の仕方に責任持て。
過激な誘導しておいて詐欺集団か。
725:エージェント・７７４
09/05/24 15:02:19 ln8jjw6E
>>722
ニコ動にあったチャンネル桜からのお願いを
動画を見られない人に説明しているだけだよ。
726:エージェント・７７４
09/05/24 15:04:33 tHLibqzV
>>724
きみ、16日の夜に、スタイルだから暴言OKだって暴れてた人？
727:エージェント・７７４
09/05/24 15:06:05 6rSuWftO
>>724
せめてテンプレぐらい読んでから言ってくれｗ
728:エージェント・７７４
09/05/24 15:06:09 7yhJspN7
>>723
一放送局が政治的見解を持つとは、それでは政治団体じゃないか？
放送局の領分をわきまえて貰いたいものだ。
729:エージェント・７７４
09/05/24 15:06:24 a9kIWGcx
ちげーよ。
730:エージェント・７７４
09/05/24 15:07:13 uhdCUy60
>>724
過激な誘導とはどれなのか、具体的に提示しましょう。
何でも他人のせいにしないように。
「あの人たちがやろうって言ったから、火炎瓶投げました」なんて言い訳は
世間一般では通じません。
宣伝の仕方に責任を持とうとしているからこそ、「これはいい」「これは止めよう」と
ここで議論しているのがなぜ分からないんですか？読解力はないんですか？
学校の国語の成績はどうでしたか？
あと君、
【NHK偏向番組問題】台湾系団体などが訂正放送などを求める全面広告を産経新聞に掲載…一部国会議員も賛同★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
742 :名無しさん＠九周年 :2009/05/24(日) 14:45:44 ID:U19whQWd0
NHK職員に当たらない箇所への火炎瓶投げ込みはおｋ？
投げた時点でダメなんだっけ？
も書き込んでましたね？
工作員扱いされて怒るのは、図星だからではないのですか？
731:エージェント・７７４
09/05/24 15:11:16 a9kIWGcx
>>730
だから工作員じゃねーし、その書き込み俺じゃねーっての。
732:エージェント・７７４
09/05/24 15:12:53 Lz0hk2jD
新しく来た人は自らＩＰを公開してほしいね。
733:エージェント・７７４
09/05/24 15:14:04 icqz2DjA
( ﾟдﾟ )
734:エージェント・７７４
09/05/24 15:14:06 0cNixXYK
IDの重なりってよくあるよね
おれも意外とあったりするし
それとは別に、取り敢えずデモの趣旨をまず皆さんよく読んで参加しませう
脊髄反射はやめませう
735:エージェント・７７４
09/05/24 15:14:52 uhdCUy60
>>731
あちらの書き込みがあなたでないのなら、謝ります。疑ってごめんなさい。
でも、>>669の書き込みはあなた本人ですよね？
それに対する返答は>>730前半です。
お分かりいただけましたか？
736:エージェント・７７４
09/05/24 15:17:20 6rSuWftO
じゃあ何で最初に否定しないんでしょうかね。
また、時間を置いてのレスはあまりにも不自然ですね。
737:エージェント・７７４
09/05/24 15:17:57 icqz2DjA
ようかんまんのニホヒがする
738:エージェント・７７４
09/05/24 15:18:54 0AmBxWVM
>>731
普通の一般人が突然として火炎瓶を投げる発想はしないでしょ？
工作員でないなら、まずは落ち着けよ。
過激な誘導ってのも意味がわからん。
君の書込みはアラシのようにしか見えないぞ。
他人に質問したり意見したりする場合はもっと丁寧によろしくね。
739:エージェント・７７４
09/05/24 15:22:28 JFUubmPq
もしかして、先日来、右翼がどーのとか、法律が許すギリギリの範囲で暴れろ、
とか煽っているのは、新風連のよーめんさんですかい？
昔の学生運動みたいにゲバ棒振り回して過激にやれという事？
それは、台湾人が嫌がると思うんだよね。
740:739
09/05/24 15:27:24 JFUubmPq
さっき、よーめんさんのブログ見たら確かに、火炎瓶がどうのこうのと書いてあったわ。
例によって、ただのギャグだとは思うけど。
741:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 15:28:04 aCsXHtGD
すっかり雨もあがりました。
チラシは700枚ほどはけました。
モンゴル本ももうありません。
コンビニで刷り増ししまくってます。
あちこちでお相撲さんがファンサービス中。
742:エージェント・７７４
09/05/24 15:28:46 dYHlnHuV
保守系のスレには必ず過激な工作員が現れる。
そしてそのレスを持ってヲチスレなどで、ほらあそこはこんなネウヨの集まりだwと、
自作自演でオフスレを貶めるんだよね
>>739
わざわざ新風の名を出してる時点で、あんたも工作員だね
743:エージェント・７７４
09/05/24 15:31:32 trAEpjAd
>>699
ID:a9kIWGcx
お前はデモにもこのスレにも来るな。火焔瓶なんて一般常識で
考えて犯罪だろ。そんな一般常識も持ち合わせないでデモなんか
されたら危険でしょうがないわ。馬鹿！
あくまでも法律に従って行わないと、かえってイメージダウンだろうが。
744:エージェント・７７４
09/05/24 15:32:07 GB1ITQ1R
次スレからオフ版はまちＢＢＳみたいにＩＰ表示制にした方がいい。
自分も工作員認定されて腹立ったこともあるし、結構●●認定は間違いが多い。
（既に分断工作にはまってるわけだが）
味方だと思ってた人が工作員だったりもする。
745:エージェント・７７４
09/05/24 15:35:40 tedt0rMR
>>725
うは、自分は桜を応援してるからあまり言っちゃいけないんだろうが
逆を考えろといいたくなるな。
桜の末端スタッフは桜の方針に責任持たなくていいのかよと、、、
以前は気骨溢れる放送局だったが
最近は妙に物知らずの若者みたいな言動が目につくんだよな桜は。
もったいなさすぎるし、感銘して飛び込んでくるわかいひとたちをがっかりさせかねないから
大人としてのスタンスでやってってほしいなあ
746:エージェント・７７４
09/05/24 15:37:52 2YGS0BME
>>721
自分に都合の悪いものを工作員認定ですか
デモを行うとき過激なアクションを取ろうとする人間は普通に居ると思いますが
>>699が工作員だと何故確定するのでしょうか
747:エージェント・７７４
09/05/24 15:39:11 RnnNvzbt
>>745
他のグループの構成員を、そのグループと同一視するかどうかという問題と
自らが所属しているグループに対して、自分自身が責任をもつかどうかという問題は
まったく別の問題です。分けて考えましょう。
748:エージェント・７７４
09/05/24 15:42:30 e+sLjT8z
>>746
ここを基地外の巣窟とか言っている意味から説明して下さい。
749:エージェント・７７４
09/05/24 15:44:44 tedt0rMR
>>747
桜のスタッフになろうとする人は其なりの理念がある人だからなんとかなるだろうが
普通の企業でトップがこんな考えだったら
誰もまともについてこなくなるよ。
まったく、前回デモのときといい、言動には注意はらってほしいよ。
750:エージェント・７７４
09/05/24 15:47:32 qDx6uV3Q
過激であろうがなかろうがデモ自体通行人や現地で仕事してる人、住人に迷惑をかけてる
ことを自覚してない人が多い。法的にはなんの根拠もなく自分たちの価値観で線引きして
ここまでは悪、ここまでは正義と決めつけるのは危険。
あくまでＮＨＫの有り余る悪行に対して「仕方なく」抗議しているということを忘れるな。
何も知らない末端の職員や警備員、その家族に肩身の狭い思いをさせていることも。
だからこんな風に少人数でダラダラ続けていては意味がない。
前回より人増えたとか喜んでないで、マスゴミが取り上げざるを得ないほど
大きなデモを一発で決めて、世間に広める。
当日予定があるなんて言ってないで地方の人でない限り来てほしい。
751:エージェント・７７４
09/05/24 15:52:17 2YGS0BME
>>748
差別擁護連発で吐き気のする文章を書く奴らが居るじゃないですか
前スレではそんなに居なかったと思うけど5になってからかなり増えたみたいだから
基地外の巣窟と書きました
752:エージェント・７７４
09/05/24 15:53:35 L3ymqRX5
>>750
>何も知らない末端の職員や警備員、その家族に肩身の狭い思いをさせている
してないでしょｊｋ
753:エージェント・７７４
09/05/24 15:53:37 RnnNvzbt
>>749
あなたは水島社長の発言のなにが気に入らないの？
別におかしいことは何もいってないでしょ。
発言のどこがおかしいか具体的に指摘してないと中傷と同レベルになるぞ
754:エージェント・７７４
09/05/24 15:54:03 2YGS0BME
>>750みたいなまともな意見をもっとくれって言う話です
過激な言動を繰り返し自分に都合のいい情報だけ切り貼りしてたら
NHKを叩くことなんて出来ないと思いますよ
755:エージェント・７７４
09/05/24 15:54:33 6rSuWftO
>>751
ならばあえて火炎ビンを擁護してる意味は？
756:エージェント・７７４
09/05/24 15:55:51 Y5RsY32z
>>750
何もしねー奴に限って、お前みたいにえらそうなんだよな
757:エージェント・７７４
09/05/24 15:57:42 icqz2DjA
>>756
怒んない怒んない
758:エージェント・７７４
09/05/24 15:58:00 e+sLjT8z
>>754
デモは立派な権利ですが？
まさかデモに車で突っ込もうとした人ですか？
759:エージェント・７７４
09/05/24 15:58:19 tedt0rMR
>>753
水島社長は立派な方だよ。
だから、水島氏に申し上げるなら不必要にギャラリーや
言論人政治家の意向ばかりを気にすることなく
堂々と信ずるところをつらぬいていただきたい。
それだけだ。
760:エージェント・７７４
09/05/24 15:59:29 trAEpjAd
これだけだとあまり面白くないので少しはヒントになるものが有れば
と思って書き込みます。
新卒採用の仕事でいわゆる無名優良企業だが学生のエントリを
3年間で従来比2倍以上にした（しかも学生が売り手市場の中）俺が
が試行錯誤して得たノウハウの中で今回のデモに役に立ちそうなのは・・・・・。
【身だしなみ】
・着飾る必要はないけど清潔なこざっぱりした格好がのぞましいです。
もし、アイロンをいれられる物であればアイロンも入れておきましょう。
（第一印象は外見で決まってしまいます、ビジネスの世界では基本です）
【プラカードなど】
・まずは人の目に付く事が重要なので、なるべく大きい文字で
メリハリの効いたゴシック体のようなフォントを太字で使いま
しょう。（色使いも気をつけて下さい）
渋谷のハチ公前は群衆というかカオス状態です、その中で人の目に付く
ようにするのは重要です。なるべく数もあった方がいいと思います。
理想では最低でもA3は欲しい所です。
1枚にゴチャゴチャ書き込まないで、もし書き込む事が多ければ
その分枚数を増やすか、なるべくシンプルにまとめましょう。
詳細な内容はチラシを配るという方法もあると思います。
（これは、私が合同企業説明会とかで実証済みです）
【声】
・喉だけで声を出すのではなくて腹から声を出す。特に女性は胸式呼吸
になりがちなので、腹から声を出すことを意識しましょう。腹から出した
声は群衆の中でも比較的聞きやすいです。
群衆が多い渋谷ハチ公前ではムリして喉が潰れてしまいます。この時期
に喉を潰すとインフルになりやすいと思いますし気をつけて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.jvcmusic.co.jp)
神経言語プログラミングというベトナム戦争に参加した兵士の心理治療
に使われた学問にもありますが、人間はコミュニケーションを取る際に
視覚が得意、聴覚が得意、体感覚が得意という人に分類されます。
それぞれの感覚をバランス（体感覚は厳しいですが）よく使うのがポイント
だと思います。
761:エージェント・７７４
09/05/24 15:59:53 tedt0rMR
>>750
禿げ同。
762:エージェント・７７４
09/05/24 16:01:51 2YGS0BME
>>755
工作員確定する意味が単純に分からなかっただけです
自分の仲間に少し行動が他の人と違う人が居て、それを工作員認定してしまうのは
おかしくないかなと
763:エージェント・７７４
09/05/24 16:06:01 6rSuWftO
>>762
ここを基地外の巣窟としているあなたが、火炎ビンくんは仲間だと思うんですね。
764:エージェント・７７４
09/05/24 16:11:40 40gT1LAo
>>704
そうですね。おっしゃる通りだと思います。
かつては２２８の様に中華民国国民党に苦しみ、今もなお共産党国民党双方に苦しみ。
桜のインタビューでは、
「対NHKについては日本の問題だから台湾がとやかく言うことではない。日本でなんとかしなさい」と。
そして「中共の脅威から台湾を助けて欲しい」ともおっしゃってましたね。
>>712
言われてみればそうですね。
NHKは偽善をふりかざしているというか、もはやそれ以下です。良心が無いですね。
765:エージェント・７７４
09/05/24 16:12:00 2YGS0BME
>>763
また認定ですか
それよりまず工作員「確定した」と言うからには
根拠と何処の工作員なのかを教えて頂きたいのですが
766:エージェント・７７４
09/05/24 16:16:41 trAEpjAd
>>760の続き
あと、これ書くと叩かれるかもしれないが・・・・。
女性に出て貰ってスピーチしてもらうことかな・・。なんだかんだ
言ってこういうときは女性の方が言語能力に優れているし、印象が
軟らかくなります。
あと、ハンドマイクか最低メガホン絶対必要だと思う。渋谷はカオス
状態で、交差点を挟んで3台の大型モニターとかがあるので音が出せないと
厳しいと思う。
5/30、俺も行きます！
767:エージェント・７７４
09/05/24 16:17:28 6rSuWftO
過激な発言を基地外の巣窟としたからには、あなたにとっては火炎ビンくんは基地外なわけですよね？
仲間としたあなたの発言と矛盾してますよ。
わかりますか？
768:エージェント・７７４
09/05/24 16:20:24 fojVy1dE
ID:2YGS0BME
ID:a9kIWGcx
NGID入れました。
769:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 16:23:51 aCsXHtGD
配布物が全部なくなってしまったので、チラシ配りは終了です～。
隅田川旗揚げに合流しました～。
770:エージェント・７７４
09/05/24 16:24:58 RnnNvzbt
>>759
発言の流れが支離滅裂で意味不明
ただ単に混乱させようとしてるとしか思えない。
722 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/05/24(日) 14:56:12 ID:tedt0rMR
>>716
それも気持ちはわからなくないけれど、
末端職員も、入職した以上はNHKの看板背負うんだよ。
これはどんな組織でも社会人として当然のことだ。
むしろ、「このｽﾚに参加してる人たちは、自分の所属する組織に
責任をもたなくていいと考えてる人たち」と思われてしまいかねないから
そういう書き込みは慎重に頼みますよ。
745 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/05/24(日) 15:35:40 ID:tedt0rMR
>>725
うは、自分は桜を応援してるからあまり言っちゃいけないんだろうが
逆を考えろといいたくなるな。
桜の末端スタッフは桜の方針に責任持たなくていいのかよと、、、
以前は気骨溢れる放送局だったが
最近は妙に物知らずの若者みたいな言動が目につくんだよな桜は。
もったいなさすぎるし、感銘して飛び込んでくるわかいひとたちをがっかりさせかねないから
大人としてのスタンスでやってってほしいなあ
749 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/05/24(日) 15:44:44 ID:tedt0rMR
>>747
桜のスタッフになろうとする人は其なりの理念がある人だからなんとかなるだろうが
普通の企業でトップがこんな考えだったら
誰もまともについてこなくなるよ。
まったく、前回デモのときといい、言動には注意はらってほしいよ。
759 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/05/24(日) 15:58:19 ID:tedt0rMR
>>753
水島社長は立派な方だよ。
だから、水島氏に申し上げるなら不必要にギャラリーや
言論人政治家の意向ばかりを気にすることなく
堂々と信ずるところをつらぬいていただきたい。
それだけだ。
771:エージェント・７７４
09/05/24 16:26:53 2YGS0BME
>>767
私の質問にまず答えて欲しいのですが
772:エージェント・７７４
09/05/24 16:29:05 a9kIWGcx
行き過ぎた発言は反省する。
だが、何度認定されようが俺は工作員ではない。
NHKにも毎日にも朝日にも怒りが収まらない。
過激な行動は控えるつもりだが言論まで規制されのは納得いかない。
黒人奴隷がアメリカで優遇されてたなんてアフリカで方法したら暴動だ。
日本のマスコミはそれくらいのことやってるんだぞ。
何でそんなに冷静なのか。
773:エージェント・７７４
09/05/24 16:31:00 7DsIZcsy
報道さえしなければ、あったこともなかったことになる。
中国の天安門のように。
これが21世紀の日本で行われていることとは信じられない。
日本のマスコミは太平洋戦争中と何らかわってない。
亡国の徒の巣窟だ
774:エージェント・７７４
09/05/24 16:31:39 rXyi/95H
>769
おつかれさまです。結局チラシ何枚配ったのでしょう？
みんな関心を持ってくれるといいなー
775:エージェント・７７４
09/05/24 16:32:38 +ZHwtwYC
ID:6rSuWftO
こいつここ来てから工作員認定しかしてないよ。
こいつが工作員なんじゃね？
776:エージェント・７７４
09/05/24 16:38:09 uhdCUy60
>>772
冷静になって頂いたようでよかったです。
飛び込みの営業と同じように考えればいいんですよ。
デモの相手はＮＨＫはもちろんですが、この問題を知らない一般人です。
そういう人たちに対して、いかに効果的にこの問題をアピールするか。
いくらいいこと言っていても、街宣右翼のように過激にやってはどん引きだし、
逆効果なのは分かりますよね。
ID:trAEpjAdさん、ノウハウありがとうございます。
女性のスピーチは絶大な効果がありますよね。
強面の男性が「NHKは捏造反日を止めろ！」とか「NHKは売国奴！」と怒鳴るより、
女性が「NHKはこれ以上嘘の放送をしないでください」「みんなのNHKが、
どうしてみんなのための番組を作らないんですか？」とか、ソフトにやる方が、
大多数のノンポリへの印象は絶対に違うと思います。
そういう意味で、八角さんの出現は素晴らしいと思います。
>>769
お疲れ様でした！
777:エージェント・７７４
09/05/24 16:38:31 rXyi/95H
>769
”隅田川旗揚げ”ってなんですかい？
778:エージェント・７７４
09/05/24 16:39:02 6rSuWftO
>>771
わかりませんでしたか？
あなたは過激な発言を基地外とした。
火炎ビンくんの発言は過激ではなく仲間とした。
これは認めたという事ですね。
このスレは過激な事はしないようにというスタンスの元で行動してる事は、あなたがいう通り１からロムっているのなら理解出来る筈ですが、いかがでしょうか？
火炎ビンを投げていいかどうかを聞く人がいる事自体おかしく感じませんか？
779:エージェント・７７４
09/05/24 16:40:02 icqz2DjA
>>772
ここのみんなだって怒ってるよ。
でもね、冷静さを欠くのはよくないんだよ。
たった一人の過激な言動でこの運動がどんな目で見られるようになるのか。
みんなそれを分かってるから、NHKに怒鳴ってやりたいのを抑えてる。
過激な抗議して、どんな効果があると思う？
周りからは危ない人扱いされて、マスコミは嬉々として運動を叩くよ。
そうなったらどんなに正当な抗議だろうと聞く耳は持ってもらえない。
そうなったらあなたの怒りだって届かなくなってしまう。
遠回りに見えてもどかしくても、地道に広めていくしかないよ。今は。
きゃーこんな長文恥ずかしい俺！
780:エージェント・７７４
09/05/24 16:41:44 dYHlnHuV
そう、火炎瓶投げても大丈夫ですか？って、
自分で交番に訊いてくればいいよw
真面目に相手してる奴は馬鹿かw
781:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 16:43:40 aCsXHtGD
>>774
昨日の残りが300枚ほど、今日刷り増したのが400枚、途中離脱した黒さんが300枚ほどもってきてたと思うので、1000枚は配りました。
他にも参加者さんが持参してきた分もあるので、
今日はずいぶん配れたと思います。
782:エージェント・７７４
09/05/24 16:43:51 LgaO6BPd
何この流れ…；
私が16日に参加して感じたこと
（主観で書きますが、悪意とかじゃないです）
・やたらドスきかせてけんか腰で怒鳴る人がイヤでした。
・言うとキリの無いことですが、服くらいちょっと気を使って欲しい人がいました。
（清潔感がない）
・道すがらに訴えるなら、ものごとはもっとシンプルに「NHK」に搾ったほうがいいと思いました
（チベット旗や東トルキスタン旗、中共などの文言も、ある程度予備知識あれば判りますが）
↑でも水島社長が、チベット旗なども歓迎と言っているので、ただの感想です
・NHK職員やガードマンに暴言吐く人が見ていてイヤでした。
参加者が気になる部分というのは、通行人には何倍にも不快に映ると思います。
勝手な主観なので是非を問うことではないですが、参加者にもいろんな価値観があるのは明白なので
チャンネル桜や主だって行動している人たちくらいはコンセンサスをとっていて欲しいと感じます。
783:エージェント・７７４
09/05/24 16:44:49 Y5RsY32z
そうだよな
まず、ハードルを低くして、一般人に
この問題を理解してもらうこと
そのためには、過激な行動を取るのではなく
あくまで優しく、普通で、誰でもが入り込める環境を
作ること、
784:エージェント・７７４
09/05/24 16:48:51 LgaO6BPd
語弊があるかもしれないので追記ですが
・言うとキリの無いことですが、服くらいちょっと気を使って欲しい人がいました。
（清潔感がない）
これは、蓬髪・フケなどが肩口に落ちている方などです。
ファッションは自由でいいと思いますが、清潔感の無い人には、心を開く人は少ないはずです。
785:八角 ◆pp6Jcf3GEY
09/05/24 16:49:54 aCsXHtGD
>>777
こちらです～。
静かにチベット旗持って抗議するオフ2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ただいま３民族＋１で旗揚げ中（´∀｀）
786:エージェント・７７４
09/05/24 16:51:04 40gT1LAo
>>769
全部配っちゃったんですね
すごいです！！
787:エージェント・７７４
09/05/24 16:53:08 uhdCUy60
>>779
＞きゃーこんな長文恥ずかしい俺！
萌えたｗ
>>784
私も同感です。
>>760-761さんの書いたように、清潔感はどんなシチュエーションでも大事ですね。
788:エージェント・７７４
09/05/24 17:05:21 a9kIWGcx
何十年も犯罪をしてきた相手に地道に行こうとか服装に気を付けてとか意味分かんない。
全然分かんない。
789:エージェント・７７４
09/05/24 17:08:56 e+sLjT8z
>>788
犯罪ならばここじゃなく警察へ
790:エージェント・７７４
09/05/24 17:09:42 jtaaZQD4
番組本編を未だに観ないで
偏向しているとされた部分だけを抽出・比較したものを見ただけで
参加できる立場になれるのだろうか
なぜ本編を観ないかというと思惑通りに洗脳されそうだから
791:エージェント・７７４
09/05/24 17:11:42 7DsIZcsy
洗脳はされないよ。
１回でも台湾に行き、台湾関連の新書１冊でも読んでたら、ＮＨＫの報道姿勢に
怒りがわいてくるだけ
792:エージェント・７７４
09/05/24 17:12:32 qYRkjJig
>>788
デモの相手はNHKだけではないと思います。
道行く人、まだこのことを一切知らない人への周知の意味合いも大切ではありませんか？
敵はNHK、自分たちはその敵を懲らしめにいくのだという思いだけではダメだと思います。
その点から思いの食い違いが随所で生まれているように感じます。
要は、そういったことに対して、チャンネル桜や中核となる人たちの統率力と周知力が問われるのではないでしょうか。
参加者の中の、あちこちで、迷いと衝突があるようでは、行動自体が迷走すると思います。
793:エージェント・７７４
09/05/24 17:13:40 9iVVbbIu
発言の是非があるみたいだけど、
龍山寺の元帝国軍人の発した
「チャンコロ、シナ人、シナ人は卑怯、シナ人は汚い」
はどういう位置づけ？
794:エージェント・７７４
09/05/24 17:13:58 MPNAs5Jn
千秋楽結びの一番で向正面で横断幕を掲げると言っていた人たちは準備中でしょうか
795:エージェント・７７４
09/05/24 17:21:15 Y5RsY32z
まーでもチャンネル桜だって100パーセント完璧には
いかないだろうし、100パーセント完璧にできる人間なんて
この世にいない
全てを主催者まかせにして、主催者のせいにするのでなく
協力できるとこは協力し、補うことも大事だよな
796:エージェント・７７４
09/05/24 17:23:19 6QcwY1Jn
>>794
そこまでしなくても
懸賞金出せば土俵一回りはしてくれるので
大きくメッセージを書けば効果はあると思います
NHKがあわててカメラを切り替えるかも知れませんが・・・
797:エージェント・７７４
09/05/24 17:23:33 JFUubmPq
>>790
番組を視ただけではあまり反日的ではない。
でも取材の裏側などを知るとかなりヤバイ。
あとオープニングの、三分の一秒だけ映し出されるベトナム戦争の写真とか。
「禁断の王国ムスタン」のやらせも、番組自体は見応えのある大作で評判も良かったらしい。
だけど、本当は雨が降ったにも関わらず「3ヶ月間一滴も雨が降らない」と解説してみたり、
本当は多額のお金を払ったにも関わらず「長い間交渉してやっと取材が許された」
みたいに捏造をやって問題になったらしい。
要するに、放送倫理の問題だよね。
798:エージェント・７７４
09/05/24 17:25:20 +yY4Wqk6
逮捕者の一人も出ないデモが本気だと思われないのも事実
799:エージェント・７７４
09/05/24 17:25:23 XoidaeYq
>>751
＞差別擁護連発で吐き気のする文章を書く奴らが居るじゃないですか
だったらその当人に注意すればいいでしょう
まじめに話している人たちに対して
「基地外の巣窟」と罵るのは吐き気のする文章じゃないんですか
800:エージェント・７７４
09/05/24 17:29:16 9in26Wk2
主催の力っていうのは問われてしまうもの。
せめて禁止行為とデモの主旨というのを、しっかり明言してくれれば最低限のOKでは。
第一回目から1000人超えだったのは嬉しい誤算だったこともあると思う。
要は2回目からしっかり立て直せるかじゃないでしょうか。
参加者側も、参加する以上は責任感は生まれるものだと思いますし。
最終的な責任を負うことくらい、桜はわかっていると自分は思ってます。
また、何でもかんでも桜のせいだというような人は、参加者にいるとしても少数では。
801:エージェント・７７４
09/05/24 17:34:57 AjeV1Qy7
街宣朝鮮右翼がNHKのまわりで軍艦マーチ鳴らして街宣したら
おまえら＝危険な右翼 という構図にされそうな予感。
802:エージェント・７７４
09/05/24 17:37:04 AjeV1Qy7
NHKがマッチポンプしてくるかも。
803:エージェント・７７４
09/05/24 17:37:27 9in26Wk2
>>801
多分それくらいのことはしてくると思います。
NHK糾弾は、イデオロギーの問題ではないので、
「街宣右翼は迷惑行為やめてください」
的なことをプラカードとか出さないとなのかなぁ
804:エージェント・７７４
09/05/24 17:39:48 exlWWVLB
>>801
街宣右翼が来たらすぐに追い払って、
私たちはこいつらとは違います、とアピールをするしかない。
805:エージェント・７７４
09/05/24 17:40:39 tZIE5QIj
>>760
ちょうどプラカード作ってる最中だったから
参考になりました。ありがとう。
806:エージェント・７７４
09/05/24 17:41:21 JFUubmPq
>>798
デモと暴動を間違えてんじゃないのか？
807:エージェント・７７４
09/05/24 17:46:44 exlWWVLB
>>798
カルデロン一家への抗議デモを妨害した左派が逮捕者を出してたけど、
異常者にしか見えなかったよ。
NHKの怒りは十分理解するけど、
主催のチャンネル桜が過激な言動は慎むようにお願いしてるんだから、
今回はその辺を考えて行動しようや。
808:エージェント・７７４
09/05/24 17:47:58 exlWWVLB
NHKの怒りは十分理解するけど、 ×
NHKへの怒りは十分理解するけど ○
失礼。
809:エージェント・７７４
09/05/24 18:41:30 9in26Wk2
お、なんか流れとまったね
おちついた
810:エージェント・７７４
09/05/24 18:43:40 sihJFzQj
《５・３１外国人参政権を求める民団へ日本国民怒りの抗議活動》
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憲法違反の外国人参政権を日本国民は絶対認めないぞ！
【日時】平成２１年５月３１日（日）１３：００集合
【集合場所】中央区役所前
東京メトロ有楽町線 新富町駅１番出口すぐ
【その他】雨天決行
プラカード・日章旗持参大歓迎
【生中継】13:00より
URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)